評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2015-12-22 23:59:58
上海一位國外籍鐵路工程師H·T·福爾德寫道：「聽說孫逸仙有一套修建鐵路的計劃，於是我就主動與他結識。在我的印象中，他缺乏政治家的才能；與他交談之後，這種印象更加強烈。我發現他頭腦簡單，當然不是一個危險人物，只是一個徒有虛名的黨魁。該黨受到廣東勢力的控制，可能惹麻煩。
張學良對孫評價：「那我跟他就隨便談一談，我不知道其餘的，反正老頭子也夠瞧的，也喜歡女人。哈哈！」
1913年7月，英國《泰晤士報》駐華記者莫理循專訪黎元洪，在談及孫中山時，黎說：
「世人對孫逸仙有錯誤的認識。在推翻清王朝的革命中他根本沒做什麼實際的工作。他返回中國時，革命已經結束。除了一些道聽途說的模糊印象外，我幾乎沒有聽說過他這個人。除了聽到一些他的煽動性演說外，我也不知道他的政治觀點。我對他的認識只有這麼多，我認為他是個空想家。南方黨（或共和黨）決定以南京為首都建立一個名義上的政府。此舉是為了在道義上影響國內外視聽。他恰好到了上海，做了名義上的總統。當時真正的革命領袖找各種理由拒絕臨時大總統的職位，因為他們認為這一職位不會存在很長時間。孫逸仙離開中國時間長，與這裡的任何勢力均無關聯。他在國外名氣很響，因此他似乎適合這個位置。我從未聽說他對革命工作提供過什麼實質性的幫助。他的名聲在很大程度上是虛構的……」
張學良對孫評價：「那我跟他就隨便談一談，我不知道其餘的，反正老頭子也夠瞧的，也喜歡女人。哈哈！」
1913年7月，英國《泰晤士報》駐華記者莫理循專訪黎元洪，在談及孫中山時，黎說：
「世人對孫逸仙有錯誤的認識。在推翻清王朝的革命中他根本沒做什麼實際的工作。他返回中國時，革命已經結束。除了一些道聽途說的模糊印象外，我幾乎沒有聽說過他這個人。除了聽到一些他的煽動性演說外，我也不知道他的政治觀點。我對他的認識只有這麼多，我認為他是個空想家。南方黨（或共和黨）決定以南京為首都建立一個名義上的政府。此舉是為了在道義上影響國內外視聽。他恰好到了上海，做了名義上的總統。當時真正的革命領袖找各種理由拒絕臨時大總統的職位，因為他們認為這一職位不會存在很長時間。孫逸仙離開中國時間長，與這裡的任何勢力均無關聯。他在國外名氣很響，因此他似乎適合這個位置。我從未聽說他對革命工作提供過什麼實質性的幫助。他的名聲在很大程度上是虛構的……」
(ﾟ∀ﾟ)＜: 能嘴砲到讓人掏出腰包，你覺得不強嗎?? (Bu1T6W7Q 15/08/14 01:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 他是仲介最強的仲介 (fp9r8cgc 15/08/14 02:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 孫文沒死國共還會分裂嗎？ (/AiX.jLs 15/08/20 12:01)
: /AiX.jLs 因为国共开战所以毛泽东才能通过打仗当上主席的。如果民国一开始就搞民主政治和共产党共同管理国家就没后来的事。 (y.pCeYfY 15/08/20 13:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果民國一開始就搞民主最後只會被共產黨完全滲透，結束 (.9UqEl.E 15/08/20 23:03)
: .9UqEl.E 渗透就渗透呗？中共早期是托派掌权，民国还会是民国的。总比赶到台湾，落一个半流亡政府的下场。 (y.pCeYfY 15/08/20 23:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 錯，按照中共在冀北的滲透法，整個國民黨會被架空，然後直接改名共產黨 (bMvB4cj6 15/08/21 21:53)
: bMvB4cj6 前提是毛泽东等鹰派上台在说，陈独秀他们都是稳和派。如果我是蒋介石就在共产党里反渗透。 (vz1cn4MA 15/08/21 21:55)
: 而后多些帮助与国府气同意和的人，给他们撑腰。 (vz1cn4MA 15/08/21 21:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 章太炎:中華民國不是1928年就滅亡了？ (cRv3epVE 15/08/22 16:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 他是仲介最強的仲介 (fp9r8cgc 15/08/14 02:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 孫文沒死國共還會分裂嗎？ (/AiX.jLs 15/08/20 12:01)
: /AiX.jLs 因为国共开战所以毛泽东才能通过打仗当上主席的。如果民国一开始就搞民主政治和共产党共同管理国家就没后来的事。 (y.pCeYfY 15/08/20 13:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果民國一開始就搞民主最後只會被共產黨完全滲透，結束 (.9UqEl.E 15/08/20 23:03)
: .9UqEl.E 渗透就渗透呗？中共早期是托派掌权，民国还会是民国的。总比赶到台湾，落一个半流亡政府的下场。 (y.pCeYfY 15/08/20 23:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 錯，按照中共在冀北的滲透法，整個國民黨會被架空，然後直接改名共產黨 (bMvB4cj6 15/08/21 21:53)
: bMvB4cj6 前提是毛泽东等鹰派上台在说，陈独秀他们都是稳和派。如果我是蒋介石就在共产党里反渗透。 (vz1cn4MA 15/08/21 21:55)
: 而后多些帮助与国府气同意和的人，给他们撑腰。 (vz1cn4MA 15/08/21 21:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 章太炎:中華民國不是1928年就滅亡了？ (cRv3epVE 15/08/22 16:43)
無標題 無名 ID:4k0nXmyw 15/08/14 02:07:37 No.38240
無標題 無名 ID:09Q.VrKU 15/08/14 02:16:22 No.38241
>>No.38239
「余之謀中國革命，其所持主義，有因襲吾國固有之思想者，有規撫歐洲之學說事蹟者，有吾所獨見而倒獲者。」
這就是現在所謂的"懶人包"
孫文的政治行銷功力非常深厚
他會寫書，會演講，會募款，會開空頭支票...就只差不會畫漫畫而已
這個人，即使生在現代，也會是一方之霸
別小看他
「余之謀中國革命，其所持主義，有因襲吾國固有之思想者，有規撫歐洲之學說事蹟者，有吾所獨見而倒獲者。」
這就是現在所謂的"懶人包"
孫文的政治行銷功力非常深厚
他會寫書，會演講，會募款，會開空頭支票...就只差不會畫漫畫而已
這個人，即使生在現代，也會是一方之霸
別小看他
(ﾟ∀ﾟ)＜: 還有他是蘿莉控 (nfIuXkeg 15/08/22 01:17)
無標題 無名 ID:g0XDPHRc 15/08/14 02:34:19 No.38242
其實他就是近代的劉備：
自身做事能力平平，但能提出一套吸引人的理想，也善於為自己博取好名聲，以此獲得別人的尊敬和追隨
生平也和劉備非常類似，大部分時間顛沛流離，但憑著上述人格特質，總能保持一線生機，最後到晚年才在盟友幫助下建立了一塊足以爭天下的較穩定地盤，但還沒機會統一天下就死去
「梟雄」二字原來是形容劉備的，放在孫文身上其實也很合適
自身做事能力平平，但能提出一套吸引人的理想，也善於為自己博取好名聲，以此獲得別人的尊敬和追隨
生平也和劉備非常類似，大部分時間顛沛流離，但憑著上述人格特質，總能保持一線生機，最後到晚年才在盟友幫助下建立了一塊足以爭天下的較穩定地盤，但還沒機會統一天下就死去
「梟雄」二字原來是形容劉備的，放在孫文身上其實也很合適
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可是史實的劉備連領軍作戰也是高手耶... (m/sJ55Ik 15/08/14 12:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 劉備可是很會打仗的，而且撤退戰能越打越多人也沒多少人做得到 (Y.kawizY 15/08/14 13:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 劉備給人很弱的印象的主因是他的對手是更厲害的曹操,跟他老祖宗劉邦的情況差不多 (1t3kN9DY 15/08/14 13:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 大耳很強的,一生連戰連敗,連敗連戰,那種堅強是很可怕的 (Qq453JAo 15/08/14 16:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 個人認為劉備軍事能力頂多略遜於曹操... 並沒有像是劉邦項羽那麼明顯的差距 (C/dMCtpQ 15/08/14 17:43)
: 看你们说的话我都怀疑自己看过三国志了..... (9X4vRZrs 15/08/14 17:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 劉邦真的打仗不行，但勝在面皮和嘴皮能夠唬住項羽（微妙的相剋感） (Y.kawizY 15/08/14 18:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 大耳的話比起隔壁的孫權高不知多少了 (Y.kawizY 15/08/14 18:14)
: Y.kawizY 你也膜蛤？ (9X4vRZrs 15/08/14 18:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 劉邦打仗很強的,他打其他人都是常勝, 你會有他很爛的印象的原因是他主要都在跟項羽交手,而項羽實在強到翻 (1t3kN9DY 15/08/14 20:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 劉備會感覺好的多是因為赤壁後他打了不少曹操以外的對手,而劉邦一生幾乎都是在跟項羽交手 (1t3kN9DY 15/08/14 20:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 被擊敗的楊奉、韓暹、劉岱、王忠、蔡陽在博望坡被劉備打爆的夏侯惇、于禁表示...... (2s3xiD1g 15/08/14 21:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我在說的是印象,印象. 前面那堆沒名氣,博望坡一堆人因為三國演義以為是孔明打的. (1t3kN9DY 15/08/14 23:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 劉氏祖孫明明很強 但老是在跟比自己強的人作戰看起來就很弱 周瑜表示:哥們我懂你的感受 (OxPDW6Jg 15/08/16 03:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 劉備根本不弱 除了曹操曹軍也沒什麼人能制他 (E53Qf0fc 15/08/19 13:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ˙陸遜:我燒!! (4Sepvk9Q 15/08/20 11:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 劉備可是很會打仗的，而且撤退戰能越打越多人也沒多少人做得到 (Y.kawizY 15/08/14 13:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 劉備給人很弱的印象的主因是他的對手是更厲害的曹操,跟他老祖宗劉邦的情況差不多 (1t3kN9DY 15/08/14 13:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 大耳很強的,一生連戰連敗,連敗連戰,那種堅強是很可怕的 (Qq453JAo 15/08/14 16:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 個人認為劉備軍事能力頂多略遜於曹操... 並沒有像是劉邦項羽那麼明顯的差距 (C/dMCtpQ 15/08/14 17:43)
: 看你们说的话我都怀疑自己看过三国志了..... (9X4vRZrs 15/08/14 17:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 劉邦真的打仗不行，但勝在面皮和嘴皮能夠唬住項羽（微妙的相剋感） (Y.kawizY 15/08/14 18:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 大耳的話比起隔壁的孫權高不知多少了 (Y.kawizY 15/08/14 18:14)
: Y.kawizY 你也膜蛤？ (9X4vRZrs 15/08/14 18:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 劉邦打仗很強的,他打其他人都是常勝, 你會有他很爛的印象的原因是他主要都在跟項羽交手,而項羽實在強到翻 (1t3kN9DY 15/08/14 20:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 劉備會感覺好的多是因為赤壁後他打了不少曹操以外的對手,而劉邦一生幾乎都是在跟項羽交手 (1t3kN9DY 15/08/14 20:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 被擊敗的楊奉、韓暹、劉岱、王忠、蔡陽在博望坡被劉備打爆的夏侯惇、于禁表示...... (2s3xiD1g 15/08/14 21:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我在說的是印象,印象. 前面那堆沒名氣,博望坡一堆人因為三國演義以為是孔明打的. (1t3kN9DY 15/08/14 23:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 劉氏祖孫明明很強 但老是在跟比自己強的人作戰看起來就很弱 周瑜表示:哥們我懂你的感受 (OxPDW6Jg 15/08/16 03:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 劉備根本不弱 除了曹操曹軍也沒什麼人能制他 (E53Qf0fc 15/08/19 13:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ˙陸遜:我燒!! (4Sepvk9Q 15/08/20 11:14)
無標題 無名 ID:cmFBgNV6 15/08/14 04:37:43 No.38243
這就是中國人還脫離不了霸王思想的證明
總認為這種開朝之人一定是得自己帶兵七進七出
血刃前朝全族者才有資格當
總認為這種開朝之人一定是得自己帶兵七進七出
血刃前朝全族者才有資格當
(ﾟ∀ﾟ)＜: 黎元洪都甚麼時代的人了,會脫離不了霸王思想很奇怪嗎 (1t3kN9DY 15/08/14 05:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不問那個時代，問西元2015年的今天為什麼一些人認為黃興才是真正的國父 (cmFBgNV6 15/08/14 07:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那秋瑾呢? (Bu1T6W7Q 15/08/14 09:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 畢竟黃興才是那個砍死魔王的戰士,後面的補師型勇者孫文就沒啥顏色了 (1UeyNXgs 15/08/14 10:03)
(・_ゝ・)＜: 魔王？黃興砍死了那個魔王？ (1cgQuelI 15/08/14 10:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊就出一張嘴冒著生命危險的都丟給別人去做是很光榮喔 (F5/Bs/G2 15/08/14 10:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 孫文還不是差點被抓走砍頭，不然哪來的倫敦蒙難記? (Bu1T6W7Q 15/08/14 10:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 他就只是嘴砲的料，又不是打仗的料 (Bu1T6W7Q 15/08/14 10:53)
(☉д⊙)＜: 阿哩?我看的版本是武昌起義後,黃興一到上海就被津門衛架走去見袁世凱,兩人還來了一段[煮酒論英雄] (iaBYOjQ. 15/08/14 10:58)
(´_ゝ`)＜: 怎麼會有人覺得劉備可以當萬人騎阿？ (1cgQuelI 15/08/14 11:01)
(`д´)＜: 大哥！你竟對呂布手~下~留~情情情!!~~(掩護 (gPkt2SmM 15/08/14 12:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不問那個時代，問西元2015年的今天為什麼一些人認為黃興才是真正的國父 (cmFBgNV6 15/08/14 07:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那秋瑾呢? (Bu1T6W7Q 15/08/14 09:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 畢竟黃興才是那個砍死魔王的戰士,後面的補師型勇者孫文就沒啥顏色了 (1UeyNXgs 15/08/14 10:03)
(・_ゝ・)＜: 魔王？黃興砍死了那個魔王？ (1cgQuelI 15/08/14 10:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊就出一張嘴冒著生命危險的都丟給別人去做是很光榮喔 (F5/Bs/G2 15/08/14 10:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 孫文還不是差點被抓走砍頭，不然哪來的倫敦蒙難記? (Bu1T6W7Q 15/08/14 10:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 他就只是嘴砲的料，又不是打仗的料 (Bu1T6W7Q 15/08/14 10:53)
(☉д⊙)＜: 阿哩?我看的版本是武昌起義後,黃興一到上海就被津門衛架走去見袁世凱,兩人還來了一段[煮酒論英雄] (iaBYOjQ. 15/08/14 10:58)
(´_ゝ`)＜: 怎麼會有人覺得劉備可以當萬人騎阿？ (1cgQuelI 15/08/14 11:01)
(`д´)＜: 大哥！你竟對呂布手~下~留~情情情!!~~(掩護 (gPkt2SmM 15/08/14 12:21)
無標題 無名 ID:xAH15RKs 15/08/14 10:37:30 No.38245
求之前那篇訪刺客教條的孫文惡搞文，就是蓋瘋狂鐵路的那個
问题来了 無名 ID:9X4vRZrs 15/08/14 14:55:40 No.38247
你们喜欢左边这只国父还是右边这只国父？
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我喜歡推蘿莉的國父 (NcNhMqz6 15/08/14 14:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 只有我想看國婦推蘿莉搞百合嗎？ (C/dMCtpQ 15/08/14 17:44)
(〃∀〃)＜: 孫芠－清末醫生、革命家、正太控癡女 (dQDaI7b2 15/08/14 17:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所謂真正的蘿莉控就是自身成為蘿莉 (kFTGzoCk 15/08/15 07:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 只有我想看國婦推蘿莉搞百合嗎？ (C/dMCtpQ 15/08/14 17:44)
(〃∀〃)＜: 孫芠－清末醫生、革命家、正太控癡女 (dQDaI7b2 15/08/14 17:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所謂真正的蘿莉控就是自身成為蘿莉 (kFTGzoCk 15/08/15 07:59)
無標題 無名 ID:9X4vRZrs 15/08/14 14:57:40 No.38248
大炮一开始主张学习美国的民主共和制
为什么后来改成了学习苏联的制度，
创立了什么党国思想呢？
为什么后来改成了学习苏联的制度，
创立了什么党国思想呢？
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為中國人民還沒有達到那個水準，你要一個被皇帝統治了千年的民族一夕之間叫他們自己過活 (kn.9OtiM 15/08/14 16:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 他們只會為了讓自己當皇帝而先互相殺起來 (kn.9OtiM 15/08/14 16:05)
( ◕‿‿◕ )＜: 望袁世凱... (FCSrjZz. 15/08/14 16:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 純粹是軍閥年代沒有軍隊支持的,根本沒有軍閥會理你 (iaBYOjQ. 15/08/14 22:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不對，大炮最初是主張君主立憲，明顯受香港--英國影響。 (ocyPW5go 15/08/15 00:21)
: ocyPW5go 不不不，我记得他在澳门从医就接触共和理念了，但主要还是在檀香山受到那的影响。 (yiwM93nQ 15/08/15 10:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 在澳門從醫，但要先在香港學醫啊！！ (FyjmLc0Y 15/08/16 00:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 袁世凱:一堆人建議我稱帝，我一稱帝同一批人來反對我是那一招？ (l8PrqVCc 15/08/20 16:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 要借蘇聯資助辦軍校建軍隊，條件就是容共了 (vKGCVdkE 15/08/21 02:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 他們只會為了讓自己當皇帝而先互相殺起來 (kn.9OtiM 15/08/14 16:05)
( ◕‿‿◕ )＜: 望袁世凱... (FCSrjZz. 15/08/14 16:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 純粹是軍閥年代沒有軍隊支持的,根本沒有軍閥會理你 (iaBYOjQ. 15/08/14 22:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不對，大炮最初是主張君主立憲，明顯受香港--英國影響。 (ocyPW5go 15/08/15 00:21)
: ocyPW5go 不不不，我记得他在澳门从医就接触共和理念了，但主要还是在檀香山受到那的影响。 (yiwM93nQ 15/08/15 10:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 在澳門從醫，但要先在香港學醫啊！！ (FyjmLc0Y 15/08/16 00:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 袁世凱:一堆人建議我稱帝，我一稱帝同一批人來反對我是那一招？ (l8PrqVCc 15/08/20 16:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 要借蘇聯資助辦軍校建軍隊，條件就是容共了 (vKGCVdkE 15/08/21 02:43)
無標題 無名 ID:zo4otskQ 15/08/14 16:14:06 No.38249
蘿莉控之所以可以當國父是因為他是正版國父蔣光頭唯一的合法根據
蘿莉控在活著的時候中國不要說讓人民安居樂業連統一都沒有
對中華民國唯一有幫助的只有在啟迪民智反對封建制度上面其他都和以前的農民起義差不多
這樣的人頂多稱為先驅或賢者不足以國父這樣實力與智慧兼有的稱號稱呼他
反而是蔣光頭以軍事力量平定軍閥統一全國建立了各式各樣的制度維持國家穩定
就實際面上蔣光頭才是中華民國國父
而孫中山之所以可以打敗袁世凱或其他同盟會的成員當上國父
是因為蔣中正是受到孫中山了命令北伐才有了大義的名份
當蔣介石掌權之後自然要追捧孫中山當國父以維持自己的合法性
蘿莉控在活著的時候中國不要說讓人民安居樂業連統一都沒有
對中華民國唯一有幫助的只有在啟迪民智反對封建制度上面其他都和以前的農民起義差不多
這樣的人頂多稱為先驅或賢者不足以國父這樣實力與智慧兼有的稱號稱呼他
反而是蔣光頭以軍事力量平定軍閥統一全國建立了各式各樣的制度維持國家穩定
就實際面上蔣光頭才是中華民國國父
而孫中山之所以可以打敗袁世凱或其他同盟會的成員當上國父
是因為蔣中正是受到孫中山了命令北伐才有了大義的名份
當蔣介石掌權之後自然要追捧孫中山當國父以維持自己的合法性
: 但是大陆依然成孙中山为国父啊 (9X4vRZrs 15/08/14 16:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為要搶正統性啊,而且這樣就可以把毛毛和光頭變成宿敵的師兄弟關係了,武俠小說一般最後都是和解的 (Qq453JAo 15/08/14 16:35)
: Qq453JAo 不是相杀相爱吗？ (9X4vRZrs 15/08/14 16:55)
(・_ゝ・)＜: 穿林北腿蔣介石、天魔共慘毛澤東、鐵拳無敵孫中山@@" (dQDaI7b2 15/08/14 17:59)
(ﾟ∀ﾟ)彡: 毛澤東不就搞了個新三民主義？ (42N1hV46 15/08/15 01:23)
: 42N1hV46 那是孙中山搞得，旧三民主义少数民族不满和乡绅阶级不满。 (yiwM93nQ 15/08/15 21:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 孫文一死共黨開始反對起北伐是怎麼一回事？ (l8PrqVCc 15/08/20 16:53)
: l8PrqVCc 第一次北伐是护国没错，第二次基本上就是又一场均分混战罢了。还有当年不少共产党人也参加了二次北伐。陈赓听说过没？ (y.pCeYfY 15/08/20 17:47)
: 均分混战 》军阀混战 (y.pCeYfY 15/08/20 17:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為要搶正統性啊,而且這樣就可以把毛毛和光頭變成宿敵的師兄弟關係了,武俠小說一般最後都是和解的 (Qq453JAo 15/08/14 16:35)
: Qq453JAo 不是相杀相爱吗？ (9X4vRZrs 15/08/14 16:55)
(・_ゝ・)＜: 穿林北腿蔣介石、天魔共慘毛澤東、鐵拳無敵孫中山@@" (dQDaI7b2 15/08/14 17:59)
(ﾟ∀ﾟ)彡: 毛澤東不就搞了個新三民主義？ (42N1hV46 15/08/15 01:23)
: 42N1hV46 那是孙中山搞得，旧三民主义少数民族不满和乡绅阶级不满。 (yiwM93nQ 15/08/15 21:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 孫文一死共黨開始反對起北伐是怎麼一回事？ (l8PrqVCc 15/08/20 16:53)
: l8PrqVCc 第一次北伐是护国没错，第二次基本上就是又一场均分混战罢了。还有当年不少共产党人也参加了二次北伐。陈赓听说过没？ (y.pCeYfY 15/08/20 17:47)
: 均分混战 》军阀混战 (y.pCeYfY 15/08/20 17:49)
海峡绝恋 無名 ID:9X4vRZrs 15/08/14 18:09:56 No.38250
> dQDaI7b2
说起来为什么民国一开这样的两党派宴会后挤必出大事呢？
第一次是袁世凯邀请孙中山去北京赴宴。
结果后来孙中山外逃，袁世凯称帝，讨袁军胜利。
第二次是蒋介石邀请毛泽东去重庆会宴。
结果国共内战，延安沦陷，三大战役，解放军胜利。
所以历史告诉我们，宁可是冒着被暗杀的危险。也不能在自己的主场会宴。
说起来为什么民国一开这样的两党派宴会后挤必出大事呢？
第一次是袁世凯邀请孙中山去北京赴宴。
结果后来孙中山外逃，袁世凯称帝，讨袁军胜利。
第二次是蒋介石邀请毛泽东去重庆会宴。
结果国共内战，延安沦陷，三大战役，解放军胜利。
所以历史告诉我们，宁可是冒着被暗杀的危险。也不能在自己的主场会宴。
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你怎麼不問問項羽呢? (lewRHf2M 15/08/15 06:36)
: lewRHf2M 我竟然忘了他了 (yiwM93nQ 15/08/15 10:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這是什麼片子？康熙大戰諸葛亮這吐槽超到位 (HIWYmDTo 15/08/16 01:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 見過大爺手淫沒 (tMbPfy5U 15/08/16 22:05)
: tMbPfy5U ←←没见过，不想见。 (BWSHLSqQ 15/08/16 22:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 建國大業首映沒 (TbmSUJQg 15/08/17 01:59)
: 原来是这个梗 (gQVw9uQ. 15/08/17 05:58)
: lewRHf2M 我竟然忘了他了 (yiwM93nQ 15/08/15 10:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這是什麼片子？康熙大戰諸葛亮這吐槽超到位 (HIWYmDTo 15/08/16 01:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 見過大爺手淫沒 (tMbPfy5U 15/08/16 22:05)
: tMbPfy5U ←←没见过，不想见。 (BWSHLSqQ 15/08/16 22:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 建國大業首映沒 (TbmSUJQg 15/08/17 01:59)
: 原来是这个梗 (gQVw9uQ. 15/08/17 05:58)
無標題 無名 ID:ru4X6c.6 15/08/19 22:00:51 No.38316
中華民國陸海軍大元帥這個稱號超炫炮的www
無標題 無名 ID:y.pCeYfY 15/08/20 00:39:54 No.38319
问一下台湾现在怎么评价宋庆龄的？
我很好奇这一点
我很好奇这一点
(ﾟ∀ﾟ)＜: 她支持共產黨但又是國父的老婆，沒啥能評價的。在兩蔣年代誰評誰就被河蟹 (/V5Y3qMI 15/08/20 01:18)
: 为什么宋庆龄那么支持共产党呢？不过后来文革后宋庆龄对共产党的态度已经不好了。 (y.pCeYfY 15/08/20 01:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 她支持共產黨是因為蔣介石搞肅清，結果跑到蘇聯躲時碰上史達林搞肅清 (/V5Y3qMI 15/08/20 01:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 後來再碰上文革那種肅清就不理中共了，所以她單純是誰搞肅清跟政爭就不跟誰好 (/V5Y3qMI 15/08/20 01:55)
: 但是宋庆龄还是给足了邓小平的面子了。 (y.pCeYfY 15/08/20 13:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 蘿莉年老後變成這個樣子我不能接受。國父幸運地在賞味期還沒過之前就先去世了 (WVI6IFmA 15/08/20 21:59)
: WVI6IFmA 宋庆龄结婚那会也没见太漂亮，和大月比不了，但宋庆龄保质期还算不错的，70年代才彻底瞅着变老了。 (y.pCeYfY 15/08/20 22:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 錯了，宋慶齡早在蔣介石崛起之前就已經是國民黨左派的代表人物了 (6O4Kzsi2 15/08/21 14:04)
: 为什么宋庆龄那么支持共产党呢？不过后来文革后宋庆龄对共产党的态度已经不好了。 (y.pCeYfY 15/08/20 01:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 她支持共產黨是因為蔣介石搞肅清，結果跑到蘇聯躲時碰上史達林搞肅清 (/V5Y3qMI 15/08/20 01:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 後來再碰上文革那種肅清就不理中共了，所以她單純是誰搞肅清跟政爭就不跟誰好 (/V5Y3qMI 15/08/20 01:55)
: 但是宋庆龄还是给足了邓小平的面子了。 (y.pCeYfY 15/08/20 13:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 蘿莉年老後變成這個樣子我不能接受。國父幸運地在賞味期還沒過之前就先去世了 (WVI6IFmA 15/08/20 21:59)
: WVI6IFmA 宋庆龄结婚那会也没见太漂亮，和大月比不了，但宋庆龄保质期还算不错的，70年代才彻底瞅着变老了。 (y.pCeYfY 15/08/20 22:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 錯了，宋慶齡早在蔣介石崛起之前就已經是國民黨左派的代表人物了 (6O4Kzsi2 15/08/21 14:04)
無標題 無名 ID:.9UqEl.E 15/08/20 00:54:57 No.38321
1981年6月1日，蔣經國函電宋美齡：
「母親大人膝下敬稟者：大人五月三十日電諭，對母親大義凜然精神至受感動！大人一貫與『匪』不共戴天之高尚人格，堅毅意志，不但為國人之所共仰，亦實世人之所共知，共信。『匪』宣布大姨病重病逝消息，目的即在製造假象，擴大統戰。曾切囑黨政方面對此必嚴正慎重處理，按政府在台北之發言人為新聞局之宋楚瑜、外交部之劉達人，並無如《紐約時報》所稱之PATRICK CHUNG，顯見此一報導不惟決無根據，而且別有用心，除繼續澈底追查外，謹先請大人釋念。再，『匪』方於逝世消息發出後，並曾以宋慶齡治喪委員會名義來電，稱：『蔣經國先生，及閣家沉痛奉告：中華人民共和國名譽主席宋慶齡，於一九八一年五月廿九日廿點十八分，在北京逝世，這是中國人民和世界人民的莫大損失，也是親屬們的莫大損失，為此我們向她的親屬表示沉痛的哀悼！』此種詭詐邪惡，自當置之不理。又半個月來，『匪』軍在海峽方面頗有蠢蠢欲動跡象，並首次有軍艦五艘編隊通過海峽，此自不可不提高警覺，小心處理，加強防務。天時已入炎夏，又有大姨噩耗，務懇母親千萬保重！肅叩福安。兒經國跪稟，六月一日。」
--------------------------------------------------
只降到與蔣家的親屬關係了
「母親大人膝下敬稟者：大人五月三十日電諭，對母親大義凜然精神至受感動！大人一貫與『匪』不共戴天之高尚人格，堅毅意志，不但為國人之所共仰，亦實世人之所共知，共信。『匪』宣布大姨病重病逝消息，目的即在製造假象，擴大統戰。曾切囑黨政方面對此必嚴正慎重處理，按政府在台北之發言人為新聞局之宋楚瑜、外交部之劉達人，並無如《紐約時報》所稱之PATRICK CHUNG，顯見此一報導不惟決無根據，而且別有用心，除繼續澈底追查外，謹先請大人釋念。再，『匪』方於逝世消息發出後，並曾以宋慶齡治喪委員會名義來電，稱：『蔣經國先生，及閣家沉痛奉告：中華人民共和國名譽主席宋慶齡，於一九八一年五月廿九日廿點十八分，在北京逝世，這是中國人民和世界人民的莫大損失，也是親屬們的莫大損失，為此我們向她的親屬表示沉痛的哀悼！』此種詭詐邪惡，自當置之不理。又半個月來，『匪』軍在海峽方面頗有蠢蠢欲動跡象，並首次有軍艦五艘編隊通過海峽，此自不可不提高警覺，小心處理，加強防務。天時已入炎夏，又有大姨噩耗，務懇母親千萬保重！肅叩福安。兒經國跪稟，六月一日。」
--------------------------------------------------
只降到與蔣家的親屬關係了
: 宋庆龄如果真的是被绑架了怎么能和江青对着干呢？后来江青带红卫兵把宋的父亲坟扒了，周恩来亲自去赔礼道歉。 (y.pCeYfY 15/08/20 01:15)
: 宋庆龄还当众明确批评（骂）江青:“我们已故主席的那位缺德老婆” (y.pCeYfY 15/08/20 01:17)
: 说起来蒋经国为什么给宋庆龄叫母亲啊？ (y.pCeYfY 15/08/20 01:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 原來某人不只話少連中文都看不懂了 (.9UqEl.E 15/08/20 01:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 母親是宋美齡而大姨指得才是送慶齡 (iY7HPRhI 15/08/20 04:06)
(・_ゝ・)＜: 蔣經國函電宋美齡： (2slf0PY6 15/08/20 11:28)
(・_ゝ・)＜: 「母親大人膝下敬稟者：y.pCeYfY眼睛脫窗沾到屎，對中文書信結構一竅不通，實為我中華文化之大悲。肅叩冥福。」 (2slf0PY6 15/08/20 11:31)
: 你妹，我只是看走眼了而已。至于的吗？ (y.pCeYfY 15/08/20 13:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 在K島說錯話就是給鞭~ 然後道歉要露出(ry (PedClWaw 15/08/20 18:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 棒子 (5/LbVGe6 15/08/20 20:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不是奶子嗎 (W3JelHDk 15/08/20 21:21)
: W3JelHDk 》道歉时露出胸部是常识吧?《 这话出自哪里啊？ (y.pCeYfY 15/08/20 21:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當然是屁股!胸部充其量不過是屁股的山寨貨而已! (NY3AKavE 15/08/20 21:33)
(ノﾟ∀ﾟ)ノﾉ彡┴─┴: 誰想看男人的屁股啊 (uQBmwkGw 15/08/20 23:02)
: 帕秋莉♂Go♂ (vz1cn4MA 15/08/21 12:18)
: 宋庆龄还当众明确批评（骂）江青:“我们已故主席的那位缺德老婆” (y.pCeYfY 15/08/20 01:17)
: 说起来蒋经国为什么给宋庆龄叫母亲啊？ (y.pCeYfY 15/08/20 01:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 原來某人不只話少連中文都看不懂了 (.9UqEl.E 15/08/20 01:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 母親是宋美齡而大姨指得才是送慶齡 (iY7HPRhI 15/08/20 04:06)
(・_ゝ・)＜: 蔣經國函電宋美齡： (2slf0PY6 15/08/20 11:28)
(・_ゝ・)＜: 「母親大人膝下敬稟者：y.pCeYfY眼睛脫窗沾到屎，對中文書信結構一竅不通，實為我中華文化之大悲。肅叩冥福。」 (2slf0PY6 15/08/20 11:31)
: 你妹，我只是看走眼了而已。至于的吗？ (y.pCeYfY 15/08/20 13:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 在K島說錯話就是給鞭~ 然後道歉要露出(ry (PedClWaw 15/08/20 18:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 棒子 (5/LbVGe6 15/08/20 20:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不是奶子嗎 (W3JelHDk 15/08/20 21:21)
: W3JelHDk 》道歉时露出胸部是常识吧?《 这话出自哪里啊？ (y.pCeYfY 15/08/20 21:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當然是屁股!胸部充其量不過是屁股的山寨貨而已! (NY3AKavE 15/08/20 21:33)
(ノﾟ∀ﾟ)ノﾉ彡┴─┴: 誰想看男人的屁股啊 (uQBmwkGw 15/08/20 23:02)
: 帕秋莉♂Go♂ (vz1cn4MA 15/08/21 12:18)
>因为国共开战所以毛泽东才能通过打仗当上主席的。如果民国一开始就搞民主政治和共产党共同管理国家就没后来的事
完全無視國民大會選舉就對了，共產黨堅持不參加選舉，只想著靠槍桿子談判占地盤
完全無視國民大會選舉就對了，共產黨堅持不參加選舉，只想著靠槍桿子談判占地盤
: 要不是二七年蒋汪两人屠杀共产党人会有后来的南昌起义吗？会有后来的解放军吗？又把国民党是加害者的事实所忘掉~ (y.pCeYfY 15/08/20 21:29)
: 之前共产党还是陈独秀这样的温和派主导，就算起义后毛泽东的枪杆子里出政权这句话一开始根本没受到重视。 (y.pCeYfY 15/08/20 21:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 蔣屠殺是事實，汪還算是容共派，有沒有讀書? 還有共產黨這種滲透力不把你們殺掉，等你們1930年代就讓你們奪取政權嗎 (.9UqEl.E 15/08/20 22:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當時蘇媽媽就說要取代國民黨了，史料清清楚楚，不清你清誰 (.9UqEl.E 15/08/20 22:52)
: .9UqEl.E 没有西安事变哪来的第二次国共合作？ (y.pCeYfY 15/08/20 23:26)
: 回复错了，想要不被和平演变的办法就只有同意共产党的“耕者有其田”的建议才对。 (y.pCeYfY 15/08/20 23:34)
: 就算打，后来不也被共产党渗透到阿黑颜吗？连校长的秘书都是共产党。 (y.pCeYfY 15/08/20 23:35)
: 搞民主政治的话至少还可能有翻盘的机会。 (y.pCeYfY 15/08/20 23:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 翻個頭，從八路在河北統治的史料就能看見了，這種鬥地主的模式根本不民主，還談什麼民主，台灣的土地改革至少讓土豪拿錢搞工商業 (.9UqEl.E 15/08/20 23:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你們在冀中那種只叫土豪繳錢繳軍糧能幹嘛? 還不說你們根本不接受國府指揮，搞恐怖政府，隨便定個人是漢奸就殺，彼此互相監督，根本小文革 (.9UqEl.E 15/08/20 23:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 要提間諜，啊不就共產黨搞特務是人民勝利，國民黨搞特務是恐怖獨裁，啊不就好好笑，國民黨軍隊也是人民啊，憑什麼共產黨的人才能代表人民? (.9UqEl.E 15/08/20 23:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你們還在課本大書特書殺了國民黨多少軍隊 ，人民的勝利啥小的，啊不就中國人殺中國人殺得好高興 (.6BKkMWo 15/08/21 00:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 共產黨殺國民黨叫肅清帝國主義，國民黨殺共產黨叫反革命反民主，啊還不是那一套雙重標準好棒棒 (.6BKkMWo 15/08/21 00:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以繼續跳針嘛，第一次國民大會選舉不是民主選舉？為何抵制不參加？ (X067W76U 15/08/21 00:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 共豬在抗戰時只會躲陝北舔蘇聯屁眼哭哭喔 (U8b/61c2 15/08/21 01:04)
: .9UqEl.E 建国后才有的土改斗地主好不好，建国前对地主的政策是宽大处理的。 (vz1cn4MA 15/08/21 10:39)
: 胜者为王，败者为寇。难道还要像刘邦那样三哭项羽，之后还让士兵分了项羽的尸去玩耍吗？ (vz1cn4MA 15/08/21 11:15)
: 可见国民党逃到台湾后的怨念。不要太多！~ (vz1cn4MA 15/08/21 11:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以你還沒回答我，為啥共產黨不參加選舉，只想武裝割據奪地盤？ (X067W76U 15/08/21 13:58)
: X067W76U 双十协定里可是提了要求民主政治的。但是蒋介石撕毁了双协定。十 (vz1cn4MA 15/08/21 15:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以你還沒回答我，為啥共產黨不參加選舉，只想武裝割據奪地盤？ (X067W76U 15/08/21 17:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 另外，不要總是說啥"破壞"雙十協定，共產黨從頭到尾都不想民主，只想槍桿子專政，到現在，全世界還相信那時候共產黨真心想組民主政府的，只有大陸你們那群人而已 (X067W76U 15/08/21 17:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 從列寧以來，有幾個共產政權是靠民主選舉上台的？蘇聯解體後，原共產國家共產黨政權下野後又有幾個靠選舉重新取回政權的？ (X067W76U 15/08/21 17:29)
: X067W76U 这些共产党都专注成为做一个民主国家的出色反对派，比如说东德的共产党和日本的共产党等。目前他们的影响力不比原来差。 (vz1cn4MA 15/08/21 17:52)
: 而不少想罗马尼亚，阿尔吉尼亚和更不用说乌克兰自从共产政权倒台后经济反而没有原来好了。 (vz1cn4MA 15/08/21 17:59)
: 共产党讲的是代议制的人民代表大会制度。和西方的选举不一样。 (vz1cn4MA 15/08/21 17:59)
: 代议制选举国家领导人是人大大代表代替人民选举，就像是议员代替人民选举一样。而西方也有类似的议会制，美国总统的选票不也就几百吗？ (vz1cn4MA 15/08/21 18:03)
: 还有就是为什么不搞两党制，因为社会主义讲的是集中所有力量办大事，而民主两党制会分散国家的行动力和国家的意识，所以会抛弃民主选举变成一党集权。 (vz1cn4MA 15/08/21 18:05)
: 不过和平上台的共产党好像也有，尼泊尔。尼泊尔是民主共和制国家，实施民主选举，但国家是共产党建立的，推翻了原来的国王。 (ziqcdxOY 15/08/21 18:20)
: 所以议会上共产党席位很多。但这代表了共产党也可以尝试民主选举。 (ziqcdxOY 15/08/21 18:20)
(´_ゝ`)＜: 然後絕對的權力造成絕對的腐敗....果然人類還是不行啊。 (AxmItG16 15/08/22 00:01)
: AxmItG16 如果权力只在一个人身上的确会，但是每个人大常务委员会可是有多位委员的。他们为了能进常务委员是非常不择手段的。而进去常务委员的人也得担心会被他们拉下来。 (r7FYXeYs 15/08/22 00:45)
: 周永康和徐才厚就是很好的证明。而且权力再大，任期不过十年，你看看现在胡锦涛和温家宝在干什么呢吧，下台后他们没有干涉国家政治的任何权力了。 (r7FYXeYs 15/08/22 00:46)
(´_ゝ`)＜: 可是他們都是同一個黨的對吧?實質上也是一黨專政對吧? (AxmItG16 15/08/22 00:47)
: 苏联他们没有很好的完善这一制度才会造成一个人任期能达到十几年和二十几年。而后下台了还干涉国家政治和改革。 (r7FYXeYs 15/08/22 00:47)
(´_ゝ`)＜: 而且如果彼此牽制真的有這麼大的效果，CPI就不會年年增加了吧? (AxmItG16 15/08/22 00:51)
(´_ゝ`)＜: 糟糕...我看錯年份了，是我的錯。 (AxmItG16 15/08/22 00:53)
(´_ゝ`)＜: 不過從80名掉到100名....這也落差太大了。 (AxmItG16 15/08/22 00:56)
: AxmItG16 和08年比这都不算什么。 (r7FYXeYs 15/08/22 10:04)
: 之前共产党还是陈独秀这样的温和派主导，就算起义后毛泽东的枪杆子里出政权这句话一开始根本没受到重视。 (y.pCeYfY 15/08/20 21:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 蔣屠殺是事實，汪還算是容共派，有沒有讀書? 還有共產黨這種滲透力不把你們殺掉，等你們1930年代就讓你們奪取政權嗎 (.9UqEl.E 15/08/20 22:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當時蘇媽媽就說要取代國民黨了，史料清清楚楚，不清你清誰 (.9UqEl.E 15/08/20 22:52)
: .9UqEl.E 没有西安事变哪来的第二次国共合作？ (y.pCeYfY 15/08/20 23:26)
: 回复错了，想要不被和平演变的办法就只有同意共产党的“耕者有其田”的建议才对。 (y.pCeYfY 15/08/20 23:34)
: 就算打，后来不也被共产党渗透到阿黑颜吗？连校长的秘书都是共产党。 (y.pCeYfY 15/08/20 23:35)
: 搞民主政治的话至少还可能有翻盘的机会。 (y.pCeYfY 15/08/20 23:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 翻個頭，從八路在河北統治的史料就能看見了，這種鬥地主的模式根本不民主，還談什麼民主，台灣的土地改革至少讓土豪拿錢搞工商業 (.9UqEl.E 15/08/20 23:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你們在冀中那種只叫土豪繳錢繳軍糧能幹嘛? 還不說你們根本不接受國府指揮，搞恐怖政府，隨便定個人是漢奸就殺，彼此互相監督，根本小文革 (.9UqEl.E 15/08/20 23:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 要提間諜，啊不就共產黨搞特務是人民勝利，國民黨搞特務是恐怖獨裁，啊不就好好笑，國民黨軍隊也是人民啊，憑什麼共產黨的人才能代表人民? (.9UqEl.E 15/08/20 23:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你們還在課本大書特書殺了國民黨多少軍隊 ，人民的勝利啥小的，啊不就中國人殺中國人殺得好高興 (.6BKkMWo 15/08/21 00:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 共產黨殺國民黨叫肅清帝國主義，國民黨殺共產黨叫反革命反民主，啊還不是那一套雙重標準好棒棒 (.6BKkMWo 15/08/21 00:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以繼續跳針嘛，第一次國民大會選舉不是民主選舉？為何抵制不參加？ (X067W76U 15/08/21 00:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 共豬在抗戰時只會躲陝北舔蘇聯屁眼哭哭喔 (U8b/61c2 15/08/21 01:04)
: .9UqEl.E 建国后才有的土改斗地主好不好，建国前对地主的政策是宽大处理的。 (vz1cn4MA 15/08/21 10:39)
: 胜者为王，败者为寇。难道还要像刘邦那样三哭项羽，之后还让士兵分了项羽的尸去玩耍吗？ (vz1cn4MA 15/08/21 11:15)
: 可见国民党逃到台湾后的怨念。不要太多！~ (vz1cn4MA 15/08/21 11:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以你還沒回答我，為啥共產黨不參加選舉，只想武裝割據奪地盤？ (X067W76U 15/08/21 13:58)
: X067W76U 双十协定里可是提了要求民主政治的。但是蒋介石撕毁了双协定。十 (vz1cn4MA 15/08/21 15:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以你還沒回答我，為啥共產黨不參加選舉，只想武裝割據奪地盤？ (X067W76U 15/08/21 17:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 另外，不要總是說啥"破壞"雙十協定，共產黨從頭到尾都不想民主，只想槍桿子專政，到現在，全世界還相信那時候共產黨真心想組民主政府的，只有大陸你們那群人而已 (X067W76U 15/08/21 17:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 從列寧以來，有幾個共產政權是靠民主選舉上台的？蘇聯解體後，原共產國家共產黨政權下野後又有幾個靠選舉重新取回政權的？ (X067W76U 15/08/21 17:29)
: X067W76U 这些共产党都专注成为做一个民主国家的出色反对派，比如说东德的共产党和日本的共产党等。目前他们的影响力不比原来差。 (vz1cn4MA 15/08/21 17:52)
: 而不少想罗马尼亚，阿尔吉尼亚和更不用说乌克兰自从共产政权倒台后经济反而没有原来好了。 (vz1cn4MA 15/08/21 17:59)
: 共产党讲的是代议制的人民代表大会制度。和西方的选举不一样。 (vz1cn4MA 15/08/21 17:59)
: 代议制选举国家领导人是人大大代表代替人民选举，就像是议员代替人民选举一样。而西方也有类似的议会制，美国总统的选票不也就几百吗？ (vz1cn4MA 15/08/21 18:03)
: 还有就是为什么不搞两党制，因为社会主义讲的是集中所有力量办大事，而民主两党制会分散国家的行动力和国家的意识，所以会抛弃民主选举变成一党集权。 (vz1cn4MA 15/08/21 18:05)
: 不过和平上台的共产党好像也有，尼泊尔。尼泊尔是民主共和制国家，实施民主选举，但国家是共产党建立的，推翻了原来的国王。 (ziqcdxOY 15/08/21 18:20)
: 所以议会上共产党席位很多。但这代表了共产党也可以尝试民主选举。 (ziqcdxOY 15/08/21 18:20)
(´_ゝ`)＜: 然後絕對的權力造成絕對的腐敗....果然人類還是不行啊。 (AxmItG16 15/08/22 00:01)
: AxmItG16 如果权力只在一个人身上的确会，但是每个人大常务委员会可是有多位委员的。他们为了能进常务委员是非常不择手段的。而进去常务委员的人也得担心会被他们拉下来。 (r7FYXeYs 15/08/22 00:45)
: 周永康和徐才厚就是很好的证明。而且权力再大，任期不过十年，你看看现在胡锦涛和温家宝在干什么呢吧，下台后他们没有干涉国家政治的任何权力了。 (r7FYXeYs 15/08/22 00:46)
(´_ゝ`)＜: 可是他們都是同一個黨的對吧?實質上也是一黨專政對吧? (AxmItG16 15/08/22 00:47)
: 苏联他们没有很好的完善这一制度才会造成一个人任期能达到十几年和二十几年。而后下台了还干涉国家政治和改革。 (r7FYXeYs 15/08/22 00:47)
(´_ゝ`)＜: 而且如果彼此牽制真的有這麼大的效果，CPI就不會年年增加了吧? (AxmItG16 15/08/22 00:51)
(´_ゝ`)＜: 糟糕...我看錯年份了，是我的錯。 (AxmItG16 15/08/22 00:53)
(´_ゝ`)＜: 不過從80名掉到100名....這也落差太大了。 (AxmItG16 15/08/22 00:56)
: AxmItG16 和08年比这都不算什么。 (r7FYXeYs 15/08/22 10:04)
無標題 無名 ID:vz1cn4MA 15/08/21 21:28:28 No.38353
>X067W76U
我话讲完了，你看一眼啊！
>No.38331
我话讲完了，你看一眼啊！
>No.38331
(ﾟ∀ﾟ)＜: 看了，所以我問你，為啥共產黨不參加選舉，只想武裝割據奪地盤？ (X7grDkVU 15/08/22 01:53)
: 武装割地盘还不是因为蒋介石屠杀共产党人给逼的吗？共产党参加民主选举你允许吗？ (r7FYXeYs 15/08/22 10:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你該不會不知道那時候是共產黨在抵制並不參加選舉吧？還有，你還真相信共產黨武裝割據是"被逼的"？啊，對，努爾哈赤也是被明廷逼得造反對吧？ (sL0ha.Jk 15/08/22 14:21)
: sL0ha.Jk 呵呵，你认为四一二之前共产党真的会武装割据吗？之前还一起北伐，明明是同盟关系。 (r7FYXeYs 15/08/22 14:38)
: 说割据，这么不问问那些个各地割据的军阀大佬呢？ (r7FYXeYs 15/08/22 14:39)
: 革命，反革命，不革命。 革命的被杀于反革命的。反革命的被杀于革命的。 (r7FYXeYs 15/08/22 14:42)
: 不革命的或当作革命的而被杀于反革命的，或当作反革命的而被杀于革命的，或并不当作什么而被杀于革命的或反革命的。革命，革革命，革革革命，革革……——鲁迅 (r7FYXeYs 15/08/22 14:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 還在拿四一二那個破事說嘴，就當在這之前共產黨是無武裝的純潔小白兔就對了 (sL0ha.Jk 15/08/22 15:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 軍閥割據理所當然要剷除(解除武裝)，憑啥你共產黨就可以不用？ (sL0ha.Jk 15/08/22 15:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 再多嘴一句，228是悲劇、慘劇，國民黨處理得很糟，但在那個時空下，你絕對不能說他在這件事情上的大方向做錯了 (sL0ha.Jk 15/08/22 15:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 412、228，國民黨在這兩張考卷上或許有人覺得不及格，但是他沒考錯科目 (sL0ha.Jk 15/08/22 15:19)
: 连228那些事都能承认道歉，412就不承认！BS! (r7FYXeYs 15/08/22 15:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 道歉是一回事，這不代表共產黨就可以武裝割據叛亂 (sL0ha.Jk 15/08/22 15:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而且412要向誰道歉？ (sL0ha.Jk 15/08/22 15:30)
: sL0ha.Jk 当然是国民党咯 (r7FYXeYs 15/08/22 15:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你是說412共產黨要向國民黨道歉？ (sL0ha.Jk 15/08/22 16:11)
: sL0ha.Jk ，行了又开始颠倒黑白是非了，现在反正现在是不需要国民党为共产党道歉了。 (r7FYXeYs 15/08/22 16:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 顛倒黑白的你吧，一直跳針說共產黨無辜、共產黨被逼、一切都是別人的錯，共產黨叛亂是應該的 (sL0ha.Jk 15/08/22 17:12)
: sL0ha.Jk 当你把刀架在别人身上你不会反吗？那我问你，为什么要搞412？ (r7FYXeYs 15/08/22 17:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以我上面提228，你先煽動暴動，然後人家反應過激了，你再以此為理由？ (sL0ha.Jk 15/08/22 17:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 還有，光是412事件，講的難聽一點，就算死了那些共產黨人，這也完全不構成抗戰結束後共產黨武裝割據叛變的正當理由 (sL0ha.Jk 15/08/22 17:21)
: sL0ha.Jk 228主因又不是中共。 (r7FYXeYs 15/08/22 17:23)
: 中共和228事件有什么关系？ (r7FYXeYs 15/08/22 17:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而且以事後之見，只要有"身為共產黨人"這個原罪，就像身為日本皇軍獲滿清八旗一樣，管你是不是無辜還是怎樣，死越多越大快人心 (sL0ha.Jk 15/08/22 17:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我上面說的你都沒看？228和412的起因"鎮壓"，都是應該和必須做的正確事項，只不過作差了以至於有後面的惡劣影響 (sL0ha.Jk 15/08/22 17:28)
: sL0ha.Jk 说这句话简直反人类，和日本军国主义者一样！ (r7FYXeYs 15/08/22 17:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 共產黨、日本皇軍、滿清八旗早已經不是人類了 (sL0ha.Jk 15/08/22 18:22)
: sL0ha.Jk 是的，犹太人！吉普赛人！还有布尔什维克和黑人都不是人类！他们是人类社会的垃圾！应该关进集中营里去！ (r7FYXeYs 15/08/22 18:51)
: 纳粹都知道关在集中营里，你比纳粹都狠！ (r7FYXeYs 15/08/22 18:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 糾正你一下，只有布爾什維克不是人類，不要侮辱猶太人、吉普賽人和黑人 (sL0ha.Jk 15/08/22 19:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 還有，你是不是搞錯啥了，比納粹還狠、還令人痛恨的就是你心心念念擁護的共產黨，這也是我啥個人一直噴的原因 (sL0ha.Jk 15/08/22 19:13)
: sL0ha.Jk 个人背景和信仰而已，其实大陆可不是人人都说共产党好。 (r7FYXeYs 15/08/22 19:26)
: 而且你这么恨共产党和共产主义本来就是极端的。 (r7FYXeYs 15/08/22 19:27)
: 武装割地盘还不是因为蒋介石屠杀共产党人给逼的吗？共产党参加民主选举你允许吗？ (r7FYXeYs 15/08/22 10:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你該不會不知道那時候是共產黨在抵制並不參加選舉吧？還有，你還真相信共產黨武裝割據是"被逼的"？啊，對，努爾哈赤也是被明廷逼得造反對吧？ (sL0ha.Jk 15/08/22 14:21)
: sL0ha.Jk 呵呵，你认为四一二之前共产党真的会武装割据吗？之前还一起北伐，明明是同盟关系。 (r7FYXeYs 15/08/22 14:38)
: 说割据，这么不问问那些个各地割据的军阀大佬呢？ (r7FYXeYs 15/08/22 14:39)
: 革命，反革命，不革命。 革命的被杀于反革命的。反革命的被杀于革命的。 (r7FYXeYs 15/08/22 14:42)
: 不革命的或当作革命的而被杀于反革命的，或当作反革命的而被杀于革命的，或并不当作什么而被杀于革命的或反革命的。革命，革革命，革革革命，革革……——鲁迅 (r7FYXeYs 15/08/22 14:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 還在拿四一二那個破事說嘴，就當在這之前共產黨是無武裝的純潔小白兔就對了 (sL0ha.Jk 15/08/22 15:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 軍閥割據理所當然要剷除(解除武裝)，憑啥你共產黨就可以不用？ (sL0ha.Jk 15/08/22 15:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 再多嘴一句，228是悲劇、慘劇，國民黨處理得很糟，但在那個時空下，你絕對不能說他在這件事情上的大方向做錯了 (sL0ha.Jk 15/08/22 15:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 412、228，國民黨在這兩張考卷上或許有人覺得不及格，但是他沒考錯科目 (sL0ha.Jk 15/08/22 15:19)
: 连228那些事都能承认道歉，412就不承认！BS! (r7FYXeYs 15/08/22 15:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 道歉是一回事，這不代表共產黨就可以武裝割據叛亂 (sL0ha.Jk 15/08/22 15:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而且412要向誰道歉？ (sL0ha.Jk 15/08/22 15:30)
: sL0ha.Jk 当然是国民党咯 (r7FYXeYs 15/08/22 15:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你是說412共產黨要向國民黨道歉？ (sL0ha.Jk 15/08/22 16:11)
: sL0ha.Jk ，行了又开始颠倒黑白是非了，现在反正现在是不需要国民党为共产党道歉了。 (r7FYXeYs 15/08/22 16:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 顛倒黑白的你吧，一直跳針說共產黨無辜、共產黨被逼、一切都是別人的錯，共產黨叛亂是應該的 (sL0ha.Jk 15/08/22 17:12)
: sL0ha.Jk 当你把刀架在别人身上你不会反吗？那我问你，为什么要搞412？ (r7FYXeYs 15/08/22 17:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以我上面提228，你先煽動暴動，然後人家反應過激了，你再以此為理由？ (sL0ha.Jk 15/08/22 17:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 還有，光是412事件，講的難聽一點，就算死了那些共產黨人，這也完全不構成抗戰結束後共產黨武裝割據叛變的正當理由 (sL0ha.Jk 15/08/22 17:21)
: sL0ha.Jk 228主因又不是中共。 (r7FYXeYs 15/08/22 17:23)
: 中共和228事件有什么关系？ (r7FYXeYs 15/08/22 17:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而且以事後之見，只要有"身為共產黨人"這個原罪，就像身為日本皇軍獲滿清八旗一樣，管你是不是無辜還是怎樣，死越多越大快人心 (sL0ha.Jk 15/08/22 17:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我上面說的你都沒看？228和412的起因"鎮壓"，都是應該和必須做的正確事項，只不過作差了以至於有後面的惡劣影響 (sL0ha.Jk 15/08/22 17:28)
: sL0ha.Jk 说这句话简直反人类，和日本军国主义者一样！ (r7FYXeYs 15/08/22 17:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 共產黨、日本皇軍、滿清八旗早已經不是人類了 (sL0ha.Jk 15/08/22 18:22)
: sL0ha.Jk 是的，犹太人！吉普赛人！还有布尔什维克和黑人都不是人类！他们是人类社会的垃圾！应该关进集中营里去！ (r7FYXeYs 15/08/22 18:51)
: 纳粹都知道关在集中营里，你比纳粹都狠！ (r7FYXeYs 15/08/22 18:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 糾正你一下，只有布爾什維克不是人類，不要侮辱猶太人、吉普賽人和黑人 (sL0ha.Jk 15/08/22 19:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 還有，你是不是搞錯啥了，比納粹還狠、還令人痛恨的就是你心心念念擁護的共產黨，這也是我啥個人一直噴的原因 (sL0ha.Jk 15/08/22 19:13)
: sL0ha.Jk 个人背景和信仰而已，其实大陆可不是人人都说共产党好。 (r7FYXeYs 15/08/22 19:26)
: 而且你这么恨共产党和共产主义本来就是极端的。 (r7FYXeYs 15/08/22 19:27)
無標題 無名 ID:bMvB4cj6 15/08/21 22:15:34 No.38357
vz1cn4MA的回覆真讓人感到可笑
建國前沒有鬥地主? 自己去查一下「肅清托派」是什麼
如果中共建國前沒鬥地主，那當年何來國民黨想搞土改時有人說「是想在共產黨打來之前鬥地主嗎?」
再來，你都說「 胜者为王，败者为寇」了，所以還是那一套槍桿子出政權嘛，有民主嗎?
雙十協定，不論內容如何，在協定之後蘇聯把東北武器全給中共，讓中共武裝起來在東北準備站穩腳根
試問協議中「承認重慶為合法領導」是什麼? 合法政府還放著等你武裝完成嗎?
至於其它國家的共產黨如何，那是其它國家的事
但中國共產黨背信獨裁不民主槍桿子出政權是事實
老實承認有那麼難?
如果你們承認自己是民主，也可以像台灣民進黨一樣用選票搞政黨輪替啊
拿著槍搞政黨輪替，哦不，國家都換掉了，這叫民主? 那被蘇俄搞掉的沙俄也叫民主啦
啊不就好棒棒
建國前沒有鬥地主? 自己去查一下「肅清托派」是什麼
如果中共建國前沒鬥地主，那當年何來國民黨想搞土改時有人說「是想在共產黨打來之前鬥地主嗎?」
再來，你都說「 胜者为王，败者为寇」了，所以還是那一套槍桿子出政權嘛，有民主嗎?
雙十協定，不論內容如何，在協定之後蘇聯把東北武器全給中共，讓中共武裝起來在東北準備站穩腳根
試問協議中「承認重慶為合法領導」是什麼? 合法政府還放著等你武裝完成嗎?
至於其它國家的共產黨如何，那是其它國家的事
但中國共產黨背信獨裁不民主槍桿子出政權是事實
老實承認有那麼難?
如果你們承認自己是民主，也可以像台灣民進黨一樣用選票搞政黨輪替啊
拿著槍搞政黨輪替，哦不，國家都換掉了，這叫民主? 那被蘇俄搞掉的沙俄也叫民主啦
啊不就好棒棒
: 我不记得当初古希腊人创立民主的时候就是两党执政和全民选举或者多党执政了，况且能真正全民选举的国家没几个，对了还有个台湾。 (vz1cn4MA 15/08/21 22:22)
: 美国人的选票也都会都过州的的选举人票，所以美国总统的选票从来不过百。 (vz1cn4MA 15/08/21 22:24)
: 对于一个大型国家来说议会制要比民主政治更好，更稳定。像台湾这样的小地方适合搞全民选举，不过搞了对发展的影响也是显而易见的。 (vz1cn4MA 15/08/21 22:26)
: 的确毛泽东讲一套做一套。对外号称新民主主义，对党内独裁。但是肃清托派完全不代表地主阶级。 (vz1cn4MA 15/08/21 22:30)
: 从来不过百》从来不过五百，落下了个“五” (vz1cn4MA 15/08/21 22:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 老兄你拿古希臘來比，請問古希臘舞代馬克思出生了嗎? 古希臘年代有軍政訓政憲政嗎 (bMvB4cj6 15/08/21 22:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 舞-> (bMvB4cj6 15/08/21 22:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 時 (bMvB4cj6 15/08/21 22:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 再來美國選票方式是美國憲法規定的，美國憲法是由人民授權共同規範的，如果台灣按民主制度實行代表制，那也是民主，民主本來就不是什麼都公投 (bMvB4cj6 15/08/21 23:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 再來你用大型國家做法來做辯解，問題是，你們只容許一個政黨進行這種制度，跟其它大型國家，不管是代表制還是全民投票制是一樣的嗎 (bMvB4cj6 15/08/21 23:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 至於抗戰時期肅托鬥地主強迫土豪繳軍費史料你自己去翻吧，如果不會翻牆就自己學吧，你如果回我說國民黨也幹同樣的事那OK (bMvB4cj6 15/08/21 23:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那表示抗戰時期兩邊都不民主，但國共內戰是誰一邊承認重慶為合法政府卻又不放下槍出來投票的? 自己想想吧 (bMvB4cj6 15/08/21 23:05)
: bMvB4cj6 所以说民主不一定要两党制，不管是两党制还是，共产主义制度。都不能概括民主。 (vz1cn4MA 15/08/21 23:07)
: bMvB4cj6 代议制也是人民选举议员，议员选举国家领袖。华盛顿美国宪法人民授权，但其宪法修改了很多遍了。 (vz1cn4MA 15/08/21 23:11)
: 民主可不是什么都公投，你看看民主的美国是怎么对待想要独立的新墨西哥州的。如果真的什么都公投就是承认了克里米亚是俄罗斯的领土。 (vz1cn4MA 15/08/21 23:14)
: 希腊公投就完全体现出来所谓“民主”的弊端了。民众如果说什么都能照办都能让他实现那就不是民主了，那是民粹！ (vz1cn4MA 15/08/21 23:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 希臘公投就是因為當年缺乏人權保障，這東西還要到17-18世紀才出現，你穿越看多了，還是以今非古好棒棒? (bMvB4cj6 15/08/21 23:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 為什麼開放黨禁報禁是民主，就是因為人民擁有集會遊行自由，可以聚在一起主張，或是施行政治理念，如果只有一黨，又箝制言論，那也叫民主嗎 (bMvB4cj6 15/08/21 23:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 何況今天美國跟台灣的民主也不是什麼都公投啊，但一定程度允許人民能直接或間接選出代議士為人民服務，不爽4年後拉他下來換人 (bMvB4cj6 15/08/21 23:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而民主最基本的就是讓各種聲音都有機會透過民意授權施政，而不是共產黨只容許一種聲音 (bMvB4cj6 15/08/21 23:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當然現在民主的缺點很多，不論台灣或是西方，但這就是我們普遍所定義的民主，而中共目前的施政方式並不符合這樣的定義，僅此而已 (bMvB4cj6 15/08/21 23:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 說實在民主本來就有優有缺，沒必要為了爭自己也是民主國家扭曲整個定義，你們認為你們這樣的施政有效率穩定那你就認同啊，只是台灣人不認同罷了 (bMvB4cj6 15/08/21 23:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我舉一個例子你就聽得懂了，多數人民是無產階級，鬥爭少數有產階級，是不是民主? 在民主的定義來說不是，因為它缺乏人權保障 (N5i/aJCw 15/08/22 00:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這就是中國共產黨不是民主的最根本原因，因為從創黨至今你們對人權的保障與其它民主國家比較都相對不完善 (N5i/aJCw 15/08/22 00:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 從頭到尾只要一句反革命反動反無產階級就直接打砸搶，這哪有民主 (N5i/aJCw 15/08/22 00:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實人權保障與民主體制並不總是站在一起，很多時候侵害人權的法律是在朝野政黨一致支持下通過。現在的憲法學也越來越注重提防「多數人的暴政」。 (t93b/drk 15/08/22 00:44)
: t93b/drk 还有就是民众的暴政，看看台湾的民意。完全是被操控着的不健康现象。我敢说如果不是民进党而是其他党，根本不会这么乱知道吗？ (r7FYXeYs 15/08/22 00:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: r7FYXeYs你說的是事實，現在台灣這批搞文革是沒犯侵害人權的問題，但從我的角度看造成國家動盪混亂也是事實 (N5i/aJCw 15/08/22 01:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 未來民主我認為要解決過大的混亂，但有限度的混亂是可接受的程度，當然我沒什麼可參考的做法 (N5i/aJCw 15/08/22 01:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為不接受混亂就是箝制人民自由，混亂太大也影響社會的穩定，總有人跳出來鬧，這平衡點很難抓 (N5i/aJCw 15/08/22 01:15)
: N5i/aJCw 自由是应该有其限度的。 (r7FYXeYs 15/08/22 09:15)
: 美国人的选票也都会都过州的的选举人票，所以美国总统的选票从来不过百。 (vz1cn4MA 15/08/21 22:24)
: 对于一个大型国家来说议会制要比民主政治更好，更稳定。像台湾这样的小地方适合搞全民选举，不过搞了对发展的影响也是显而易见的。 (vz1cn4MA 15/08/21 22:26)
: 的确毛泽东讲一套做一套。对外号称新民主主义，对党内独裁。但是肃清托派完全不代表地主阶级。 (vz1cn4MA 15/08/21 22:30)
: 从来不过百》从来不过五百，落下了个“五” (vz1cn4MA 15/08/21 22:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 老兄你拿古希臘來比，請問古希臘舞代馬克思出生了嗎? 古希臘年代有軍政訓政憲政嗎 (bMvB4cj6 15/08/21 22:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 舞-> (bMvB4cj6 15/08/21 22:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 時 (bMvB4cj6 15/08/21 22:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 再來美國選票方式是美國憲法規定的，美國憲法是由人民授權共同規範的，如果台灣按民主制度實行代表制，那也是民主，民主本來就不是什麼都公投 (bMvB4cj6 15/08/21 23:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 再來你用大型國家做法來做辯解，問題是，你們只容許一個政黨進行這種制度，跟其它大型國家，不管是代表制還是全民投票制是一樣的嗎 (bMvB4cj6 15/08/21 23:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 至於抗戰時期肅托鬥地主強迫土豪繳軍費史料你自己去翻吧，如果不會翻牆就自己學吧，你如果回我說國民黨也幹同樣的事那OK (bMvB4cj6 15/08/21 23:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那表示抗戰時期兩邊都不民主，但國共內戰是誰一邊承認重慶為合法政府卻又不放下槍出來投票的? 自己想想吧 (bMvB4cj6 15/08/21 23:05)
: bMvB4cj6 所以说民主不一定要两党制，不管是两党制还是，共产主义制度。都不能概括民主。 (vz1cn4MA 15/08/21 23:07)
: bMvB4cj6 代议制也是人民选举议员，议员选举国家领袖。华盛顿美国宪法人民授权，但其宪法修改了很多遍了。 (vz1cn4MA 15/08/21 23:11)
: 民主可不是什么都公投，你看看民主的美国是怎么对待想要独立的新墨西哥州的。如果真的什么都公投就是承认了克里米亚是俄罗斯的领土。 (vz1cn4MA 15/08/21 23:14)
: 希腊公投就完全体现出来所谓“民主”的弊端了。民众如果说什么都能照办都能让他实现那就不是民主了，那是民粹！ (vz1cn4MA 15/08/21 23:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 希臘公投就是因為當年缺乏人權保障，這東西還要到17-18世紀才出現，你穿越看多了，還是以今非古好棒棒? (bMvB4cj6 15/08/21 23:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 為什麼開放黨禁報禁是民主，就是因為人民擁有集會遊行自由，可以聚在一起主張，或是施行政治理念，如果只有一黨，又箝制言論，那也叫民主嗎 (bMvB4cj6 15/08/21 23:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 何況今天美國跟台灣的民主也不是什麼都公投啊，但一定程度允許人民能直接或間接選出代議士為人民服務，不爽4年後拉他下來換人 (bMvB4cj6 15/08/21 23:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而民主最基本的就是讓各種聲音都有機會透過民意授權施政，而不是共產黨只容許一種聲音 (bMvB4cj6 15/08/21 23:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當然現在民主的缺點很多，不論台灣或是西方，但這就是我們普遍所定義的民主，而中共目前的施政方式並不符合這樣的定義，僅此而已 (bMvB4cj6 15/08/21 23:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 說實在民主本來就有優有缺，沒必要為了爭自己也是民主國家扭曲整個定義，你們認為你們這樣的施政有效率穩定那你就認同啊，只是台灣人不認同罷了 (bMvB4cj6 15/08/21 23:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我舉一個例子你就聽得懂了，多數人民是無產階級，鬥爭少數有產階級，是不是民主? 在民主的定義來說不是，因為它缺乏人權保障 (N5i/aJCw 15/08/22 00:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這就是中國共產黨不是民主的最根本原因，因為從創黨至今你們對人權的保障與其它民主國家比較都相對不完善 (N5i/aJCw 15/08/22 00:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 從頭到尾只要一句反革命反動反無產階級就直接打砸搶，這哪有民主 (N5i/aJCw 15/08/22 00:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實人權保障與民主體制並不總是站在一起，很多時候侵害人權的法律是在朝野政黨一致支持下通過。現在的憲法學也越來越注重提防「多數人的暴政」。 (t93b/drk 15/08/22 00:44)
: t93b/drk 还有就是民众的暴政，看看台湾的民意。完全是被操控着的不健康现象。我敢说如果不是民进党而是其他党，根本不会这么乱知道吗？ (r7FYXeYs 15/08/22 00:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: r7FYXeYs你說的是事實，現在台灣這批搞文革是沒犯侵害人權的問題，但從我的角度看造成國家動盪混亂也是事實 (N5i/aJCw 15/08/22 01:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 未來民主我認為要解決過大的混亂，但有限度的混亂是可接受的程度，當然我沒什麼可參考的做法 (N5i/aJCw 15/08/22 01:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為不接受混亂就是箝制人民自由，混亂太大也影響社會的穩定，總有人跳出來鬧，這平衡點很難抓 (N5i/aJCw 15/08/22 01:15)
: N5i/aJCw 自由是应该有其限度的。 (r7FYXeYs 15/08/22 09:15)
無標題 無名 ID:Msf24c5w 15/08/21 22:26:03 No.38358
一個好的領導人需要的不是強大的力量或是優秀的才能，而是能聚集強大力量與優秀才能者的魅力
孫文本來就不是什麼完人，歷史上本來就沒幾個「國父」是真正的「聖人」
華盛頓是奴隸主、凱末爾搞一系列洗腦、列寧玩死了天殺多的人、希特勒讓德國人民嘗到短暫的快樂，雖然死了幾千萬人、毛澤東給新中國的大禮就是餓死更多中國人、長白山賜給朝鮮人民的偉大神聖領導金正日、東南亞二戰初一系列殖民地獨立國獨裁者......
孫文本來就不是什麼完人，歷史上本來就沒幾個「國父」是真正的「聖人」
華盛頓是奴隸主、凱末爾搞一系列洗腦、列寧玩死了天殺多的人、希特勒讓德國人民嘗到短暫的快樂，雖然死了幾千萬人、毛澤東給新中國的大禮就是餓死更多中國人、長白山賜給朝鮮人民的偉大神聖領導金正日、東南亞二戰初一系列殖民地獨立國獨裁者......
: 所以假如台湾是林肯时期被美国占领的话原住民下场不知道会多惨。 (vz1cn4MA 15/08/21 22:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 明鄭清領時期漢人屯墾沒殺原住民? 美國原住民被殺到一個不剩? (hM.Vzgyg 15/08/21 22:35)
: hM.Vzgyg《最后一个莫希干人》 (vz1cn4MA 15/08/21 22:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 修正【金正日(x)】【金日成(o)】 (Msf24c5w 15/08/21 22:49)
(´_ゝ`)＜: 雖然我個人覺得兩邊不管替不替換都沒有差別啦.... (Msf24c5w 15/08/21 22:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 最后一个莫希干人->台譯：大地英豪 (bMvB4cj6 15/08/21 23:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 明鄭清領時期漢人屯墾沒殺原住民? 美國原住民被殺到一個不剩? (hM.Vzgyg 15/08/21 22:35)
: hM.Vzgyg《最后一个莫希干人》 (vz1cn4MA 15/08/21 22:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 修正【金正日(x)】【金日成(o)】 (Msf24c5w 15/08/21 22:49)
(´_ゝ`)＜: 雖然我個人覺得兩邊不管替不替換都沒有差別啦.... (Msf24c5w 15/08/21 22:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 最后一个莫希干人->台譯：大地英豪 (bMvB4cj6 15/08/21 23:42)
無標題 無名 ID:JKnaSDg6 15/08/21 23:54:06 No.38365
現在中共的那套全國人民代表制度，如果真能夠徹底執行，也是可以算是一種民主體制，但問題是人民直選代表的層次只到縣級，之後地級、省級、全國人大都是一層一層的間接選舉，全國人大能有多少民意代表性，很成疑問。就算人民能夠直選的縣級人代，居然還設定了候選人的人數上限，雖然有說候選人超額，要進行預選，但完全沒提預選要怎麼進行，決定候選人名單的選民小組也不知是如何產生的。全國人民代表制度不是不可採，但必須制度中存在的黑箱空間排除，並拉高直選層次，間接選舉的次數越少越好。
: 所以不如给中共一个机会，说不定他能做到共产主义民主化呢？西方的党派斗争真心是会危害国家和集体的利益。 (r7FYXeYs 15/08/22 00:27)
: 两党制让政党之间不能团结一心的为国家办大事，多党派的暂且还算好看。 (r7FYXeYs 15/08/22 00:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果共產黨願意將這些便於自己操控選舉的黑箱空間都消除掉的話，我就相信他們有民主化的誠意。此外我也不信中共內部沒有派系鬥爭。 (t93b/drk 15/08/22 00:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 中共沒有黨的鬥爭因為法理上只有一個黨有實權，但是派系鬥爭永遠少不了 (/.dFHFRE 15/08/22 00:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不然你以為薄熙来事件是什麼 (/.dFHFRE 15/08/22 00:45)
: t93b/drk 这你得看是什么样的定义了，目前关于针对国家常务委员所有人的财产上报的事正在商讨。估计下一次大会就有结果了，习近平是唯一一个上报过财产的人。不过也就那一次罢了。 (r7FYXeYs 15/08/22 00:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 一黨制是實際上不可能，統治者集團本身就不可能是鐵板一塊，毫無歧異。但兩黨制造成的社會對立也確實嚴重。或許有限度的多黨制是最佳解。 (t93b/drk 15/08/22 00:55)
: t93b/drk 一党制的内部斗争真心不必两党制轻，但他们的斗争不会造成国家的意识分裂。而共产党的统治者集团不少都是草根出身，他们代表不了任何利益集团。 (r7FYXeYs 15/08/22 01:00)
: 共产党的上位都是下克上这样的道路，统治者集团也是不可能安静稳定下来的。相反美国的民主政治完全变成了罗马共和国式的贵族政治罢了，他们身后的利益集团才叫真的危害呢。 (r7FYXeYs 15/08/22 01:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 他們代表不了任何利益集團是因為他們本身成了最大的利益集團 (/.dFHFRE 15/08/22 01:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那上海幫，四川幫，廣東幫是什?下剋上那更可怕，薄熙來有沒有弄到軍隊?假設軍隊是獨立的，那準備下剋上不去能不拉攏軍隊嗎? (t0iFmd2k 15/08/22 15:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 中石油就是個利益團體，代表人物就不講啦。 (t0iFmd2k 15/08/22 15:28)
: t0iFmd2k 军队的最高指示是中央军委主席下达的（一般由总书记的兼任），但总书记也得听常委会和人民代表大会的的。 (r7FYXeYs 15/08/22 15:32)
: 但是耍赖拥兵赖在主席座位的有几个人?也就毛泽东了，而且军队听从主席也听从党中央，看看那个张召忠讲的话就知道了。 (r7FYXeYs 15/08/22 15:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 中央軍委副主席，郭伯雄、徐才厚因何事被起訴? (t0iFmd2k 15/08/22 15:38)
: 13年就有人举报了徐才厚可能有贪污违纪，之后14年时间发现证据。之后抓捕，但由于徐才厚身体健康状况所以没有起诉他。 (r7FYXeYs 15/08/22 15:55)
: 而郭伯雄是被人举报，所以被纪检委起诉的。 (r7FYXeYs 15/08/22 16:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 中央副軍委有多大的官，知道嗎?"政治不正確"的人絕對做不到那位置。貪污是小事政治不正確才是大事。 (t0iFmd2k 15/08/22 16:24)
: t0iFmd2k 不是政治不正确，正是因为新人上台，老人滚蛋这个原理。徐才厚他们倒是是哪个势力的，消息广大的你应该知道。 (r7FYXeYs 15/08/22 17:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 新人上舊人下，丟個顧問職國家養一輩子，有什不好!何必趕盡殺絕。上次中央軍委副主席被趕盡殺絕的好像是林彪。 (t0iFmd2k 15/08/22 17:54)
: t0iFmd2k 因为他们掌权的权利太大了，不严格处理，下一任也会步他们后尘。 (r7FYXeYs 15/08/22 18:01)
: t0iFmd2k 不过你说起来这次赶尽杀绝了吗？杀谁了？徐才厚是病死的，13年港媒就爆他已经癌症晚期了。 (r7FYXeYs 15/08/22 18:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 將死之人，還要潑糞這也太爛啦，等於鞭屍阿。下任的是息總的人，息總巴不得他們更有權，現在流行打軍老虎，有空看下人民日報。 (t0iFmd2k 15/08/22 20:54)
: t0iFmd2k 军老虎不打就会像当年胡锦涛那样，处处行政都受蛤蛤制，胡锦涛到后来想管谁谁都困难了，结果在位时期没什么大的建树。 (4QjqOLeQ 15/08/23 00:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 黨指揮槍!槍不聽黨的話，政治還正確嗎? (5Yw/mpLY 15/08/23 23:03)
: 两党制让政党之间不能团结一心的为国家办大事，多党派的暂且还算好看。 (r7FYXeYs 15/08/22 00:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果共產黨願意將這些便於自己操控選舉的黑箱空間都消除掉的話，我就相信他們有民主化的誠意。此外我也不信中共內部沒有派系鬥爭。 (t93b/drk 15/08/22 00:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 中共沒有黨的鬥爭因為法理上只有一個黨有實權，但是派系鬥爭永遠少不了 (/.dFHFRE 15/08/22 00:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不然你以為薄熙来事件是什麼 (/.dFHFRE 15/08/22 00:45)
: t93b/drk 这你得看是什么样的定义了，目前关于针对国家常务委员所有人的财产上报的事正在商讨。估计下一次大会就有结果了，习近平是唯一一个上报过财产的人。不过也就那一次罢了。 (r7FYXeYs 15/08/22 00:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 一黨制是實際上不可能，統治者集團本身就不可能是鐵板一塊，毫無歧異。但兩黨制造成的社會對立也確實嚴重。或許有限度的多黨制是最佳解。 (t93b/drk 15/08/22 00:55)
: t93b/drk 一党制的内部斗争真心不必两党制轻，但他们的斗争不会造成国家的意识分裂。而共产党的统治者集团不少都是草根出身，他们代表不了任何利益集团。 (r7FYXeYs 15/08/22 01:00)
: 共产党的上位都是下克上这样的道路，统治者集团也是不可能安静稳定下来的。相反美国的民主政治完全变成了罗马共和国式的贵族政治罢了，他们身后的利益集团才叫真的危害呢。 (r7FYXeYs 15/08/22 01:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 他們代表不了任何利益集團是因為他們本身成了最大的利益集團 (/.dFHFRE 15/08/22 01:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那上海幫，四川幫，廣東幫是什?下剋上那更可怕，薄熙來有沒有弄到軍隊?假設軍隊是獨立的，那準備下剋上不去能不拉攏軍隊嗎? (t0iFmd2k 15/08/22 15:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 中石油就是個利益團體，代表人物就不講啦。 (t0iFmd2k 15/08/22 15:28)
: t0iFmd2k 军队的最高指示是中央军委主席下达的（一般由总书记的兼任），但总书记也得听常委会和人民代表大会的的。 (r7FYXeYs 15/08/22 15:32)
: 但是耍赖拥兵赖在主席座位的有几个人?也就毛泽东了，而且军队听从主席也听从党中央，看看那个张召忠讲的话就知道了。 (r7FYXeYs 15/08/22 15:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 中央軍委副主席，郭伯雄、徐才厚因何事被起訴? (t0iFmd2k 15/08/22 15:38)
: 13年就有人举报了徐才厚可能有贪污违纪，之后14年时间发现证据。之后抓捕，但由于徐才厚身体健康状况所以没有起诉他。 (r7FYXeYs 15/08/22 15:55)
: 而郭伯雄是被人举报，所以被纪检委起诉的。 (r7FYXeYs 15/08/22 16:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 中央副軍委有多大的官，知道嗎?"政治不正確"的人絕對做不到那位置。貪污是小事政治不正確才是大事。 (t0iFmd2k 15/08/22 16:24)
: t0iFmd2k 不是政治不正确，正是因为新人上台，老人滚蛋这个原理。徐才厚他们倒是是哪个势力的，消息广大的你应该知道。 (r7FYXeYs 15/08/22 17:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 新人上舊人下，丟個顧問職國家養一輩子，有什不好!何必趕盡殺絕。上次中央軍委副主席被趕盡殺絕的好像是林彪。 (t0iFmd2k 15/08/22 17:54)
: t0iFmd2k 因为他们掌权的权利太大了，不严格处理，下一任也会步他们后尘。 (r7FYXeYs 15/08/22 18:01)
: t0iFmd2k 不过你说起来这次赶尽杀绝了吗？杀谁了？徐才厚是病死的，13年港媒就爆他已经癌症晚期了。 (r7FYXeYs 15/08/22 18:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 將死之人，還要潑糞這也太爛啦，等於鞭屍阿。下任的是息總的人，息總巴不得他們更有權，現在流行打軍老虎，有空看下人民日報。 (t0iFmd2k 15/08/22 20:54)
: t0iFmd2k 军老虎不打就会像当年胡锦涛那样，处处行政都受蛤蛤制，胡锦涛到后来想管谁谁都困难了，结果在位时期没什么大的建树。 (4QjqOLeQ 15/08/23 00:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 黨指揮槍!槍不聽黨的話，政治還正確嗎? (5Yw/mpLY 15/08/23 23:03)