[男性角色]鋼彈的光劍

[男性角色]鋼彈的光劍無名 19/10/22(二)14:53:22 ID:fv3tedTo No.1660641

回覆: >>1660691 >>1660699 >>1661040 >>1661150 >>1661160

評分：1, 年：1, 月：1, 週：1, 日：1, [+1 / -1] 最後更新：2019-12-09 00:46:59

小時候看覺得很帥
長大後開始疑惑為什麼有槍砲了還要用光劍打接近戰
後來才知道原來是有封住飛行道具的設定在
當年的創作者在世界觀的設定上還真的是很用心在做呢

無題無名 19/10/22(二)15:05:28 ID:1qPtOt1M No.1660650

回覆: >>1660697 >>1661288

第一次看鋼彈是跟朋友一起追OO

最初我還在那邊吐槽鎖定兄都能一槍從地表射上宇宙了還打會戰幹嘛
直到我看到天人戰前都會灑一堆GN粒子，然後大家通訊跟雷達就壞了，只能開MS衝近戰

最初也在那邊吐槽都有光槍了還拿近戰武做什麼
直到看到一個小兵扔了能在周圍灑霧，然後光槍射過去都會散射掉

...好吧，就開人形蘿蔔拿光劍向前衝了啊，不然還能怎樣(?)

順帶一題鋼彈OO就這樣跟朋友追完到劇場版，出乎意料的不錯看...

無題無名 19/10/22(二)15:48:07 ID:EGzuiHo. No.1660691

回覆: >>1660695 >>1660700

>>1660641
>>後來才知道原來是有封住飛行道具的設定在
為什麼我完全看不懂你在說三小？？？
0079從來沒少用過槍炮好嗎？？

無題無名 19/10/22(二)15:53:49 ID:i/X8VDuI No.1660695

回覆: >>1661733

>>1660691
但是視距外的攻擊手段除了MS全部都因為雷達癱瘓的關係死光

無題無名 19/10/22(二)15:54:44 ID:kOkwtgRE No.1660697

>>1660650
>>...好吧，就開人形蘿蔔拿光劍向前衝了啊，不然還能怎樣(?)
你可以拿实体剑啊

無題無名 19/10/22(二)15:55:41 ID:biMd6I2w No.1660699

>>1660641
為什麼拿了光劍就能封住飛行道具？

無題無名 19/10/22(二)15:56:12 ID:2kiPiuNg No.1660700

回覆: >>1660711

>>1660691
他應該是說沒法用飛彈遠程轟炸吧。
(米諾斯夫粒子的關係)

無題無名 19/10/22(二)16:11:05 ID:EGzuiHo. No.1660711

回覆: >>1660714 >>1660744

>>1660700
就算是沒用飛彈遠程轟炸也和使用光劍扯不上關係呀
鋼彈會用光劍就只是星戰光劍很潮所以跟風而已
米諾夫斯基粒子只是用來合理法巨大人型兵器，不是用來合理化光劍的

無題無名 19/10/22(二)16:15:11 ID:2kiPiuNg No.1660714

回覆: >>1660727

>>1660711
邏輯應該是這樣：
因為不能用雷達定位、不能用遠程轟炸
近戰的機會變多了
於是用上光劍打接近戰

無題無名 19/10/22(二)16:39:24 ID:pSCZODPs No.1660727

>>1660714
理論上，鋼彈得月神合金是可以抵禦住薩克答答答的攻擊
所以薩克必須用肩膀(?)，電熱戰斧去跟鋼彈做近身戰會比較有效

不過就現實來說，宇宙那麼大，彈藥也有限制，都打完了，不就只能來場激情的碰撞了嗎?

無題無名 19/10/22(二)16:54:07 ID:J935tnIU No.1660742

回覆: >>1660747 >>1660805 >>1660917

很多人都分析過

只能使用目視距離內的兵裝又怎樣? 在RX78 最高的18公尺高的位置你看到的地平線距離也僅僅15公里

就算用M-1坦克主砲的初速來算是1.5公里/秒也就是說最遠距離下發射後10秒就會命中
這還只是坦克炮導彈速度只會更快
而且那麼高是欠人瞄準喔(有個四格就是薩克要旁邊蔡逼八把頭低下來www)

鋼彈世界最需要量產的兵器依舊是傳統武裝就算是上了宇宙與其量產MS 不如量產一堆鋼球更實際

雖人大人的理由很明顯就是為了賣玩具模型而製作的啦

而且我記得初鋼聯盟方依舊是一堆傳統兵器搭配少量的MS進行反擊戰吧

無題無名 19/10/22(二)16:54:19 ID:0XISUMJA No.1660744

>>1660711
Iフィールド
ミノフスキー粒子やメガ粒子に作用する場のこと[4]。ミノフスキークラフトの原理や、ビーム兵器の収束・偏向、ビグ・ザムなどが持つ対ビームバリアーなど、複数の設定に関わっている概念だが、単にIフィールドと呼ぶだけでも対ビームバリアーのことを指す場合が多い

劇中では事実上対ビームバリアーと同義語として用いられ、主に高性能な個人専用機（ほとんどは敵主要キャラクター）の専用装備として、ビーム射撃兵器を、つまりは飛び道具を封じるある種の防御系特殊能力として登場する

無題無名 19/10/22(二)16:59:47 ID:.NxNbKoE No.1660747

>>1660742
聯邦在地上是用轟炸機加戰車海過去的
地球上的聯邦ms數量很少

無題無名 19/10/22(二)17:10:04 ID:fv3tedTo No.1660764

回覆: >>1660774

啊
我是指因為有米諾斯夫粒子這個設定在所以遠程戰時飛行道具都不怎麼有效

無題無名 19/10/22(二)17:20:10 ID:EGzuiHo. No.1660774

回覆: >>1660890

>>1660764
所以你以為鋼彈為什麼要拿光槍？？

無題無名 19/10/22(二)17:27:44 ID:exUrEh.w No.1660777

回覆: >>1660780

最早的設定吉姆生產的三千台，不過後來一推吉翁君迷進入萬代工作後發現...怎麼說？那些吉翁王牌的擊墜數很尷尬的可能還會超過吉姆的總生產量，所以吉姆的型號與產量是一年年的在攀高。

無題無名 19/10/22(二)17:31:13 ID:J935tnIU No.1660780

回覆: >>1660793

>>1660777
這個好說
可以改成以為急墜事實上只有中破所以維修後就又上戰場了

沒錯二戰日本海軍就這樣搞過了
某台航母被擊沉好幾次結果活到戰後www

無題無名 19/10/22(二)17:41:41 ID:lLOyFGy6 No.1660793

回覆: >>1660811

>>1660780
灰色幽靈跟澡堂女王都是被日方判定擊沉好幾次結果又復活出現在戰場上的

天皇：朕記得那個薩拉丸已經被擊沉六次了，怎麼那麼能沉啊

無題無名 19/10/22(二)17:51:27 ID:YfAE19AI No.1660805

回覆: >>1660826

>>1660742
吉翁對MS的定位其實比較偏向宇宙中的兵器
當時的想法是在米粒的影響下,在視距戰鬥中MS會讓人分不清大小和是不是普通宇宙兵從而瞄不準
然後吉翁本來希望的是丟完殖民地後聯邦就會投降不用打下去
結果雷比爾被救出然後戰爭繼續打下去才逼不得已展開地球壓制作戰,然後地球上其實連吉翁都有在用大量火炮和坦克

一開始吉翁能夠順利佔領大量地區也是因為地球剛被丟完大型垃圾加上米粒影響各基地無法對外通訊外加MS的形象配合宇宙軍剛被這些MS滅了的事實讓聯邦軍士氣極低然後投降,後面聯邦軍回過氣來後就變成拉鋸戰甚至變回聯邦反攻了

無題無名 19/10/22(二)17:53:42 ID:V1g65xlk No.1660811

>>1660793
特斯特表示她可是真的死了又活"兩次"

無題無名 19/10/22(二)18:15:27 ID:tJQ8cxHA No.1660826

回覆: >>1660833 >>1660835 >>1660837 >>1661051

>>1660805
其實吉翁比較笨的地方是閃電戰沒能成功就該知道退了（和談）吧？聯邦再怎麼爛可是還佔據著地球與一大堆物資，戰事拉長根本贏不了啊？

無題無名 19/10/22(二)18:22:13 ID:CO84vD4E No.1660833

回覆: >>1660889

>>1660826
原本南極條約是要談的，但雷比爾逃脫之後發表吉翁無兵演說並且宣示抗戰到底以後就不可能談了

Origin則改成了德金公王偷偷放走雷比爾想要他回國促成停戰，結果雷比爾一回到聯邦就說要打到底

無題無名 19/10/22(二)18:22:35 ID:Gfr7pyL2 No.1660835

>>1660826
吉翁有要談啊
可是再各方角力政治因素下雷比爾被救出來後來了一招
吉翁已無兵可用
然後就上演聯邦大反擊了

無題無名 19/10/22(二)18:23:29 ID:.8jqBAes No.1660836

光劍這黑科技
連逆A都有在用

無題無名 19/10/22(二)18:23:46 ID:xlHVUNT. No.1660837

>>1660826
就...有狂（ㄅㄣˋ）人（ㄉㄢˋ）領導啊

無題無名 19/10/22(二)18:29:20 ID:xBwkxTRk No.1660848

回覆: >>1661268

欸為什麼明明是一年戰爭
卻有好多看起來很糙老的老兵= =

無題無名 19/10/22(二)18:31:28 ID:igCRwOrM No.1660854

回覆: >>1660875 >>1660905 >>1661051

要吐槽的武器設定可多了
SEED搞鋼彈系列一開始還因為程式設計有誤
自然人要開還開不起來，調整者上去改兩下電腦就成殺神
幹，軟硬體不配套還能把東西做出來真是見鬼了

無題無名 19/10/22(二)18:44:03 ID:7EwKqJWw No.1660875

>>1660854
我做工具機產業的軟體真的超重要
硬體規格再好程式寫得有問題就是跑不順甚至撞機
大部分都是先有硬體再來寫程式
然後一邊改硬體一邊改程式不太可能一次到位
當然劇中煌大神秒改程式絕對是唬爛的沒錯

無題無名 19/10/22(二)18:52:48 ID:gkFp/yiM No.1660889

>>1660833
改成迪金偷偷放走還比較合理
魯姆會戰最大的戰利品竟然這麼隨隨便便的被救走
吉翁都是白癡不成

無題無名 19/10/22(二)18:52:52 ID:fv3tedTo No.1660890

回覆: >>1660915

>>1660774
沒想過這問題...

無題無名 19/10/22(二)19:02:51 ID:EGzuiHo. No.1660905

>>1660854
SEED的設定本來就是MS是調整者專用自然人開不了
基拉本身就是被叫去幫手寫自然人用的OS
而且基拉要要幫打幫改OS也不是因為程式設計有誤
扎夫特是在運作實驗期間來搶的，那程式根本未完成

無題無名 19/10/22(二)19:10:01 ID:EGzuiHo. No.1660915

>>1660890
富野那一代人剛打完二戰，對他們來說戰爭就是二戰那模樣
他們也不是專業的科幻軍事專家，本來就難以想像未來的戰爭型態
所以才弄個米氏粒子的設定讓宇宙戰爭變成二戰的套路，這樣富野他們才容易構思劇情

光劍的問題就真的不需要想太多，就只是因為機器人一定要有近戰武器而星戰光劍是當時最潮最炫炮的武器
鋼彈是認真想挑戰寫SF題材所以自然有參考星戰而已

無題無名 19/10/22(二)19:11:29 ID:w7Cxgo86 No.1660917

>>1660742
射程跟命中是不一樣的概念吧
在無法用雷達輔助的狀態下只能用手動瞄準，導彈用不了
雖然大人的理由是正確的
但是鋼彈一直以來都是相對寫實而吧不是現實
不是總拿來說嘴

無題無名 19/10/22(二)21:12:36 ID:hCLE9wxA No.1661040

回覆: >>1661047 >>1661069

>>1660641
實際戰鬥也有刀子在啊?
就貼身戰刀比槍強這樣,或是真的沒子彈時的最後掙扎

無題無名 19/10/22(二)21:16:35 ID:a7eXJwvk No.1661047

>>1661040
在RX-78之前，吉翁MS的確就在用電熱劍、電熱斧了。
不過相比之下，光劍砍MS的效果比電熱武器好很多，所以一年戰爭後期開始，光束武器就變進戰主流了

無題無名 19/10/22(二)21:19:17 ID:lLOyFGy6 No.1661051

回覆: >>1661149

>>1660826
>>1660826
1/3宣戰，閃電戰大成功用毒氣毀了SIDE1、2、4

1/4發動不列顛作戰，丟了一顆殖民衛星下去砸到雪梨

1/15魯姆會戰也大成功幾乎殲滅聯邦的所有戰力
一直到終戰打阿巴瓦空聯邦也沒能將此役損失的駕駛員缺額全部補上

1/28已經將信心全失的聯邦逼上談判桌準備要簽南極條約了

結果被救出來的雷比爾將軍發表了一篇吉翁已無兵可用的演講
聯邦士氣大振+判斷持久戰打下去遲早能用物量壓死吉翁所以決定繼續打
南極條約就從交降書變成雙方約法三章:
1.禁止使用核子、生物、化學武器及墜落殖民衛星般的大質量武器
2.保證SIDE6的中立地位
3.優待戰俘

以上這部分看起來參考了太平洋戰爭

2/7吉翁發動降下作戰要搶地球上的資源點
不過佔領了2/3的地面之後陷入人員不足和補給線拖長的窘境
聯邦也因為前期遭受的大量損失而無力收復失土
接著雙方進入僵持階段直到9月接初鋼開頭
聯邦要到11月集了八個月氣之後的敖德薩會戰才終於有力量將吉翁趕回宇宙

以上這部分看起來參考了中日戰爭

>>1660854
MS一開始就是札夫特自己設計的東西
是專門給身體能力高的調整者開的專用武器
不過克魯澤也能開，只能用他的基因優秀到跟調整者同等來解釋了

然後5G被搶的時候都還是未完成的狀態
攻擊上面的測試版OS太爛所以煌只好現場寫一套給自己用
其他四台被搶回去之後阿斯蘭他們也要自己重編OS
之後地球聯合收集了攻擊的戰鬥數據，把攻擊刃投入實戰之後用的自然人專用OS就是他們自己找人寫的
煌寫的自然人專用OS是被歐普拿去裝到異端和嫣紅上面

無題無名 19/10/22(二)21:37:45 ID:EGzuiHo. No.1661069

回覆: >>1661087 >>1661099 >>1661116 >>1661157 >>1661227

>>1661040
但你不會看到有軍人在槍林彈雨下拿出刀子衝去和人近戰
而鋼彈會

無題無名 19/10/22(二)21:55:32 ID:J935tnIU No.1661087

>>1661069
二戰日本:我們幹過wwww

無題無名 19/10/22(二)22:07:10 ID:vuWf1I36 No.1661099

>>1661069
他會

無題無名 19/10/22(二)22:16:22 ID:Gvw.OWwE No.1661109

以前看過鋼彈設定集，有提到鋼彈其實是超機人和真實系之間取得平衡
鋼彈也不可能寫實化，因為故事會編不出來

要體諒編劇阿

無題無名 19/10/22(二)22:24:24 ID:7pxPDNF. No.1661116

>>1661069
子彈耗光又被包圍　英特種小隊「上刺刀！」衝向50名IS戰士

https://www.ettoday.net/news/20170703/957937.htm#ixzz635oGSM8T

無題無名 19/10/22(二)22:39:12 ID:EH0p./Ww No.1661130

使用遠程武器？
真沒品味

無題無名 19/10/22(二)22:59:04 ID:xxn/DjYY No.1661149

回覆: >>1661176

>>1661051
其實除了南極條約之外.吉翁其實還有第二次談和的機會.那就是卡爾馬和紐約市長女兒的婚禮.卡爾瑪在南極條約後一直積極地與地球的鴿派政治家接觸.甚至已經準備好利用這場婚禮拉攏地球的鴿派政治家站到吉翁這邊.如果真的讓他出席這場婚禮地球搞不好就會變成二分天下.吉翁也就有本錢打長期戰爭了.夏亞也知道這是南極條約後吉翁唯一翻盤的機會所以就把他搞砸了XD

無題無名 19/10/22(二)23:02:13 ID:AvgM9.is No.1661150

>>1660641
鋼彈本質就是科幻的戰國武士片
所以都是一夫當關的鋼彈駕駛員(武將)和近戰優勢的戰鬥方式
米粒和雷達失效都是為了合理化演出方式的設定
所以真打起來其實攻自會比命運好用就是這個道理
(不過攻自有殼太薄的問題這個只有基拉能處理)

無題無名 19/10/22(二)23:08:20 ID:S7l/7y1o No.1661157

回覆: >>1661411

>>1661069
你要知道兩次世界大戰出現多少奇人
在槍林彈雨拿刀衝上前只是其中之一

無題無名 19/10/22(二)23:10:33 ID:3jWxCehg No.1661160

回覆: >>1661166 >>1661189 >>1661403