[男性角色]宇宙大爆炸

因為不知道
所有理論都是在推導宇宙誕生後的事,宇宙為什麼誕生沒人知道
不過還是有那麼一些人提出一些莫名其妙的假說在探討宇宙之前的事,不過基本上當放屁即可

>>1685373
幹●娘咧！是當綜合學術及科學版是死的就是了ㄛ(╬☉д⊙)
怎一堆明顯不是男性的還在此開串

>>為什麼宇宙剛開始不可能是一個沒那麼極端的狀態，假設一個值十光年好了，後來才慢慢膨脹到現在的大小？
那那個十光年的狀態是怎麼誕生的？
這是創世論最麻煩的問題：你要問到什麼時候才會罷休？

所以大爆炸論才會始於那麼極端的狀態
整個宇宙只有一個質點，體積無限小能量無限大
你問我再之前？我去你的這狀態已經夠難解了吧我怎麼知道之前長怎樣
像你的十光年論就沒辦法這樣回答人
你跟我說你不知道那十光年的狀態是怎麼產生的，大家就覺得你根本搞不懂你自己的理論


>>幹●娘咧！是當綜合學術及科學版是死的就是了ㄛ(╬☉д⊙)
實質上真的就是死了啊...

>>1685414

我沒問之前 因為科學家也不了解之前的狀態
那個十光年只是我隨便提的一個數字 不是真的理論
只是舉個比喻
要說二十光年 五光年 還是五公尺都可以
主要是想比喻一個非奇點的狀態
重點還是想問
為什麼大部分科學家能篤定宇宙最早是一個質點，體積無限小能量無限大的奇點的狀態呢
他們是用什麼方式得出這個結論的
為什麼沒什麼人認為宇宙剛誕生之際不可能是一個非奇點且有一定空間大小的狀態

>>1685373
因為"剛開始"的定義就是在時間開始的時候
時間開始=空間擴張=能量變相(三項糾纏)
不然依你假設的十光年空間為時間起始點的話,那九光年的時候時間會是負的嗎?

>>1685425
因為奧塞母的剃刀。

奧刀告訴我們，如果一件事能有多種解釋，那往往其中最漂亮，最不需要準備一堆前提的說法才是對的。

比起一個質點，你的模型需要更多的前提，故是錯的。

>>1685434
科學家是用什麼方式得出時間開始的點的
更具體的問
宇宙年齡是138億這個精確數字
是如何透過紅移得出來的

>>1685425
用簡單的方法解釋
時間由現在到未來,宇宙空間持續增加,能量相由A轉換成B其實是同一件事只是看你的觀察方式,由能量來看是時X空,由時間來看是空X能,由空間來看是時X能,因此在時間為零的狀態下不會有空間與能量變相的積(不嚴謹說法)

>>1685438

上島長知識

>>1685438
還有反剃刀的存在

>>1685443
這兩點都涉及到對宇宙背景輻射的觀測，詳細可以自己咕狗相關的資料看
簡單來說，大爆炸並不是毫無痕跡的

>>1685444
你說的我懂了，不過現在的問題變成是那個時間是怎麼得出來的
用宇宙膨脹的加速度去算的嗎

>>1685503
只能說是"推測"出來，如果還有我們沒有"觀察"到的事情，那這個時間會被"推翻"

>>1685438
故是"比較缺乏信服力"的比較好
客觀來說，沒人知道正確答案是什麼 :P
搞不好我昨天拉的屎中間的粒子夸克裡面更小的普朗克長度之下有不可觀測也不可計算也不可感知到的多元宇宙也說不定唷 ㄟ嘿

宇宙年齡是138億
是對我們(地球所在的能量X空間)而言
對於可觀測宇宙邊際的一顆光子而言我們看它至少飛465億年了
至於第一顆在大爆炸飛出的光子光子大爆炸可能正在發生但已跑了近無限的距離(因為擁有最大空間視為消耗所有A->B變相於空間增加,時間增加趨於零,換句話說就是光速)
而現在宇宙中心的???(非光子的能量介質A),經過近無限的時間但不能移動正在變成B(因為空間增加近乎沒有所有能量變相就全歸至時間增加而成為A->B的...類似於衰變的表現)
剔除時間變量,空間與能量變量就是空間(與其內的能量)本身,類似擴散概念
剔除空間變量,時間與能量變量就是時間(與其內的能量)本身,類似衰變概念
剔除能量變量,空間與時間變量就是能量(與其內的時空)本身,就是引力

還是建議你發在綜合學術討論比較有意義啦
這裡的島民除了戰政治跟戰acg外
專業知識都半瓶醬油響叮噹
我雖然不敢自稱自己是甚麼物理學專業啦
但整串看下來都沒人真的算廣義相對論出來論證
就知道是文組廢物居多了

>>1685882
幸好我是第四類的農組，都不關我的事

>>1685503
google一下很難嗎
孤不到就去找教授幫你上課

>>1685443
138億其實只是目前看的到的
實際上可能更老

有時候覺得科學家幹嘛浪費時間去創造一個假說
例如什麼宇宙大爆炸或是宇宙是無限大還三小的
然後花大錢去研究這種可能到人類毀滅都不可能知道的事情
這種當時科學宅宅的幻想還能登上教科書或研究書上

>>1685984
因為，我們想要知道

>>1685984

因為想要達成人類的夢想
像時間旅行，空間傳送，星際殖民啥的
就是需要那些物理學公式
而公式得證後再去推算現實世界的運作之後就會得出
"宇宙在膨脹"，"質能可互換"之類的推論
然後再去驗證推論正確與否，再得到新的假說......
科技也就是在這過程中成長的

>>1685984
有時候覺得神學家幹嘛浪費時間去創造一個論點
例如什麼上帝萬能論或是異教徒去死還三小的
然後花大錢去宣傳這種可能到人類毀滅都不可能有幫助的事情
這種狂教徒的幻想還能登上教科書或研究書上

幫你換一下
有沒有覺得無知和放棄思考很棒棒

>>1686021
>時間旅行，空間傳送，星際殖民
嗯.......那些公式只會告訴你不可能耶
科學幫人類開拓道路,他也會告訴人類極限在哪
以目前來看,人類就是只能在地球而已了
外星殖民沒門

>>1685984
因為人類所有知識還有科學發展，都是建立在[為什麼?]上面，
既然有疑問，就想要得到答案

>>1686029
這個公式說不行
就
找另一個可以的

>>1686202
那這兩個一定有一個錯了

>>1686029
是我們有生之年不可能

>>1686234
覺得現在不能未來就能也過於傲慢了
更別說那些物理定律告訴你,外星殖民基本上就是作夢
作用力與反作用力是移動的唯一途徑,而這點就判了外星殖民死刑

>>1686238
外星殖民沒那麼難吧
至少太空膨脹速度小於飛行速度的地方都是可行的
不過還早就是了

至少要先把月球和火星基地蓋起來

在太陽有壽命絕對前提下，滅亡的未來已經確定了
只差在跟地球一起消滅或變成外星人

>>1686243
上太空每磅成本1萬美元
至於月球和火星基地則是蓋不起來
如果你覺得可以,我想問你怎麼會覺得蓋得起來,材料哪裡來

>>1686250
會那麼貴完全是因為人為封鎖的關係
飛機發明還不到50年，商業航班就已經普及到連一般民眾都能負擔得起
登陸月球也已經50年了啊

兩個不算全世界規模的世界大戰
就能讓二十世紀的科學衝到這樣了

如果再爆個幾次世界大戰
人類文明看是會全滅或是超級大躍進

>>1686256
>>1686256
你知道nasa放了多少次煙火嗎?

>>1686261
>你知道nasa放了多少次煙火嗎?
那你知道以前的火箭上太空到最近的衛星發射成本差了多少嗎?
1980年代=>8.5萬美元/KG
現在=>1,410美元/KG
軌道電梯/環或許還是有生之年都不用妄想(政治問題)
但太陽系內殖民、從建設月面基地乃至火星基地至少對下一代來說是可能看的到的
甚至你活得夠久也不是完全沒希望親眼目睹

>>1685984
代表你無法將科學和現實結合起來
文明的推動源自於科技
科技的推動最基礎的是物理
物理的推動則仰賴數學
馬克士威統一電磁
然後才有愛迪生和特斯拉使用直流電和交流電
推動電力革命
然後甲蘋果的圖靈發明計算機科學
馮諾伊曼發明現代電腦的雛型
然後賈伯斯和比爾蓋天才有這個支點改變整個世界
而今天最熱門的科技焦點無疑是ai和量子電腦
而二者又相輔相成
量子電腦的進步仰賴量子力學的進步-也就是對宇宙起源的微觀解釋和黑洞甚至暗能量的認知
ai則更迫切的需要抽象代數上的研究成果來進行更深廣的應用
(雖然現在一堆市面上講的ai 我可以告訴你很多都在騙金主撒錢用的)
這些基礎學問都無疑地推動了應用面的科技
進而推進整個人類社會的進步

>>1686260
以現在人類有核武的情況下再爆個幾次世界大戰
好一點就是像少前一樣少數城市有高科技的舒適生活其他地方退化成mad max
慘的話就是大家一起掉出去撿核子可樂的瓶蓋

>>1686318
>建設月面基地
效益太低,低到我不知道在那麼蓋這幹嘛
還不能住人,不然就等著肌肉萎縮跟骨質疏鬆
>火星基地
基本上問題跟上面的一樣
而且要怎麼把物資運輸上去是個大問題
蓋一個城市等級的天頂,基本上是辦不到

>>1686382
還好你不在科學界工作,沒搞清楚自己的極限在哪就硬幹
之前才討論過,幾十年前科學家才做過封閉的密室來模擬外星殖民地,結果空氣被建材給吃了
巨蛋級別,灌入2大氣壓的氣體能維持1年以上不變的建築物也從來沒有出現過,更別說在外太空蓋了
你一次只能送非常少量的物資上去

說克服就克服,你以為科學就是能讓你心想事成的東西?

>>1686382
科學界跟幻想界是兩碼子事
就算是NASA也不會讓除了爽之外毫無意義的計劃通過的

>>1686390
我有說過這可以解決?我一開始就說無解了
而且我前面說了什麼?認清極限
還好你不在工程界喔,連自己有幾兩重都不知道
更別說外星殖民有什麼好處了
去那邊不用幾個月你就變廢人,你搞外星殖民到底是想幹嘛?慢性自殺嗎?

>>1685984
總比看到啥流星就說是災星掃把星來的好

>>1686391
典型的失敗主義者
自以為看透又理智 其實只是自我放棄

>>1686398
路過提醒一下，月球也好火星也罷，那邊是無法耕種的
火星的土壤有毒

光是陸地就還有一大堆空間了
何必浪費錢去住太空
為了浪漫?
除非太空真的有啥超級稀有資源
比如高溫超導體
才值得投資

>>1686404
而且就算真的有也是派機器過去挖而已
派人類去挖也很蠢

>>1686404
上太空風險超高，半個月身體就廢掉了
上太空超過一個月的基本上都要復健一年，有的還恢復不了的全盛期

>>1686409
我有個想法 因為DNA不想被困在地球上 所以才塑造出人類

>>1686404
為了發展的可能性

不管月球還是火星當然沒有什麼強大的可代替能源給人類

但如果能在上面發展殖民技術

可以成為未來人類前往其他星系殖民的練習跳板

就像小嬰兒還沒爬過就不會走一樣

你總不會跟這個嬰兒說走路會累所以一輩子爬行更好

當初NASA玩登月計畫國內也是一堆少數族裔撻伐

覺得黑人都吃不飽飯了還要繳稅給白人就為了飛天

然而卻忽略太空計畫的可能性

而且世界上有不少實用科技是在發展太空計畫過程中發明

最後應用到民間生活的

舉凡空氣吹塑技術 碘消毒 氣墊 吸塵器 心電圖 核磁共振的人體影像

這些都是登月計畫中遺留下來的產物

>>1686430
登月計劃主要重點是和蘇聯比吹牛吧

>>1686439
是把蘇聯拖進吹牛的泥淖
然後用經濟優勢等著對方爆掉
蘇聯還在我很強吧我很強吧的時候其實民生已經不行了

>>1686401
其實這也有解，目前看起來能用細菌分解掉這些毒素
但問題是火星溫差過大，而且大氣太過稀薄

不過就算現在有技術難題，還是不要放棄啦
要相信人類的科技有一天能解決這些問題，畢竟未來誰也不知道對吧

科學上存在某些定理說那件事絕對永遠不可能
跟
現代的科技完全找不到可行的方法來達成
兩者雖然都是你到死也看不到他做出來
但程度還是差很多

時間旅行屬於前者
就連文組都講得出一大串悖論證明那根本不合邏輯
而星際殖民屬於後者
雖然以現代的科技來看100年內不太可能成功
但放眼更長遠的未來就遲早辦得到

你跟一千年前的人說你要做一個用手摸幾下就能跟全世界的人溝通的板子，他也會覺得你在發瘋
而他也沒說錯，從他的年代算起確實一百年內都沒做出來
但現在就是做出來了

>>1686364
>效益太低,低到我不知道在那麼蓋這幹嘛
中轉基地，挖礦、光氦3就好我想不用我多說
更別講地面上蓋質量投射裝置有很多問題、但蓋在月球上面會減少一大半
>還不能住人,不然就等著肌肉萎縮跟骨質疏鬆
定期航班輪替我想已經是老生常談的等級?
>基本上問題跟上面的一樣
基本上火星跟地球重力是第二接近的了，至於最接近的金星我對溫度方面的科技不懂不多做評論
>而且要怎麼把物資運輸上去是個大問題
有誰說要一次到位的呢?
>蓋一個城市等級的天頂,基本上是辦不到
考量火星重力環境比地球要低，若先不考慮維護跟其他有的沒的只看骨架跟棚頂，基本上現今的科技要"辦不到"才是真的辦不到

>>1686386
>之前才討論過,幾十年前科學家才做過封閉的密室來模擬外星殖民地,結果空氣被建材給吃了
所以請問有沒有最新的資訊?
"幾十年前"能有很多改變了，光材料科技就遠不是當時能比，若你有最近的資料提供再來說不行也不遲、何況未來?
>灌入2大氣壓的氣體能維持1年以上不變的建築物也從來沒有出現過,更別說在外太空蓋了
為什麼你會以為灌進去就該不變啊?
>你一次只能送非常少量的物資上去
光航行的技術就好=>2003年以前的科技，隼鳥號用離子推進器7年跑了60億公里，地球到火星最短距離5千5百萬公里、平均距離8千7百萬公里
我找不到一絲一毫讓人不去期待科技發展的依據耶?
>>1686391
>我有說過這可以解決?我一開始就說無解了
是當時無解而已、未來可期
>而且我前面說了什麼?認清極限
這也只是當時的極限而已、未來可期
>去那邊不用幾個月你就變廢人,你搞外星殖民到底是想幹嘛?慢性自殺嗎?
不先搞定中轉基地又要如何在宇宙中建構大型的人工重力呢?
傳統科幻靠離心力產生的重力在地球環境內蓋不起來吧?
至於廢人一說喔...你要不要看看人家Scott J. Kelly啊?

>>1686472
外星殖民卻要輪替？這根本不叫外星殖民吧
你說的東西叫太空站，殖民是要考慮生根甚至一輩子不回來的

>>1686472
來回成本太高玩不起, 地球也沒這麼多資源給你搞

>>1686430
離太陽系最近的恆星有4.22光年，而且目前都沒觀測到人類能住的行星
說可以當跳板的到底？

>>1686639
>外星殖民卻要輪替？這根本不叫外星殖民吧
>你說的東西叫太空站，殖民是要考慮生根甚至一輩子不回來的
所以我也只說是"中轉基地"的啊~
就好像現在核聚變早就能做只是尚未能營利，不會有誰說因為這樣所以乾脆就不研究了吧?
階段性的過程是必須的喔、如果因為不能飛所以連跑都不去嘗試，那樣的世界肯定會很糟糕的喔
來點大家都知道的=>誰曉得對重力子的研究最終會到什麼地步、若真證實也弄出來了，那屆時區區月面殖民的等級根本不在話下

>>1686643
>來回成本太高玩不起, 地球也沒這麼多資源給你搞
啊?成本太高?
上面不是有提到現在發射衛星每公斤只要1千5美元不到嗎?
何況以後呢?
https://tomorrowsci.com/technology/nasa-%E9%9B%A2%E5%AD%90%E6%8E%A8%E9%80%B2%E5%99%A8%E5%8E%9F%E5%9E%8B%E5%9C%A8%E6%B8%AC%E8%A9%A6%E4%B8%AD%E6%89%93%E7%A0%B4%E7%B4%80%E9%8C%84/
看看隼鳥號時代的離子推進器，不過是1X年而已科技就進展到能開發出預估40公里/秒的原型機、試問再過個1X年呢?
至於擔心資源不足...?
先不要說月亮上面乃至各小行星等等、光地球就好
目前鐵礦石是全球產能過剩的喔~
擔心會挖完?
不如先看看目前人類的活動範圍再對比一下地球的大小吧~
更何況擔心地球資源不足、這不更是需要往外拓展嗎?怎麼反過來變成反對理由?

>>1686656
>離太陽系最近的恆星有4.22光年，而且目前都沒觀測到人類能住的行星
>說可以當跳板的到底？
基本上科技進展要不是突然點歪或是有啥神奇的重大超前發展，基本應該會先從目前頭上的國際太空站再擴展到地面中轉基地，然後再進展到鋼彈那種科幻的宇宙殖民地、畢竟目前根本沒有那個需求去真的找其他類地行星當第二個家，但開發太陽系卻不純是空想
這些個開發過程乃至科技的一小部分進展全部都是支撐未來的走更遠的"跳板"之一，我以為這是基本常識耶?

>>1685984
你很適合中世紀生活

>>1686029
我怎麼記得曲速引擎公式上可行?

就像>>1686202說的一樣
這個公式跟你說不行找別的就好
有些公式只要變更前提條件就能實現
接下來問題就只剩能不能實現這前提而已

>>1686667
黑人問號，鐵礦石能當推劑？
你是不是連太空船怎麼移動的都不知道？
然後你很強調中轉基地，什麼東西的中轉基地？
最近的恆星就要4.22光年，這個你要怎麼克服？
研究重力？認為研究就可以為所欲為的科學的盲信者就是說你這種人
熱力學有沒有讀過？你要增加重力，你打算輸入多少能量？明明理論已經開始打臉人類了，你還在做夢？
光被人類研究到爛掉，人類就能對他為所欲為？當然不是？

你那詭異的想法到底怎麼來的？只看到人類的進步卻沒看到被法則限制？

>>1686671
鋼彈到現在都還沒描述過外星系的事
唯一的逆A也只在設定裡帶過而已，你確定要提到鋼彈？
>>1686675
你什麼時候產生了曲速引擎的理論被創造出來的錯覺...

>>1686386
還好你不在科學界工作
不然我們大概還在地上搭馬車

>巨蛋級別,灌入2大氣壓的氣體能維持1年以上不變的建築物也從來沒有出現過,更別說在外太空蓋了
氣體可以化學合成，沒必要完全回收
更何況外星基地的第一步一定是送無人機上去找水源
有水就可以電解氧和氫了

現代科學可以輕易解決的事情被你當作人類極限
你的極限還真是可悲

>>1686689
越說越愚蠢
你的電哪裡來？

>>1686685
月球不缺能量來源
月球上的氦3是優質燃料

中轉基地應該是指人類用來對太陽系內行星進一步開發的前哨站吧
若能成功建立，低重力的環境可以太空運輸的成本降到更低
其他星球的軌道電梯也比地球更容易興建

>>1686688
你是不是考不到台大就不讀高中了的那種島民?

>>1686691
蝦毀，電這種有太陽就能解決的東西，你居然還需要問???

>>1686691
探索時期當然是太陽能或是放射性同位素熱電機

準備開始大型建設就是用核電了
目前正在試驗的小型核電大概才700噸
也不過就是國際太空站的兩倍
隨著科技進步大概還可以在縮小
本來就是人類辦的到的等級

>>1686207
不一定 在微觀上成立宏觀上未必成立 只要理論不跟光速一樣寫死任何條件下恆定就不能說是錯

>>1686696
我先問你怎麼在月球上蓋核融合爐吧
你怎麼克服冷卻問題？說到底核融合也是在熱開水
在核融合無法商轉可不是因為沒有原料

>>1686691

當年上月球怎麼發電的上火星就怎麼辦，很難嗎
電不夠?先送無人機去架好發電站再讓人落地啊
現在的機器人不夠靈活?所以已經在開發更好的機器人了啊
看到問題之後要思考解決辦法而不是抱怨哪

所以說現階段沒有神只是人類的科技力不足以證明神的存在!

>>1686699
我的媽啊
火星有超大規模沙塵暴已經是常識了
而你他媽想在火星用太陽能？

>>1686707

>核融合無法商轉可不是因為沒有原料
痾，所以現在核融合不是還在研究嘛，可沒人放棄啊
至於燒開水嘛，封閉式系統也不是啥難事
火星上又不是沒水，多帶個純化過濾系統過去就是
冷卻......均溫-80度的地方冷卻很簡單的
還有熱交換系統有很多種，不是只有水冷

>>1686708
人類去月球只是散步就回家了
你什麼時候產生他們去Long stay的錯覺？

>>1686712

機會號：我在火星上靠太陽能板發電工作超過十年，有意見?

>>1686720
所以那些太陽能板還得加裝自動收合或是自動清理裝置？

>>1686715
我怎麼覺得光是在那里蓋一個天頂就很難？
台北巨蛋就是蓋不起來才改變設計，這還是沒有考慮氣密性的設計，而火星的重力再怎樣也有地球的三成，要蓋城市級的天頂根本不可能

>>1686725
為什麼不加?
探索時太陽能一樣是最方便的能源

然後核反應燒開水的問題上面說過了
水依靠封閉式循環系統可節約大量的水
冷卻方面也不難
這基本上都是有生之年內多灑一點錢就可以搞定的事情

>>1686250
>>上太空每磅成本1萬美元
Using its 230-foot-tall Falcon 9, SpaceX charges $62 million to send into orbit commercial satellites weighing up to 50,000 pounds.
2018年10月15日

每磅1240鎂

>>材料哪裡來
就地取材，NASA ESA JAXA一堆研究跟實驗，有些失敗有些成功，至少證明可能性

提問之前請先更新資訊

>>1686720

其實火星探測之所以沒大規模
就是因為太陽能板給出的功率
只能幹些小事情....差不多工作幾天休息一個禮拜這種效率

>>1686739
為什麼一定要蓋大型天頂
往下蓋不就行了
地上只要蓋小型天頂做農業、公園、觀光用途

>>1686718
我們丟上去的探測機跟探測車各個都在上面運行了十年以上夠長久了吧 當然要讓人在上面長住還很多難題
但至少電力這算是已經看到解決方法的難題了

http://technews.tw/2019/08/14/kilopower-nuclear-reactor-mars-radioisotope-thermoelectric-generator/

NASA目前已經在做新的微型核反應爐了 其他還有前面說的太陽能等
空氣 水 載貨能力 人員健康做為宇宙開發難解問題還有很多 但是電力實在不算其中 至少不是難解

>>1686675
公式可行 但是目前數字達不到

D台曾經介紹過
要做到曲速引擎 需要等同於木星質量的反物質湮滅後的能量來推動

不過這個發想有趣的點是
相對論給出了具有靜質量物體在空間移動的速度上限（光速）
但卻鑽了一個漏洞 我不在空間移動 我移動空間

所以給那個滿腦子不可能的傢伙
物理學的限制不是限制 是要你做其他的嘗試

>>1686750
我隨便一台電腦的耗電量都比那台探索車高
而且一個城市需要的是超大型核融合爐，你總不會跟我說要在那邊燒碳吧？
>>1686744
所以成功了嗎？外星殖民是一個環節有問題就全部重來的議題

>>1686749
你知道為什麼北歐國家一到冬天就一堆人自殺嗎？

>>我們丟上去的探測機跟探測車各個都在上面運行了十年以上夠長久了吧

運氣好沒碰上沙塵暴而已
不然一開始的運作時間只預估一個月
機會號運作15年後碰上沙塵暴就休眠了三個月, 接著就只能宣告停機

雖然可以得知沙塵暴的影響範圍不一定會搞死太陽能
但是嚴重跟不嚴重的機率問題也很難忽視

>>往下蓋不就行了

沙漠地區最難搞的
就是風吹沙導致地形高低變化很大

停在高地可以避免一定程度的沙塵掩埋
但也一定程度要遭受沙塵暴最高每秒22公尺的暴風襲擊

-

要做不是不行
只是成果如何很難作出詳細的估計
地點評估也相對重要

>>1686685

>黑人問號，鐵礦石能當推劑？
>你是不是連太空船怎麼移動的都不知道？
你是不是以為我提到鐵當例子就以為鐵超萬能的斷章取義天兵啊先生？
更何況我都舉了離子推進器為例，還在那邊鐵怎麼推進太空船？
是我才要各種問號吧？
>然後你很強調中轉基地，什麼東西的中轉基地？
挖礦挖資源啊~
先生你該不會是那種什麼都想從地面發射的人才吧？
有沒有同事或上司說你的思維非常僵化一點都不考慮背景條件？
>最近的恆星就要4.22光年，這個你要怎麼克服？
為啥我要現在克服啊？
先生你是不是那種什麼事情剛接觸就一定要做到最好?
從民生開始各種創業人士很希望你能去指導一下各種概念啊
>研究重力？認為研究就可以為所欲為的科學的盲信者就是說你這種人
總比只是可能就全盤放棄的悲觀者好，特別是現在正在享用這些前人的研究成果的你，麻煩去向這些研究者下跪道歉好嗎？
>熱力學有沒有讀過？你要增加重力，你打算輸入多少能量？明明理論已經開始打臉人類了，你還在做夢？
上帝粒子瞭解一下
明明量子力學已經發現一堆不可能了打臉很多理論，你卻還要窩在自己的夢裡?
能量？量子糾纏就好，瞭解一下
>光被人類研究到爛掉，人類就能對他為所欲為？當然不是？
不知道很多東西除卻其本身，加入其他的條件可以得到截然不同的發展？
研究到爛啊？
真不知道是誰給你的狂妄自信讓你敢說出這樣的話來
>你那詭異的想法到底怎麼來的？只看到人類的進步卻沒看到被法則限制？
先問問你那幾十年前的僵化思維是怎麼被固定的吧，誰都知道人類目前只看到隻磚片瓦而非法則所構築起來的雄偉建築，只拿著一部分卻要想盡辦法否認全部？
你這腦袋著實神奇也算值得研究了，對於人類負面發展想來有一定的幫助
>>1686688
>鋼彈到現在都還沒描述過外星系的事
>唯一的逆A也只在設定裡帶過而已，你確定要提到鋼彈？
又來了，不斷章取義你就不會說話了是吧？
明明我提到的是"鋼彈那種科幻的宇宙殖民地"，你卻視而不見？

>>1686762
月球上百萬噸的氦3表示:你當我不存在?
無汙染的核能，好用喔

>>1686769
我們幹嘛要為了這個失敗主義者浪費那麼多時間啊?
這場辯論毫無意義，不會學習跟抱有希望的人永遠就是不會
大家可以收工了

>>1686759
補個
目前ISS (International Space Station)
Size:108.5m x 72.8m 足球場約105m x 68m
Weight:450 tons 大約450輛小客車

1998年第一個組件升空慢慢組裝 到現在工作20年

以目前的技術要再搞一個可以更省錢跟時間
換句話說同等資金規模現在可以搞更大更先進的 這就是科技進步

如果符合需求 搞不好核反應模組都可以射上去 （都能裝上潛水艇了）
但是太陽能實在太方便了...

>>1686762
>而且一個城市需要的是超大型核融合爐，你總不會跟我說要在那邊燒碳吧？

小型核反應爐在就有在嘗試了
上面講了一堆你看不到喔
城市級當然是等那邊有一定基礎建設後在自己蓋
反正你要蓋城市基礎工業生產能力一定要有

>所以成功了嗎？外星殖民是一個環節有問題就全部重來的議題
所以有不可能嗎，重來跟不可能差的遠了

>你知道為什麼北歐國家一到冬天就一堆人自殺嗎？
所以北歐人死光了嗎

>>1686768
>要做不是不行
>只是成果如何很難作出詳細的估計

要做當然要漫長的評估和研究
不過這邊只是在回應上面某個一直喊"外星殖民是不可能、人類被法則限制"的人而已

>>1686762
看你這反應就知道連結你是連點都沒點開來看
預定一台10KW的反應爐四台連動+1台備機合計40KW 別說你家電腦 把你所有鄰居加起來的用電都夠

然後這還只是"2019年"的"已完成"技術 但我們有說現在2019預定在火星上建城市了嗎 就算真要建城鎮(我把規模講小一點省的你跟我扯紐約那些超大型城市) 還不是多丟幾台的問題 這樣算是難題?

而且我們本世紀根本沒有要在上面建城市的預定阿 你突然扯個建城市是?

>>1686778
結論是做夢，你知道建設一個城市需要多少物資嗎？光是煉鐵就是大工程
煉鐵過程造成的污染又要怎麼處理？你是不是小看建設城市的污染了？
最根本的天頂跟健康問題沒有解決，你跟我說可能？
對了，北歐國家憂鬱症用藥量非常驚人，你怎麼在火星生產？

>>1686783
我說的是那台探索車的耗電，你在說什麼？
當然是難題，你的天頂建起來了沒啊？
核融合爐建成之前你靠什麼過活阿？
你怎麼把那些冰融化成水然後過濾阿？那些水可不是一個奧運游泳池這麼少啊
這些你有想過嗎？

>>1686785

能提出問題是好事
但問題就是用來解決的懂嗎
一千年前人類根本想不到拿塊板子就能和地球另一端的人講話
小傷口就可能弄死人、船只能用木頭做、馬車是頂級交通工具
現在還不是都克服了
以現在科技進步的速度，再一個百年之後你現在提的問題都不會是問題

>>1686774
不行啦，跟大家一起圍毆低能兒超有趣的ww

>>1686785
>最根本的天頂跟健康問題沒有解決，你跟我說可能？
你幹嘛永遠要用今天的科技去判斷那些問題"未來"不能解決?
你是癌末患者還是小感冒的甲甲看不到明天了嗎?

>>1686769
離子推進器目前只能推動一張紙
你剩下的都是廢話

>>1686789
科學家最大的不同就是你提出的問題他們都有認真在想怎麼解決
而不是只會說做夢不可能

>>1686791
目前看來你們比較低能，一堆前置問題都沒解決就說要蓋核融合爐
被打臉後就說沒有現在要蓋www

>>1686794
認真想辦法解決跟是否能解決是兩碼事
你應該很清楚

>>1686796
是否能解決跟沒有思考只會反對也是兩回事
但我不知道你清不清楚

>>1686791
少來，重力問題已經確定不可克服
因為人類沒那個本事製作那麼大的能量
人類就到現在那麼進步，蓋一棟房子還是得繞開斷層
上面提到的離子推進器連吹一張紙都有困難
科技進步就覺得無所不能是怎樣？

>>1686797
至少到現在我提出的問題，你們都無法處理
甚至連退一步提出的方案，都被更基本的問題困住

>>1686800
也就是你承認你都沒在思考了?
因為就算大家提出有機會施行的方案你也看不出來未來的可行性?

>>1686789
所以天頂是跟電力的關係是?
我前面明明一直強調的是"電力問題"早就有解決辦法了
一直狂跳針到跟電力沒關係的問題
什麼核融合爐 冷卻水阿的問題 建不成就繼續用剛剛的核分裂爐阿
那個爐子怎麼運作我覺得你不必幫NASA操這個心

至於建一個大城市的問題 我們是去外星球拓荒 哪家拓荒是一口氣完成一座大城市的阿 當然是一步步從營地->村子->城鎮->城市慢慢來阿 這東西到小城鎮都還夠用的哩

然後 現在才2019 你換到100年前1919跟他們說以後人類會上月球他們會跟你說一堆飛機的航空動力學的限制跟大砲初速根本不夠所以不可能等等的一堆鬼話
但實際上跟這些一點關係都沒有 根本在大方向上就錯了

所以哪天說不定人的腦袋一轉就會發現其實現在火箭運貨或是想蓋天頂就是傻了

>>1686803
沒有天頂你要怎麼建核融合爐？
你沒把前置作業處理好，你要怎麼建核融合爐？
核分裂爐就不用冷卻水？
你連核能發電的原理都不知道？你也太誇張了吧

>>1686803
其實我覺得就算我們講再多解決方案他也會再次把目標升級到更高的問題點再來說辦不到
即便他自己在>>1686793的反應都已經表明那些方案已經看得出來有可行性

對了，有個計畫叫生物圈二號，可以看看他怎麼失敗的
宇宙殖民要面對的問題什麼都有，隨便一個都能讓整個計畫失敗

>>1686804
果然繼續跳針核融合
那我直接給你答案 那如果條件不到建不了就是"不建"

前面就說了Kilopower的電量數量夠連小城鎮都夠了
至於他的分裂爐怎麼運作的 我不知道 目前沒有看到詳細敘述
但是NASA都已經預定丟到火星上測試了那就是一定做好了能運行的準備 你不必操這個心

然後你到底是要不要點連結看一下阿 充實一下知識好嗎

>>1686804
天頂跟核融合爐的關係在哪
只要沙子不會跑進去丟真空中都沒差
這東西又沒有大氣限制

>>1686806
就標準的內容農場大師阿
看了一堆科普影片就當自己是業內人士、專家學者
自己人生失敗就覺得全世界都跟他一樣失敗的廢物ww

>>1686808
失敗又不是不可能
幾次失敗根本沒什麼
科學歷史上的失敗紀錄還會少嗎

更別說這項目最後會中止的原因叫缺錢

>>1686811
看起來他是在中文維基隨便找了些資料只看結果就上來亂講了
這種前提下我是不覺得他會去看連結或是看懂東西啦
>>1686819
看科普影片有用一點點腦的話應該不會像他那樣

>>1686793
>離子推進器目前只能推動一張紙
隼鳥號表示我的總質量啥時只跟一張紙相當？
>你剩下的都是廢話
失敗廚的常見逃避藉口，反正不去面對我就贏了~
好傻好天真
>目前看來你們比較低能，一堆前置問題都沒解決就說要蓋核融合爐
也不看看是誰硬要拿聚變爐來說嘴的啊？
>被打臉後就說沒有現在要蓋www
因為已經蓋好一堆了~
目前記錄最年輕的研究者好像才13歲啊？
當然不急著蓋外星環境用的，人家研究人員還要時間，可不像失敗廚只要動張嘴就好
>>1686796
>認真想辦法解決跟是否能解決是兩碼事
認真的想辦法跟毫無理智的否定到底當然是兩碼事
>你應該很清楚
看著你大家都明白的
>少來，重力問題已經確定不可克服
>因為人類沒那個本事製作那麼大的能量
鋼彈離心力式重力宇宙殖民地表示：你逃避不膩的喔？
>上面提到的離子推進器連吹一張紙都有困難
隼鳥號再次表示：我真的沒那麼輕啊~
>>1686800
>至少到現在我提出的問題，你們都無法處理
啊~好啦，反正故意裝瞎就可以當不存在是吧？
>甚至連退一步提出的方案，都被更基本的問題困住
啊~好啦，反正故意裝瞎就可以當不存在是吧？

>>1686811
那結果就是火星殖民根本達不到自給自足的基本條件
>>1686817
沒有天頂你怎麼蓋核融合爐？你知道水的沸點跟大氣壓力的關係嗎？
補充一下，火星的大氣壓力不到地球的百分之一
你可以查一下水在那種環境會怎樣

>>1686808
知道生物圈二號 至少知道這個計畫有兩個任務吧
第一個任務 因為首次實驗發現很多問題

第二個任務目標是修復這些問題
但是失敗原因完全是管理跟資金問題 跟工程無關

你確定看資料的時候有用腦？

>>1686825
你真的要拿準鳥號說嘴？升空不是靠離子引擎，離子引擎用到一半也故障改用傳統引擎
所以離子引擎是多好用了？

>>1686830
我確定你沒有用腦了
要讓生物長得好需要相當多的微生物，結果大氣循環沒法解決這個問題

>>1686829
>>沒有天頂你怎麼蓋核融合爐
挖洞啊 北七
往下挖10米深的洞再撐起來比蓋天頂簡單多了好嗎？
更不用說找天然地穴更簡單

>>你知道水的沸點跟大氣壓力的關係嗎
原來蒸氣渦輪是開放式加熱啊 受教了
這點知識背景難怪會自以為是地認為不可能

>>1686833
看到這篇我覺得你的問題應該是比有沒有用腦更之前的問題
前面大家講得你一個字都沒看懂?

>>1686833
微生物會進行核反應把氧氣變不見喔
最後還是要釋放回環境啦 不管用二氧化碳還是屍體

第二次實驗就是認為水泥固化吃掉大部分的氧
所以打算把水泥上塗層再次實驗

果真沒用腦

>>1686836
原來核能不用冷卻水？你以為為什麼核能幾乎都蓋在海邊阿？
你真的不知道核能怎麼運作耶

>>1686843
所以你的二氧化碳怎麼轉換成氧阿？
你以為火星會跟生物圈二號一開始就一堆樹林給你？

>>1686832
>你真的要拿準鳥號說嘴？
隼鳥號繼續表示：所以大濕我真的有一張紙那麼輕嗎？
>升空不是靠離子引擎
因為只有白癡才會想用傳統火箭引擎&化學引擎跑這麼遠啊~體積得要多大？
總重變化又得再增大推力，惡性循環就是失敗廚要的喔？
>離子引擎用到一半也故障改用傳統引擎
據說傳統引擎壞更多喔？還沒法修咧
>所以離子引擎是多好用了？
低載重速率也高，怎麼看都好用很多啊~
至於其他逃避不敢面對的，島民都很會記帳的呢~
>>1686833
>結果大氣循環沒法解決這個問題
所以失敗廚又想一步登天囉~
沒一次解決都不可以的喔~
啊~失敗是成功之母怎麼聽說小學生都知道啊？

>>1686851
>>原來核能不用冷卻水？
氣冷式快反應堆（英語：Gas-cooled fast reactor，縮寫：GFR）[6]是種快中子反應堆。利用快中子、封閉式核燃料循環對增殖性材料進行高效核轉換，並控制錒系元素核裂變產物。使用出口溫度850°C的氦氣冷卻，送入直接布雷頓循環的封閉循環氣渦輪發電。許多新式核燃料能確保運作於高溫中，並控制核裂變產物產出：混和陶瓷燃料、先進燃料微粒或錒系化合物陶瓷護套燃料。爐心燃料會以針狀、盤狀集束或柱狀分佈。

>>所以你的二氧化碳怎麼轉換成氧阿
藻類生成氧的效率比陸生植物還要高 更方便攜帶

>>1686853
大濕要不要看看離子推進器的功推力有多少啊ww

>>1686863
講不贏就開始歪去講推力多少了嗎
至少推力成功讓隼鳥號返航了
而且你很明顯連任務資料都只看了半句話
資料要好好看才不會鬧笑話

>>1686863
>大濕要不要看看離子推進器的功推力有多少啊ww
隼鳥號繼續詢問：所以大濕我到底是不是只有一張紙那麼輕呢？
至於功率啊？我當時跑了60億公里就是靠這個耶？
現在新版的同類型引擎上面不是有資料嗎？大濕怎麼不敢去看看呢？

>>1686863
你要不要看看離子推進的目的是什麼啊
哪條物理條件限制人類只能用一種手段來脫離行星重力跟真空推進啊

牛頓力學早就支持淨力不為零 那怕只有千萬分之一毫克
都可以對任何質量的物體加速了

還是你沒聽過牛頓力學？

>>1686860
氦？火星有氦？
>>1686870
大濕知道推不動一張紙的意思嗎？本來就是在說推力阿ww
跑了60億是考離子引擎？你把傳統引擎跟重力助推放到哪去了？
還是你直接無視這兩個？
>>1686871

拿時間來換而已，我懂ww

>>1686851
>原來核能不用冷卻水？你以為為什麼核能幾乎都蓋在海邊阿？
>你真的不知道核能怎麼運作耶

那只是因為水最方便
冷卻不一定需要水

>>1686870
5.5牛頓w

>>1686899
方便加高效
如果氣冷好用就不會用水冷了

>>1686902
這種東西本來就是為環境而改變
到外星還堅持用原本的設計是智障嗎

>>1686906
可是外星根本沒有氦給你冷卻阿

>>1686911

封閉式循環

畢竟這裡是k島，回復都是片段、簡要的，所以讓你可以扯這麼多篇
如果想要得到全面的、深入的回答
我建議你可以直接寄信到NASA問他們，他們非常樂意回答這類問題
因為在回答的過程中它們或許可以找到更多突破問題的靈感或是他們沒想到的你幫他們想到了

>>1686885
火星沒氦？？？
https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1029/93JE00534

1993年就知道了耶 為了防你跳針怎麼撈大氣中的氦
大部分的氦存在岩石裡

重力"助推" 看得懂這兩個字嗎？
那主推力是啥 靠什麼推到行星軌道用重力彈弓？
你不會想說用化學火箭吧www

>>1686793
>>離子推進器目前只能推動一張紙
>>1686885
>>大濕知道推不動一張紙的意思嗎？本來就是在說推力阿ww
一下說只推得動一張紙一下說推不動
麻煩選一個好嗎
>>1686900
>>5.5牛頓w
4座推進器所以是22牛頓
以一張5g的A4紙來說22牛頓可以產生多少加速度
想必"聰明"如你應該算得出來吧

>>1686923
https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_power_in_space

氣冷式還是太麻煩了

>>The United States tested the SNAP-10A nuclear reactor in space for 43 days in 1965,[3] with the next test of a nuclear reactor power system intended for space use occurring on 13 September 2012 with the Demonstration Using Flattop Fission (DUFF) test of the Kilopower reactor.[4]

1965年就在太空測試過核反應爐了
你如果要問如何冷卻可以問NASA至少無重力環境我不認為是用水
更何況低功率反應爐的廢熱已NASA的尿性肯定會用熱電效應再回收

>>1686934
>>After a ground-based test of the experimental 1965 Romashka reactor, which used uranium and direct thermoelectric conversion to electricity,[5] the USSR sent about 40 nuclear-electric satellites into space, mostly powered by the BES-5 reactor. The more powerful TOPAZ-II reactor produced 10 kilowatts of electricity.[3]

既然太空用的可以在地面做測試
那我想直接降落在火星地表應該也不成問題

>>1686939
https://www.space.com/nuclear-reactor-for-mars-outpost-2022.html

>>Like nuclear power plants designed to stay put on Earth, Kilopower is a fission reactor. It converts the heat generated by splitting atoms into electricity, via devices called Stirling engines. (Nuclear power plants, by contrast, generally use this heat to create turbine-turning steam.)

現在已經有計畫要丟一個核反應爐上火星了

>>1686923
石頭？為什麼我查到的幾乎都說是天然氣？
你不會以為不是靠化學火箭吧？你知道三牛頓是什麼概念嗎？
>>1686930
我資訊要更新了，不過那不改變離子引擎加速慢到哭的事實

>>1686947
>>我資訊要更新了，不過那不改變離子引擎加速慢到哭的事實
哎呀，是你自己說推不動的耶
怎麼現在改說加速慢到哭了?
拜託不要一直逃避好嗎

>>1686955
好唷,你把離子引擎在地球上啟動看看
你推給我看阿

怎麼跟南部某個常常講幹話、要選總統的光頭市長好像？
期待未來科技能解決一切，
就跟投資一樣，
宇宙探索、殖民最重要是就是能源(錢)啊！
就算有足夠能量來源如何儲能就是一大問題了...
還是，宇宙絕對比地球危險的多，別說外星人，隨便一個錯誤或衰一點遇到黑洞、類星體、中子星、隕石群等宇宙現象就可以讓千辛萬苦航行了N光年的世代船全滅。

>>1686917
>我建議你可以直接寄信到NASA問他們，他們非常樂意回答這類問題
個人不以為然，畢竟這些不過是小學生喂喂咕狗就有答案的東西，對方真有那個時間幫跳針廢物掃盲嗎？

>>1686947
>我資訊要更新了，不過那不改變離子引擎加速慢到哭的事實
隼鳥號再度表示：所以大濕逃避這麼久終於肯承認我沒有紙張那麼輕了嗎？
還是大濕自己搬出來的5.5牛頓超輕的啊？
怎聽說1公斤是9.8牛頓呢？還是大濕用的紙張超了不起不是用植物纖維的啊？
至於我那離子引擎慢到哭喔？
7年60億公里，相當於平均一小時要近10萬公里，大濕我覺得其他既存可用的引擎會哭耶？
得要背多大的燃料槽才能相提並論呢？脫離地球引力圈用的多節火箭要背幾個才能像我一樣有這種效率來回跑不用補給的啊？
聽說我那引擎的後輩更是可以飆到時速14萬公里以上，40公里/秒呢
大濕要不要替他們表示一下？

>>1686987
>>黑洞、類星體、中子星
這些東西幾千光年外就可以觀測到的不閃是自己白癡

期待未來科技是因為已經有現成技術 只需要做修改跟調整
那顆光頭根本連處理目前問題的方法都沒有 最好是能相提並論

>>1686989
>大濕我覺得其他既存可用的引擎會哭耶？
化學引擎:沒有我你上得了太空?
>我那引擎的後輩更是可以飆到時速14萬公里以上，40公里/秒呢
嗯........然後呢?
這跟外星殖民的成功有關係嗎?

>>1687007
他只是展現菜粉永無止境的下限而已
如果良心有質量，那傢伙心中的反物質足以把整個宇宙都湮滅

>>1686985

離子引擎本來就是宇宙中用的
先用化學引擎打到低地球軌道上不是甚麼大事好嗎
講的好像多射幾發上去人類就會山窮水盡似的

話說我仔細去看了隼鳥號的資料
整顆衛星本體的推力就靠離子推進器而已哪，可沒有傳統火箭引擎
(姿勢控制用的RCS系統不算嘿，那是質量拋射推進)
而且你可以自己去找隼鳥號的軌跡圖，他可不是用推力硬是推到重力助推軌道
而是靠極為精巧的計算讓地球在恰好的時間"出現"在合適的位子
然後讓地球把她甩到更高的軌道去(所有用上重力助推的衛星也都是這樣)

最後，重力助推即使在過程中完全不施加推力，也能從星球上"剝離"出一部分動能
如圖
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d0/Grav_slingshot_diagram.png/400px-Grav_slingshot_diagram.png

只是為了減少耗時，通常會順便啟動推進器靠奧伯特效應得到更多動能而已

>>1686987

有人說現在就要殖民太陽系外星體嗎?
>黑洞、類星體、中子星
原來人類觀測不到這些東西啊，那你是怎麼知道這些名詞的?
>隕石群
即使是小行星帶，兩顆米粒大的石頭中間也有數萬公里以上的虛無空間
更別提太陽系外的星際空間了，再說，觀測(ry
>外星人
好了啦

>>1687007
先不說移民,深空探索最大的問題就是訊號傳不傳得回來都有問題吧?
而且飛出太陽系基本上就完全不受控了

>>1687014
>他可不是用推力硬是推到重力助推軌道
>而是靠極為精巧的計算讓地球在恰好的時間"出現"在合適的位子
這個就是重力助推.........

>>1686712
火星大規模沙塵暴是常識wwwww
你是不是嗑藥太多把絕地救援的電影情節當成科學事實啊

>>1687011
>化學引擎:沒有我你上得了太空?
啊不是你要比速度的嗎？
>嗯........然後呢?
>這跟外星殖民的成功有關係嗎?
這要問你啊~跳針的失敗廚，喜歡耍廚被打臉就狂跳針，我也想知道外星殖民跟化學引擎速度輸掉有啥關係啊？

這串真的是完美呈現失敗主義者跟夢想家的平行線
想到古今中外的能人必須在現實中頂著各種質疑去突破現狀，就覺得他們的意志力強韌非凡

關於上太空的部分，實務面樓上說過很多了
關於理由，之前尼爾泰森在節目回答過類似的問題
他認為去火星不是為了現在，是為了替子孫留下未來
為了不重蹈復活節島的慘劇，人類必須踏上探索星海的征途

個人很可惜沒能躬逢六零年代的登月盛況，但希望有生之年能看到人類踏上火星
人類是夢想家在推動的，我選擇相信他們

>>1687031
>啊不是你要比速度的嗎？
所以離子引擎能自體上太空?
>我也想知道外星殖民跟化學引擎速度輸掉有啥關係啊？
那就要問你為什麼要在討論外星殖民的時候提出離子引擎囉?
>>1687037
>他認為去火星不是為了現在，是為了替子孫留下未來
火星有高氯酸鹽,所以土壤基本上不能用
沒有地磁所以改造地表的方案不可行
要在火星建殖民地,卻幾乎看不到回報
有沒有哪位能說說,他是做了什麼樣的評估,覺得有辦法在火星獲得資源或讓人類生根?

綜合學術版在哭

>>1687037
>實務面樓上說過很多了
我整理一下吧
首先是住宅區的部份
上面一致認為天頂不可行,要往地下走
可北歐已經告訴我們太陽很重要
生活沒有太陽就是一堆人嚴重憂鬱症

電力部份上面說有小型分裂爐可用就直接拿來用吧

水的部份少不拉機的,但好像生存還不是問題
重力問題別談了,無解

耕作部份,要耕作就得把土壤裡所有有害物質去除掉,有這種技術?
然後因為沒有地磁所以每個人的輻射吃好吃滿

說了半天還是不可行阿

>>1686985
>>1687047
>>所以離子引擎能自體上太空?
一下說離子引擎只推得動一張紙，又說連紙都推不動
現在又想變動標準說自體上太空來逃避
做人沒原則也要有個限度

講別人都無視傳統引擎(隼鳥號還根本沒有)跟重力助推
你連隼鳥號基本的規格都看不懂了還來跟人講這個?
麻煩你把隼鳥號的離子引擎拔掉跑重力助推給我看看?

>>1687055
太棒了
這個人一個字都沒看懂

>>1687048
我跟樓上各位想解釋的，都是上火星這個目標能"和平的"加速科技發展
甚至已經提出各種技術原型，跟已達成目標
你卻仍然目光如豆，只看著腳下

所以才說這叫平行線，解釋再多也是對牛彈琴
你覺得對就好，很棒

>>1687059
>都是上火星這個目標能"和平的"加速科技發展
我記得我的題目是"外星殖民可不可行"
難怪會是平行線,因為你們根本沒看懂題目阿

>>1687058
你確定不是因為你們根本沒看懂題目?

>>1687060
>>嗯.......那些公式只會告訴你不可能耶
>>科學幫人類開拓道路,他也會告訴人類極限在哪
>>以目前來看,人類就是只能在地球而已了
>>外星殖民沒門
你並不是說殖民可不可行
你是直接咬死不可能
然而人家直接提了一堆公式跟方案出來你都沒看懂
再來說人沒看懂題目(即便你根本沒提)
很好這很精神勝利法

>>1686759
>所以給那個滿腦子不可能的傢伙
>物理學的限制不是限制 是要你做其他的嘗試
不好意思,你還需要找出讓整個空間移動的方法
不要說木星的能量,我給你整個太陽的能量好了
你要怎麼把這股能量轉化為控制空間的能量?
人類百年來連光子都沒辦法控制,現在直接說要控制空間?

>>1687067
所以你已經承認該公式是可行的
這就打臉你前面那句>>嗯.......那些公式只會告訴你不可能耶
還有啥要說?

>>1687063
>然而人家直接提了一堆公式跟方案出來你都沒看懂
我一條一條列出你們提出的方案,幾個被我打槍了?
不想承認自己的方案無效就說一聲

>>1687070
你是自己腦中打槍吧
東西就擺在那邊，有些還已經試驗成功(像那個離子引擎
不想承認自己無知就說一聲

>>1687068
該公式是算出所需能量,不是曲速引擎可行
而這邊有個大問題,該公式並沒有實證
你怎麼會覺得我覺得可行?

>>1685373
ID:uV0w0qpg是不是有自閉症啊
明明被論破了還非要跳針活在自己的世界裡

>>1687060
沒辦法從別人回文舉一反三，是多麼得意的事！好用來說嘴！

怕你不懂，跟你總結一下"問題"的答案

依照科技發展的速度，永久殖民未來可行
上面各種回文也告訴你，各領域技術原型都已經不是夢想
而且現在有志者正在實踐中學習了

不過你就是不相信嘛wwwwwwwww

>>1687072
我再問一次離子引擎跟外星殖民有啥關係?
你的離子引擎飛到最近的4.22光年要多久要不要算一下?

>>1687048
>所以離子引擎能自體上太空?
所以自力上太空好棒棒等於一切？
>那就要問你為什麼要在討論外星殖民的時候提出離子引擎囉?
因為是目前唯一選擇啊~跳針失敗廚又不敢面對囉？
>>1687060
>我記得我的題目是"外星殖民可不可行"
打從一開始就被各種否定，殖民是可以的，證實這題目根本愚蠢
>難怪會是平行線,因為你們根本沒看懂題目阿
結果只是跳針失敗廚不敢面對一直逃避而已，要發電有，要建築有，要速度有，一個被人打臉就跳下一個，甚至連題目也拿來跳針？
沒有人類會感謝你對佐證無恥的限度喔

>>1687076
所以那個重力......

>>1687060

>我的題目是"外星殖民可不可行"

需要我幫你寄e-mail給NASA嗎?
你在這邊跟島民一來一回讓我們幫你打手槍太浪費時間了
讓專業的回答你比較快啦

>>1687083
>打從一開始就被各種否定，殖民是可以的，證實這題目根本愚蠢
是阿,每個人看到重力問題就轉頭
一個重力讓你們從頭迴避到尾

>>1687077
現在又開始跳針到要花多久時間了嗎
先是說只推得動一張紙又說推不動
標準統一一下好不好
何況實物都已經飛給你看了

上面對外星殖民提出那麼多可以發展的方案
連關聯性都看不出來難怪你會是這副德性
有問題要解決而不是像你這樣拋棄思考直說不可能

>>1687087
>上面對外星殖民提出那麼多可以發展的方案
是阿是阿
每一個人都不談健康問題喔
天頂蓋不起來?往地下就好,心理問題?誰管你去死
重力造成的問題?沒有一個敢說話

上面到底說了多少次每一個環節都要顧到
你們他媽根本不把人命當人命

>>1687089
現在改跳針用人命威脅嗎
有格調點好嗎
每個科學家都在努力解決的問題被你一句不可能給打槍
你是表示當初那些為了科學付出生命的人都不是人就是?

>>1687077
>我再問一次離子引擎跟外星殖民有啥關係?
當年開發燃煤火車頭的先驅，絕對不會認為有那個白癡會質疑他的發明對人類在載客送貨沒有任何關係
事實上，任何階段性的運送方式只要是人都會承認其地位...除非超越人類？
大家看啊，這邊這隻跳針失敗廚不當人啦~

>>1687086
鋼彈離心力式人工重力也不知道你閃躲多久了，虧你好意思提？

>>1687094
>>大家看啊，這邊這隻跳針失敗廚不當人啦~
他都不把之前那些實驗承受風險的科學家當人了

>>1687092
nasa一直都是人命優先,結果你他媽跟你說我拿人命威脅?
你媽的知道太空人下太空船基本上是被扛出來的嗎?
這種情況你跟我說要怎麼外星殖民?
幹你們都是智障嗎?

>>1687089
>天頂蓋不起來?往地下就好,心理問題?誰管你去死
這方案不是叫你整天住在房子好嗎，又不是無業肥宅
地表上蓋些公園等設施、利用鏡面等設備導入地上的自然光都能處理
簡單就能解決的問題被你說的好像很可怕
還是你睡覺也要曬陽光

重力問題也不難
最簡單就負重運動配治療啊
火星重力也不過地球1/3，又沒到無重力那麼危險
更何況如果不打算回地球好像也沒什麼差

>>1687027
航海家一號 二號表示：...

40年前的探測器 都已經飛出日鞘 進入真正意義的深空宇宙

在穿過日鞘還傳了一筆科學數據
你在跟我說訊號回不回得來？

訊號中斷的唯一條件是電池沒電你知不知道？

>>1687099
因為照你邏輯NASA應該完全中止所有實驗計畫
畢竟是你在全盤否定外星殖民

太空人願意承擔風險為此作出貢獻
而你卻認為一切都不可能否定他們的付出
還講得一副大家都罔顧人命的樣子
你看看你多可笑

>>1687096
你要怎麼在火星用離心力式人工重力?
你知道火星的重力只有地球的4成不到嗎?
鋼彈離心力式人工重力更好笑,那只會落到復活島的悲劇

順便說一下,能讓人好好住的離心力式人工重力,其體積大到不知道找什麼材料來蓋

>>1687099

所以你去問NASA了沒?
他們竟然膽敢在2033年就要派人登陸火星了呢
這種草菅人命的組織應該要被消滅是吧?

喔對了因為地火軌道空窗期問題，上去之後可不像上月球能馬上回來喔
可能要待上好幾個月到一兩年喔，真是有夠不人道的對不對?

>>1687089
因為有人死都不相信未來 不相信所謂的可能性阿
所以上面當然拿"現在"已經好的東西打你臉
對 現在技術完成不了天頂 毫無疑問 但是難道往地下住會直接死人? 沒陽光的地下又不是輻射區域 北歐人從1歲活到80的機率是低於50%是不是?
當然每一個環節都要顧到阿 但是現在上面一個個拿出來的東西 包刮已經成功的案例(像是隼鳥號)全被你看都不看打回票

現在上面一大半都是已經完成有實績的東西耶

>>1687106
>太空人願意承擔風險為此作出貢獻
等於要無視這些風險?你媽知道他生了智障嗎?
>>1687103
>利用鏡面等設備導入地上的自然光都能處理
這用人光也能做出來,結果北歐還是一堆人有憂鬱症
>負重運動
太空人在太空船每天花幾個小時在運動,每一個都被扛出來
好處理?

>>1687073
https://en.wikipedia.org/wiki/Alcubierre_drive

技術理論在這裡 工程手段還沒出來
反正只要不違反理論 技術隨時間總可以堆出來

核彈在愛因斯坦提出相對論後
一度認為要達成連鎖反應的鈾235質量與球體半徑大到不可能做成炸彈
結果現在的半球大小可以直接放進冰箱

反正跟你說什麼也沒用 你就繼續認為現在做不到的未來也做不到就好

>>1687108
說到底這些問題乾你屁事啊？
怎麼蓋，用甚麼蓋，工程怎麼實施
我很確定這謝五四三的問題每天都有一大票科學家抱著腦袋想找出答案
結果你甚麼洨都沒做就在漫無目的的靠北什麼可能什麼不可能
你到底是哪來的根據？你在哪裡高就？你的資料來源？
要是科學家都像你目光短淺人類現在大概連工業化都還沒開始

>>1687115
科學家都把風險盡全力壓低太空人也了解
承擔風險被你當作無視風險
侮辱人也要有個限度好嗎，你真的不把人命當人命耶

>>1687105
我一直以為太陽系到歐特雲
原來沒這麼大?

>>1687117

他可能是NASA的太空人培訓部門的主管啦
那些火星計畫部的成天想把他養出來的滿等UR拿去送掉
他心痛痛很生氣又不敢去別的部門嗆聲
只好上島發洩w

>>1687085
我幫他寫看看

Dear NASA:

你們是他媽的白痴嗎?
太空殖民這種是我上網隨便查一下就知道不可能的事
你們還每年在那邊騙預算浪費人命，是到底有多低能?
我警告你們最好在我發飆之前宣布計畫取消喔!!!

>>1687122
不準你這樣汙辱NASA 他們的主管怎麼可能那麼無知

>>1687115
>這用人光也能做出來,結果北歐還是一堆人有憂鬱症
不一樣好嗎
用人工光源就能做出一樣的效果一堆強調採光的玻璃建築就不用那麼累了

而且我前面還有另一個選項你忽視了嗎
更別說一大堆工作還是得在地表上做，地下住所就是個讓你睡覺的地方

>太空人在太空船每天花幾個小時在運動,每一個都被扛出來
0重力和1/3重力不一樣好嗎
而且那是回到地球才會發生的事情
真的想處理大概是在地球軌道蓋個用離心力仿重力的治療站
總之離無法處理遠的很

>>1687116
>一度認為要達成連鎖反應的鈾235質量與球體半徑大到不可能做成炸彈
你知道你說的這個很有意思嗎
為什麼理論在那,卻可以誤判到這個程度?
惡魔之核在當年就造成臨界事故,還是這是你瞎掰的?

>>1687121
一般定義下的太陽系是到歐特雲 太陽剛形成時吹出去的渣渣

但是太空物理學定義的範圍是到日鞘層
這是由於太陽風與太陽磁場在這個範圍之外會顯著減弱
形成太陽無法影響到的空間

>>1687119
還比不上你們啦
上面提出的問題只想到要硬幹
>>1687128
地表有輻射耶,你真的要常去地表?
另外,我不確定反射進來的日光跟直接灑落的日光成份是不是一樣

>>1687131
所以叫你多看書
海森堡當年幫德國計算出來的鈾235臨界質量是用噸當單位

>>1687117
不想討論可以滾
不勉強

>>1687147
你這是在告訴我他們公式根本就錯了?
那你怎麼確定上面那個曲速引擎的公式是對的?

>>1687131
阿不就跟以前人認為太陽系是以地球為中心或是地球是平的之類的狗屁，因為現實手段無法有效觀測所以才有多種不同的理論去推實際狀況到底是如何
理論本來就是一代一代被新的修正跟推翻，以前如是現在也是如此，不然你以為人類幹嘛要送人上太空？都躲在地球用數學算出來就好啦？
居然會覺得這有問題，你到底懂不懂科學？

>>1687148
這裡除了你這個井蛙之外所有人都在討論科學好嗎WWWW

基於相對論算出來的臨界半徑有錯
是相對論有問題還是計算欠缺考量？

海森堡當時對快中子的反應欠缺了解 錯估中子吸收才算出那麼誇張的結果
所以是愛因斯坦的錯？

>>1687153
他那個的問題是,說得好像是科技進步所以體積才變小
可其實是理論根本就是錯的,是本來就不用那麼大

而連鎖反應跟曲速引擎又是完全不同的東西
曲速引擎是完全不知道觸發手段,不知道移動空間的原理

相對論丟出來人家還知道怎麼去實驗
曲速引擎公式丟出來是有人知道就算有能源,但之後要怎麼做嗎?

>>1687131

維爾納·海森堡他(在被迫幫納粹研究原子彈的那幾年)一度認為最少需要兩噸的鈾235
才能做出原子彈

1939年，法國的法蘭西斯 斐林的估計值是四十噸
同年夏天，愛因斯坦寄給羅斯福的信中提到"德國可能會用船載運原子彈到美國港口引爆"
顯示他認為原子彈會有非常巨大的質量，只能用船才能裝載

魯道夫·佩爾斯和奧托·羅伯特·弗里施於1940年3月發表了
"弗里施-佩爾斯備忘錄"，得到"1磅"的數字
隨後被證否，但曼哈頓企劃以此備忘錄為起點開始了研究

惡魔核心的事故則發生在1945年
連時間都搞不清楚我實在很難跟你"討論"

>>1687160
結果是計算錯誤?那你說的好像是科技製程進步讓體積變小是怎樣?

>>1687162
相對論丟出來的"當時"也沒人知道怎麼實驗
所以愛因斯坦從未因為相對論拿諾貝爾獎
他的諾貝爾獎是光電效應

現在廣義相對論大多數證明也不是經由實驗證實 而是星體觀測

>>1687148
你這不叫做討論
叫做強塞你的失敗者宗教

>>1687166
是告訴你計算修正可以讓認為不可能的事變成可能
而不是直接放棄

更何況改用鈽當反應物還可以更小

>>1687145
>地表有輻射耶,你真的要常去地表?
地表輻射不算太高，大概國際太空站2.5倍
偶爾活動是在容許範圍內
服裝的改良也有助於輻射抵抗
更別說許多作業本來就要在地上進行

地球到火星這段路反而才是最危險的

>>1687169
不想信也無所謂阿
反正重力問題在那,輻射問題也在那
治療的離心艙,建築材料問題也在那
火星遍地都是毒的問題也跑不掉
還有一大堆我想不到的問題都在那

>>1687180
然後一堆解決方案也在那
你就是想不到

上面抓出來給你看你也沒看到
是誰不想面對現實啊

>>1687162

原子彈的臨界質量計算和相對論等理論物理學沒什麼關係
而是和快中子直徑、反應後的高溫造成核心膨脹、鈾原子是否自發衰變等等有關
簡單概括就是應用物理學方面的問題

曲速引擎我們有生之年是用不上了沒錯
但並不妨礙我們用其他手段前往太陽系內的其他星球
再說，50年前的量子物理學家們也沒想到現在有大型強子對撞機可以實驗它們當年只能在紙上敘述的假說
霍金也沒想到人類竟然在本世紀能真正觀測到黑洞
重力波數十年間一直只是假說，但就在最近也被證實了
興許幾十年後有人就想出更簡單驗證空間翹曲的可行性的實驗呢

>>1687180
至少我知道你也不在那

>>1687180
好啦結論出來啦
uV0w0qpg已經承認他是失敗者宗教
即便有問題他也不打算解決
就算有人提出方案他也會說還有一堆問題沒解決都不行
前面付出生命的人都是狗屁

>>1687180

所以你寄信問NASA了嗎?
你一直迴避我類似的提問哪

>>1687166
科技跟製作的進步其中本來就包含新的公式跟計算方式，事實上海森堡的數學模型可行嗎？當然可以，兩噸的鈾235當然可以引發臨界反應
只是後來被學界新的研究證明了臨界反應所需的質量其實更小才以此研發出來實用及的原子彈
你要說是錯誤當然也是，但是無從證明的物理現象要怎麼在最初就建立完整的數學模型？當然要試驗阿北七，小學老師都沒教過你要驗算嗎？
"現代"也不斷因為新的公式，材質跟工業技術人類才研發出體積更小，威力更高的戰略核彈頭跟氫彈

>>1687145

>反射進來的日光

"濾光片"
這東西很常見，就在你使用的液晶螢幕裡
把可見光以外的波段濾掉就是了，真的不難

>>1687175
我覺得前提是要證實這個公式可以運作啦
人類對空間的概念還非常模糊,結果突然說空間這種比光還飄渺的東西可以操作?
怎麼人類還不能操控光阿?

>>1687179
上面說的應該是在地表蓋天頂去活動...

>>1687184
哪一個沒被我抓出問題阿?
>>1687187
你想說我是什麼就什麼吧
我管得住你的嘴?

>>1687211

你明明就迴避我好幾個回覆
要不要再拉回去看仔細一點啊?

>>1687199

>操控光
光電效應、光電導效應、光伏效應、光電化學效應......etc.
我告訴你，還真的可以
喔對了你現在在用的電腦就有用到這些理論作為基礎
即使你完全不知道這件事，所以要珍惜喔

至於光纖、雷射、廣播、微波爐之類的我懶得展開討論了

>>1687198
該怎麼解釋...
自然光的波長我們都知道了
那北歐應該早就研發出可以發出自然光的燈泡,解決憂鬱症的問題了,可實際上並沒有這麼簡單

>>1687216
我所謂的操控光,是指可以隨意操控他做360度旋轉.各種行進方向,增減速,在不進入人工介質的情況下

如果你覺得我在說幹話,那曲速引擎就是比這幹話好幾百倍的東西
>你明明就迴避我好幾個回覆
幹話的部份嗎?

>>1687219

講的好像北歐因為憂鬱症死屍遍地、民不聊生似的
冰島粗死亡率0.63%，台灣粗死亡率0.73%
只看數字我還以為台灣在北極點呢(棒讀
難看一點的瑞典也就0.92%，排名在他前面的可多著

>>1687231
所以你就因此無視全世界都知道的精神病問題?還是你覺得憂鬱症不是什麼問題?

>>1687230

>不進入人工介質
>操控

(攤手

>重力問題、輻射問題、離心艙、建築材料、火星遍地都是毒......
所以你去寄信問NASA了沒?
會不會英文?需不需要別人幫你?
那邊有成百上千個全世界頂尖的科學家不問，跑來K島耍寶幹嘛呢
話說他們竟然膽敢在2033年就要派人登陸火星了呢
這種草菅人命的組織應該要被消滅是吧?(自己覆讀自己

>>1687222
路過不知道在吵啥
不過要讓em wave不經過介質還要modulate它
重力透鏡？TIR算嗎？如果算表面波元件跟hybolic media滿多這種東西(雖然不知道能拿來幹啥）

>>1687211
講不贏放棄啦?
你自己說題目是外星殖民的可能性(雖然你是直接全面否定)
大家也都提出可以證明可行性的方案
在這邊解答就已經出來了
是你自己一個在那邊用不可能或是"中途變更標準"來否定一切
順便污辱在該領域付出的人
還講得好像自己沒講錯任何東西一樣

>>1687219
少亂換話題，自然光跟憂鬱症本來就沒有直接關聯，只能說缺乏自然光是誘發憂鬱症的因素之一
不然北歐早就不適宜人居了，絕大部分的俄羅斯也是，因為永夜期一到大家都會跑去自殺對不對？
再到輻射，人對輻射本來就有耐受性，問題只是承受上限有多少跟後續如何代謝，你要說火星地表上有輻射，地球上也有啊？
如果地球上的自然輻射跟人為產生的工業幅射人都可以自然跟後天克服了，為何火星上就不可能？
你一句有危險，又一句不可能，你他媽以為科學家跟太空人跟你一樣都是溫室裡的花朵？
理論跟手段都有極限，就是因為不停往極限推進文明才有進步的空間，當你靠北現行的理論不可行的時候你有想過為什麼不可行？要怎麼樣讓不可行變為可行？
都沒有那你是在靠北什麼？而且實際上這整串討論的方案都是有理論基礎，只是如何實際操作跟改良而不是像你一樣個空談

>>1687222
>>不進入人工介質的情況下
不以人工介質操控物質你以為你他媽有念能力？
所以空氣力學跟噴射引擎都不算操縱風了？火力跟水力發電廠都不算操縱火跟水了？電線也不是操縱電，基地台也不是操作電波，甚至核能發電廠都不是操作核能
幹，那人類根本一事無成，我們除了自己的覽趴之外沒有東西是掌握在手中的

我現在終於了解了，你根本就是從魔法世界來的異世紀人又不想承認自己以前練的技能全廢了才在這裡靠北科學沒用

>>1687238
你所謂的可行性方案是指這些方案全部拼起來後,還是抓的出來的東西嗎?
比如說重力造成肌肉萎縮也不知道該怎麼辦,反正就一輩子在火星別去地球就好
天頂不好蓋那就一輩子在地底,全都從地球調核融合爐過來就好
這類根本無法自給自足的方案?

>中途變更標準
我的標準沒變過阿,用地球的環境當標準
人能活得健康別出問題,要達到自給自足

>>1687245
大家提出能達成的手段而你直接把標準變更到要100%完備
然後說殖民是絕對不可能的
還說你沒變過標準
沒有100%完備的方案直接罵人草菅人命
還可以當作科學家都沒在做事
真是太棒了

>>1687239
>因為永夜期一到大家都會跑去自殺對不對？
他們憂鬱症藥物的確用的非常兇沒錯啦
為了不自殺他們可是花了不少心力
出國過冬.光療.喀藥
>地球上的自然輻射
>為何火星上就不可能？
因為沒有地磁.....你以為iss上就克服輻射了?你想太多了吧
>不以人工介質操控物質你以為你他媽有念能力？
我說的是"進入"人工介質,可不是說不能用
如果你覺得我上面說幹話,那曲速引擎怎麼不是在說幹話?他可是移動整個空間耶w

>>1687254
我啥時變過了ww
所謂的在外星殖民本來就是要這樣才對不是?不然誰要去?

>>1687256
因為曲速引擎有數學公式支持
人家用數學表明理論可行，工程師就只剩前提要實現
然而你不斷的在否定所有實現前提的手段只要成果
還刻意以不可能的要求來說不可能實現
這不是幹話是啥?

>>1687245

>一輩子在火星別去地球
>一輩子在地底
如果我說一個"對"字你能接受嗎

當年大航海時代
水手們吃著長蛆的餅乾、喝臭酸的淡啤酒、能崩斷牙的牛肉乾
望著茫茫大海，不知何時暴風雨會襲擊
睡在滿是跳蚤的艙間，每五艘船就有一艘永遠靠不了岸回不了家
大海吞噬了無數性命，然後呢?
然後人類開始了地理大發現、殖民美澳、歷史的書頁又翻動了許多頁，文明的光芒散布在全地球

我很早就提過，問題提出來之後要去解決它
犧牲或許在所難免，但我們之中總有些勇敢的人願意為了人類的未來以身犯險
這是人類的黃金精神，但可惜的是你似乎沒有

>>1687258
原來大家提出解決方案你用任何理由否定一切叫做標準沒變
之後只要跳針堅持就可以說自己都沒變過

>>1687259
超弦也很多數學公式支持
甚至還有科學家連黑洞裡面是什麼鬼都不知道,就丟出前宇宙的公式出來
理論可行?聽你在放屁

>>1687262
我的任何理由有超出我說的在地球一樣的生活?
醒醒,宇宙殖民不是受難記

>>1687263
要說理論不行麻煩你找公式出來反駁
只會放屁是沒辦法說服人的
不然你只是打臉自己之前在>>1686029講的
>>嗯.......那些公式只會告訴你不可能耶
因為你連公式都沒有
>>1687264
醒醒，你把殖民當作校外旅行嗎
當初大航海時代出去的那群人都要哭了

>>1687260
>我很早就提過，問題提出來之後要去解決它
能不能解決則是一回事
發現新大陸後帶來的梅毒到現在還蓬勃發展,抗藥性一年比一年強(攤手
你們樂觀的認為什麼都能解決,而我採否定態度
你們說這是失敗主義,我覺得你們的精神是人定勝天,我就不說人定勝天這四字被嘲笑多久了

>>1687272
>>能不能解決則是一回事
奇怪了?是你自己說無法解決的
怎麼現在又變成是兩回事?標準統一好嗎

>>1687269
是你要證明可以
你那只是假說,要讓他變成理論還要多加油
>當初大航海時代出去的那群人都要哭了
他們應該不用面對遍地都是毒物的環境啦www

>>1687276
你國文多差阿?

>>1687280
你自己說完全不行現在又叫人說要證明可以
前面大家提的你一個字都沒看?
還是你記性太差?

>>1687282
原來前面有證實曲速引擎可以阿www

>>1687245
>比如說重力造成肌肉萎縮也不知道該怎麼辦,反正就一輩子在火星別去地球就好
要去地球的人在額外治療和訓練就好啦
你住台灣是會準備要住俄羅斯的服裝喔

>這類根本無法自給自足的方案?
無法自給自足?
火星和月球上又不是沒有礦
運幾台機具過去馬上就可以自產了好嗎

還是你覺得人類文明從一開始就有大型機具和全套工業設備

>>1687283
這句話證實了你前面一句話都沒看懂
你國文多差啊?

>>1687256
>>1687256
>>為了不自殺他們可是花了不少心力
所以就是可行的嘛，辦法怎麼想而已
>>你想太多了吧
相較起來你就是根本沒有想，解決問題的第一步是要先知道問題所在，只要知道問題源自幅射後面要解決的方法有多少就能嘗試多少

曲速引擎的數學理論幾年前就出來過了，你還是不了解理論跟空想的差別在哪裡
空想就是萊特兄弟毫無理由的認為人類可以用舞空術飛向天空叫做空想
理論就是萊特兄弟看見鳥類可以飛行之後開始思索人力能不能達成相似條件來飛向天空
他們的年代空氣力學只是發想，但是空氣力學的理論基礎早已是實際的

好啦回到用"不進入"人工介質操作光的方法，手電筒不就是一例？如果你要向三小光能力者還是一方通行之類的操作光的流向，那更簡單，反射鏡就能做到類似的事情
真的要向你腦子裏面想的一樣魔法事的操控有朝一日也絕不是不可能，但是為甚麼現在沒有？因為除了目前做不到之外，還一點必要都沒有
濾鏡，反射鏡，遮光板都能代替的東西為甚麼不把資源移到更要緊的事情上？

>>1687263
黑洞跟重力波20年前也只是純理論，現在不就找到了？
所以曲速引擎跟超弦理論為什麼不可行？
一般都知道正確跟未知最好證明，你偏偏要"證反"手段還奇差無比

你根本不是異世界人，你是性別研究的肥醜SJW生氣氣因為科學家都把預算搶走了對不對？

>>1687283
啊其他的勒
跨太陽系旅行太遙遠了
在能把太陽系開發完以前根本用不到

>>1687289
沒你差吧
到現在還在跳針
>>1687285
>要去地球的人在額外治療和訓練就好啦
你為了去地球要復健好幾年?
這上面可沒有誇飾
>運幾台機具過去馬上就可以自產了好嗎
上面看完吧
光生產糧食都困難重重

>>1687290
>所以就是可行的嘛
如果你覺得單純不自殺算是合格啦
對了,我是不合格
會造成憂鬱症的環境本身就不合格

>理論跟空想的差別在哪裡
曲速引擎空想的就是一例
看了電影,然後就湊了一個公式出來
這就是曲速引擎的真相
>手電筒不就是一例？
360旋轉度呢,減速呢?
>反射鏡
這叫沒進入介質?
>所以曲速引擎跟超弦理論為什麼不可行？
為什麼可行?
為什麼在證實之前你就覺得可行?除了那些公式有其他東西支持你的想法?

>>1687293
跳針啦?不是說曲速引擎可行?

>>1687312
>你為了去地球要復健好幾年?
地球人上太空都要好幾年的訓練了

>上面看完吧
>光生產糧食都困難重重

糧食最簡單好嗎
土壤只要淨化過一次就可以重複利用
而淨化的過程就只是複雜的化學反應而已

>>1687313
從頭到尾就你一個在跳針
全場所有人的國文都比你好了
只有你一個人在那邊嘎嘎叫說理論不可行
理論基礎的數學模型就在那邊
麻煩拿出公式反駁

>>1687312

>會造成憂鬱症的環境本身就不合格

你住台灣嗎?那我建議你現在馬上移民
因為台灣周邊地區在近20年內有可能發生戰爭
絕對比火星地下三公尺的殖民前期基地還要危險一萬倍
再說鬼島可不是浪得虛名

你住美國嗎?那我也建議你趕快移民
因為美國槍擊案常常發生，還有毒品、黑幫、SJW

你住香港嗎?你怎麼還在上島?街上需要人手啊
不過我看你這麼怕危險大概也不敢去

喔對了，你知道哪個國家沒有憂鬱症病例嗎?我也想知道呢

>>1687319
>地球人上太空都要好幾年的訓練了
這是殖民喔,你要把那些人當平民來看
不是萬中無一的太空人,每天訓練就好,他們還要過生活你懂嗎?
>土壤只要淨化過一次就可以重複利用
在那種什麼鬼都沒有的地方,這就是大問題
>>1687320
沒證實過的數學公式跟我說可行阿
更別說其源頭還是一部電影
你對科學理論的理解真隨便阿ww

>>1687326
回到一開始你說的
>>嗯.......那些公式只會告訴你不可能耶
現在公式就擺在那邊跟你說可能
麻煩你不要一直變更標準跳脫出去說不可能

>>1685373
從頭到尾只看到兩群文組廢物互相叫囂
一直叫人看公式卻不會自己算
承認自己數學爛很丟臉?

>>1687322
>絕對比火星地下三公尺的殖民前期基地還要危險一萬倍
蛤?你知道光是火箭升空就是在賭命嗎?
以下廢話

>>1687328
沒論證的公式就別拿出來說笑了
那跟玩具是同等級的玩意,本來以為你們會拿已經驗證過的
結果拿一個看了電影就丟出來的東西www

>>1687312
>>會造成憂鬱症的環境本身就不合格
所以北歐是不合格的居住環境？肥醜亞洲SJW確定

>>然後就湊了一個公式出來
有公式就有數學模型，數學理論都是可以進行演算跟重複證明的
曲速引擎的實現上有盲點，但是曲速引擎的理論可以在不違反物理學原則的情況下達到預期的效果
既然理論上可行那碰觸到新物理學之壁之前就是有可能的，既然如此從電影而來的靈感成的理論有什麼問題？

>>360旋轉度呢,減速呢
>>這叫沒進入介質
現在不行不代表以後沒有可能，線性產生光原跟靠介質操作路線都已經實現了憑空生出光劍來當然不全然沒有可能性
而且你還是沒回答我的問題啊？遮光板跟濾鏡可以解決的問題幹嘛還硬要操控光於無形？

>>除了那些公式有其他東西支持你的想法
有實際公式可以套用就足夠去實驗了，數學是科學之母
到最後你還是不瞭解理論跟空想的差別

所以你歧視北歐，要求超出需求的要求又不懂數學，不懂理論又自以為是
亞洲肥醜恐龍SJW確定，你是不是還跨性別又有焦慮症啊？

>>1687326
>這是殖民喔,你要把那些人當平民來看
就算殖民也不可能讓兩邊的旅行成為常態啊
光火箭燃料就多少錢了
要旅行的人在自己練不就好了

>在那種什麼鬼都沒有的地方,這就是大問題
所以問題在哪
https://www.thenewslens.com/article/37986
裡面唯一提到的金屬超標也不是不能解決的問題
地球上早就有很多類似研究了

>>1687337
看吧
東西擺在那邊就說那是玩具來逃避
那難怪前面大家講一堆你只會跳針沒用

>>1687338
>所以北歐是不合格的居住環境？肥醜亞洲SJW確定
北歐人在冬天都想出國避難的地方叫合格阿ww
>有公式就有數學模型，數學理論都是可以進行演算跟重複證明的
你知道超弦有多少種公式嗎?
覺得有公式就是對的是在發什麼瘋?每個人都可以提出一套公式然後說世界就是這樣,超弦就是經典範例
>遮光板跟濾鏡可以解決的問題幹嘛還硬要操控光於無形？
你管我?

>>1687344
我知道你沒有看過超弦,可以去看看超弦不同派系有多少公式
每一個人心中都有屬於自己的世界w
世界只有一個,所以哪一個派系的超弦公式是對的?

>>1687350
>>覺得有公式就是對的是在發什麼瘋?
那你不就是在發瘋?(看向>>嗯.......那些公式只會告訴你不可能耶
是你自己要討論公式
而你現在卻在否定公式?
無知不是錯，錯的是無知還不知長進
(雖然你自己都說你不思考了

>>1687353
看這段話我更確定你啥都沒看懂了
多讀點書小朋友

>>1687362
沒有論證的公式不在討論範圍阿ww
連你都不確定的公式,拿來討論幹什麼?
還是拿一個沒有論證的公式,口口聲聲說他可行就是所謂的長進?
那你怎麼解釋超弦?

>>1687329
https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20110015936.pdf

驗算？ NASA幫驗了
還幫模擬哩 去嗆NASA研究員不夠格啊

>>1687367
我也確定你沒看過超銜w

>>1687350
>>你管我?
肥醜亞洲SJW哭哭喔WWWWWWWWWWWW
回不出話來居然出這句，島上的廚戰力都強一點啊，你小學生喔？

>>1687369
裡面還附上該研究員e-mail
別說沒給你管道啊

>>1687371
所以你是打算把那些研究了半天卻不知道能用在哪裡的科學家全嗆了一遍?

>>1687368
數學模型上面就有而且理論模型早就已經驗證過了
不然你以為為啥會有人把能量來源寄望在核融合上?
而且就如>>1687369提出的結果
東西就在那邊你都當作沒看到或是變更標準當作錯的
順便跳針去別的理論當作自己回應了
你的證反呢?
小朋友多讀點書好嗎?

>>1687382

去寄信問NASA了沒?
會不會英文?需不需要別人幫你?
他們打算2033年就要派人登陸火星了，你有甚麼看法?

>>1687382
是你不相信他們做的到怎麼不是你去嗆
俗辣= =

說起來現在的人類文明有辦法應對生態滅絕嗎

比起太陽的時限，能不能先度過第一關好像才是重點
姑且不提中跟大了，小滅絕感覺都不一定能撐過去
運氣不好一點，一千年內遇到中滅絕感覺人類文明就掰了

>>1687386
對了,如果我看的文章沒有錯
曲速引擎需要反物質,這東西連cern都說玩玩可以,製造個一克都是不可能
然後對於曲速引擎我下個結論
你們怎麼會認為需要整個木星的能量的曲速引擎"有可能"?
看了公式還覺得有可能的你們是腦子有洞?
還是你們覺得在基本粒子外還有未知的粒子,足以造成讓計算像臨界反應一樣從2噸變成一磅的誤差?

>>1687382
為甚麼？我是嗆你這個亞洲肥醜SJW
幹嘛要拖其他政經研究的科學家下水？他們可不會一點模糊跟風險就放棄建構中的理論，也不會逃避問題

>>1687392
是其中一個可能性，理論上反物質可以產生極大能量
所以？你要說反物質是科幻了嗎WWWWW
反物質是理論，建構於因為電荷有正負相對的存在，那基本粒子也有可能都是正負相對的
而不是像你這種整天空想的SJW腦

>>1687398
是上面嗆沒有目的就想要研究是小學生耶ww

>>1687399
要看滅絕的原因啊
還有發現的夠不夠早

>>1687402
蛤?你嗆的是沒有目的就想要研究是小學生耶
關其他東西屁事w
>理論上反物質可以產生極大能量
cern:是阿
我們目前製造的反物質大概也就點亮燈泡幾分鐘阿
理論有極大能量,但實際上根本沒有這麼多資源製造
這就是你們的問題所在,無視現實
自己說曲速引擎可以喔,把整個木星拿來湮滅反應就好了
你們聽了都不覺得奇怪阿?你們要怎麼辦到這件事?

>>1687401
>>還是你們覺得在基本粒子外還有未知的粒子,足以造成讓計算像臨界反應一樣從2噸變成一磅的誤差
對，這就是科學論證跟進步寄望的
從研究過去的蛛絲馬跡配合現代的新科技找出新的演算法，新的出路
臨界反應可以從以噸為基本修正到磅，那為何需要木星"質量"的曲速引擎不殼能下修條件？或是找到更有效率的能源？
電荷有正反電荷，所以基本粒子也有可能會有正反粒子
如果物質是由粒子組成，那光是不是也有粒子？能量呢？重力呢？
只要不牴觸熱力學基本原則(事實上質量守恆這幾年也一直有人要去試著挑戰)，現代科學就是可能的
但是你這種SJW腦當然覺得不可能，你的人生就是一種不可能

>>1687402
我沒有你這麼幼稚
我想到的是怎麼製造,我知道反物質可以製造了
可連唯一有辦法製造這東西的單位都說只能製造幾個原子來玩玩而已

>>1687408
我是嗆你沒有東西回就回"你管我"根本小學生等級的狡辯，其他科學家是你之後拖下水的

>>1687414
>那為何需要木星"質量"的曲速引擎不殼能下修條件？或是找到更有效率的能源？
那個誤差源自於計算錯誤
你有沒有想過那個公式如果是對你,你要怎麼辦?
如果這公式完美無缺,研究員的計算也正確無比
你要去哪生整顆木星湮滅掉的能量?

我知道你沒想過

>>1687418
不然勒?我想知道啥你還管得著?
不然那些發現初期根本不知道他們研究的東西能幹嘛的科學家,你問這問題他們回答得出來?

自己不長腦不知道這會把一大票科學家拖下水怪我囉?

>>1687414
>只要不牴觸熱力學基本原則
那這世界能量最大的物質就是反物質
你自己都說出答案了

>>1687416
逃避問題，回人"你管我"的幼稚亞洲醜恐龍SJW說別人幼稚WWWW
歐洲核子研究組織，你口中的CERN放棄然後關門走人了嗎？
他們說的是"現在"只能製造幾個原子，更正確地說是反氫原子
他們沒有放棄而繼續研究，而不是像你一樣腦死
反物質理論剛出來的時候也是被撻伐過這種違反基本原則的學說根本是偽科學跟科幻，結果三十年內CERN就製造出幾個來"玩玩"了
你以為咧？

>>1687416

我現在知道的是人可以飛起來了
可是連萊特兄弟的飛機都只能飛幾十公尺而已
所以未來飛機一定也做不出來(棒讀

uV0w0qpg
NASA打算2033年就要派人登陸火星了，你有甚麼看法?
需要幫你寫e-mail嗎?

>>1687424
孩子,你以為製造反物質不用輸入能源是吧?
把整個地球.整個月球.整個太陽系的行星都拿去一比一交換成反物質,還不足以把木星湮滅掉

這你知道嗎?我想你根本想都沒想過

>>1687426
但我知道曲速引擎是不可能了
因為公式說要把整個木星湮滅掉,而這個不可能

>>1687420
不怎麼辦，另外找出路囉？
你以為現在的曲速引擎不可行以後就不會生出第二版第三版嗎？
我知道你覺得不會，亞洲醜恐龍SJW腦

>>1687422
因為你沒回答我的問題啊？所以為什麼現行科技可以解決的問題應要用超出需求以外的問題解決？
>>你問這問題他們回答得出來
當然，我就回答得出來，答案就是沒有問題，"還"沒有問題
因為這些研究著未知的科學家正在找的就是問題本身，而不是像你亞洲肥醜恐龍SJW只想找答案，還找不到合意的就把過程跟可能性都捨棄掉了

>>1687423
"目前"理論上能達到最大質量跟造成最大能量的東西是反物質
不代表這個理論不會革新，科學的解答都不會是唯一解
當然我知道你的腦覺得不會，因為你是亞洲肥醜恐龍SJW

>>1687428
你甚麼都不知道，因為你是亞洲肥醜恐龍SJW
讀性別研究的垃圾哪知道科學的極限在哪裡？

>>1687431
>不代表這個理論不會革新，科學的解答都不會是唯一解
對,除非推翻熱力學,熱力學一天不推翻掉你說的就是屁話~~糾咪

為了辨倒我連熱力學都打算推翻,真是辛苦啦wwwwwww

>>1687437
https://zh.wikipedia.org/wiki/CP%E7%A0%B4%E5%A3%9E

推翻前人的理論就是現在人一直在做的事情
但是你是亞洲肥醜恐龍SJW，所以我知道你不會，當然也就不辛苦囉

>>1687428

你知道你的問題在哪裡嗎?
你現在提出的問題全部都是基於之前島民的回答
你自己的立足點一 個 都 沒 有
曲速是別人提的，要木星質量也是別人提的，大串回覆全是別人提供的資料你拿來雞蛋裡挑骨頭
你啥時拿出"自己找來的"資料來反駁別人?沒有，一次都沒有

如果你還要在這裡閒扯
哪你只會繼續收到來自島民的嘲諷和鄙視
要想回答你全部的問題，NASA絕對能滿足你，去吧

>>1687428
所謂的不可能有兩種
一種是物理極限，比如說光速，有質量的物質就是不可能抵達
甚至該說其實所謂的光速正是因為光子沒有質量才會達到物理速度的極限，所以其實"光速"這個名字也算是光跟自然借來的哈哈
我知道你很挫折或是覺得有些事情不可能讓你很煩
我發現你上面雖然否認但是有些資料跟名詞也是要有興趣去查的人才會知道的
所以你應該也曾經有希望過那些可能性
(雖然你八成會否認我啦)

第二種不可能指的只是當前人類做不到
對，我們目前沒辦法做到產出木星那個質量的反物質
但那種能量等級在宇宙一天到晚都在發生
所以你只能說他有可能但目前人類沒辦法
記住，你強行的認定那件事情人類絕對做不到
其實就跟你想反駁的"既然沒有公式證明所以一定有這個可能可以做到"是同樣的極端

廢物文組留

>>1687447
「請問您的反物質要用何種容器裝？」
隨便1公斤以內的反物質跟這個宇宙絕大部分物質接觸可是會產生不亞於廣島、長崎，甚至沙皇氫彈規模的爆炸ㄛ！
看吧！你這就無法繼續答下去了

>>1687455
不就磁場拘束……

>>1687455

很好，我們現在已經知道反物質不能接觸正物質了
所以我們要研究的就是如何在真空中讓反物質保持懸浮
這是個好的開始
所謂發現問題是解決問題的第一步嘛

>>1687455
絕大部分的化學物質都具有高活性，別說研究了碰到都要出人命
當時一定也有人說硫酸根本是廢物沒有用途，硝酸也是，水銀也是
說不定他們因為碰不到所以根本就不知道這些物質存在WWW
直到人們做出了玻璃來

況且反物質研究還只是開端，做出一點點秀稍縱即逝，還沒有足夠時間來觀測跟模擬
連實驗都不是實驗就想著實用化，那核能根本就不會實現，柴油發動機甚至蒸汽引擎都不會存在
又一個亞洲肥醜恐龍SJW自以為走到文明的盡頭了

>>1687455
CERN可以回答你
https://home.cern/science/physics/antimatter/storing-antihydrogen

如果你想像上面那樣又調整標準說太少不算
那真的一樣沒啥好討論的
現實中科學家可是在化上面所說的不可能為可能
而且都是有理論作為根據的
而不是在那邊說這不可能那不可能
然後啥都提不出來

>>1687465
順便問下吧，我不是上面那個失敗廚別擔心

但目前有辦法做到絕對真空嗎

廢物文組問

比較好奇人類到底孤不孤單
我們往外送出航海家 其他物種是否也在做同樣的事送出些造物出來

唉..相對人類宇宙就是宙幹大這種事情都是微乎其微

>>1687505

遇不到外星人是件好事
https://www.youtube.com/watch?v=UjtOGPJ0URM

>>1687500
目前沒辦法做到
有熱力學(控制不了每顆原子運動)和量子力學(空間中隨機的能量漲落會使粒子生成/湮滅)等等原因

失敗廚學習了寶貴的一課

>>1687440
所以熱力學被推翻了沒？沒有嘛ww
>>1687446
我以為你們在看到曲速引擎的時候就察覺到不對勁
還得我特別挑出來說需要等同木星等級的湮滅反應的能量才發現不對勁，然後反過來說我雞蛋挑骨頭，不需要這麼輸不起吧ww
>>1687447
你的文只代表一件事，你不知道木星什麼東西
>>1687465
你則是智障，所以你要怎麼保存跟木星同質量的反物質阿ww
在那之前你哪來的能量製造這麼大的反物質阿？

各位觀眾，科學的盲信者走火入魔會怎樣這串完美展示了
拿了一個公式出來，說有nasa背書巴拉巴拉
然後問他輸入的能量去哪生，就開始說這公式可能有問題
不然就是說你推翻熱力學就有可能找出同等級的能量，儘管我們完全不到這種可能性，違背熱力學的永動機還被認為是偽科學

而他們為了自己的春秋大夢就開始提出熱力學被推翻的可能ww

這兩天看下來
就是五百年前的科學家 與 現代科學家的對話

很多現代已實現的科技
你去五百年前的科學界發表
情況一定跟現在一樣
"不可能啦"
"狂人"
"你真傲慢"
"與現在模型不符，你是怎麼想的"

>>1686238
嗯~整串看下來你最不傲慢了XD

>>1687816
比起那些想推翻熱力學製作永動機，或是覺得人類能製造出等同木星的反物質的人
我的確超不傲慢的阿ww

>>1687816
不用再理連寫封信給NASA都做不到的學店生了啦

>>1687812
>五百年前的科學家
應該是五百年前的神父吧
人類都是亞當跟他自己肋骨做的R20生的
地球就是宇宙中心 而且是平的
聖經都講了這麼清楚 你們這些白癡為什麼就是不知道!


>>1687822
你看 又在死鴨子嘴硬
明明所有你提的假設都是以"現在的知識"去處理問題
然後忽略科學界都仍然在不斷研究創新新的科技
搞得你就是全球最聰明的人一樣ww

>>1687780
>失敗廚學習了寶貴的一課
看看你下面回文，很顯然並沒有
>>1687802
>所以熱力學被推翻了沒？沒有嘛ww
所以量子力學還是沒有去了解嘛~
不要一直秀無知然後跳針逃避行嗎？
>然後反過來說我雞蛋挑骨頭，不需要這麼輸不起吧ww
啊不就是因為失敗廚輸不起所以才有這一串的丟人現眼嗎？
>你的文只代表一件事，你不知道木星什麼東西
跟失敗廚不知道自己的文有多無知相比只是小意思
5牛頓竟推不動一張紙呢~昨天的低級笑話之一
>各位觀眾，科學的盲信者走火入魔會怎樣這串完美展示了
>拿了一個公式出來，說有nasa背書巴拉巴拉
島民都看的出來昨天提到的很多東西全世界的研究學者都敢背書，例如那個重力助推，只是有個失敗廚不願意面，然後不是跳針就是逃避
>>1687812
>就是五百年前的科學家 與 現代科學家的對話
=>X
民間科學家試圖證明自己凌駕"未來一切科研"
=>O
老實說，就算用民間科學家來形容失敗廚都顯得有點侮辱這個詞，畢竟那些人也不會狂妄到以為還不會爬就能飛了，至少也會餵估狗看看資料

>>1687837
>應該是五百年前的神父吧
五百年前連所謂的科學家都是宗教體系教出來的好不好

>>1687845
好
這我知道
算我年份舉例錯了

>>1687828
基本上他講出需要"等同木星質量"的反物質就知道他可能連學店生都不如了
很明顯他是去估狗新聞提到需要同木星質量的"能源"
就直接看成需要同木星質量的"反物質"

而且看他上面的言論很明顯他不信科學
以這種智商看不懂內容或是可能性也不難理解

>>1687802
>科學的盲信者
反過來說你自己不信科學的信仰也是超堅定的啊
既然你已經先入為主的不相信科學了
那當然跟你怎麼解釋都沒有用，反正你也不想聽
你的腦袋就跟五百年前的神學家一樣拒絕接受新知識和他人的意見
那這樣還有討論的必要嗎?

>>1687869
五百年前的神學家如果是對宗教有利的知識應該也會很開心的接受拿來傳教
問題是這位失敗廚否定的是人類文明
所以他腦中沒有任何東西是可以接受的(笑

雖然我覺得該廚跟之前別版某位ARM精障可能同個族群生的
但那個ARM廚還會查資料來掰
這位是連拿資料都不會

>>1687839
>看看你下面回文，很顯然並沒有

其實還是有啦
沒看他一開始拼命喊外星殖民不可能被打臉打到現在只敢喊曲速引擎不可能了

>>1687837
哥白尼時代的包含教會成員在內的知識份子們的普遍共識就是地球是圓的
地心說的模型就是建立在地圓論上的

>>1687876
>失敗廚否定的是人類文明
既然如此，他應該連上網都不該用才對，這是異教徒發明出來的東西w

>>1687878
他現在改說跟木星同質量的反物質不可能了
說個笑話，這叫標準從沒變過w

>>1687500
量子理論告訴我們 不存在絕對真空
就算我們把一個空間中的物質 輻射抽掉
空間自己也會憑空迸出粒子

因為場的改念就像是的水面 粒子是水花 （各種場有其對應的粒子）
如果我們不能把水面（場）拉平 他就會隨機產生水花（粒子）
而這些水花有個特點 就是會正反成對出現 然後互相湮滅（稱之為對稱性 還有能量守恆）

補充 場的概念是空間的"性質" 就像物體有顏色一樣
這種性質只會對幾種粒子產生反應
也就是說 把對應的粒子丟進場裡面 你會發現速度變慢或路徑歪掉之類的
而把對應以外的粒子丟進去 你就看不到任何變化 彷彿這個空間沒有場一樣

簡單舉例 把電子跟微中子都往一個箱子裡面射 如果箱子裡有電場
你會發現電子跑歪或減/加速 彷彿這箱子內有什麼在對電子施力
也會發現微中子一點反應都沒有 好像箱子內跟其他地方沒什麼不一樣

>>1687500
不久之後的人類做得到

>>1687916
再補
這個對稱性 該說是自然美學 數學美學呢
這算是科學家歸納出來的結果
19世紀這個天才的世紀 科學家發現一大堆粒子（有些是基本粒子 有些不是）
大家都想辦法拿兩顆粒子下去撞 撞出新東西就等於撞出諾貝爾獎

但是這些粒子雜亂無章 也不知道是不是基本粒子
於是乎 就有人動手做整理 擬出一個規則 叫做基本粒子模型
把已知的粒子都放進去看看 有些可以 有些不行
那些放不進去的粒子再撞下去 果真出現在模型裡的已知粒子 證明他們不是基本粒子
剩下的模型空位 也在後續的實驗找出對應的粒子

所以目前科學家都把基本粒子模型"假設"為真 因為還沒有實驗證否
（甚至在希格斯粒子出現後 補完最後的空位 有人認為粒子理論已經完結了 就像萬有理論提出當時也認為已經到達物理終點一樣）
至於基本粒子模型是否牢不可破？ 沒人知道
說不定哪天在極端環境下發現模型外的結果 這個模型就要修正了
（事實上有些弦論學家對模型進行拓展 衍生出更多的粒子 不過目前都沒辦法實驗驗證）

事實上現實還有很多目前理論無法解釋的現象存在
如上
假如正反粒子雙生雙滅在宇宙爆發初期也是一樣 那為何目前是正物質構成目前可觀測的宇宙 而不是除了能量空無一物的宇宙？
為什麼星系估算出來的質量 低於理論上星系盤該有的質量？
為什麼星系盤旋轉的時候內側恆星跟外側恆星的速度會差不多？（這個印象有點模糊）

對以上的現象有人認為是有未知的存在（暗物質） 有人認為是現有理論偏差
如果是前者那估計粒子模型就要修正了

但是不管是哪一種都表示現有理論是有缺陷的
用有缺陷的理論計算出來 作曲速引擎所需的能量鐵定也沒多牢靠

>>1687856
>以這種智商看不懂內容或是可能性也不難理解
就是很明顯的半瓶水響叮噹啊~

閒著無聊來總結一下吧~
殖民外星那個失敗廚跳針或逃避的點

1.移動方面：現今的離子推進器在太陽系內絕對是可行的方案、再等科技進展到下一步
失敗廚的反駁論點：還不是要靠傳統火箭升空，不愧是不想當人的失敗廚才能得出的結論、至於曲速都已經拿出NASA驗算跟模擬的結果、結果失敗廚卻跳針到反物質、熱力學~
人話果真只能對人說啊~

2.電力方面：聚變爐已有正朝商轉方向努力，況且還有月面上氦3可以期待
失敗廚的反駁論點：先是從冷卻這種鐵定連維基百科等最粗淺的資料都沒看過來耍蠢，接著是從建設天頂跳針變成馬上要提供超大都市的供電、被踢報不用蓋天頂也能供電後就開始一路逃避無視還有分裂爐能直接用、甚至還跳針回冷卻需要水以及氣壓不足的幼幼班藉口、最後跳針到火星那邊哪來的氦又被踢翻後直接裝死無視

3.建築方面：地面上除卻天頂尚有挖坑的選項
失敗廚的反駁論點：沒有太陽、憂鬱症~
島民如我對此表示WWWW

4.通訊觀測方面：太陽系內沒問題，太陽系外有電訊號就不至於徹底中斷
失敗廚的反駁論點：飛出太陽系外就完全不受控，被人以航海家一號 二號打臉後就不敢再屁

5.環境方面：目前生物圈計畫計畫還在找問題除錯階段、只是有經費問題
失敗廚的反駁論點：啊就失敗了啊
一副以後絕無可能改善的模樣然後鬼隱當此事不存在

6.生理方面：無重力環境能以鍛鍊身體或是離心力式人工重力來改善
失敗廚的反駁論點：啊就蓋不起來啊～
完全忽視了根本沒人說要蓋到跟地球一般的重力條件、況且未來科技再進展誰知道真的不可能重現地球環境重力?須知重力子研究可沒有最終結論，然後持續鬼打牆

以上大致是失敗廚號稱他哪個沒有抓出問題結果被島民K到滿頭包的實際狀況
其他諸如光不能自由操控被打槍之後回了你管我三個字或是標準從未變過之類低級笑話我就不提了

K島真是臥虎藏龍，管管這串可以收精華嗎?

可以給那些對太空殖民沒興趣的人坐科普

>>1688673
你可以用Komocolle或手機長截圖啊！
不要當伸手黨惹 = =

>>1688677
謝謝，我還不知道有這個

順便問下，理論中的暗能量算不算能量的一種啊?還是只是借"能量"這個詞所描述的不同類型東西
因為如果暗能量也是能量的一種，那是不是有一天也會到達熵的臨界點然後宇宙不在膨脹了?

廢物文組問
最近想轉理組 正在努力拼數學中

>>1688717
暗能量跟上面某些人提到反物質、曲速引擎一樣目前都是種無法實證的假說而已...
差別在這是現在絕大部分物理學家認為極有可能存在的
>>那是不是有一天也會到達熵的臨界點然後宇宙不在膨脹了

https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/%E9%81%99%E9%81%A0%E6%9C%AA%E4%BE%86%E7%9A%84%E6%99%82%E9%96%93%E7%B7%9A
放心吧，那是你靈魂經過兆億次輪迴、半衰期盡了後也不太可能遇到的。
因為那要至少需要10的十五次方年才有可能會發生的...

>>1687965
所以才會有暗物質的理論出現
至少目前學界對暗物質還是挺肯定的
比那個虛無飄渺的弦理論好得多

>>1688673
我覺得很難過的一點是
就算在這個匿名版上講話也沒人會記得你做過甚麼
這是好處但反過來說也是壞處

>>1688733
狗是改不了吃屎的，
有些廚的行徑習慣不是其他島民可以模仿來的
(望向樓下妖怪手錶油門廚那串)

>>1688717
熵增有外人容易誤解的一個盲點是無序態其實不是永恆靜止而是隨機波動
宇宙也有可能是隨機波動產生的
所以暗能量未必會終結

>>1688738
所以說阿
結果就變成大家把匿名版當作發洩的管道
真正的討論反而沒人記得這是誰做的 誰寫的
尸丁丁至少還有id
k島你講話啥都沒有
反過來說耍廚也很難追究
變成一堆在耍廚(ry

>>1688730
>無法實證的假說
"現技術"無法實證的假說
因為目前還尚未正式觀測到並証實暗能量或暗物質的存在
但透過算式推測"可能"存在某種與現實物質或能量相反的東西
雖然老實說那堆公式我他媽看無就是了w

>>1688717
那些東西是用來解釋目前的觀測偏差（是觀測 不是實驗）
很好用 但不曉得是不是真的
很有可能只是現有理論有缺陷 修一修就好
又或是觀測技術有缺陷 （儘管盡量排除 但是跟理論誤差還是很大

所以坐等實驗證明

https://m.youtube.com/watch?v=dqwpQarrDwk
已經有成熟的理論能支持相對廉價的太空航線了
但這東西一建成就一定得維持通行量 所以還沒有看到成品