[新番捏他]十二國紀 最新章 白銀之墟．玄之月

第1、2集已於今日發售
第3、4集則是將於11月9日發售(封面先行公開)

本文なし

終於來啦!

剛好今天超大颱風登陸日本
推特網友紛紛喊這是蝕wwwww

18年..... 整整18年.....

來啦啦啦啦啦啦
沒想到這次要4集
希望台版能早日代理

>>No.3098523
阿選居然這麼帥

>>No.3098567
竟然這麼久…真是太可怕了

>>No.3098525
等等在日本看到奇獸飛來飛去就可以不驚訝了
有人要成為王了!
話說台版這次會不會代理啊=_=

封面依序是 泰麒 驍宗 李齋 雜碎阿選？ 好期待台灣代理啊！ 我要看雜碎阿選會死得有多慘啊～～～

>>No.3098574
>>No.3098576

出版社：尖端

新版是尖端代理
文字量大還是要一些時間
寧願晚出台版也不要翻得奇怪

>出版社：尖端
尖端不是放棄日系小說漫畫了嗎,還攬下這部叫好不叫座的名作,看來斷尾預定?(望向某永遠十七歲魔女)

>>No.3098593
十二國記從以前就尖端代的啊...
另外因為分量大的關係中文版大概會到明年

希望慢一點沒關係
翻譯品質把關好+1

之前十五年前的舊版翻譯被罵翻了 翻錯一堆
是4年前重出的新版才比較好....

18年前大破進尖端了嗎

>大破
想不到我還會有在K島上看到這個名字的一天....(遠目

18年啊⋯⋯ 讀者苦等18年終於盼到十二國記新作了（涙
有4集的話阿選應該在第4集才會有他的下場！

剛剛看到討論
琅燦好像蠻詭異的
還有1、2卷都沒有泰麒視點，類似魔性之子的那種側寫方式

這兩集沒出電子書，只能看別人的討論來自己雷自己...

尖端新版翻譯是沒問題，但是校稿真的很……

當初超期待再版，結果《月之影 影之海》看到樂俊變「苦俊」
真的笑不出來

>>No.3098645
十二國系列不管日版還是台版都沒有電子書的樣子……

尖端感覺就是會斷尾的那種

>>No.3098678
這部的賣量也能斷尾，尖端還是趕快收一收吧

比較想看惡靈獵人續作，很好的靈異神祕+推理懸疑作品。

不只這部連田中的創龍傳都出新刊了，這是日本要出大事的預兆嗎。

>>No.3098715
新作家不成器
出版社開始瘋狂跪就作家回來寫了

連魔術師歐非、秀斗魔導士這種完結篇很久的都被挖回來寫
你就知道日本出版社現在有多缺作家

>>No.3098593
尖端爆炸是因為之前跟配書商翻臉
弄到東西印出來沒人願意幫他送實在是很.....

聽說今年事情已經搞定了所以開始慢慢正常出書

>>No.3098719
>新作家不成器
作家也是要培養的啊.....
出版社雖然優先錄用得獎者確保有一定水準
但審閱文筆、修改劇情謬誤和考慮市場取向都是編輯該做的工作
以前的作家從初出道到賣出銷量通常要好幾年
自行投稿寫得夠好也通常會有編輯指點修改才出書
沒韌性或沒天分的老早就跳了只留靠實力能混到飯吃的

現在的老作家就是撐過那段時期才能隨心所欲也有人買單
問題在於出版社的經營走向速食化
能出到第二個系列甚至第二集的新作家少到不行
只採用已經走紅有累積名聲和人氣的作品
作家的培養這塊直接放爛
這實在不能說都是因為新作家不能成器.....

>>No.3098809
說得也是，那就換個說法好了
出版社小開二世祖們不成器....

不就是找"成為小說家"網站的人氣排行，然後沒資歷比老牌作家好騙好拐?
老作家還有各自固定的客群跟厭惡者，每次新系列都是賭，還不如直接找人氣排行。
結果人家都看過了不買單，文庫改劇情又掉人氣，只好回去吃老IP。
羅德斯島也要拿死了老公的精靈出來賣。

>>No.3098721
配書商?
台灣配書商超屌的，之前認識的租書店不小心叫了另一家幫忙送一本書，就被原本的大通路商拒絕往來，
老闆氣到直接收店。
連通路配書都在玩壟斷。

說到尖端配書想到前幾個月在腐女間鬧翻的事
似乎是間端出BL書的首刷限定版漫畫被大陸完全壟斷
台灣人一本也買不到 明明是台灣出的書卻一本也找不到
腐女們整的大爆炸

>>No.3098809
話也不能這麼說
現在網路那麼發達，不像過去想出道只能去出版社乖乖投稿
有不少作品都是從網路發表後發跡的
站在出版社的立場當然是從網路撿現成的比較實惠，反正出個十部有一部賺就好了
只能說是時代不同了，有志於作家的人出道機會變高了，但是能不能維持熱度還是成為一本作家真的只能靠你自己

>>No.3098984
那件事我也知道
腐女爆炸的原因是尖端特供給中國啦
中國那邊可以早好幾個月知道資訊
可以有存貨，可以下訂單
然後台灣這裡剛開始開賣時就沒貨尖端還騙說不是他們的問題
然後那個首刷限定版漫畫有付小冊子
腐女全都是為了小冊子，大概類似外傳之類的東西而搶
我是覺得既然要讓限定版付那種東西就該做到貨量充足啊
搞了還弄出中國特供，真的是活該爆炸

>>No.3098887
原來台灣配書商真那麼跩啊
之前聽說一些，還以為是誇張

>>No.3099075
>>我是覺得既然要讓限定版付那種東西就該做到貨量充足啊
>>搞了還弄出中國特供，真的是活該爆炸

如果大家都買得到限定版那還有啥價值?
另外獨賣是老早就有的手法
尖端就錯在要刻意隱瞞

>>No.3099077
有聽到那個八卦，
問題不是限量，
也不是獨賣，
是名義上說要公開販賣，
卻偷偷把貨全部送到中共去，
那時候到處都有人在po文說被砍單裝死，
連書店都拿不到書，
幾乎是印刷廠印好出來就被攔截整包摸走了

>>No.3099092
其實不意外
因為中國那邊耽美小說難以過審
變成台灣出版再讓中國買
有些出版社出書開始被那邊的人指手畫腳
像是改成橫式閱讀、用語之類的等等
還要顧及超莫名其妙的G點
▸原始版：牛油果：中國稱「酪梨」為牛油果。
因為這樣標註方式被當成台獨(WTF

這封面不就是之前涉嫌抄襲瑯琊榜的圖嗎
以日本人的自律，怎麼還沒被下架

>>No.3099077
尖端不是錯在刻意隱瞞
而是搞了限定小冊子手法又給中國特供好嗎
限定版付小冊子也不是問題，問題是做了這個就該保證貨源充足
貨源無法充足的情況下卻還給中國特供
不炸你炸誰

>>No.3099119
很明顯有參考就是
但反正......照以往的例子,權利方沒去爭執,當事人冷處理也就沒事了

>>No.3098521
翻譯希望

>>No.3099123
>>貨源無法充足的情況下卻還給"中國"特供

原來只是單純的反中啊

>>No.3099149
跟反中有什麼關係
上面不是講得很清楚了 是全部幹走 台灣讀者一本都買不到
這誰不氣阿?

>>No.3099149
特供你是看不懂嗎？
特別供應，也就是不給台灣人只給中國人，OK？
故意一直裝聽不懂扯東扯西，尖端的人嗎？

>>No.3099149
>給"中國"特供

重點錯了
是給中國「特供」
也就是這東西弄出來那些量只提供給中國，臺灣連個屁都沒有保留
一個臺灣的出版社豪洨臺灣本地的讀者沒有東西
然後這個狀況下還能毫無問題地外銷到他國
給個讀者不爆炸的理由還比較難一點

>>No.3099155
>>No.3099161
>>No.3099165

這就是單純的地區限定版啊,沒任何問題
就像台灣代理的漫畫,也常會附贈日版沒有的小卡之類的
所以重點還是要搞獨賣就直說
而不是隱瞞和欺騙

現在的人會想從成為小說家出頭很正常吧
聽說以前出版社投稿每年都有好幾萬份
你沒被選上書就等於白寫了
現在有機會讓你po上網
很多人會選擇網路公開很正常啊

>>No.3099119
>>No.3099128
說抄襲的應該是沒有看過這部以前的舊圖
那個款的正式服裝以前就出現過了(陽子穿過)
而且正坐...不就是那樣嗎

說是抄襲或是參考...感覺是想太多

>>No.3098721
>尖端爆炸是因為之前跟配書商翻臉
翻臉?詳細希望

>>No.3099175
+1000000 很多動作姿勢就是那樣，人就長這樣而已啊(!

>>No.3099128
就只是坐椅子而已
是有什麼好計較
再往前找也有人這樣坐
要怪瑯琊榜抄襲嗎？

還以為這輩子大概沒續集了
真會撐

>>No.3099128
這沒有算抄襲吧？
畫個椅子人當然要坐下、不然要站在椅子上嘛？

>>No.3099168
然而並不是地區限定版，
當時看到的消息是，
在台灣向台灣市場公佈販售，
訂購通路也完全是面向台灣消費者，
商品製作出售環節也是台灣的廠商，
從頭到尾跟中共毫無關聯，
但是在公佈的台灣上架販售日期前，
台灣消費者的訂單被毀約，
台灣書店講好有貨變成沒貨，
製作完成的商品就這樣莫名其妙變不見被送到中共去了，
那麼你覺得是怎樣呢？
還想拿反中當藉口？

>>No.3099188
好雷喔
不管是哪位讀者遇到這種事一定會生氣

>>這就是單純的地區限定版啊,沒任何問題
日方授權台灣出版社通常是不包括中國區域的
大部分都只授權給台澎金馬或臺港澳販賣
就算取得全球中文發行權也會特註不包括中國區域
等同在中國買到台版書都是水貨
基本上大家都裝傻賺錢就算了
尖端這樣大剌剌的搞到台灣讀者收不到...
都有人為此直接告到日方那去了
搞不好這是尖端最近出書量大減的主因

剛google一下 好像有人為此事直接到對岸檢舉走私
效果顯著

>>No.3099194
被檢舉走私是剛好
台灣書店賣書還要繳稅
結果尖端讓台灣書店配沒有幾本
書量幾乎讓中國代購拿走，賣爽爽還不用繳稅

>>No.3099128
>>No.3099119

相關科系路過

因為這兩者說抄襲真的是莫須有，他們會看起來像原因非常簡單──
參考都是古中國。

瑯琊榜我沒看，只就照片看的到的部分講：
先說上衣的紋路，左邊的比較接近饕餮紋（常見於青銅器），有相當多尖銳的部分、接近９０度的紋路，
並且接近領子的部分可見未和圖形主體相連的部分（紅色箭頭）。

右邊整體風格更接近玉器的圓潤，而且線條都是連在一起的，直接估狗：故宮 玉珮
就可以看到很多像泰麒衣服的紋路。

祖面紋，故宮－玉之靈－從工具到禮器
https://www.npm.gov.tw/exh99/chinese_jades/ch2.html

＊＊＊
衣服款式：

這個是最無沒問題的，搜尋：楚留香　鄭少秋
找幾個有拍到半身的照片，比對一下。

＊＊＊
坐姿也有人講了，常見姿勢，估狗：清朝　皇帝
＊＊＊
玉珮也是不罕見的造型，圓形玉珮本來就很多，上方吊掛、下方加個穗真是很平常，這兩邊都用得很普通古典。

所以為什麼這個「抄襲」吵不起來？因為根本沒這回事。

>>No.3099067
>只能說是時代不同了，有志於作家的人出道機會變高了
>但是能不能維持熱度還是成為一本作家真的只能靠你自己
以前會培養就是要避免新人變一本作家啊....
能成為老作家基本上都有一定水準也有固定粉絲買單
要推新人作家就要靠廣告賣出第一本
真的銷量和評價不錯才有機會繼續出第二本
出版社經營方針基本上就是能穩定賺最好
有作品突然爆紅算賺到

可能是之前輕小說爆紅甚至能跨媒體熱賣的影響吧
現在這類休閒娛樂型出版社的方針感覺開始亂槍打鳥
與其找已經有口碑的作家多生十部作品
不如找一百部新作家的作品來打廣告
只要賭中一部走紅就能回本的心態.....

雖然說無法否認出書機會有變高
不過卻造成現在寫作副業化
能持續寫作持續賣錢的專職小說家反而變少
才回去跪求老作家的情況啊....

>>No.3099194
說到這個，尖端最近真的都不太代理日小
不是出台小就是出中國網小
以前以為是尖端想轉型
現在想想搞不好是因為做事太雷惹火日方
代理拿不到，只好放棄被迫轉型

>代理拿不到，只好放棄被迫轉型
轉型代理BL漫和BL小說(無誤?)

>>No.3099265
尖端的藍月是本來就有的
應該這方面是原有業務，不是算轉型

>>No.3099188
所以說尖端的問題在於欺騙台灣消費者
而不是上面說的特供中國

>>No.3099238
你想太多
尖端只是比以前更謹慎
沒法賣到至少持平的新作都豪不留情斬掉
反之能賺錢的作品就會出的很快
但能賺錢的小說很少
所以尖端才會出那麼少
別說日輕，台輕也差不多是半放棄的狀態
小說現在就是很難賺錢
所以最近它們在學東立，把小說減量，漫畫增量

要是坐姿也要戰抄襲⋯無聊
以前歷史課本上哪個皇帝大
官不是這坐姿？

>>No.3099335
戰姿勢是最智缺的事

>漫畫增量
那堆貴死人的愛藏版和甲甲漫跟甲甲小說?

>>No.3099347

別小看腐女的消費力

>>No.3098887
簡單來說就是農學社不玩了
而尖端一直都是農學社在配書
原先尖端南北各找了一家中型配書商頂農學社的位置
結果不知道怎麼搞的弄到兩家都跟尖端翻臉
結果尖端書印出來沒人願意幫他送
大量的庫存連帶影響到編輯作業的進度(庫存太多後面編輯作業做完也沒辦法印)
一直到今年七月左右尖端開始恢復常規出書
聽我常去的老闆講是搞定了
但是是條件談好還是換一家配書商就不知道了

>>No.3099238
尖端幾年前就想轉型啦
畢竟他主要代理的文庫都不是很好賣的類型
只是台灣作家這邊一直做不起來
日本小說錢早就付了,不出是尖端自己的損失

>>No.3098887
台灣配書這行一直是壟斷啊.....
像是大然收掉的主因就是母公司伊士曼(就是配書商)不玩了
找不到配書商就被逼到直接收掉

東立是自己配書
長鴻走南一體系
尖端一直都是農學社,農學被聯經體系併購以後不玩這塊也是差點搞掛尖端
青文跟角川我記得也是自有體系

>>No.3099394
感覺這次新換的通路商過一陣子說不定也會跟尖端鬧翻
上次的特裝版事件有八卦說全台的OO石連一本書都沒配到www

>畢竟他主要代理的文庫都不是很好賣的類型
緋彈ˋ哥殺ˋ永遠17歲魔女...靠出不完的亞里亞和哥殺就夠他們躺著賺了吧

>>No.3099412
不是就尖端最慘的那段期間的事情....
你要先想有可能是出口到對岸的是自己開貨車去載尖端才賣
要不然印出來沒人送再加之前堆的尖端倉庫怎麼塞的下

>>No.3099414
除了角川以外台灣輕小一刷大概才1500本
一兩個IP好賣根本沒辦法躺著賺....

>>No.3099415
我很肯定你說的跟我講的不是同一件事

>>No.3099428
不就是NIGHTS BEFORE NIGHT特裝版的事情....
算算時間整批消失是在尖端擺平配書問題之前
扣掉尖端對外講的公關幹話
以當時的情形可能真的是掃貨的自己開車通通載走
或者根本就是原先要配書的書商整批截走
畢竟以台灣的書籍配送體系實際控管進退書金流的是配書商而不是出版社
書出了出版社就是等結算
至於配書商書載走要怎麼配出版社不會管也管不動
畢竟書店下訂單是跟配書商下不是跟出版社下

為啥配書會被壟斷啊
背後又有什麼黑道勢力在操控嗎
可是書店不都快倒光了，壟斷這個能幹嘛
鬼島真是什麼奇怪的事情都有耶

>>No.3099415
>>No.3099433
出口到對岸的量跟賣台灣的量不是應該要分開算嗎?畢竟賣到中國是走私，台灣這邊書店是循正規管道下單的
一下說沒有通路商可以配書一下又說被通路商壟斷，到底原因是哪一個啊?
既然沒有通路商那版權頁那邊的通路商是寫假的嗎?
書店跟通路商下訂單為何還是拿不到書或是被砍單?
但中國可以拿到400百本以上的走私書，全台的OO石卻一本也沒配到
出版社說是通路商的問題，通路商說一開始拿到的量就不足，書店則是沒拿到書
沒一個人知道問題出在哪裡不會很誇張嗎?
而且書是可以直接開車就跟出版社買的話，要通路商幹嘛?書店直接跳過通路商跟出版社訂就好了啊

尖端怎樣都不重要啦
重點是書都發了
我想看捏他啊..出來了沒

>>No.3099481
先講我講的是推論
我並不是圈內人士,只是買了30年的漫畫
這種事情很多老闆都會跟你聊

末端小賣沒拿到東西一般來說都是物流體系出的包
既然尖端最後有出書就表示他已經交貨了
會弄到全台都沒拿到半本不是根本沒交到配書商手上就是配書商根本沒送
所以才會說不是人直接跑到出版社整批載走就是有人找上配書商整批買走
而買走的人士要自己收藏這批書還是要賣到大陸其實真的不關尖端的事

尖端出狀況這段期間並不是完全停止出書
他缺的是全國等級的配送體系
而台灣中小型配書行那麼多
尖端那段期間就是找這些先頂一下
但是這些廠商不穩定所以尖端才沒有長期合作的打算
我是沒在看BL
不過哥殺9實際上是晚了發售日3天才到小賣歐

絕對沒表面上講的慘啦
我工作每個月去大陸1~2趟
其實不少ACG圈看漢化作品
不是硬著頭皮看毒到不行的機翻
就是看台版
台版代理的輕小丟去大陸賣真的不愁沒銷路

>>No.3099531
所以尖端就廢物啊
聽說第一時間還推給配書商逼配書商跳出來說也沒拿到
自己沒辦法確定能給還敢宣傳要出根本廢
一個出版商，出書不能確保配給誰
好一個不關尖端的事

尖端出包也不是第一次了
這家要買真的是買電子書就好
還可以趁特價買也不至於被雷到

看到網路上說的展開超狂的XDDDD

泰麒跑去見阿選
然後說自己得到天啟，
「下任王是阿選。我是為此而來」
「驍宗應該快點把王位還給天」
「雖然驍宗會因此而死，但也沒辦法」

項梁：「???」
不過泰麒在進宮前有對項梁說拜託她什麼話都不要說，乖乖照著我說的作

>>No.3099481
正規流程：
出版社＞配書商＞書店＞消費者（網路預訂／店面選購）

案件情況：
出版社＞｜被盜賣到中共｜　　　　　　配書商、書店、消費者：我的書呢？？？

>>No.3099640
如果是這樣的話還是尖端的問題吧?
你自己的書發出去了就當作沒事，沒確認是誰拿書通通被走私到對岸還想撇清責任實在不可能

剛剛去plurk找尖端之前發生的事
結果發現城市獵人與橫山版的三國志尖端都確定要重出了...

那麼福星小子是否有機會呢?

>>No.3099436
其實應該說是沒人要做....

80年代少年快報那個時期讓大然跟東立坐大
兩家都有各自的物流體系
但是雙方水火不容的程度大概就跟現在深藍跟深綠一樣
大然直營的漫畫便利屋體系在換老闆前是死也不放東立的書的
後續加入的也有各自的配送體系
就是沒有人要統一江湖
然後到了近幾年書店一家家倒更加讓沒有人願意投入這個市場
最後結果就是大家都獨佔

>>No.3099719
相聚一刻今天出.....
看來是很有機會

>>No.3099719
如果你不介意的話,目前公館茉莉台大書店有一套(21集)舊版的

>>No.3099640
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　　＼ ／＿＿＿ ／ 　
所以那個賣到中國去的經銷商或從經銷商那買斷後拿貨到中國代購商到底是誰?

>>No.3100280
其實如果按照那些被迫跳出配書商的說法
是疑似根本沒有這個經銷商
尖端就是直接賣給中國代購商
他們疑似根本沒配到書，尖端卻把事情推給他們
而照那些中國代購對買家的說法
疑似他們也是直接去尖端那裡拿貨
因為他們也知道自己這樣違法所以很低調
所以可能啦
尖端可能在開賣前就直接讓中國代購拿貨
從頭到尾不存在其他商，就是尖端直接給中國代購

>>No.3100287
都已經是做走私書的生意了就該做的漂亮點低調點
搞到台灣這邊買不到書被炎上也是應該，不然平常誰會管他們賣了多少本書給中國
出了那麼大的包還兩手一攤把皮球推給別人
這件事處理的有夠掉漆，而且這種有限定數量的特裝版居然還要煩惱庫存問題
我真心覺得這家出版社還是收一收，然後把十二國記的版權讓出來給其他家出版社

>把十二國記的版權讓出來給其他家出版社
搞不好還沒人要咧

>>No.3100338
沒人要的話尖端早就斷尾不出啦~~
就是有人要尖端才會繼續出啊~~~

>No.3100343
我是說沒人要那個版權啦

>>No.3100344
在那之前也要尖端先把版權釋出來吧...
不過尖端爛歸爛廢歸廢，搶走版權炒他一筆的手段倒是做得很好就是了......

PTT的市長把劇透全文翻譯出來了:

https://www.ptt.cc/bbs/Juuni-Kokki/M.1571069777.A.DE5.html

有點想問這種類似商家帶頭走私商品的行為可以去那檢舉
稅務居還是消基會 法盲有點好奇
走私應該是違法的吧？

>No.3100371
可是又不是啥違禁品,頂多罰款了事吧
不過如果按照現在的氛圍故意泛政治化的話,那又是另外一回事了

>>No.3100361
該說戴國不愧是北方國家嗎，這位新角色散發出一股可以把驍宗痛揍一頓的氣場

>>No.3100371
當初有看到說可以去行政院反應，走私有逃漏稅嫌疑可以去國稅局(一樣法盲看人講

>>No.3100361
個人猜測
琅燦可能就像更夜或老松那樣
是活太長不知哪朝的仙伯吧?

老松雖然不能打但還是能製作水禺刀
更夜可以讓部分妖魔服從自己
琅燦八成也有超自然能力
可能就像利廣和尚隆互相思考怎麼毀滅國家的閒談那樣
琅燦因為活太久太閒了
所以想試試"如果君王沒死卻不在位國家能撐多久"....

>>No.3100391
目前看是有一隻不下於傲濫的強大妖魔
在施展幻術
山海經中有這種能力的就是天狐
該不會要玩九尾狐吧

>>No.3100391
本來覺得琅燦的名字很眼熟，看了下面的留言又去把書翻了一遍
在所有人都把泰麒當小孩就只有他沒把泰麒當孩子看，甚至還冒出了泰麒也是怪物的想法
這部分挺令人玩味的
>>No.3100398
別啊= =都已經沒了角又失去使令了
還來一個不下饕餮的妖魔
小野老師求放過!

難道琅璨才是最後大魔頭?

總覺得這樣演結局很不看好啊
不要到最後又是一個矯情人為了屁事搞出這一堆的結局
雖然也不是不行但是總是會有點失望

目前如果走王道式結局的話
應該是阿選醒過來懺悔後
幫忙泰麒擋刀
泰麒爆氣角變成鑽頭長回來
降伏妖魔成為使令
然後中間穿插李齋的奇妙冒險找回驍宗
就這樣鴻基恭迎泰王歸位

大破 你應該沒有島民會忘記你的錯覺吧