[新番實況]ガッチャマン クラウズ インサイト #05 halo effect -ハロー効果-

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杉田不會變回香菜了嗎?

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>>No.579429
熊貓也出來選了wwwww

下回~ 乙!!

熊貓用熊貓賄選 XDDD

話說配累的聲優 村瀨步
一直以為他是女的
去查了一下才發現竟然是男的..
第一次聽到這麼中性的男聲

開頭就有杉田的ゲルルルルwwwwwww

>>No.579429
這女警好正!!

>>No.579457
橘毛你還有臉講 杉田當然危險 可是他和腦包女可以這麼囂張還不是你幹的好事嗎!

>>No.579497
讓你聽聽看[她]所唱的歌
https://www.youtube.com/watch?v=_AFOX1ELEls

....聽完後我都覺得男的也好了

>>No.579555
如果事前不知情我絕對聽不出他是男聲..

馬尾小初

政治的部分針針見血啊!盲從的人們原來選了一隻猴王統治自己

>>No.579527
我被杉田技術性擊倒了wwwwww
一笑倒地的意味

累累即使傷還沒好，出門也堅持要穿女裝
而且每套女裝一定都配很高的高跟鞋
我感受到累累對女裝有非比尋常的執著

>>No.579635
累累一定在等有幫人性轉能力的外星人/GATCHMAN出現

>>No.579555
男生唱的?!?!

丈感覺還是很死腦筋，或著說是其實也對現實絕望
只要世界和平沒有爭端，就算那個和平的形式是錯誤的，至少有和平就好
但是心理還是期待能打破現狀只是悶著不說，總有一天會悶出心病的

結果紅毛果然當選了，好戲要開始了

看到現在其實第二季的主題感覺跟第一季也沒有差很多
只是比第一季還要棘手，這次的情況沒有明確可稱為惡意或壞事的東西，所以民眾反而不知道錯在哪裡認為沒錯

第二季政治味比較重
第一季就是一般的超級英雄劇

>>No.579555
配累剛剛好WWW
兩個都是男裝成女(一個是外表，一個是聲音)

感覺只要越多人支持杉田也會在物理上變得越強
搞不好後面就算OD和山貓聯手也不一定能收掉他

上一季和這一季其實不都一樣在婊大眾的短視嗎？

上季婊的是民眾不經思考的一時衝動

這季婊的是民眾基本上不是愚蠢，而是更惡劣的不想用大腦

馬尾小初有股人妻味prprprprprpr

>>No.579682
對於第一季的形容完全錯誤

>>No.579721
OD可是本作物理系最強呢(山貓和ゲルル~同屬精神系 JJ只負責間接指導) 但除非到無法收拾的地步否則不會出手

>>No.579805
>除非到無法收拾的地步否則不會出手
所以上一次其實可以說是山貓拯救了地球嗎(被打)

但看上一季的表現，山貓似乎物理上也是超幹爆強啊

OD跟他打也是打到半殘才險勝

小初那句「不告訴你~」讓我淚目了，本來就該這樣啊
然後累累和小初是沒投票嗎？

小翼依舊討打

>>No.579863
卡切桑看起來是超能力系的耶
打大多數都是格鬥系的嘎洽曼超方便的(拖走

>>No.579453
雖然你的想法明顯是高端的，但你打算把世界導向黑暗啊...

>>No.579457
看完這結尾我真的很想說
神又是你鬼又是你,到底你想怎樣呀(╯‵□′)╯︵┴─┴

>>No.579916
可能打算先毀掉世界一次吧0.0

>>No.579553
不能對橘中二有太多期待 他雖然條理明智清晰但過度自我良好實在令人反胃
要不是累累認為這是自己的責任 早就該讓初神調教了

>>No.579402
萌系也要出來參選XDDD

>>No.579555
欸????????
男的男的男的男的男的

小菅菅居然自爆了~~
派派賄選被警察抓走wwwwwwwww

這集的小初表情很嚴肅呢

>>No.579660
丈先生就只是純粹反對crowds所以才意圖利用杜蘭波(不幫其他候選人大概是不覺得合宜吧) 甚至寧願不去設想後果

>>No.579983
第一季就已經表明小菅菅並非很好的領導者 還總是出包 但至少不會犯下大錯

>>No.579660 結果紅毛果然當選了，好戲要開始了
紅毛?!!!!!!!!!!!!!!!!!

實現大家的願望就會讓世界美好嗎
例如10萬人聯署非東京人不該有投票權
ゲルちゃん會實現它嗎

>>No.580184

不知道他的能力上限在哪
不至於像聖杯君曲解別人的願望
吸收眾人的心思取最大值去實現

他是要用(首相)的權力去實現大眾的力量
還是用未知的能力去實現也還不確定
前者要對抗就得推翻政權了

>>No.579412
小初的身高...營養都跑到胸部了嗎

>>No.580199
一事不能兩全

翼這次的發言

「人真的需要自發性嗎」
「世界不是簡單一點更好嗎」
「大家所謀求的不是世界的進步」

該說單純還是什麼...總而言之把革命的人都打了一巴掌

>>No.580208
她的發言就是「維持現狀最好」

>>No.580208
她的發言就是人只要蠢蠢的活，去做漂亮的事（ry 就好了
根本就是那種自己蠢還要怪別人想太多的猴子....

現在愚民特多 還怪別人為何要干擾施政(笑

>>No.580208
終於知道第二季為何在B站會直接下架了0.0

>>580304
我記得不是被其他家獨佔嗎
嘛就算b站有還是很冷清吧
第一季在那邊就是冷番

她的發言就是「維持現狀最好」
然後現在她就在做變革者.
這事件本身有矛盾,而她不自知

這段發言簡直就是在說朝鮮帝國....
沒有發言,沒有發展,非常簡單(獨裁)
而且在朝鮮革命這個詞也完全和其他國家不是一個東西....

>>No.579944
他把累累傷害成那樣 兩周前我就想打爆這死中二啦
不過這集至少他還講的出一些道理
雖然行為上仍是個死中二

下回就看丈到底是發現了什麼
還有這個翼號稱是主角之一
不過如果說第一季的主角是小初外加累累 兩大天才
那這個翼目前為止都是反智代表 演了都快一半 看她以後要怎麼玩......

>>No.579440
我看錯你了 清音
當夥伴們都為了未來而傷腦筋時居然在和花痴鬼混

>>No.580649
何況今回還有和初單獨相處的機會卻甚麼動作都沒有
超失望

>單獨相處
山貓表示:我不說話 你當我不存在www


不過其實每天都住一起 也沒差啦

>>No.580675
你不覺得要推妹子的時候，突然聽到男聲很恐怖嗎...

>>No.580738

"啊咧w童貞君" "又是你嗎?" "哈基美炭~這個不行啦"
"奇--蒙---感覺好噁" "我笑我笑w" "櫻桃君w今天想進幾壘阿ww"
"外表看起來文質彬彬www卡切桑知道唷w下面已經硬到不行了吧"
"可以摸❤啊~AH~❤雙音軌配音棒讀出血大☆放☆送"
"表情好難看阿?" "少年 想大便嗎?" "R20★初★限定"
"話說在前頭，真正的哈基美醬可是連我都受不了喔wwww"

>BY上集的島民

>>No.580745
來人，給山貓來個總統級滿漢全席拳擊版
另外，誰來把山貓的嘴堵上啊!!!

之後會有這樣的發展吧，漸漸的把異音給消掉，因為意見不同有時會有紛爭
a：我就是不想要這樣
b：大家都是這麼樣的 你怎麼能不一樣
杜蘭：強制把a矯正到和大家一樣，因為大家都是這樣想的啊

出大事情可能會鬧出多條人命，少了那便利的系統助力，救援真的來的及？
c：為什麼翼他們沒有來救我們啊 不是說好會救的嗎
d：啊啊...要死了 都是他們害的

橘中二：一切都在我的計劃之中，因為人類不懂什麼才是正確的，只有痛過失去過失敗過才知道什麼是正確的，我就是讓人類更新的催化劑

>>No.580756
橘中二:看看我是何等先知，哈哈

>>No.580745
每次看都有聲音wwwwwwww

>>No.580745
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21930202
為了方便腦內再生準備的第一季卡切特輯ww

>>No.580753
>誰來把山貓的嘴堵上啊!!!
結果JJ正式開口親自說的第一句話是
"Yeah~叉 燒 "(雙手比YEAH)
"派派你們YEAH(也)～叉 燒"

感想...之類的?
這部的狀況和現實世界很多都對上了啊，尤其是現實的網路世界
尤其是橘髮所說的，雖然他依然二的殘念....

百人有百份正義，不斷摩擦，直到磨出多數人能接受的模式，然後成為全部人的規則。但這「百人」中不包含那些 氣氛使然的人(多數)，因那些只是附和他人的正義或是自身毫不思考只是借來掛口的正義，毫無指向性。
杜蘭朵要滿足大家(多數)的心願，將之變成社會的大流向的話
這樣所有的規則與模式會渾沌化吧，便成由純粹帶動氣氛流向的「帶頭者」來裁斷「是非」....

因「眼前」的多數人都對某一人做出同一行為(例：丟石?)，所以她是惡，然後也跟著做，即使那人掛了自己也沒有錯，因為我只是跟著大家做而已
不會出現類似這種劇情吧....不想要啊

本季最有深度的真的是這部...

不過2:6:2中的
前面的2都知道事情開始往不妙的方向前進了wwwwwwwwwwww

記得在某個戀愛動畫的串有人提到過(而且也舉了很多實例)
單純的好意不經思考就直接衝了的話，很可能反而會弄傷原本想幫助的人
目前小杜跟翼+老派的Joe桑就是屬於這類的，眼前有人需要幫忙，不管三七二十一就是先幫再說

其他GATCHA比較偏向思考後再行動，小初則是思考後思考後思考後再行動wwwwwwwwww

看完今集，已經可以出一個陣營九宮格了

我一直有個問題，
那個Milion節目開頭的音效⋯⋯
是初音配的吧？？？

這季感覺有台灣政壇的味道⋯⋯

翼的想法感覺就像「孩子根本不需要長大自立出去成家立業，一直像小時候一樣讓父母照顧就好了，爸媽會永遠照顧你的不用煩惱」
然後沒思考過哪天父母無力照顧孩子時，沒有培養出自立能力的孩子怎麼辦

>>No.580921
丈是有經過考慮才行動的,只是他的目的太單純了
選擇協助杉田只是覺得這總比現狀來得好而已

丈是有思考過的
小初問丈為什麼知道這樣做還是不對仍然繼續做
丈說完後小初也釋懷了
因為丈知道選舉的意義和這樣做會帶來的後果
但他還是決定這樣做，因為對他來說這是消除Crowds比較容易的手段

翼?就算是一個正義感十足+善良的人，但還是很想給她巴下去
太自我不夠有協調性
跟大家說有事她一定會跑去救大家
但像之前的山貓事件那樣就算小飛俠聯合起來還是很棘手呢?
她這樣隨便允諾真的以為只有自己做得來啊www
而且她還不一定能夠變身勒

2016猴子王大賽,到底誰會贏得綠香蕉?

OD居然也會露出這種表情wwww 感覺他也很厭煩綠毛胖子了

>>No.581075
因為節目立場不再保持中立了
對於標準中立派的OD來說 決裂只是早晚的問題

>>No.581087
「異議あり!」OD是小初派的

至於小初是什麼派的.... (思

>>No.581093
歐派!!!歐派!!!!!!歐派!!!!!!!!!!

>>No.580250
不過實際上以現實中遇過的這種對話流向來看,
其實翼那種根本是連自己在反對什麼都不知道,
只是因為眼前那個人她覺得不對, 但是眼前那位講的大道理她一句也聽不懂,
所以在不懂裝懂的前題下, 先對其中一項"專有名詞"套上"難道ＯＯＯＯ真的是正確的嗎?"的句型,
這一套當然對於說對面這些認真有在思考的人來說會是一個價值觀上的反論,
所以看起來好像翼這種就好像是有在思考, 跟對方有價值觀對抗的思考層次而已,
實際上只是不讓自己在大家面前讓自己覺得勢弱而已

看到最後有一種狩獵魔女的感覺
當群眾認為什麼是惡的時候，上層不只是不管真相也不管會造成什麼損失總而言之就是先打下去再講．．．

其實丈跟橘毛的行為根本一模一樣阿
只是丈因為長了一顆英雄腦
所以對於為了消滅自己眼中的巨惡而行小惡的行為在心理有所牴觸
要不是先前有個做出極端行為的橘毛，丈肯定不會這樣惡意操縱選舉的走向
用陣營的說法就是丈是守序善良和守序中立的中間，橘毛則是完全的守序中立
累累想要用crowds把大家調教成中立善良，可是在丈和橘毛的眼中他的行為只會把大家變成混亂善良甚至更糟
杉田做的事情看起來像是要破壞陣營九宮格，把陣營只分為守序善良和混亂邪惡，再把全部人都趕到守序善良那邊
小初看起來像是中立善良，可是她其實是絕對中立的吧，你看他欺負山貓欺負的這麼開心(誤)

為了突顯對這季的劇情主題 翼這新腳色是很重要的
翼這腳色代表的並不是"缺乏主見"或著"為反而反"的民眾
而是性格善良單純 但思想還不成熟的一般人
他的主見就是認為英雄要打倒傷害人們的壞人 只要達成民眾的願望大家就可以幸福
翼這種人就是會一頭栽進直覺的解決方法 例如:
人民生活困苦? 減稅不就好了
社會貧富不均? 讓富人的財產全部平分給窮人不就好了
不用覺得好笑 並不是每個人都有經濟學跟社會運作的基礎概念
在"多數決"這個主題中 明顯翼腳色代表了這群
出於善意 卻不知道方法不一定能解決問題 甚至可能會讓事情更糟的普遍大眾
跟杉田這個"民意的集合體"是相輔相成的關係

簡單來說翼之所以加入gatchaman，主要就是製造成員之間的理念碰撞(吵架)
以及代表唯一一個心智都只有普通甚至糟糕水準的普通人來反映意見

畢竟嘎掐面裡面其實根本沒幾個一般人
小初是胸部裡塞著邪惡外星人的大賢者、派派跟OD都是思維不同地球的外星人
烏茲茲的能力一直也讓她很特別，丈跟累累都是相當精英的理想家
就算最普通的清音也有過小時候被外星人抓走的經驗，而且也被調教成小初的形狀（

像翼這樣的愚民()意見雖然蠢，但終究是需要被聽的

>>No.581148
橘毛是混亂善良 不擇手段的行他的正確理念
丈是中立善良 使用合法卻不道德這種遊走邊緣的方法來實行他的正義
翼大概是混亂中立 他沒有一個理念，看他個性應該也不會管規則

其實我比較不解的問題是
第一季是一小群人使用crowds
之後一小部份的人決定採取較激進的革命
最後由大家都使用crowds一起解決
第二季橘毛採取的動作跟其實跟第一季的那一群人差不多
那為什麼最後得出來得結論是廢棄crowds?

明明用crowds進行救災工作根本又廚又方便到不行

對整天地震的日本來說根本是必須品吧

>>No.581243
因為第一季主題是人人都是英雄
網民最偉大
透過網路解決問題
第二季婊一堆網民太容易受控制了
橘毛出來當靶帶個風向就全部腦殘化了
順便帶很夯的網路霸凌
雖然手段很差但超有效也很符合現實啊
比起努力去說服人
自己跳出來當個靶風向瞬間就換了
卡切這季被收真的很可惜
不然別人的不幸甘如蜜這季婊得更明顯

>>No.581243
實際上這一季最主要的是多一個煽動的媒體在裡面,
畢竟一件事情的好跟壞是一體兩面的,
輿論一直在報正面的消息的話大家就會往正面的方向思考,
相反的就會讓大家覺得這東西很可怕,
說不定累為什麼希望讓橘毛桶久一點就是演給媒體看說其實兩種CROWDS是不一樣的,
藍的是善良守秩序, 紅的是暴力份子, 只要把橘毛抓了就沒事的,
但是偏偏在還沒達到效果以前翼就來亂了

>>No.581260
其實媒體如果本身沒什麼立場
基本上只會點火不會滅火
因為他們要吃飯啊
大家基本上都只會挑想看的看
對多數媒體而言記者精神可比不上飯碗
台灣要舉例就蘋果了

>>第二季婊一堆網民太容易受控制了
其實我覺得監督有想要傳遞讓人類進化的思想

畢竟「群眾會讓智商降低」已經得過證實了
2:6:2中的6太容易被煽動
監督或許是想藉這部動畫希望大家都能有一個自己的獨立思考
不是別人說A覺得A不錯了就跟著說A
而完全沒有思考其中的利與弊

連隨時變身都還做不到的小翼
整天嘴上說著英雄就該如何如何
對比在第一季的坍方隧道裡救人
嘴角流著血也邊笑邊說"這就是英雄啦!"的小初
感覺一整個是不同次元的等級

>>No.581273
雖然動話要表達的主題是有表達出來, (不過也還沒到演到一半就是了)
不過262裡面的6最可怕的事情就是很常會認為自己是前面的2,
所以相當多事情會很常會真的認為自己是經過認真思考以後才覺得A是對的,
但是實際上根本是跟著社會的氣氛隨波逐流而已,
反而最後面的2有些時候就很清楚自己的定位

所以編劇到底會用甚麼樣的方法來解決這種社會型態勒 ??
真好奇 不知道能不能引以借鏡

>>No.581354
最標準化答案不就讓所謂＂精英＂掌握權力，其他愚民乖乖 的聽話嗎

>>No.581366
按照這部的走向肯定不是那樣
而且前面橘毛眼鏡就講過了：怎能知道那些人不是跟他一樣的邪惡呢？

而且還有上一季的反例山貓在...
他不過就騷動一些人，輕輕鬆鬆就差點造成城市崩毀了

這回都是杉田，我感覺好糟
可以把香菜還給我嗎?
杉田成份我已經每周都看銀魂好好攝取了

>>No.581273
現實就是，就算全世界都明白262的道理也不能改變世界，因為各個領域都有各自的262法則。而中二橘就是那種讀了點書，就急不及待婊人群中那些普通人。

有必要這樣一直婊理詰夢嗎= =
雖然他方式很偏激，但也充份的傳達了crowds的危險性
尤其是他這一集所說的，都是事實

而且他從來也沒有急不待。
他是看出累累的世界update有問題，
準備充份之後才做社會運動的

婊完人又不給個新解法的(連想給的想法也沒有)的人，
只是個貪圖一時自爽的混蛋而已

開版圖是危險的駕車示範啊~
>579635
>我感受到累累對女裝有非比尋常的執著
這就是他所謂比性命還重要的事嗎XD
>>No.580208
>「人真的需要自發性嗎」
她自己都不顧命令自發性地去救累了,還質疑?
反過來說淚叫她別來救她還是來了,這不就是累想要的自發性嗎XD
>>No.581398
我是覺得2:6:2的重點還是流動性,人是會變的,曾經是6成之一的人也有可能成長到前兩成
反之,也可能有前兩成的人變質墮落(但整體比例不變)
若不考慮這點,那2:6:2就等於是幫菁英主義鋪路了

>>No.581426
他的想法就是不該有crowds啊
而且又還沒演完
感覺他才是這季擁有上季初地位的人
就看他怎麼打杜拉拉臉
他的手段雖然很兇惡但是是最有效的
他到處演講絕對沒人鳥他
自己跳下去當反派馬上控住風向

>>No.581258
>>卡切這季被收真的很可惜
>>不然別人的不幸甘如蜜這季婊得更明顯
初神上季不是消滅山貓而是封印恐怕就是預測到山貓不可能只找累累一個。
橘毛就是因為有筆記本，才能搞出X無法監控的Crowds。

>>No.581412
橘毛理念對
但是手段嚴重錯誤
劇中已經示範給你看他的下場是坐牢 依丈的說法他還害死了1百多人 是一場紮實的恐怖活動
你不會認為他是因為社會運動被總理關黑牢吧?(劇中絕無此描寫 僅按照法律將他收押等候審判)

>>No.581441
>開版圖是危險的駕車示範啊~
迷之音：我認為沒問題

>>No.581444
沒必要刻意婊橘毛沒錯 但也不要捧他上天 他在劇情上哪有資格和小初比啊 格局差太多了

話說橘毛是東大醫學生 丈是東大畢業生 這我覺得也有點和超凡累累 入聖小初這兩個高中生對比的地方
一邊是亞洲填鴨教育教出的秀才 一邊是突出過人的天才

另外山貓所言也有點讓人在意 他說橘毛是失望的 那是針對大眾 還是累累呢？ 那橘毛現在搗亂到讓猴王登基 跟著他到底是還想怎樣呢？

累累就像是挑戰自我的最高境界(特別是他在說要提倡人民的自發性這點令開始腐爛的群眾進化,橙毛是聰明那類但對可能性絕望了,有點亞種版本的巴納吉跟利迪味道
目標能不能達成是其次 最重要是一直保持希望去挑戰 就算會死掉也好的那種(另外翼你跟ゲルルルル這麼要好的原因是因為你們倆也是超在意群眾的聲音這點吧 某程度上的隨波逐流式放棄思考...

不過就算成功UPDATE了也人心還是有機會就會倒退的
你看看那些高層次的外星人們也是很混亂的
卡切桑的挑撥離間式毀滅星球跟ゲルルルル的統一(後面應該會有更恐怖的統一大招
初神你可以放卡切桑出來嗎,我想看更多卡切桑的活躍

橘毛的做法所造成的結果跟影響是對是錯是好是壞可能要到後面才會知道

不過不喜歡橘毛的原因是純粹因為他那自我良好又推卸責任的態度

>>No.581472
不是害死，是造成188人受傷，伙伴還差點死掉(累累
紅crowds的行動是有計畫跟自我設限的
>>No.581518
沒有推卸責任，他達成目標之後，不就乖乖投降被抓了嗎，他想逃的話一定有辦法逃的。

這部跟現實最大分別就是累累上季隨便就把戰車級的個人武力免費放到網上讓人下載

雖然他也能隨時讓這東西下架就是了

換作是現實世界隨了老美大概沒有哪個政權能"表面上"接受人民擁有顛覆國家的力量

>>No.581444
>感覺他才是這季擁有上季初地位的人
像初 不要讓我笑了www
抬舉橘毛也該有個限度
初從來不會這樣不論好壞去界定一件事的對錯
初就是初

真硬要說第一季應該是累 就算是第二季op劇情也都很直接表示他是累的反面
我確實也認為他條理清楚 比起其他人他能更快看到下一步
但也僅只於此而已
這不代表他做的就是正確的
破壞比建設來的容易多了 恐嚇別人不要做比培養習慣簡單太多
他做其實就只是製造紛亂恐慌 讓還對CROWDS還不熟悉的大眾對他產生負面印象
這根本不要需要什麼精英思維 連三歲小孩都知道
反正就大吵大鬧製造恐怖攻擊 那大家討厭這東西就好 困難點在哪?
但CROWDS說實在就是個工具而已

舉例說我覺得車子超危險 所以在各地設計個連環大車禍
讓大眾討厭車子就好了 橘毛做的事就差不多是這樣
但我做的事不會成功 他做的會成功的差別就在於
車子這樣得東西已經內化在我們的生活中了 我們很清楚這東西的優缺點

但CROWDS在劇中其實不過是短短一年的時間而已
大眾對它並不熟悉 很容易對它因為片面印像去定位它的好壞
所以真要做應該是想辦法讓大眾去討論 帶起大家的注意 真正認識CROWDS這樣的東西
才有辦法真正解決問題 真正帶來社會穩定與進步
而不是在哪下猛藥 混淆大眾 這樣厲害點在哪阿? 這連我也知道恐攻最快
講白的不過是個投機的恐佈份子 爽一時而已 後續發展?一點也不重要 反正達到目的就好
不過認為大家都是猴子的橘毛大概也不在意WWW

crowds跟車子或是現實世界的軍火是不能比的
便利性 (遠距離傳送)
取得的容易度 (手機下載app即可使用)
破壞力
或許還有匿名的特性？

完全贊同
就是看不慣橘毛那副「我搞破壞只是為了證明群眾愚蠢」但又不提出解決方法的嘴臉
搞破壞有甚麼難的？難的是提出切實可行的辦法啊
他這樣不過是想滿足自我感覺而己，根本沒想過解決問題

是啊
理詰夢最聰明勇敢負責任了
如果照前面00集的伏筆來看
搞不好後面還會爆出說他是第一次CROWDS暴動時的受害者家屬之類的來洗白他
然後到時候他做的事情全部都變得情有可原
不管是騷擾傷害還是讓累累受重傷都真的變成不是他的錯而全部都是累累這個天真愚蠢小笨蛋的錯了呢

https://www.youtube.com/watch?v=rbrCG9qhlU8
人民群眾

>>No.581534
不過實際上橘毛的做法有讓累表演出實際上CROWDS的問題,
因為事實上之前大家會對於CROWDS會有安心的感覺是因為有X在管理,
因此其實累當初為了維持和諧, 將明明是來幫他的藍色CROWDS強制登出這一點有很大的議論空間,
雖然累維持住了紅色CROWDS與藍色CROWDS在大眾觀感上的分別,
但是同時也讓人看到了累在管理上會使用沒有道理的獨裁的那一面,
除非大家能夠相信累是一個跟神一樣絕對的存在, 要不然一定會有反彈,
因此同時間大家就開始反安裝程式了

畢竟知道槍可以搞破壞這一點並不會讓人主動把槍丟掉,
但是知道別人有槍但是自己沒有槍或者是會無預警的卡彈的話,
就會要求整個社會的人都不能擁有槍, 才能自保

而在最新這一話的時候, X有問說要不要把反對的言論和諧掉,
更代表說其實X本身並不是真正的沒有立場的公正,
會相信CROWDS這套系統能帶給人們方便的人多多少少也要相信累的為人

>>No.581562
不過其實藍crowds背後有一個超強的防衛:X
想利用crowds做壞事的話，基本都會先被擋下來
而且似乎看不到X的系統極限在哪

X在作中唯一出包，就只有被卡切盜帳號亂搞
但是之後靠著累累愛的呼喚，非常人性化的自己投向gatchaman側了

>>No.581598
剛回完，才發現被上面打臉了

我和我朋友討論有關為甚麼JJ要把翼變成嘎洽慢
結論就是
因為翼是一個有行動力的愚民
所以JJ在他身上擺了集中線，讓人民檢視
讓翼完全的下不了台
之後翼不管是繼續當愚民還是醒過來
都是社會的助力
愚民→反面教材
覺醒→帶領民眾升級

>>No.581598
但沒人能保證累和X本身不會去惡用

嗚呼 新番中討論向最正經的一部 製作組真厲害

突然想到舊版科學小飛俠的角色哏
如果還有第三季的話會不會有個總裁Z(舊版第三部的)跑出來利用CROWDS製造大災害呢

學長會不會這一季就都在妹子身邊度過啊...

>>No.581631
就算累跟X不惡用
現在問題是當政府廢棄crowds的時候，會不會有人把目標轉向累跟X,進而要求累交出X給政府保管
我想這才是被自己理想殺死的意思

清音你可以在爽一點..
整天跟女同學混一起

大膽預測小初會利用卡切的note來作壞事, 變成本季的反派主角
op中的紅色汽球矛頭就是指向小初

>>No.581594
當初看到藍色CROWDS被強制登出還以為是累累擔心在紅色與藍色的戰鬥下會造成意外(藍色的使用者昏迷或死亡)才做的決定

>>No.581819
其實應該說兩種理由都有吧
紅色的是恐怖組織 藍色單打獨鬥不是對手
打的越久對藍色的戰況 和CROWDS的整體形象都是不利

>>No.581571
製作組有意婊累累的話搞不好會這樣做

清音:老子現在後宮王,現充的咧~

會有清音跟三婊子的H本嗎?

別忘了這季開播前的主題

這季想討論的就是現代人不管下決定和思考甚至呼吸都太急進了

明明有很多社會問題就是急不來，我們卻會因為社會的傾向而魯莽地選擇一個我們誤認為是經過自己思考出的選項

>>No.581886
製作組很刻意的每集都讓清音和妹子玩
初跟清音都五集了對話還不超過五句
第一季買的初x清音都要變壁紙了

>>No.581733
交出X，不可能吧
一個能管理全世界總人口好幾成用戶的超級AI
能說話，能思考，還能幫你開車
更別提累累的變身型態也直接和X相連，X似乎也能控制一部份

跟隔壁電影裡的才剛出生的奧創‧史塔克比起來
X發飆起來絕對更可怕
雖然不傷人，但是你今生大概每用十分鐘網路就會被X強制放一張累累的女裝照蓋屏三分鐘

>>No.581964
雖然不傷人，但是你今生大概每用十分鐘網路就會被X強制放一張累累的女裝照蓋屏三分鐘

糟糕，我興奮了。

>>No.581829
如果累想認真拼CROWDS的對戰的話開個Quest去海淹是一定辦得到的,
而且會跟上一季最後一樣就跟玩遊戲一樣
但是這樣做會讓累除了獨裁以外, 更有軍閥的味道出現


怕受傷的話其實強制登初看起來造成的結果是跟死亡是沒兩樣的,
操作者一樣會昏迷

>>No.582054
被X登出不會造成昏迷
劇中有演出來
那幾位被登出的人當場就有表示不滿和疑惑

>>No.581988
這根本是引人犯罪吧
另外上季最後買入的長頸鹿股都廢紙了啊...我看錯了你!!清音!!!

民主政治大概就是這樣吧

言論過度自由,許多人都會講一些露骨的批評

呆灣表示：

>>No.581534
你所說的正是丈在大選中所作的事

>>No.582073
印象有點混亂, 記成之前把紅色CROWDS打趴時有人昏倒的場景了...

沒有啥過度的言論自由
只有猴子太多

>>No.582144
小初跟丈的對話中也談及了這點
是氣氛主導了大選，不是理念，也不是對Crowds存廢的意見決定投票

就是本集標題halo effect的意思吧

翼看下來真的有點沒在思考的感覺

杜蘭莎引導的心情黃臉開始有變成橘色的傾向
是不是在暗示之後的OP的紅臉是由這邊產生的....?
會不會紅臉就是指心情變得過度激動?

>>No.581940
可能之後要讓清音跟初的戲份濃縮

>>No.582248
說不定是悶騷男清音為了練膽量才和妹子玩
想說自己歷練夠了
結果每次看到初的時候卻還是告不了白
反而還因為和妹子玩的事出現了罪惡感，被初的聖光照的無地自容

這樣的清音，各位覺得如何呢?

第二季(到目前為止)的角色明顯互動：
初 & 累
清音 & 丈 (清音 & 妹子群)
烏茲茲 & OD
翼 & 杜蘭朵

話說熊貓是來做什麼的
上一回才反對外星人選總理 這一回自己也參選了
還因為賄選被抓XD 感覺只是來賣萌的

>>No.582354
他從一季一直都是賣呆角啊

惡魔黨的第一任大頭目名為貝爾-卡傑：

他在母親體內原本是一男一女的雙胞胎，卻被名主宰用它的神秘力量改造，出生後成了一個可隨意變男或變女的陰陽人。貝爾-卡傑一直相信無名主宰統治地球之後，會讓他當副主宰，因此死心蹋地地當無名主宰的傀儡，沒想到後來才知道無名主宰因為自己住的星球(色列斯特星)發生爆炸，來不及移民至地球了，於是它要趕回去一探究竟。臨行前，它要毀掉已經沒有用的地球。貝爾-卡傑至此才知自己被利用了，而且地心爆炸裝置(黑洞計劃)也已經無法停止，沮喪的他心想反正難免一死，於是跳進地心熔炎身亡。
惡魔黨的第二任大頭目名為杜蘭沙：

她原名Sammy，是一名3歲的小女孩。因為父母皆為科學家，無名主宰看中她的高智商於是將她擄來，用特殊"快速成長"的方法讓她成為一個大人，續任惡魔黨的大頭目為非作歹。後來，杜蘭沙的母親--美麗的潘杜拉博士因緣際會下成為南宮博士的秘書，兩人最後終於相認。但因為潘杜拉博士拒絕加入惡魔黨而被無名主宰殺害，傷心的杜蘭沙於是轉而幫助科學小飛俠(第二代稱為旋風小飛俠)對抗無名主宰，最終傷重而亡。
惡魔黨的第三代大頭目名為辛格萊：

他是歐洲著名的辛格萊家族的後裔，不過他原本是私生子，為了奪權殺了對他不好的父親和哥哥，而率領辛格萊家族的所有武力，和無名主宰的惡魔黨資源整合，協議要一起統治地球，其實是各懷鬼胎、互不信任。後來，因為無名主宰的小惑星撞地球計劃即將成功，辛格萊才終於了解自己被利用了！雖然他打入無名主宰體內想要破壞它，卻還是被無名主宰所殺。無名主宰最後則被鐵雄的"旋風無敵劍"所殲滅。

>>No.581251
>明明用crowds進行救災工作根本又廚又方便到不行
>對整天地震的日本來說根本是必須品吧
所以你留意一下
最初民眾的聲音是要求管制而不是廢止CROWDS
不知道從哪時開始訴求不經不覺就變了
這季的GATCHAMEN實在現實得讓人有點不寒而慄

>>No.582383
主要是這集提到的帶風向吧
橘毛的囂張行徑不但又傷超過百人 連藍CROWDS的創始人累累自己都受重創 累累休養這段期間局勢已在變
名嘴一邊帶風向 民眾心中有疑惑 最後被杜蘭莎一句話講出來 一切就成形了

>>No.582371
新CROWDS組織的頭頭可能就是代表辛格萊爵士

結果台灣全中槍

一個不成熟的社會就是會有2成的聰明人+6成的普通人還有2成的白痴所組成

看看台灣

造神 吹捧 失言...

問題就在於 那6成的人實在是太好操控了

只要氣氛是那樣 每個人就立刻失去了自主判斷的能力

只能說 台灣要成為一個真正的民主國家 完全是不夠成熟

>>No.582392
你在說誰?

這部看到現在的感想
就是如果有本事的話還是當山貓這種人最快樂啊.......

>>No.582398

所以藍色是白痴嘍?違背民意,流失選票...

>>No.582425
他們只是失去了風向
有了風向，錯的也會變成對的
就像台北市的監視器抓違停、悠遊卡董事長酬庸一樣

>>No.582425
>>藍色是白痴(X
盲從的人是白癡(O
中間還是有差的

>>No.582403
就橘毛啊! 感覺他就是辛格萊
當然也可能真有下一部，又會有個辛格萊

>>No.582446
貝爾卡傑和杜蘭莎都是原名
橘毛的名字理詰夢(節奏??)應該沒什麼捏他吧?

>>No.582398
正確來說2:6:2不是說不成熟的民主國家會有的現象,
是任何一個超過一定規模的人類組織都會有這樣的現象,
所謂的樹大必有枯枝

因此實際上對於真正的民主國家來說並不是讓後面的6跟2變得跟最前端的2一樣優秀,
而是盡可能的讓前面的2握有最多的決定權,
畢竟中間的6佔有決對性的多數, 但是太容易受到非理性的因素去影響判斷,
對民主國家來說反而很容易變成民粹政治

當然的, 這樣的做法保証在台灣這種"民主"國家來說一定會被炮到翻天,
因為大家對民主的觀念是"別人有的我為什麼沒有?",
所以這種會造成不平等的做法在台灣是違反社會倫理的

>>No.582492
這又讓人想起累累的理想了
他就希望讓後面80%也儘可能的培養出內發性
縮短前後的差距
任誰都知道這非常難 但就是自己已站在前20%的尖端的累累如此執著 才更顯他的耀眼吧

相對的我也對橘毛是受了啥刺激才能廚成這樣有一點點點點好奇

>>No.582507

我突然想到世界各國的神話

幾乎都有固定幾個神對人類有希望 覺得人類能捨棄鬥爭心 成為帶來希望的存在

可是人類每次都渣掉了

聖經 印度神話 瑪雅神話

幾乎人類都是悲劇收場 尤其是馬雅神話 神明不厭其煩地創造人類四次又滅了人類

我想如果累累確定還要維持他的夢想 希望讓後面80%也儘可能的培養出內發性

縮短前後的差距

挖肏 那些神話中的神明也是很有耐心阿

好像希臘某天秤座故事中的女神就是相信人類吧

但是下場都wwwww

好吧 我本人是對人類不抱希望的

>>No.582492
應該說6該握有的是監督權而不是決定權
因為他們不知道如何決定
但每一個都很清楚他們討厭什麼
所以選出猴子王就糟了
而前面2的流動性必須強而且公正透明
交給2決定剩下就行6監督就行
就像公司股東會制度一樣
只是股東權限是人手一票
但現在監督權跟行政權分權很爛啊
民代插手行政權還不用負責（關說等）
行政權還能兼監察（監察委員由總統提名立法院同意）
現在的三權分立說難聽點是權力分贓
其實根本無視原則

丈你真他媽的傲嬌

>>No.582534
重點不是該給6什麼樣的權利
而是如果6不去自己思考理解問題，只是單純跟隨氣氛了話
一樣會很容易被有心人給操縱
這一集的丈就是用各種方法去帶6的風向

教育水平太低+情報不足就會變這樣而已 262也只是種傲慢的想法罷了

>>No.582702
如果說每個人能夠接收到所有的情報,
每個人都能正確的解讀情報,
每個人都能花時間去思考情報,
並且每個人都有對自己有個未來的願景, 去更深入了解對自己有用的情報的話,
那的確262是不存在的

但是光是這前提要達成...
如果所有的情報是用下載到腦袋裡,
並且是善是惡, 是有用是無用的都已經在下載以前就已經被解析e規納好的話,
說不定還有機會吧...

>>No.582748
這太難了，光是擁核、反核就能戰翻天了。
更別說其他的政治、宗教、社會福利制度、民族、階級..
雜七雜八的一堆

>>No.579455
是說仔細一看OD已經被錄影棚踢出去了........

另外翼之後絕對會被婊到崩潰吧www
先不講她只有四肢發達完全是隻無腦的猴子
紅皮外星人的理念之後怎麼看都要崩壞社會，看她要怎樣應對
一邊是「有人有困擾的話就去幫忙！」一邊則是「讓所有人一樣」
之後肯定會有衝突....

>>No.582507
很簡單就是因為自己認為做不到的事情，有人去做了，而且似乎還有點成績
不行，這樣自己的價值觀就要被破壞了
某個程度或許有忌妒的成分在也說不定，還要繼續看看這個腳色會怎麼發揮
目前還是只能腦補而已

>>No.582781
上一級就有提到想把OD踢出去的念頭
很現實地就是考慮收視率
然後本集中間就看見OD跟ミリオ提到菅山時就有點想法不同
又出現>>No.581075 這樣的表情
被踢掉(?)不意外

>>No.582702
>>No.582748
話題來到很奇怪的地方了,2:6:2是常態分佈的概念不是嗎
怎麼開始有人認為2:6:2"有可能"不存在

>>No.582789
看橘毛的作為的確有可能是這樣
而他去瞄過慰靈碑 還有對累累的嗆聲內容 也的確有可能和受害者有關
不過如果是和受害者有關 那他就等於是用冠冕堂皇的理由在報私仇

>>No.582866
目前最大的問題點是Ｘ等於是掌握在累手中
這種力量讓人不放心
丈先生會跑到反面去也是因為那個總理已經有點不用腦的地步了
什麼都看民意、交給人民決定的話，這個執政者也沒什麼必要存在了
(雖然某個程度來說，任用合宜的作法也不能說是荒政)
問題很實在，但很難解決

不過說真的，丈跟橘毛的做法果然還是只能算逃避吧
簡單說好了，今天禁用crowds對恐怖攻擊真的有正面效果？
反而會像現在一樣跑出一群不受管制的可能性還比較高吧
逃避力量不去使用只會讓情勢變得更加被動而已
近期的蟻人也是這樣，你畏懼力量，拼命的隱藏反而造就一個更偏激的反派

>>No.582905
丈會幫腦包組選主要是為了廢CROWDS
如果菅山仍網路治國 但也反CROWDS的話 丈應該就不反他了XD

觀眾的視角可知沒有人比累更可靠了
但制度上概念上當然不能這樣說服人
累一開始甚至不想把CROWDS公開
會在人們的自發性還不夠的情況下就全球大放送也是情勢所逼
只能說計畫趕不上變化

>>No.582905
另外這方面的確是沒想到
丈的話看似是要給CROWDS設停損點為第一優先
而他之後的行動(勘查現場)則不知有什麼效果

橘毛的話
也許讓猴王登基也是他送給他心目中的猴群的禮物吧
問題是下一步呢？

結果OD突然的上節目，也突然的被踢掉了
我看這胖子是只想拿小飛俠衝收視
當時又以為OD最好說話才請他的吧(結果OD最難搞W)
老實說現在最怕胖子
小杜當選也有部分原因是他在帶風向
成為首相最爽的也是他
但要是之後出了大包，難保胖子會做切割
甚至是帶風向反過來狠打小杜跟翼

>>No.582962
沒有突然啊，他上次就有在想踢掉他了
OD雖然人有趣，但政治立場不同就不好主持了

>>No.582982
畢竟以OD來說他不適合當名嘴,
太有自己的想法講話又不夠煽動,
演出又不夠激烈, 偏偏又不愛談八卦...

是的, 就在講台灣那一堆政論性節目...

我覺得OD比較適合去當牛爾(抱歉我只知道他
那種時尚或美容類節目的來賓www

首次網路總理大選選了個猴子王出來...
氣氛這種東西真是太可怕了

話說，齊普拉斯應該算現實版的猴子王吧

>>No.582905
想到第一季最後記者詢問菅山
他的反應居然是 X,你怎麼看?
實在是不曉得還要這個總理幹嘛...乾脆給X治國好了

>>No.583216
菅山是沒這麼慘啦
他是請X幫忙作統計而已
這算合理使用範圍

>>No.583216
第一季小菅菅說的意思是說
他反對crowds實行駕照制
然後他還要x幫他把大家的意見都整合，上傳到galax
聽取大家的意見，因為國家的首領不只他一人。

這段話也不是說沒有問題啦
民意所選的方向如果是錯的，也要照著走嗎？
講到這還是回到帶領風向的問題了。

雖然小菅山在劇中常常出包和老馬說出一堆廢話
但實際作為首相(對比現實中的現任日本政府)他還是合格的吧

只是他個人的蠢事被社會氣氛無限放大就被拉下來了w

民主要實現 教育跟情報公開(不用過濾) 有一個沒達成要求那根本沒意義. 當到達人人都能自己判別問題 自發性去解決問題 政府就沒有存在價值
ゲルル真的想做啥現況只有作者知道 但在大眾看來至少有個方向 另一個...薪水小偷?

結果大家體驗到教育的重要性
不要變成猴子得從小孩子教起
然後派派就這樣當上總理了(完)

>>No.583343
所以說累累的理想如果完全實現了 那根本是世界大同啊
不過菅山即使聽取再多意見 也還有很多問題
網民的意見不要說在野黨 自己黨內議員也不會照單全收吧
首相選舉也是
沒描寫那麼仔細也是不想偏了方向 變成一部政治動畫吧

杜蘭沙那個完全是被風向帶和帶風向 沒有思想可言...

>>No.583039
最適合當牛爾的是山貓阿
口才一流wwwww

這邊是才剛從第一季追到現在的人WWW
老實說個人感覺累累被橘毛這樣的言論壓著實在有點怪啊
雖然說是2:6:2 不過累累的理想不就是把整個曲線往右移嘛?

>>No.583351
雖然教育是一回事是沒錯,
但是相對的來說態度也決定高度

一個人會決定自己獨立思考這件事情,
實際上會跟一個人如何選擇自己的生活有關,
有些人就天生喜歡跌跌撞撞, 也有些人覺得現在安穩就好,
當覺得要安穩的話, 就找一個覺得信他就對的人或團體跟著, 然後他講什麼就跟什麼就好,
由那些人幫自己思考, 這樣就能過得更清閒,

即使有優良的教育, 但是對自己的未來沒什麼打算,
覺得能過一天算一天的心態並不是教育就能解決的,
特別說很多人認為自己接受優良的教育認為自己會有一翻做為的出社會,
結果沒經過幾翻跌撞就開始決定放棄思考過得安逸一點的也不是沒有...

>>No.583402
就算累累對於自己理想再怎樣堅持
他可是被自己最想相信的大眾大婊特婊阿，上一集先有人說要追論crowds的責任
這集又是大家隨著風向毫無思考就否定了小菅菅跟crowds
到現在還沒有跟丈或橘毛他們一樣對猴子放棄已經很強了....

>>No.583293
>雖然ＯＯＯ在劇中常常出包和老馬說出一堆廢話
>但實際作為ＯＯ(對比現實中的現任ＯＯ政府)他還是合格的吧

>只是他個人的蠢事被社會氣氛無限放大就被拉下來了w

嗯？

看到一半不禁開始懷疑我在開著電腦看GACHA還是不小心轉到新聞台去了....

>>No.583088
不，齊普拉斯是個騙子，假左翼，他最後推的緊縮方案幾乎就是歐盟開的條件。

(ﾟ∀。)外星人首相太神了RRRRRRRRR
(ﾟ∀。)國民都是猴子 外星人跳出來說要廢止Crowds
(ﾟ∀。)只是因為前陣子發生紅色Crowds 所以就覺得這是爛東西
(ﾟ∀。)你們根本就是歹灣人啊

>>No.583780
是民主的國家這種現象好像都不會差太多,
所以該說台灣這幾年來越來越與先進的民主國家邁進,
看到這話的現象才會覺得深有感觸吧?

關於crowds絕對不只[廢除]這個選項
儘管民眾能在網路說出自己意見
但帶風向的新聞媒體擁有更大的宣傳能力
若新聞媒體不客觀
只宣傳好的一面
不提壞的一面
這就是變相的愚民洗腦教育

>看到一半不禁開始懷疑我在開著電腦看GACHA還是不小心轉到新聞台去了...
聽你在唬爛，台灣哪有什麼新聞台有像樣一點的insight的?

其實我也常常隨波逐流別人說什麼我就跟著說什麼
不過我不是放棄思考 我是怕說歧見出來會被討厭...

>>No.583957
這就挺像日本那邊的"氣氛"阿....跟大風向不一樣的就會被攻擊
像是這話就有人說「這時候還想選菅山的根本是自殺志願者吧」......

>>No.583957
這也是氣氛的影響之一
不是沒思考過，而是當下的氣氛不允許你思考XD

投票的時候大家遮起來投，投完也沒多問感覺比較正常一點
話說兩個女生投票那幕，右邊的還是投菅山，可是左邊居然是投派派ww

>>No.584030
那個時代大概已經和平到選舉不會打架的程度了

2:6:2別說臺灣了,哪個國家都適用
如果人類都是前段班的2,這世界會更加進步,不再有任何糾紛
不過人類光是從拿石頭棍棒的猴子進化成會說話會開車
的猴子就要花上漫長的光陰了,我這輩子大概都等不到
人類全體進化成2了

今天看到日本有Line的貼圖
還不錯看
烏茲茲好可愛ㄛ

>>No.583967
其實很多時候只是不想跟別人吵而已
2:6:2中兩個極端的兩派吵起來幾乎很難去影響對方的想法
而就這樣傷了雙方的感情不太值得
但是如果是在網路上的討論到是具有很大的意義
當兩陣營的人討論時,會提供大量的資料給六成的人作判定
讓他們有能力去判定自己要去加入哪個陣營

>>No.584152
如果人類都是前段班的2,這世界會玩完

>>No.584217
承上
一個社會還是以其中兩成的精英來領導比較好
但也不是完全地給予權力
也是需要兩成的完全反對派來作制衡
而這兩派也需要負責對其它的六成作解釋政策決定的原因
精英在作決策的同時也要說服一般人這麼作的原因
在說服過後,在統計所有人想法的意向
最後得到的才是最終的政策
雖然很麻煩,但這才是民主社會運作的方式

現在的台灣中顯然少數極有錢的人是頂端的二
大多數領22K的則是六
至於那些成天吵個物價薪資不成正比、資方壓榨勞工的就是末段的二了
所以我覺得很奇怪
明明會給這樣的低薪都是經過那些優秀的二思考過的結果
卻還是有人成天反反反不知在反三洨

>現在的台灣中顯然少數極有錢的人是頂端的二
屁
有錢跟頭腦清楚是兩回事

>>No.584264
你讓我不知該如何吐槽
其實你是來釣魚的 對吧?

台灣頂端的二面對民眾質疑時只會跳針

油價上漲時
頂端的二就跟著漲價

油價下跌時
頂端的二還是漲價

>>No.584264

優秀的二(X)
有錢的二(O)

金錢的持有量不代表一個人的能力
尤其是在資本主義下的階級複製
更是容易讓愚蠢而惡劣的人繼承金錢與社會地位

所以你說資方都是優秀的那一群?
真是笑話

>>No.584264
你提到的問題並不是2:6:2的問題,
是另外一個2 8理論的問題,
是有8成的資源掌握在社會2成的人手上,
而剩下的8成的人只能被分配到2成資源的問題

262講的規則並不是跟資源有直接的關係,
只有說大量的資源是交給最前半部的2的人運用,
或者是大量的資源其實是掌握在中間的6或後半的2造成運用上不妥當的問題...

>>No.584298
其實要說釣魚也不盡然, 畢竟講現實一點的,
262真正的涵意能夠理解的可能只有最前面的2跟6裡面接近前半部的,
剩下的不是曲解或者是認為這個理論不存在,
看這一串討論串下來就能了解到不是每個人都能完全掌握住這在講什麼...

>>No.584152
那個二指的只是優秀，可不是指聖人
如果大家都是足以領導眾人的優秀人才，那誰來從事低階的工作?
誰來成為被領導的人?當毎個人自己都是優秀的候選人你要投給誰?
更何況事情的解答與人的想法可不是只有一種，你認為一別人可能認為是二，即使你都是正解還是只能選一個
猴子們如果抗議朝三暮四只要給牠們朝四暮三就行了，人類抗議的時候可沒有這麼好解決
如果大家都是國王沒有國民，國王們只會互相打起來而已，就像美麗新世界做過的那樣
唯一的解決方法就是像雅典幹過的那樣，大家乾脆別選了抽籤輪流當執政者就好

每個留言者看起來都很聰明有腦耶！

肯定每個人都是屬於２６２法則的頭２成吧！

台灣有優秀的2啊 不過大多是那種玩弄自己人或是很想回歸對岸的那種
每個都很聰明 偷偷的胡搞瞎搞 被抓包就瞎扯一堆理由
不然就是出面道個歉 大家馬上就買帳了 你看看 猴子多好騙啊

>>台灣有優秀的2啊 不過大多是那種玩弄自己人或是很想回歸對岸的那種
依照上面討論
2:6:2中的6會被兩邊的二所拉扯，當哪邊勢力比較大就會倒向那邊
台灣目前應該是倒向後面的那群2
商業的只會COSTDOWN，慢性自殺中
政治的全部完蛋
教育中比較幸運的前面的2被送出國，剩下的2在國內慘淡

就我看來目前這個國家比較優秀的2根本還沒拿到足夠的資源可以帶起其他的6
畢竟這個國家有先天不良的制約

要先釐清的是
2:6:2這個東西從一開始就不是在講誰優不優秀 誰有沒有錢 誰有沒有權etc
這本來就是企管方面的東西
前2指的是內發性高的人 6和後2以此類推
不過前中後和是否優秀是否成功一點關係都沒有

所以橘毛和丈要跟累累嘴砲才會特別引這個理論出來

以現況握權的人確實有必要把多數人搞成傀儡 不然政府就沒戲唱了 資訊不對等就可以控制這麼多人做牛做馬何樂不為.
要在社會中體現262 尾端的要死亡才能補新血近來 然後前端的基本上不會是掌權而是解決問題的人.這法則是非常主觀的 在企業能有基準點(老闆) 在社會的基準點怎麼判斷

上層的玩到讓下層的人發現自己只是奴隸那是無能
至少要讓下層有個希望覺得未來會變得美好才能讓社會繼續運作
魯蛇一輩子希望下一代可以過好一點的日子 結果你居然還讓他們發現魯蛇的孩子終究還是魯蛇

>>No.584342
最一開始的源頭是28法則,
結果28法則發現可以套用的事物太多, 可以解釋的現象太多,
所以說使用的層面就不只有在企業上, 人文社會等等都有這樣的現象,
只是到了現代認為28法則的8可以再細分而已

以28法則對於掌握團體的方向的方式來說,
掌握住前面的2讓他們引導風向, 後面的那個8自然會跟上來

另外以黨派鬥爭來說, 如果是以權力結構用28法則分析的話,
政治人物跟媒體或者是寫一堆評論文章,
這些主導思想的少部份人是2, 一般人是8,
以劇中來說把人民的8分成看氣氛在跑的6跟怎樣也不會動的2,
前面跟後面的2並不是代表左派還是右派的意思

>>No.584380
劇中用的262 那前後的2的確是不一樣
不過照這樣說的話 以選舉這個例子來看橘毛的猴子理論 用28應該更簡潔
主要是繞著累累希望大家都有的自發性
前面的2就是累累 小初等自己會思考該投誰不吃風向的人
而6和後2的自發不足和幾無自發 等於沒差了......

好吧以趴數來看6的部分是多數傾向杜蘭沙 但不是全部
所以6和後2還是有點差距(?)

>魯蛇一輩子希望下一代可以過好一點的日子 結果你居然還讓他們發現魯蛇的孩子終究還是魯蛇
這跟教育程度也有關，台灣的魯蛇們受到的教育多，很早就知道自己在這種環境之下很難翻身
盲目的結婚生小孩也無法給自己的孩子良好的教育和環境（養不起），乾脆就不生不育，算是一種對社會資源分配不公的消極抗訴

>>No.584334
你說的好像是台大法律系教授

這麼多回應卻沒戰文反而都在討論的串真的是近年少見了w

crowds的前後兩部說的內容都很適合讓全世界的人觀看
可惜終究是部動畫,只有本來有看動畫的人會接觸到

第一季就是帶出每人都有力量,每人都能成為"英雄"幫助別人
不過這主題其實要到結尾才正式表露出來
暫時第二季看起來是在探討群眾到底能不能成為自發性高的人
會自己獨立思考,會主動助人
(其實第一季群眾會去助人都是因為X,隧道倒塌事件就能看到,只有初是直接去救人,其他都是有X聯絡才去)
不過到最後應該會能看到監督自己的想法吧

還有猴子想反駁我說的啊?
反正不要想加薪、要用新課綱就乖乖照用
只會不思考在哪人云亦云、看見有錢有權者被打臉就不亦樂乎
其實根本沒思考過怎麼做才是最好的就是你們這些尾端的2啦

2:6:2
向上引領:照著風向倒:向下拉扯
抑或是
自發性高:自發性低:無作為無想法無法牽扯

>>No.584630

說實話，社會一直就在提倡要有獨立思考。
而以獨立思維為題材的作品也有不少吧？

事實上，看再多道理也不會掌握到該種道理，
要不然世上有那麼多網站與書本有提及個人思維的重要，早應每個人都已經養成了獨立思考的習慣。

比起進行複雜思考，無腦漫罵不同立場的人遠要輕鬆。

大家都想加薪，於是K魯魯魯魯就給大家加薪
大家都不要用新課綱，於是K魯魯魯魯就把新課綱撤銷

你看，多完美的社會

我真希望嘎掐曼的觀眾們可以先拿本統計學教科書讀一讀後再來聊自己對2:6:2的想法

>>No.584659
你說出重點了
柯文哲根本就杜蘭沙真人版
愚民不想看見前段的2賺更多錢於是反對蓋巨蛋他就百般刁難遠雄
不讀書的學生想反課綱他就下令警察別抓人
而且還雙重標準 平平都是民間團體學生就放著不管
張安樂就被說是非法集會下令驅離
這種人當個市長就這樣子了要是當上總統我看台灣真的還是被統一比較實在啦

>>No.584659
加薪我相信是"大家"
不要用新課綱根本是"一小搓"吧

>>No.584630
因為大家都很克制不套藍綠吧
不然就會看到各種6在秀下限

>>No.584630
美術風格太小眾、太女性向

不然應該比較能推廣

>>No.584691
這種檯面上每個政治人物各打二十大板的東西是要怎麼套藍綠...

家不加薪先不說
額....如果你有了解這一次課綱的問題
就會知道這課綱是有問題的
而大巨蛋本身本來就有問 像是那個危急時的撤離問題
還有影響到捷運安全的部分 等等的
而蓋大巨蛋的不能算是前2 是屬於脫後腿的2
為何呢 一個有問題的東西還要用 一堆謊言去堆積
而雖然台灣這幾年的問題特多
但是會去思考的人也明顯的變多了
當然也有很多人只是跟著風向跑
但是從太陽花以來 明顯的 年輕世代和上一世代的人對於台灣的看法也不一樣了

台灣的民主意識也慢慢的往正常的方向前進
但是還是太過於年輕 所以如何才是對台灣好
正式所有人的問題 只有意識到這一點 台灣才可以往好的方向前進

>>No.584689

584"689"

>>No.584714
了解是看各種三民自和ptt懶人包還是有自己去想？

這件事最大的感想只有ptt真的爛掉了
全世界都認同日本統治是殖民
台灣自己是不認同啥？
有必要把日本統治是殖民搞這麼臭？
日治日據說法都沒錯
跟著氣氛走就是說這個啦！！！

看到各種解釋文章先看方向對不對
不對先打689和黨工領500
不管正不正確有沒有這麼瞎？

sage

>>愚民不想看見前段的2賺更多錢於是反對蓋巨蛋他就百般刁難遠雄
你搞錯了2:6:2指的是智力跟努力
而不是財力

所以我才說台灣前段的2拿不到實權去改革
因為有錢的都得靠政治力(EX:日勝生從超小型公司一躍成大型股分營建公司，永慶從山老鼠變成塑化老闆也是政府給錢去做的)

>>No.584687
下去領五百吧。

課綱先不說 日本殖民 大中國主義或是台灣本位
這一次的課綱是黑箱 不合程序也不和專業
所以不論你是贊同哪一個
這課綱都是不合法的
正因為 有人帶風向 所以很多人的討論方向都偏了

ptt一直都是嘴砲 但是正因為 有兩方不同的人
才有正確信 有錯就會被另一方打臉
而正因為是網路 想掩蓋相對困難

和為正確本來就因該自己去想 如果你在乎的話
正應為可接收的訊息太多 才更因該去思考去判斷

關於日本殖民是殖民沒錯 但是這樣講的話 同樣也要承認
所有的外來政權都是殖民 包括中華民國

但是有一個重點在於 李登輝把台灣轉向民主
這是一個轉折點 自此 中華民國 和過去不同了
但是中華民國這四個字是不是適合台灣 這個是我們這一代要去思考的
因為叫做中華民國而使中國有介入的空間


所以個人希望 以後台灣可以取代掉這四個字 當然不一定要叫這個名子 而是要找出人認同的名子

我只知道亂大便的政治廚必須死。

"討論很多篇都沒吵起來"
這句話是不是K島死亡flag還是禁句
只要講完就會開始吵

>>No.584740
>所有的外來政權都是殖民 包括中華民國

中華民國是外來政權?
我還是第一次聽說

我都不知道 開放黨禁 報禁,解除戒嚴 等事跡
都變成李登輝的功勞了
是我的課綱被扭曲了嗎?

>>No.584740

我想到一個不錯的名字

中和華台灣國♂

被打到來台的不是外來的不然是啥阿
沒有一個是由台灣人所決定有台灣人所建立的政權
所以才說民主後的中華民國不一樣了

等等 我是說改成總統民選 其他的我可沒說

>>No.584767

嚴格來說不算外來喔

日本撤退 將台灣還給中國

國黨也算是中國政權 只是當時正在內戰

>>No.584767
首先你必須要知道尸丁丁現在是一言堂
只管風向對不對
風向不對不管內容一律黨工領五百

在尸丁丁是鼓吹成共識的事情不代表走出尸丁丁後是

很多人說的英雄只是自大狂妄的想法,
美國日本的英雄電影,
只有蜘蛛人電影重複對觀眾說教:
"擁有力量的人要負起更多責任",
但很少人認同彼得脫掉蜘蛛人衣服後,
只是個靠打工維生或平凡的人.

>>No.584782
搞出蜘蛛粘液就可以當科學家申請專利賣給大公司了
不當蜘蛛人靠彼得科學的天才說不定生活會更好

>>No.579406
這麼可愛一定是男孩子
>>No.579555
她的聲音很可愛

是說累累到這集心靈已經被攻擊到快哭哭了吧
還蠻期待那個拖家帶口的洗白白前中二大叔出來
跟他講自己被影響有update成功，至少安慰一下他吧...

>>No.584782
好歹蜘蛛人也是個高材生啊...
脫下衣服後也沒那麼平凡
蜘蛛絲好歹也是自己做的

技術力沒到史塔克那麼強
但也是超越凡人了

>>No.584752
對不起

>>No.584706
明明就畫得很好
如果用真正『大眾』的畫風我覺得才會糟蹋這作品

村瀨的聲音真的是超級適合正太或中性女音...很少能夠聽到這麼自然的男性去演阿
不過本人長相就是普通的男性就是

痾 換成由台灣出發的話 只有大肚王國是台灣本土政權

>>No.584767
按你這種說法,所有的專制國家都還在被"殖民"

>>No.584630
應該說累和X在故事開始前已經作了不少努力 讓GALAX用戶們習慣這種模式 所以每到出事時都能一呼百應
因為X方便且可靠(情報和媒合正確率極高)
用戶自己受過幫助 一方面建立信心 一方面也會增加回饋的意願
手遊模式也很妙
讓人能夠像玩遊戲般的出力助人
可以搞到這樣 用戶數還比日本總人口更多 花了多少工夫經營可以想像

>>No.584767
人類滾回東非大草原。

>>No.584795
不對喇
我說民主後不一樣是指 人民有力量去決定國家的未來 所以和殖民不一樣了 被殖民是無法去改變國家的 因為你不屬於本國
像是美國一樣 美洲被英國殖民時也沒有議會代表阿
所以一連串的後來獨立戰爭了阿

而專制政權本身又不是外來的
通常是由自己國家的軍人 或是握有軍權的人來控制整個國家
使人民反抗不了
而現在專制政權中北韓就是這樣啊
而中國 我不太了解他到底算不算專制就是了

>>No.584792
什麼大肚王國??

>>No.584803
說一下這句話是用來嗆以血統來論國家的人用的
像是國台辦 常常這樣講原住民
才這樣嗆說人類全都來自非洲
這是代表以血緣論國是屁

>>No.584805
大肚王國（16世紀、17世紀、1540年代或未知[註 1]—1732年）。為一在臺灣中部由臺灣原住民的巴布拉族與巴布薩族、巴則海族、洪雅族、道卡斯族所建立的跨族群聯合王國，在鼎盛時期的領域範圍南端約到鹿港，北方則可至桃園以南之地（後來的範圍則在大肚溪上中下游的流域）。荷蘭時期的領域範圍主要在今天的台中市，以及彰化縣北部和南投縣的一部分，[1][2]有人認為其為一鬆散的部落聯盟，沒有具體的組織和有效率的統治形式[3]。
1732年在清軍的鎮壓下解散。

轉危機

話說這是國中還高中歷史就有教了阿

>>No.584789
不，不是你的錯

>>No.584804
那秦始皇統一六國
要改成秦始皇"殖民"六國?

>>No.584809
年代不同吧
我是教改初期白老鼠
那時絕對沒教這東西

當時還是日治日據並用
慰安婦也還是被迫
課綱這東西根本常年改來改去

適合那些6的人,從來都是信仰而不是思考
就算最後橘毛被大眾婊爆，也都是大眾相信某個英雄的結果，而不是經過獨立思考得出的結論

>>No.584814
>>No.584812
秦國之前沒有皇帝的概念 也沒有殖民的概念
只有誰一統中原帶來太平而已

我是83的 在台灣史中有一小段說到這個
但是也直有代到而已
也沒細講就是了

>>No.584821
你是沒看到右下角有個削除キーㄛ?
菜逼八

這幾話的主題令人很有共鳴啊
小初還是一樣沒什麼情緒波動，心情氣泡永遠都是灰色，感覺不太像人
然後學長這季好像路人化了www

>>No.584839
別忘了小初不是唯一一個灰色氣泡的人
腦包女的爺爺也是啊
所以個人解釋小初的狀態為明鏡止水(逃)

>>No.584839
製作組顯然想讓第二季的清音泡在女人堆中
說不定直接路人化到本季結束

>>No.584687
先不提台灣政治的事
杉田目前會做的事跟真正政府該做的事還是有一定差距

杉田能做的最後只是民粹政治 只能做人民想要的
反倒是可能會損害個人利益但有助於公眾利益的公共措施卻做不出來

個人猜測接下來2:6:2大概也會朝這邊發展吧?
目前看來中後段的2跟6其實分不太出差異啊

>>No.584878
關於杉田
片頭那些空氣大人(?)不知是不是他的秘密武器orz

>>No.580208
盡全力的奔跑只不過是為了要維持在原地而已

>>No.584814
我也是教改初期白老鼠
我的課本有耶
應該是版本不同的問題

>>No.584816
你以為獨立思考就是對的?
照這樣來說, 小學生獨立思考就夠了,不必念大學.

>>No.584630
第一部看到一半我就覺得是個滿滿的正能量的好作品了，也想推廣。
很難啊..遇到的反應..
1.卡通？幼稚，我才不看呢。
2.我只看火影、海賊啊
3.畫風不喜歡，不夠美型

很多人看的，他們倒是看的很高興..

>>No.584740
>>所有的外來政權都是殖民 包括中華民國

標準的台獨份子

>>No.585690
台獨不好
我們要民族自決，成立台灣國
欸欸，我們左轉去政治版聊拉

小初好可愛

>>No.584954
我覺得除了畫風外主要也是因為是慢熟作品的關係
我姐也是被我姐跟她男朋友輪番推薦+直接把第一季全部放給她才看的
而且看第一二集還覺得有點無聊，但是看完就真的覺得是部好作品