[新番實況]GATE (ゲート)自衛隊 彼の地にて、斯く戦えり 第2話 二つの軍勢

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開版好騷的護士

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火龍那段BGM我怎麼覺得有哥吉拉的感覺XDDDDD

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妖精登場啦!!

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陸自的人道救援

乙!!

>>No.554649

那秀氣的女生不會是栗林吧?
那手臂怎麼看都不是能把王子打成豬頭
或是跟人拚刺刀戰的粗細啊...

>>No.554663
請不要在意人設,你會老血吐不完......

>>No.554663
手臂離你比較遠所以(ry

>>No.554663
其實只是穗乃果亂入, 不用在意

>>No.554663
>>那秀氣的女生不會是栗林吧?
女漢子(笑)說找不到男人(笑)

到時候演到這個劇情就好笑了。

所以我上一話說了, 還我女漢子栗林

現在一個穗乃果亂入, 根本直接把栗林兩大主劇情都砸了

>>No.554766
那麼細的手臂,連步槍拿不拿得起來都還是問題咧。

戰鬥狂塞了多少錢給製作組...

動畫怎麼完全變成合家歡版...一點血都不見

>>No.554786
>>動畫怎麼完全變成合家歡版...一點血都不見
A-1可能覺得這部的客層年齡是小孩子吧(笑)

臂力不一定和手臂粗細成正比的,有些人就是手細細的,但大力得跟鬼一樣

製作方:恩...我們讓栗林用腳踹就沒問題了

>>No.554621
我好像夢到左手跟左腳裝了機械鎧

>>No.554621
這阿嘿顏的示範很標準耶

我有問題
我看到ELF又想起長年來一職無法化解的問題
ELF到底該叫精靈還是妖精?

>> No.554871

耳朵長的是妖精
精靈是小小隻會飛的

>>No.554871
以下自維基百科:
西方文化的妖精
妖精有時也作為小仙子（Fairy）、精靈（Elf）和哥布林（Goblin）的別稱。日文向來用「妖精」來稱呼小仙子。

栗林還沒出場?

>>No.554918
>>No.554918
No.554646
No.554648
No.554634

>>No.554871
直接叫欸擼扶

看見皇帝殿下角色自然地腦內補完若本規夫的聲音

>看見皇帝殿下角色自然地腦內補完若本規夫的聲音
這部的皇帝根本沒有那個格可以用若本音來幫他配

還我嫁不出去的巨乳QQ

不過小說版也是細手

>>No.554972
也不盡然, 皇帝有其氣焰, 只不過被自衛隊在最後撲滅了

小栗子也太可愛

這個細手臂要怎麼把皇太子打成豬頭

>>No.554985
那叫無知啊 講難聽點根本就只是個小丑

>>No.554991
對比索沙爾皇子, 皇帝已盡其最大能力
誰叫開戰前的情報有誤, 抓了平民回來而且不能從他們身上知道兩個世界的科技差距, 以為敵方的軍事力比帝國弱

看看這一話, 帝國損失六成兵力後立即把週邊國家的士兵全部推去送死, 讓他們在知道帝國的情況前便損失去大量兵力, 導致不能反擊帝國, 而且此話之後, 有一段長時間就只有平娜公主能親自感受到兩個世界的差距, 這期間皇帝也在拖延和談, 就直到栗林在皇帝面前開無雙再加上痛毆索沙爾才正式知曉兩國的差距是絕望地巨大, 才正式認命讓平娜進行和談工作, 所以皇帝不是無知, 只是異世界超出自己常識太多

反爾索沙爾被栗林痛毆後仍然要繼續主張戰鬥, 完全無視當時他們手中的槍械威力, 這才是你口中的無知

到了第二集感覺節奏還是很慢唉, 是錯覺嗎

>>No.555022
你在看的製作公司名叫A-1 Picture

>>No.554984
沒辦法，漫畫版壯碩的形象深植人心（被爆打成豬頭）

漫畫和動畫 畫風差好多不太習慣...

少了大量血腥有點難過

這樣戰場上的特色生死有命感覺就沒有了....

>>No.554972

這部的皇帝跟上一部某位好色的"爺爺"是同位配音員.

同人誌會不會出自衞隊被黒犬傭兵団打敗→「黒獣」特別編!

漫畫根本就被畫成慕之內吧

打大皇子根本輪擺位移

為什麼會找LL的監督做這部?

>>No.555007
放在現實皇帝／平娜叫投降派，或干脆叫×奸。皇子則是民族英雄！大家忘了那個姓林的＂民族英雄＂嗎！

>ID:x.poj1m2] No.555037

如果給サンライズ作，會更難看。

>>No.555037
你的名子叫x.poj1m2 有甚麼問題嗎?

A-1真他媽的糞社....

>>No.555171
印象中還是ブラック企業

確實步調慢了一些 因為沒有特別的劇情爆點 還在說明世界觀

明明爆炸場面有耗工畫

卻平庸的一集

>>No.555139
你是看至漫畫最新進度吧？ 最起碼索沙爾被兔女皇唆罷而不自覺這點你應該清楚而且，現實不是喊著萬歲衝鋒便能勝利的

>>No.555022
因為要做兩季 到炎龍篇結束?

>>No.555007
皇帝算是會看時機 皇子真的就是蠢貨

>>No.555121
比較想看的是 公主+騎士團 在同人誌展上 完爆 自衛隊 的特別篇

幹 !!! 這麼的和平，
蘿莉和栗林的伊塔利嘉無雙是要怎麼開啊 ???
暴龍上校的女武神騎行是又要怎麼播放啊 ???

>>No.555121
被黑獸打敗 這肯定是幻想故事了(￣∇￣)

我只希望台灣成趁勢代理小說

如果動畫做得好的話（遠目～

>>No.554642

不是覺得,是根本就在玩吳爾羅.

>>No.555197
皇子的論點不完全錯，無奈對手是從別次元來的。被稱作笨蛋只因觀眾早知結局。歷史上從不缺這種＂戰到最後一兵一卒＂的傢伙，說穿不就是現代的憤青！

>>No.555200
正因為兩季以炎龍篇結束來計算更加顯得進度慢，兩本小說文字量與內容實際比一般輕小說多，以漫畫計 單行本7本共45話內容才完成炎龍篇（中途有兩話因頁數太小而合拼為一話，所以與連載話數相差一話）
每話以平均40-45頁作計算，換算為週刊連載頁數即最少90話，可拆開成9本單行本，而且，漫畫進度緊湊，個人甚至認為漫畫作者頁數有點不夠用

>>No.555217
還是可以做的出來啦,只是熱血度會遠不及漫畫版.....
空騎出擊拜託給我半篇的時間啊啊啊啊~~~~

>>No.555237
那個一定會珊............

以下超捏：
帝國後來改變戰術放棄萬歲衝鋒，但被自衛隊的斬首戰術徹底破功。

>>No.555249
公主要走向藝術之道!!

>>No.555216
公主只需要藝術！為了藝術可以不惜一切！和談什麼的也好只要藝術線的補給不被中斷，組織對伊丹專用突擊隊也會做！

>>No.554621
本集心得
前半 自衛隊:30萬大軍豪厲害 嚇得我子彈都掉光啦~~~ 老頭你人安好

後半 炎龍出場 把哥吉拉bgm改一下當我聽不出來嗎 哈哈
https://www.youtube.com/watch?v=GomKKHPKJFA

>>No.555262
沒辦法啊，誰叫炎龍的原型是哥奇拉系列裡面，
最強的惡役 王者基多拉呢 ...

>>No.555236
補充一句，現在二話進度剛好只到漫畫2話進度，再這樣下去我怕動畫24話只完成小說1卷的內容，即公主對藝術覺醒與認識兩個世界的差距，連炎龍篇也不會做

我...我很期待現代啟示錄喔.....

>>No.555296
>>動畫24話只完成小說1卷的內容
A-I或許有其他的打算就看怎麼處理

>>No.555268
伊丹：這點是小意思，公主殿下
我們那邊的〝龍〞更可怕喔(眼神死

No.555249?

>>No.555316
我刪除後重發555259

>>No.555325
多補充一句，因為正在移動中，ID不停在變

迫擊砲持續射擊。
重榴彈崛起大地，爆音如雷鳴般轟隆作響。一共發射了十幾發。
看見這些的議員們，也同時看到了騎兵隊及重裝步兵粉碎的幻影。另外也看到了城塞都市及駐屯地被爆炎包圍壓制的幻影。
「不好意思再請教一下......這個武器最多能射到多遠的距離？」
伊丹心算了一下後回答「嗯～，案這邊的單位來看大約是三里格多一點左右(1里格≒1.6km)」，稍微有點保留的回答，畢竟沒有必要把武器的性能就這麼老實告訴對方。
「你說三里格？」
在特地的概念裡，戰場並沒有這麼廣大。
「在問一個問題。你們手裡擁有多少槍這種武器？」
「很抱歉不能告訴您詳細數量，您只要想成每個人都有一把就可以了」
「全，全員嗎？」
議員們心中各自達到同一個結論。不對，其實早就察覺到了。只是不願意承認而已。
「戰鬥的話，必輸」
在親身體驗過後理解了。帝國的士兵、帝國的武器、帝國的戰術，不論準備了多少都無法戰勝日本。
到底是哪個笨蛋。說要跟這種對手開戰的，抱持著怨恨的情感露出沉重表情議員們互相窺視著對方。所有人都露出痛苦的表情。不管是誰都做出了相同的結論。
然後看到平娜及菅原兩人站在一起看著自己後。
議員們理解了。
為何平娜會如此熱心地擔任彈劾交涉工作的仲介。確實俘虜的事情也有關係......但是她比他們更早一步知道了，要是戰爭繼續下去帝國將必敗無疑，不對，不只是戰敗，而是滅亡。
在自己的周圍，是不曉得敵人的威脅在天真玩耍的女人及孩子們。除了自己以外，還有大量的貴族們。沒有任何危機感，而放鬆度日。恐怕直到今天之前，在平娜眼中自己也跟他們一樣。

轉貼自二卷炎龍篇 中翻內容

就算是為了帶出世界觀來說, 整個節奏跟分鏡還是很差啊
宰殺諸王國砲灰的殘酷感一點都沒帶出來, 又慢又假掰
同樣也沒有帶出自衛隊面對30萬大軍鋪天蓋地的地面三分敵軍七分該有的那種緊張感

>>No.555420

你知道畫一群密密麻麻的螻蟻有多困難嗎? 他媽的要畫一萬欸!

我永遠也忘不了烙印勇士劇場版做的有多爛

通通用3D動畫洗上去的效果有夠爛的! 還不如別畫

>又慢又假掰

你是要多快? 還緊張感哩 說他們是砲灰的是誰

yy還配爛作畫

分鏡節奏差到爆炸

這次各火炮射擊的音效挺不錯的
感覺上沒有像FPS那樣把真實的散彈槍聲當遊戲的手槍聲的誇張音效
應該有實際參考現實的火砲聲吧

>>No.555426
>>分鏡節奏差到爆炸
A-I不意外

>>No.555423
A-1又不是沒試過用3D模組貼滿整個畫面, 看看那精美(笑)的SAO 的グランド・クエスト 貼了多少上去? 但鏡頭角度把整個狀絕畫面破壞了

最後公主等人到日本那邊一定會做出來
OP最後都有蘿莉穿日本和服那幕
只是會接那邊結束就......

下一集等著曹長說出這句才對吧

>>No.555423

>>你知道畫一群密密麻麻的螻蟻有多困難嗎? 他媽的要畫一萬欸!
>>我永遠也忘不了烙印勇士劇場版做的有多爛
>>通通用3D動畫洗上去的效果有夠爛的! 還不如別畫

我靠, 這部在畫面上早都已經是滿滿的3D建模人頭
你還在那邊說畫一萬個人頭很難, 還不如別畫這種屁話 ?
3D的效果從來不是問題, 問題是在導演抓分鏡的功力

>又慢又假掰
>>你是要多快? 還緊張感哩 說他們是砲灰的是誰

皇帝送他們去死當砲灰是讀者神視角,
在自衛隊視角就是鋪天蓋地的敵人, 懂不 ?

被砲兵犁過一遍又一遍, 屠殺砲灰該有的殘酷感就是要裸體加屍體, 這沒做到就算了
結果中間花了兩三分鐘給易北蕃國王慢吞吞的射一箭破壞節奏是有很悲壯嗎 ?

>>No.555438
問題是看漫畫也沒感覺自衛隊有這麼大的壓力...

當然不是說沒但也不見得是如臨大敵的感覺(還有空閒看DVD...)

>>No.555445
早在銀座事件就知道這群人只是人多而已
只要重兵器帶的夠多自然不成壓力

話說自衛隊都表現出
可以無壓力車過他們一個國家了
怎麼帝國方只有公主在緊張？

>>No.555466
情報傳遞慢 而且情報失真的狀況很多
畢竟沒有影片或相片
他們根本無法想像籓軍是被怎麼滅掉的 震撼力不足

>>No.555466
其實公主的緊張感也不夠
至少當時的她不覺得自衛隊是打不贏的對手
直到現代啟示錄之後才真正的嚇到

很難表現出什麼壓力吧XD
不論是劇中自衛隊, 什至我們觀眾還沒看也可以猜到是單方面虐殺啦XD

>>No.555432
你玩的是哪家FPS...韓貨嗎
是說我還真沒有聽過哪款遊戲火砲音效能加料到超越實物的......

剛屠殺了12萬人的自衛隊員
會覺得被火龍燒死了100村民是慘劇
還說自己是受民眾喜愛的自衛隊...
很奇怪的感覺

>>No.555479
作戰和純殺人是不一樣的
自衛隊的對像是敵方的軍隊是戰爭是戰鬥
是合理合法的爆力
你對於手無寸鐵的人民殺戮
那真只是單純的殺人

>>No.555479

畢竟是戰爭阿，你總不能呆呆坐著給人家打

現代戰爭也會盡力避免對平民出手

話說能問一下嗎....

這部戰車型號是甚麼來著的?

>>No.555488
74式

>>No.555490
炮旁邊那個箱是用來做甚麼的
而且那麼大,被打中不就沒了

>>No.555478
其實不少FPS都是這樣
因為真實的手槍聲雖然很大了，但經過濾音和音量調整
放在遊戲裡聽起來反而會覺得虛
這時候遊戲商想到的方法就是加料……

>>No.555498
大型探照燈
能投射白光也能用濾鏡投射紅外線

>>No.555502
我還以為是紅外線夜戰設備

>>No.555505
也沒錯啊，只是要配合濾鏡而已

>>No.555479
龍是天災(對異世界的人而言)
軍隊是人令(國王叫軍隊打他們,他們也要打回去)

>>No.555498
夜視用的紅外線探照燈，有時也會看見那個年代的M60掛上類似的東西

但是想也知道這東西的缺點，所以很快就被淘汰了

>>No.555478

傻子

真的恐龍叫起來比叫震撼 還是哥吉拉叫起來震撼?

怎麼樣 你還需要等恐龍復活才能驗證嗎?

>>No.555437
這句話如果沒有演出來我們就去用炸元老院的方式去炸A-1

>>No.555501
遊戲裡的炮聲跟槍聲都是爆炸聲www
跟現實差得多了

>>No.554982
難怪我覺得他們隊好像少了個人- -
不過公主重畫過反而不錯

夜視用的紅外線探照燈，有時也會看見那個年代的M60掛上類似的東西

但是想也知道這東西的缺點，所以很快就被淘汰了+1

冷戰時代的軍武
套一句比喻的話
就是如同周星馳國產凌凌漆的聞西的超級武器霸王一樣
把很多當年很新很厲害的東西就掛上去
看起來以為很強一樣
不管這東西跟這武器的整體性是否能有效一致相互配合
不過現在回頭來看
冷戰時代一些今天看起來愚蠢的做法也不失一種浪漫

>>No.555512
都有一個頭的王者基多拉了
沒問題的啦~~~應該

>>No.555520
>但是想也知道這東西的缺點
....因為太大了??

>>No.555438
>這沒做到就算了
有屍體啊 只是沒作的很明顯而已...

>>No.555523
>....因為太大了??
那也是原因之一
另一原因是因為那是裝在炮塔同軸的左側
很容易在開砲的時候震壞

>>No.555445
而且這個時候已經是過門的第三戰，諸王國聯軍的夜襲，
前兩戰在白天打帝國軍和諸王國聯軍。都已經打得跟切菜切西瓜一樣了，
當然有辦法邊看片子邊等諸王國聯軍他們來囉。

所以不要再抱怨什麼改惡沒緊張感了
異世界軍隊本來就是廢物

>>No.555512
不過要找正牌的空中雙響砲(ファントム無頼)先 ...
原作裡面那一架680空自F-4是捏新谷かおる這個的 ...

話說沒人覺得公主衣服問題很大嗎...
堂堂公主穿個乳交服成何體統?

>>No.555569
已經好很多了
漫畫版的跟性感睡衣沒兩樣

>>No.555571
小說也寫了根據調查帝國人的正裝與古羅馬人穿的相類似, 所以說是A-1......

帝國國王明顯是內鬥內行,對外就不行了
如果門開在米帝或中國就真的死定wwwww

>>No.555578
>內鬥內行
所以他的那兩個兒子也不意外了

>>No.555532
最大的缺點應該是看到敵人的同時,也會被敵人看到
等於在黑夜開燈照明一樣..

不愧是A1，才第2集就沒看頭了

要是開在戰鬥民族，大概百姓出動3天就滅國了

>No.555571
古希臘羅馬高地位的女人正裝就是這樣沒錯
不是作者故意要畫成這樣的

突然想笑.....

回想起電影赤壁

諸葛: 曹操水路兩軍八十萬!!

路人: 這怎麼打阿!!

肏 這動畫帝國兵力最多才20萬左右 (果然是小日本

現在想想 那電影拍的真帥......

A1的服裝才怪怪的
國王之女謁見國王穿乳交服..

>555595
又一個把小說當史實的
真要看傷亡人數要不要看看二戰東線
那才是真正的絞肉機

GATE如果開在台灣的話，以台灣的情況我覺得會是…

1.門開在西門町，一下午死了幾萬人
2.報仇雪恨之聲加持，派兵異世界決定，西門町指揮部成立
3.然後三個月過去了...

大家看報紙聊新聞已經忘了有異世界存在的這回事，對於全世界對台灣的施壓　台灣人都因為沒在看國際新聞所以無感。

這一天，國軍在異世界用雷霆兩千打龍誤擊村莊，波及了五百名當地人，血肉模糊的照片上了水果日報的A9版。同一天，水果的頭條新聞：台股跌破9000點，今年過萬無望…順帶一提A2版是暑假到了情侶騎機車被砂石車碾過、A5版會有在野黨批評執政黨＼異世界資訊不透明政府不用負責嗎／而A16版是泳裝美女照。

聯合報：整個版面16頁沒有一頁提到特區半個字。
中國時報：都是大陸新聞。
自由時報：A15與A16市民廣場一大堆痛罵政府黑箱異世界政策。A2版是某在野黨議員說出了：＼我覺得異世界人身上可能有病毒，從異世界回來的軍人都要先隔離／的問題發言。

另一方面老百姓對於異世界到底有幾族還是莫宰羊，對於派兵異世界的需求導致國民兵役暫緩，預計繼續實施1年義務兵役至民國120年，大學生上街頭抗議異世界出兵黑箱。

───這就是台灣版GATE，主要的故事都發生在門這一邊，另一邊的世界只有去過的才知道。

去過回來的人發現他們與台灣已經完全格格不入找不到想聊的話題，只好在PTT上成立軍旅生活的子版：異世界版。派遣異界經驗者躲在裡頭取暖聊一些到底黑精靈比較騷還是森林精靈比較騷的話題，變成反而異世界的事成為一小部份國民中抽中＜GATE籤＞的衰洨鬼才知道的捏他。

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另一方面，我照著大家的期望，稍微模擬一下GATE開在東京但被五常大會決議，交由聯合國接管的劇本好了。

銀座事件發生後、由於自衛隊受限法規不能自行出動，同時東京都知事逃亡，並未向自衛隊發出災害派遣請求，因此警視廳在異界大軍的猛攻下很快淪陷，美軍約在兩天後出兵東京確保了門周邊。

隨後召開了五常大會，將異界門的議題定義為安理會層級問題，交付聯合國大會表決，成立了GATE聯合國派遣軍計畫，並對帝國提出了多國聯合聲明。因為多國之間毫無共識，安理會上也對於究竟該把戰爭的限界點設定在哪裡沒有概念，所以最後決定今後對帝國交涉採取的最大共約數就是依照上一次的舊例───要求帝國無條件投降。這樣一來也不會有國家批評這是大國的黑箱動作而杯葛反對。

───因為是多國體制，帝國無法私下跟任一個地球國家談和，又面對毫無底限保證，事實上等同於任人處置的這個和談條件無法接受，於是戰爭持續到帝國首都被佔領、其體制徹底崩潰為止。話雖如此但這樣的過程也不過是在門開了之後約三個星期之內的事而已。人類取得了相等於另一個地球的豐饒資源。

帝國崩潰之後、聯合國實施了佔領並托管統治，地球諸國舉行了大規模的統籌分配行政計畫，各國劃分勢力範圍，以及隨之而來的異世界投資熱潮...... 但很快的，這個看似充滿錢景的無限可能大地，卻很快變成錢坑與惡夢。

帝國消失之後貴族與帝政制度崩壞，現有的聯合國佔領軍人數無法替代特區的貴族與民兵維持治安，於是聯合國軍司令官屢次要求加派佔領軍與行政官僚。

看完這一集總覺得帝國會輸除了科技跟魔法落後之外
最大的原因就是政治跟軍事方面的領導根本都是腦殘

話說如果異世界的設定是魔法發達的世界的話
這樣打起來會比較精彩嗎?
還是說這種單方面碾壓邪惡腦殘對手的比較好看呢?

警察、消防隊、事務官僚───諸如此類一切欠乏的特區，必須從地球招聘為數龐大的人力，乃至於在特區耗費龐大的訓練成本從頭培養，其基礎建設層級也不足以滿足經濟開發的底限，於是不得不從頭開始建設公路、水電管線、網路線的結果，是導致了特區的管理費用節節上升。

當初參與共管計畫的諸國對於此一錢坑越來越感到壓力沉重，法國將其管區交由PMC（民營軍事公司）管理，英國則成立英屬特區投顧公司這樣的特許企業進行民政外包，中國成立了中屬特區生產建設兵團和特區工商投資銀行來從事基建開發，美俄也出售了若干特區權益給民間企業代管，但特區支出赤字仍在連年上漲，民間財團承包政府BOT案的回收年限遙遙無期，特區何時才能產生經濟價值？此一疑問逐漸浮上眾人心頭，同時大量流入地球的礦物資源已經開始導致原物料價格市場的慘跌崩盤。

其中，尤其是以沙烏地阿拉伯為首的OPEC諸國對於特區開發將帶來的取代性危機感到警覺，於是強行擴大產油，將油價壓迫至20美金一桶以下的超低水平，特區許多礦業與石化業者連鎖倒閉停產，龐大的赤字迫使特區內的各國民間公司不得不咬牙勒緊褲帶舉債渡日。

同時民營化外包問題也成為了特區行政的一大隱患。即使聯合國特區托管部想盡可能的在人道範疇內推行教育普及、健康檢查等民政工作，藉此贏取特區的民心支持，但是各國的外包部門卻招來了完全的反效果，使特區對地球的敵意日增。

舉例來說、匯豐銀行駐阿爾努斯分行所聘請的保全業者為美國陸軍退伍的經驗豐富老兵，所以他們決定將在伊拉克行之有效的軍事化管理模式引入保全業工作中，這當然也包括了運鈔車隊的安全規範。

>>No.555612
不可能發展成這樣
幾天之後解放軍就會殺過來了
日本是因為有美國幫忙擋 台灣有誰幫忙擋啊

＜任何人靠近車隊50m內一律驅離射擊＞
＜車隊絕不停下（以免被伏擊）＞
＜發生車禍也是先碾過去，賠償以後再說＞

…不僅僅是銀行的運輸車隊，其他例如各種地球企業的貨運業者、在地事務部門均使用了這種價格低廉、品質難以保證的外包民間企業接管特區事務時，此一＜最低價者得標＞引發的粗糙弊害，徹底抵消了意圖施行良善人道民政的聯合國托管部原意，便成為了聯合國共管體制下無法彌補且越來越嚴重的裂痕。

帝國崩潰後兩年，聯合國托管特區行政體制肥大化達到頂點的20XX年，決定了特區歷史的大事卻是從門這一邊的華爾街爆發了。史稱＜特區泡沫信貸危機事件＞───其起點是發生於特區匯豐銀行阿爾努斯支店的PMC押送金條運輸隊，遭到了特區本地盜賊團的洗劫。之後更查出，這是PMC人員與本地人裡應外合而策劃的劫案，因為此一大醜聞與保險的拒付，演變成特區總體的信心危機。

總值僅30億美金左右的金條只是特區世界財富總值的一小部份，但這批貨品的遇劫導致了匯豐銀行在特區分行的債務不履行為首，緊接著爆發了一連串波及到地球的信用崩潰連鎖。最終，在華爾街持續了一星期的股災使得特區開業的40%以上金融業者倒閉、原本就在舉債同地球本地業者削價競爭的資源開發業者更是幾乎全滅，申請破產的行號達到了業界的80%。地球的總體GDP連續負成長了三年才回復開門前的水準。

>GATE如果開在台灣的話，以台灣的情況我覺得會是…

執政黨決定出兵->反對黨杯葛；執政黨決定不出兵->反對黨杯葛
名嘴分成執政黨與反對黨派叫囂

這次事件後IMF要求各國政府在特區實行投資的管控與樽節，嚴格的投資法規取代了原先鬆散無規則的錢進特區熱潮投資無秩序時代，特區市場被投資人與國際財團視為票房毒藥，伴隨著特區可期待經濟價值的低下，地球石油礦物等資源價格在削價戰體制下瘋狂增產的普遍崩跌，開發異世界資源已經成為了一場經濟上的史無前例泡沫災難，各國也陸續脫退了聯合國的特區共管計畫。

隨著參與國的不足、導致聯合國軍隊兵力的持續縮減，到最後名義上的聯合國共管政府部隊，成為實質以美軍為主力的特區佔領體制。同時、美國國內對於特區事務也感到反感…

＼簡直就是第三個越南／
＼我們要我們的父兄回家過聖誕節／

面對期中選舉沉重民意壓力與和競選對手剩不到2%民調差的總統，決定訂立5年內完全從特區撤兵的計畫。但是美軍撤兵的消息放出後，特區各勢力蠢蠢欲動。

就這樣，四年半過去了。美軍後腳剛走，聯合國在特區代理政府於兩周內崩壞，遠比當初地球諸國聯合打垮帝國所花的時間更短，當地人民選政府遭到前帝國藩屬的軍隊進攻推翻，聯合國派駐特區使節遭到屠殺、特區陷入為時兩百年的血與火亂世。當然，跟現在的利比亞一樣，陷入這個情況之後的特區自然是更不會有人想投資了。

從此、自特區之門開啟後，僅僅七年間便關閉大門的歷史，成為了近代史上知名的失敗國家發展進程教訓，與聯合國體制集體協作的一大失敗經驗…

能期待波賽絲嗎??

我這樣講吧，就算今天立刻打開一道門，對面是一個與地球十分相似，且沒有原住民沒有危險的異界生物威脅，你過去圈地就是你的純粹異世界───那麼，短時間內它能產生任何具體的經濟價值嗎？不，一開始只會有泡沫而已。前浪必然要死在沙灘上，不然不會有後浪。

以探勘石油來講好了，可能會探到頭十家進門投資的石化業者都破產，第十一家才會鑽到石油的程度───現實世界就是如此，蓋鑽井試掘就是在燒鈔票。蓋了油井挖到了石油然後呢？沒有油管難不成要用油罐車運？油罐車要走首先還要有柏油路呢，路要用的柏油從哪來？全部從地球運的成本貴到築路成本嚇死人，所以首先好像要在異世界蓋瀝青工廠…於是就是一整個體系移植的龐大耗費與漫長時間，你才能開始談創造收益。在此之前至多就是得到＜期待市場未來性＞的投資商機而已。但是別忘記，同一時間那些過不了門的、在地球本地也握有龐大資源的國家，也正在削價競爭試圖摧毀你在門對面耗資昂貴的新投資計畫。當特區的石油可以用每桶20美金的價格生產時，OPEC就會咬牙降到19塊來摧毀特區的新興石油業者，迫使他們停產關閉，血本無歸。

總得來說，這就是＜搶殖民地＞這種發夢故事的現實。＜掠奪＞首先還得要＜有東西可掠、有地方可奪＞，現代小朋友大概都覺得有拳頭好說話吧，所以思考很直接、想要的東西用蠻力去搶就有了…

現代世界的經濟構造不是這麼單純的，你想搶殖民地人民還得看他願不願意，要是一怒你把當地人殺光，後來搞到把自己人移進去才能開發資源，那首先就先賠了一半。

>>No.555618
>執政黨決定出兵->反對黨杯葛；執政黨決定不出兵->反對黨杯葛

出兵有點遙遠
打過來了
執政黨決定開戰->反對黨杯葛；執政黨決定不開戰->反對黨杯葛
名嘴分成執政黨與反對黨派叫囂

沒有美帝版的GATE嘛?
想看看GATE要是開在美帝會有多可憐www

過去的時代＜搶掠＞有助於經濟，是因為人類的總體生產力有限，你取用非我方的生產力，以補充我方的生產力，是合情合理的。奴隸制也是如此，人類為什麼在市場上有很高的價值，因為他們是寶貴的勞動力。

但＜現代＞跟＜過去＞最大的差別，是自工業化改變了人類的生產方式之後，我們的＜生產力＞就是過剩的，＜勞動力＞也一樣過剩。掠奪資源或生產資源的能力會使得本國的市場無法吞吐這麼多資源而崩潰，掠奪勞動力則會使本國的就業人口遭到大量排擠而失業。

比方說一次大戰結束後戰勝國要求戰敗國賠償，考慮到戰爭的規模很大，所以德國的賠償額度必須很高，但德國都打輸了，貨幣也崩了，哪來的錢賠？賠現物或勞役折價行不行？比方讓德國工人為法國免費作工…但法國人拒絕了，德國人來代替法國人工作，那法國人豈不就全都要失業了嗎。那麼，英國被德國潛艇打沉了這麼多運輸船，就讓德國造船廠來免費造船賠給英國如何…英國人也拒絕了，這樣豈不是害得本國造船廠沒戰後復興訂單可接而只能喝西北風嗎。

所以在現代，你要從事＜搶掠＞的經濟活動只會收到反效果，因為地球已經是一個趨近於飽和的市場。我們人類總體能吞吐的貨物量是有限的，但總生產量卻趨近於無限。

比較合理的作法是保留門的既有在地政權，把門對面經營為一個成熟的新市場、扶助其技術的進步與經濟生活的向上、使其資源消費速度與價值提高、最後是傾銷地球的產品以養成特區世界對地球的依賴性。

這樣一來你不用花錢請工人、特區本地人的政府如帝國或藩王國，會自己捉奴隸來挖礦賣給你。你不必花錢教育特區人，幫他們買勞動保險和作職前訓練，或著請公務員跟警察、消防隊等照顧他們的社會成本。照顧這些人是特區當地國自己的問題。

這種經濟上的＜鏈結＞產生的價值比＜搶掠＞更大，而且較低成本也具持續性。

>>No.555612
>銀座事件發生後、由於自衛隊受限法規不能自行出動，同時東京都知事逃亡，並未向自衛隊發出災害派遣請求，因此警視廳在異界大軍的猛攻下很快淪陷，美軍約在兩天後出兵東京確保了門周邊。

自衛隊的防衛出動
內閣總理發布出動命令，國會批准
若時間緊迫不能等國會批准，只要內閣總理宣布就能出動了

若是GATE的事態
只要安倍一句話就能出動自衛隊
接下來就是情報傳遞跟自衛隊的準備->到達所花費的時間

高子(?)說那麼多
漫畫台版有沒有消息呀?

高仔的前四段姑且不論

第五段是頭腦正常的人稍微想過都知道或還算合理,可能的事,那前四段是寫來為了滿足誰的幻想?

而且我完全不明白為什麼山姆大叔要聯合紅色熊貓和北極熊 這個舉止的必要性和意義
有豐富殖民經驗的英國(雖然是過去)不會也想跳進去啊

可某請高人開釋?

再這樣下去...感覺這串又要臭掉了
好不容易一開始的討論都還頗正常的...

動畫的杜蘭也太搶戲了吧
而且這樣都能活下來真的也太幸運了

這一回有種諾曼第登陸戰的感覺，只是兩邊的武器水平差太多了...

>>No.555631
簡單說就是與其「掠奪」不如讓他們「成癮」嗎？

就像黑道用毒品控制人一樣？

>>No.555612
這是高總寫的嗎?
不是轉載的嗎?

>>No.555644
說句實話 很多說用搶的蠢蛋都忘了門能開也能關這件事

>>No.555643
不只幸運
如果是照漫畫版演
沒記錯的話
杜蘭之後是被救到帝國側的村落救治而不是馬上被俘虜
後來才到自衛隊那去治療
在自衛隊的火網下還能被救出後送
杜蘭的手下也夠忠勇了...

>>No.555490

造成某精靈內心嚴重創傷的武器之一...

>>No.555652
小說跟漫畫的杜蘭沒有像動畫這麼神勇,砲擊把他連指揮官們一起端掉了

>>No.555638

因為是"聯合國"層級
所以一定是五個常任理事國表決通過才有後面的事
簡單來說就是想合作就被迫合作的概念

何況之前也有別人說明過
如果美帝或其他任一國硬幹你覺得其他國家不會講話嗎?
要跳坑就是要拉著所有人一起跳才不會有人靠北啊

>回想起電影赤壁
>諸葛: 曹操水路兩軍八十萬!!
>路人: 這怎麼打阿!!
>肏 這動畫帝國兵力最多才20萬左右 (果然是小日本
>現在想想 那電影拍的真帥......

你不會真的相信赤壁時曹操真的有八十萬軍隊吧？
你不會真的相信古代中國真的動不動就百萬大軍
一場戰鬥隨隨便便就出動十萬人去打吧?

>>No.555660
恩 總感覺動畫這樣的處理不是很好...
這樣的改動跟不見血的表現好像整部作品訴求的年齡層下降了好幾歲(誤)

謎之音:A-1咩~

>>No.555664
百萬大軍不就是帳面數字?
常常把後勤那些百姓也算進去

>>No.555664
有時古代紀錄的數字
只是文人寫意的文學表現
為了表現量多
動則數十萬 百萬大軍就寫下去了
拉拉雜雜的兵伕都算進去也未必真的有這數字...

>>No.555643
第一次看到科技差碾壓好像是零之使魔那時候

>>gbqAKmZY

這代表日本外交失敗到讓老大哥很討厭,而美國也願意讓其他國家分杯羹又不在乎損失...

話說你既然都知道是要跳坑又為什麼要跳進去呢?

>>No.555595

史實上赤壁之戰，曹軍人數至多只有20萬前後，這包括了15萬曹軍+5~7萬的荊州劉表降卒，80萬是為壯聲勢的虛數。

>>No.555637

我也不是官方，問我沒有用啊www

>>No.555635

反正我只是要弄出一個方便美軍/聯合國體制協作成形的背景，都合主義的部份就請睜一隻眼閉一隻眼吧？反正不管怎麼樣寫我相信都會有人有意見...

>>No.555679
這是當然
上星期就有人腦補到老美為了利益會完全不要臉的把東京轟下來

另一派有國際常識的認為
光是用常識來想,日本就不會讓他國介入這事
這完全是兩個方向

>>No.555678
所以後面會發生旅館事件啊
因為想參一腳,可是這樣mail有點超過

>>No.555675
最後連核子武器都跑出來了

在哥塔村那裡是如何溝通的?短時間內就學會異世界語言了?

沒看過原作,兩集看下來覺得挺不錯的
衷心希望正式代理漫畫或小說

>>No.555664

當然不是真的相信曹操帶80萬軍打赤壁

但說帝國總兵設定太少這點 我認為是對的

20萬真的太少

日本在兵力設定數量上永遠都有太小的問題 太多作品可以看出來了

>>No.555687
畫+比手劃腳+單字

>>No.555687
那是從銀座事件的俘虜透過語文學家研究出來的
這類小細節真的得看小說才會知道

>>No.555638
因為前面一直有人說聯合國五常不可能放任日本在門另一邊玩，一定很快就會出手干涉云云，所以高仔才會寫這麼一篇IF...吧?

三國戰村

190年
關東諸侯討董卓----聯軍10萬
曹操攻董卓-----曹操5000

191年
孫堅斬華雄-----胡轸5000
曹操-黑山賊濮陽之戰------黑山賊十余萬
界橋------公孫瓒步兵3萬+騎兵1萬余共4萬。袁紹先登800+步兵數萬+大戟士一百多
東光之戰-----黃巾軍30余萬。公孫瓒2萬

192年
巨馬水之戰-----公孫瓒3萬。袁紹數萬
長安之戰----李傕郭汜10萬
曹操破黃巾軍----受降30余萬

194年
廬江之戰----孫策一千多

195年
定陶之戰-----呂布1萬
曲阿------孫策5000至2萬
神亭-----孫策14人，太史慈2人

>>No.555693
就是疑似美國總統 說中國已掌控南海的厨厨

196年
會稽----嚴白虎一萬余

197年
下邳-----袁術數萬。呂布3000步兵400騎兵

199年
皖城----孫策兩萬八黃祖5000

200年
白馬------曹操不明，有不滿六百騎。顔良不明，文醜劉備五六千騎
官渡------曹操不足一萬，袁紹6萬-十萬

202年
平陽-----馬騰郭援數萬

203年
建安-----不知好歹的當地土著數萬。孫權2萬左右

208年
長坂坡------劉備十余萬人民群衆，數十騎。曹操5000騎兵。劉琦一萬
赤壁------曹操十萬之衆。孫劉聯軍3-5萬
江陵-----吳軍數萬

打土人大概就是這種感覺

>>No.555688
少個屁阿
別拿中國當標準,古中國在整個歷史上都是不折不扣的怪物

211年
渭南------馬超韓遂等10萬聯軍。
劉備入蜀------劉備三萬+劉璋送的4000。劉璋3萬

213年
濡須----曹操10萬孫權7萬（被俘3000，死傷數千）

214年
岐山---張郃5000

215年
巴西-----張飛率一萬余部下攻張郃
合肥-----合肥------孫權10萬，曹魏7000，其中800出擊

217年
濡須------甘甯百騎劫營

218年
代郡---曹彰步兵千人騎兵數百
賢中-----李嚴5000，土著高定數萬

219年
樊城--------曹仁數千，于禁數萬，關羽不明

220年
河西之亂----張進3000.叛軍7000

>>No.555697
土人至少還會懂得利用對地形的熟悉玩小隊伍潛入偷襲殺人(能不能成功是另外一回事)
這群帝國軍卻連腦殘都不如

>>No.555688
二十萬很多了啦....
你以為一個中世紀程度的世界是能生產多少食物給人吃啊
事實上只看人數不考慮產業發展的問題的話現代隨便一個中等規模的城市在那種時代都夠成立一個國家了

帝國軍的主力只剩下怪獸可以看了嗎

>>No.555703
因為是"土人"
帝國軍是正規軍隊,那年代誰跟你玩潛入偷襲殺人?
更別說那邊是一大片的平原,視線他媽的好,門還開在制高點勒

>別拿中國當標準,古中國在整個歷史上都是不折不扣的怪物

別被中國的總人口欺騙了
古代中國任何一個朝代
一次出動十萬人的戰例真的很少
絕大部分都是千人萬人級別的戰鬥
甚至百人級的戰鬥都很多
動不動就是百萬大軍十萬大軍肯定是小說看多了

>>No.555709
而且那些還是把軍伕等等雜七雜八跟後勤算進去才有的灌水數字
純粹戰鬥的兵數沒那麼多

B站已有熟肉

未在有現代化的運輸工具時，要餵飽百萬大軍是很困難的，所以很多數十萬大軍的戰鬥都是在國與國之間的短兵相接，後方可以快速地把米糧送到前線，但遠一點就沒辦法了。
這也是中國、羅馬他們擴張領土所到的極限，並不是他們的軍力可以去到多遠，而是補給線可以去到多遠。
蒙古的可怕是他們只有數萬兵力，而且每攻一座城都會就地取材取得補給，才可以由亞洲攻到中歐，但前提還得要兵員少，如果還停留在古代那種十萬大軍的程度他們也去不了那麼遠。

另外所謂就地取材，也就是搶，這種方法其實很沒效率，因為人家也不會乖乖地任你搶之餘，搶完就沒有了，小規模的部隊還可以應付一下，但上萬的一支師團絕對沒用。

我說了~ 曹操80萬打赤壁 我是開玩笑講講的

再來

>>No.555704

說20萬太少這看法

因為他們現在已經死超過一半了 10萬兵

頂多就20萬你也敢喊帝國

那是因為對像是 " 帝國 " 所以我認為20萬確確實實是太少了

古羅馬常備軍都有37萬 加上外籍兵團都70萬去了

你多國聯軍的帝國20萬.........你好歹掏個50出來吧

>>No.555739
這說法也不全對

古代人員移動能力有限，特別在以步兵為主的戰場上，第一線戰鬥部隊和後方的民伕大隊的間距通常很近
當兩兵交接、戰況膠著時，趕後方的民伕上前參與戰鬥也不過是一刻鐘左右的事
(武器，從地上撿一把就有了)

再者，當部隊潰敗時，敗兵部隊一下就會和後方的民伕混雜合流，這時民伕也會變成戰鬥人員

所以有些以少擊寡的戰例，其真實情況通常是:
勝方的實兵部隊擊潰敗方的實兵部隊加民伕

>>No.555621
重點是測量吧
當初日本拿到東北都沒搞到油
結果得到南洋去
這血本還是得下的


等一回的鐵拳傳說吧W
>>No.554982
要有信心
正常都得穿防彈衣H帶什麼的
會有隱乳的情況不奇怪啊
[自我麻醉]

>>No.555763
算術沒學好...

古羅馬常備軍37萬你是以國力戰力位於高峰時期來算?

退一步說,帝國跟自衛隊的首戰銀座入侵戰+二次門外山丘戰=共六萬+六萬=十二萬=帝國六成兵力, 即帝國有約20-24萬以上的兵力

這樣的兵力也不能算帝國級?

其他帝國撥派出來遠征的聯合軍
你參加一場遠征會派出你所有軍力嗎??會抽個十分一就很多了


而且這是奇幻世界,有龍有魔法有獸人...這種一個頂兩個人類的戰力,你確定20萬比不上37萬???

所以這種20萬就很好笑?

異世界資源豐富
只有一萬自衛隊便能擺平他們
這樣的肥肉沒其他國家爭奪不現實

>>No.555771

你的比較方式不對 你應該要想像羅馬帝國也有噴火龍 這樣比較才正確

>這種一個頂兩個人類的戰力

你這種說法就是 : 有一把手槍就超強 1個彈匣殺十人好厲害

那我拿一把 你拿一把 我們對射好了

怎樣 你現在還覺得一個頂兩個人很可靠嗎? 數量比較重要吧!!

你有噴火龍對面就沒有嗎?

wiki:

歷史學者愛德華·吉朋曾描述過羅馬的軍事規模：「大多數時間都維持在三十七點五萬人的軍力

>即帝國有約20-24萬以上的兵力

就是20萬了哪來24萬!

>其他帝國撥派出來遠征的聯合軍

哪來的其他 "帝國"

就是小國聯合起來是一個帝國 跟羅馬有點像

>>No.555786
請把整串看完
這種論調被轟很多次了

>>No.555576
>小說也寫了根據調查帝國人的正裝與古羅馬人穿的相類似, 所以說是A-1......
那是軍裝不是正裝吧?

>>No.555786
入口只有一個不到20m寬的大小的門,各國要搶什麼鬼東西?連運輸機要進去都不可能

再來這東西開在銀座,銀座是什麼樣的地方?去把google地圖開來看,你會發現周邊有關自衛隊大大小小的單位超過50個

前一集的銀座大屠殺竟然有6萬敵軍，動畫表現虛弱得像是只有數百人

逆流回漫畫
總覺得好像少了點什麼
常常在重要關頭就沒了
新角色出來一下子卻過沒幾話就退場

有種隔靴搔癢的感覺
(癢得要命卻抓不到點)

http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=9357&whichpage=13

原作美國總統還給我一副有在思考的樣子
動畫直接畫成小人物一般的嘴臉...不過也沒什麼
這部重點不是政治，重複一次，重點不是政治
這部動畫就是向日本國民推銷自衛隊用的，所以畫面幼稚點都是正常的，估計動畫自衛隊會美化的比原作還嚴重吧。
即使這樣還要吐槽的就請吐吧，不要引戰就好

既然都借雞生蛋了
什麼時候要出痛軍車啊

>>No.555831
這個白河是多中二無聊啊....
講見血大屠殺講得自己好像有負面能量，再用破到不行的經濟去掩飾，好像很有道理似的，根本笑笑

>>No.555837
>這部動畫就是向日本國民推銷自衛隊用的
這部的各式裝備畫的都不錯,細節都有顧到
特別是發砲聲據日本那邊說法跟富士演習場聽到的一樣
自衛隊十之八九有協力製作
既然這樣,美化一下自衛隊是當然的

>>No.555658
別擔心，高等精靈適應力超強啊
別說鬍子狗了，連竹子都能吃的津津有味啊
別忘了聖誕老公公送的禮物是什麼

>>No.555771
Second Punic War (218 to 202 BCE) 770,000 [make link]
Theodore Ayrault Dodge, Hannibal: A History of the Art of War Among the Carthaginians and Romans (1891), p.610-611. To the 300,000 Roman battle deaths recorded by the Roman historian Appian (Pun. 20.134), Dodge adds 100,000 disease deaths for the Italian front, and the same again for Spain. His final estimate is 500,000 Roman and 270,000 Carthaginian soldiers dead of all causes.
Will Durant, Caesar and Christ (1944)
Iuniores (males 16–46 years) fit for service, 225 BC[66]
Contingent Infantry Cavalry Total
Romans 213,000 18,000 231,000
Latin colonies 80,000 5,000 85,000
Etruscans 50,000 4,000 54,000
Central Italians 40,000 4,000 44,000
Samnites 70,000 7,000 77,000
Campanians* 37,000 5,000 42,000
Apulians 50,000 6,000 56,000
Greeks 30,000 4,000 34,000
Lucani, Bruttii 45,000 3,000 48,000
Total 615,000 56,000 671,000

事實上羅馬帝國總兵力為70萬人 一線與預備役兵力總和
被消滅二十萬後隨時可填補缺口進行超動員
損失一半的領土開闢四條戰線 進行超過十幾年以上戰爭
死傷五十萬人焦土戰爭還獲主要盟邦支持的向心力
啊 以上還不是帝國全盛期 只是資源領土都較弱小
未稱霸的地中海的羅馬"共和國"時期的歷史學者研究數字喔

這部帝國政治組織體制所有統治者爛掉什麼鳥 完全都只是一群廢物白癡排隊槍斃再下來到貼主角滿足意淫而已
這部的帝國就只是一個外行的作者意淫瞎掰的沙包垃圾而已(茶

>>No.555607
你是北七嗎，台股現在就8914而己。
你是住原始部落，一點梗都沒有

>>No.555866
先不說帝國不是羅馬

70萬人是很多嗎?一顆8吋砲(1940年的武器)殺你不只一千人
你是有多少一千人可以死?花幾十年死50萬人
自衛隊兩星期就可以讓你死不止這個數字

>>No.555787
>>你的比較方式不對 你應該要想像羅馬帝國也有噴火龍 這樣比較才正確

你自已拿古羅馬比異界帝國本來就錯誤,硬要掰羅馬也要有火龍?
本來呢,異界玄幻的都是YY出來大家看過就好你還要較真

你要扯人家稱不上為一個帝國也請你好好背書,
用經濟、人口、彊域、版圖、附屬國數量等來對比也才不會丟人現眼

還要掰有的沒的一把刀殺十個人還一支槍殺十個人?
現在就數據對比不是跟你說殺傷力, 就個體戰力、耐力不說魔法不說龍,單就說個獸人也比正常人類高了

你還能再硬掰些什麼??
還是用軍隊來掰你還是有一個硬傷,羅馬沒空軍,可是異界有,量再少還是有會飛的龍騎兵在天上
更別說人家設定下的軍隊中的職業建制跟你羅馬完全不同
單從兵力就想來區分帝國資格??

古羅馬常備軍有三十七萬人的背後你真的理解嗎?三十七萬人代表把後勤運輸無戰力的兵種都算進去
而當時羅馬的人口至少在五千萬左右而且一般維持八千到一億的人口,這種不到1%的軍隊數量才造就羅馬當年的顯赫戰績

套這個規模,代表你看不起的帝國人口至少是三千萬以上、八千萬以下，這種人口規模你說稱不上帝國？


>>哪來的其他 "帝國"
>>就是小國聯合起來是一個帝國 跟羅馬有點像

好吧,不是帝國聯合,是王國聯合,這部份是我眼殘

>>No.555837
>>這部重點不是政治，重複一次，重點不是政治

對島民來說是不是重點不重要(望向magi和魔法科)

看上頭吵兵力問題
突然開始好奇
異世界裏頭
帝國的疆域有多大?
疆域大小也關係到能供養多少兵員

>>No.555787
其實帝國就沒有明確的定義
不能拿異世界的標準和我們世界的標準來比
在漫畫其實沒有仔細說明異世界大小、人口數量的情況下
這樣比較是有失公允的
何況還有兵制的問題就更說不準了

另外以世界歷史來看20萬兵力也不容小覷
舉個例子來說
東羅馬帝國應該夠格算是個大帝國吧
不過他的常備軍力也是只有20萬上下
好大喜功的查士丁尼掏空國家資產也只能稱到35萬
在中後期只有15萬甚至更少

總之「帝國」這詞只是一個抽象的定位
並沒有明定說你領土一定要多大、士兵量一定要多少
別糾結於詞彙之上了

>>No.555876
一估計是羅馬開戰即死二十萬人
後面十年死二十萬還是羅馬採取游擊戰的優勢期數字

羅馬有承受二三十萬死傷還不動搖的能力
>一顆8吋砲(1940年的武器)殺你不只一千人
八吋砲也要命中密集隊形才有可能
西班牙戰爭時羅馬都會分散好幾隻小隊在山林谷地作戰了
哪來還給你繼續密集?
>自衛隊兩星期就可以讓你死不止這個數字
大哥唉 自衛隊過門只有兩萬人至數萬人 再多給你增兵十萬人好了
懂軍事的就知道要控制半個大陸根本不可能
特別在沒有基地台的狀況下 美軍直升機在阿富汗和越南大小的地區
不 甚至都市化較高的伊拉克都抓不完民兵 現代科技要監控一格國家還是有很大困難
何況給你指管通情更弱 人數更少 空軍更爛的自衛隊? 正常來說戰爭不耗費年不是可能的
作者只是意淫的武器廚 完全沒戰場概念

一個頭的王者基多拉w
那段配樂挺像哥老的

>>No.555866
所以你想說啥?帝國軍力太少太廢是嗎?
帝國和現實的羅馬只有政治制度類似,軍事型態差距太大
直接套用本來就不通
像是帝國有亞人兵,人類的士兵就不需要那麼多
再者帝國在異世界只是勢力大,還是有像亞神和古代龍這些惹不起的存在
帝國只要確保是週遭國家中最大的就好,沒有必要常備太多兵力
更不需要像羅馬為了礦張領土長年打仗

>>No.555786
Hi 門也會關這點給你吃了

>>No.555904
>羅馬有承受二三十萬死傷還不動搖的能力
我送首都10顆炸彈就好,10顆
那些元老爬著也要來求情
>西班牙戰爭時羅馬都會分散好幾隻小隊在山林谷地作戰了
>哪來還給你繼續密集?
安安,這作品是開闊地的方陣戰鬥喔,你倒是山林谷地作戰給我看
>懂軍事的就知道要控制半個大陸根本不可能
誰人叫你控制半個大陸?這作品的自衛隊除了派出小部隊在各城鎮設立據點,其他所有部隊都在門旁待命

作者比你懂政治好嗎?他直接叫公主來談判,才不想花人力.物力去征服勒

>東羅馬帝國應該夠格算是個大帝國吧
>不過他的常備軍力也是只有20萬上下
>好大喜功的查士丁尼掏空國家資產也只能稱到35萬
>在中後期只有15萬甚至更少

查士丁尼是羅馬分裂時期了 大部分嶺都失去控制
一個區域還能直擠出二十萬的數字
中後期是小亞細亞東歐都丟失的狀況
你還敢拿出來自打臉?

這部就是看主角YY開後宮又建功，糾結什麼政治、軍力，有夠智障北七

>>No.555904
自衛隊不需要控制整個帝國
把帝國滅掉只是讓整個地國領土變成無政府狀態,只會是一團亂
老美能打下伊拉克可是伊拉克現在還是一團亂就證明這方法行不通
既然如此,維持帝國統治制度,但是拉攏統治者成為友方才是比較聰明的方法

>>No.555917
所以東羅馬帝國是不是叫帝國？
請不要模糊焦點

第二集算表現得還OK了
起碼沒有亂刪劇情跟隨便添加劇情，這邊保持中庸之道我就滿足了
(人設我已經不想說了....女角除了亞神跟醫官以外，我全都不滿意)

相對的第一集開頭真的是莫名其妙的亂改，雖然看到第二集大概了解為什麼了
因為不趕快讓她們在劇中露一下臉，大概會有女主角的爭論說吧
按照這種進度亞神大人最慢恐怕要第四集才會登場了
但異世界的大軍侵攻，節奏跟畫面上來說還是漫畫表現最理想
動畫因為把一堆血腥畫面咖掉，變成用了一堆時間鏡頭下去，效果反而非常不理想

>>No.555916
>我送首都10顆炸彈就好,10顆
>那些元老爬著也要來求情
你以為只要炸了就會求情嗎?

>小部隊在各城鎮設立據點,其他所有部隊都在門旁待命
找死
>作者比你懂政治好嗎?他直接叫公主來談判,才不想花人力.物力去征服勒
沒戰場控制能力打個屁

>>No.555709
受限補給和地形，絕大部份的戰鬥規模確實侷限在一萬到十萬之間。

但幾百、幾千人的叫「械鬥」好嗎？
別說大陸了，就連台灣都有好幾次幾百人規模的械鬥。
台灣有名的漳泉械鬥甚至到上千人規模。
1806年後龍漳泉械鬥，泉籍輸，死四百餘人。
1859年漳州同安兩籍艋舺泉州人以滬尾（今新北市淡水區）黃龍安（黃龍安，號亞蘭）為首率各莊泉人豪勇三千餘人攻漳州人大本營枋橋林本源家族。

>>No.555929
下一話就打火龍了,魔法師和亞神肯定會登場

>>No.555925
>你以為只要炸了就會求情嗎?
不求情?更好阿,首腦全部幹掉,讓他們為了皇權先打一架再說
>找死
可惜不會,因為目前只有2個據點
一個城鎮在自己的掌握中,一個在皇都的黑街,皇宮的人不會去那鬼混,另外裡面一堆兵器,有必要拿迫砲出來也是正常的
>沒戰場控制能力打個屁
他不需要打阿,他只要把找上門的全殺掉就夠了

再說一次,作者比你瞭解什麼是政治

>>No.555929
愛神的重點是妖騷不是幼氣啊

>>No.555866
你那70萬兵力可以全部出動遠征不用留下一點來周邊警戒嗎?
你知道古時候的10萬大軍遠征要燒掉多少軍費糧草和兵力投送成本嗎?維持那樣的戰鬥人員數還要額外付出多少非戰鬥人員成本嗎?
還有本作帝國啥時說過只有20萬人了.你沒看到帝國死一堆人.仍然還有餘力再度重建軍團媽?
最後.你要這樣拿兩個玩瘸布一樣的軍事制度比人數的話比的話.那我是不是可以說那時的羅馬是戰五渣.曹操只要有打赤壁時的兵力就能吊打呀?

我真的覺得GATE粉真的很可憐....

作者寫了一堆不合理YY設定 結果支持者不得不護航


好比 又有人說各國不會干涉?

上面那五篇分析文老早就講了
聯合國會啟動安理層級的會議 你日本壓根沒能耐抗住
別再用自家事務這種一戳就破的論點了 國際常識就是日本不是五常

還有分析文也算是點出日本自衛隊的行動到底有多低能了
裡面的高官竟然還想著說佔據義世界的資源為其所用

其實異世界得真貴是在 有異世界生物 魔法 跟超常科技

不然在那挖石油 礦石統治居民之類的 憑日本一國之力 難度很高的

>>No.555949
>別再用自家事務這種一戳就破的論點了 國際常識就是日本不是五常
反廚都不看門的條件的嗎?
一個不到20m的門,五常要不要先打一架再來?
>不然在那挖石油 礦石統治居民之類的
反廚少低能了
他們"從沒想過"要統治

>>No.555943
目前OP看起來妖騷感還是有的，只看接著怎麼表現
而且描述也是蘿莉身形，所以可以接受
至於蕾莉那邊....那種雖然年幼卻老成的神情沒有畫出來
(OP看起來就是一整個清蠢模樣....)
至於ELF....劇中最後那一幕感覺有畫風修正過了
算是可以接受了吧，雖然還是要看之後怎麼表現

>>No.555932
戰爭本來就是形容國家對國家的鬥爭型態
打著國家旗號的對抗就是稱為戰爭

這部的反廚到底在幹什麼?

統治?人家才沒你們這麼蠢
五常施壓?這個門最多就15m上下,五常均分才3m,五常先打個三戰再來決定誰拿,另外這門開在銀座,你們要嘴佔領先搞清楚銀座對日本來說是什麼地方

>但幾百、幾千人的叫「械鬥」好嗎？
>別說大陸了，就連台灣都有好幾次幾百人規模的械鬥。

很不幸百人級和千人級在古代中國戰場極其場景
比萬人級都要多得多
就不說三國這種軍閥混戰了
就是唐朝這種大一統國家
都經常出現百人級和千人級的戰鬥

其實我想幫作者說點好話
以這部作品來說，作者絕對有可能本來沒那個意願要寫YY(或者至少不是很強烈)
但是礙於市場跟讀者的品味就是如此，最後還是只能端出這種骨架本身帶有YY成分，但至少在皮跟肉上面有誠意有心思要寫好的作品
但是看看上面的酸民居然還有人把這形容為"裝清高"??
這種心態幾乎可以稱作是K島反指標之首，其實你只是想借題發揮引戰對吧?

沒辦法，當作者決定向大眾口味靠攏就注定會吸引到這種嘴臉的貨色

>>No.555979
得了吧
這部的反廚一個比一個弱智

統治?佔領?搶門?
前面兩個完全沒有跡象,後面那個是根本不知道門的大小跟地點

一個15m的門五個大國分?先打三戰再來啦
在那之前日本絕不可能讓你們搶,給我搞清楚銀座是什麼地方,要搶絕對是戰爭

>>No.555988
如果你聰明一點的話
應該可以看出這是一篇複製文

>>No.555949
我倒覺得你比較可憐,連討論什麼都看不懂
>聯合國會啟動安理層級的會議 你日本壓根沒能耐抗住
抗不住就把門炸掉,大家都得不到
先搞清楚,門的生殺大權在日本手裡
你是要乖乖的談判好日後能長久分紅,還是要短視近利逼日本炸門?
>裡面的高官竟然還想著說佔據義世界的資源為其所用
想都會想,但他們也在評估是否真有獨占資源卻和全世界為敵的價值
而你只看到前半段就以為高官都腦殘
>不然在那挖石油 礦石統治居民之類的 憑日本一國之力 難度很高的
都什麼時代了還在玩統治這一套
只要和統治者打好關係,藉機要求開採資源的權力就夠了
這樣不用耗費人力時間搞統治,雙方也都有錢賺豈不是更好?
老美在伊拉克幹過這種蠢事了,本作的日本可沒這麼白痴

>>No.555997
真的要殺,有需要花20年?
軍盲乙www

>不求情?更好阿,首腦全部幹掉,讓他們為了皇權先打一架再說
>元老院
>作者懂政治
噗
>他只要把找上門的全殺掉就夠了
殺個二十年吧 等國內反戰抗議聲浪 批評戰費預算吧

>>No.556010
事實上根本不用
日本玩一次市場花園行動,整個帝國就被嚇傻了

>>No.555520
所以說這部自衛隊用的幾乎是冷戰時代的武器?

Gate那邊的神其實才是最大的天災,他們的力量不下於聖鬥士那幾個能讓地球海水量增加好幾倍,又或是讓月球大到可以永遠遮住地球的傢伙......只是他們沒有實體,只能呼喊有實體的人與生物去解決實際問題,自己只能與能和自己溝通的高等靈性生命體,或者是在夢中控制各種生命......

>>No.555998
這下釣了一個真正的弱智出來囉ww

最多就是有跨國級的研究團隊進駐吧
畢竟異世界資源是滿珍貴的

唐滅突厥的戰役：

八年，突厥寇太原，以靖爲行軍總管，統江淮兵一萬，與張瑾屯大谷。時諸軍不利，靖衆獨全【舊唐書卷六十七 列傳第十七】

八年七月，颉利集兵十余萬，大掠朔州，又襲將軍張瑾于太原。瑾全軍並沒，
脫身奔于李靖。出師拒戰，颉利不得進，屯于並州。太宗帥師討之，次蒲州；颉利引兵而去，太宗旋師。【舊唐書卷一百九十四上 列傳第一百四十四】

九年七月，颉利自率十余萬騎進寇武功，京師戒嚴。己卯，進寇高陵，行軍總管左武候大將軍尉遲敬德與之戰于泾陽，大破之，獲俟斤阿史德烏沒啜，斬首千余級。【舊唐書卷一百九十四上 列傳第一百四十四】

突厥諸部離叛，朝廷將圖進取，以靖爲代州道行軍總管，率骁騎三千，自馬邑出其不意，直趨惡陽嶺以逼之。【舊唐書卷六十七 列傳第十七】


唐軍3000人滅了東突厥十萬騎兵
唐軍萬餘人滅了西突厥十余萬騎兵

唐軍不足兩萬人滅了突厥二十幾萬“騎兵”，細想一下不是舊唐書嚴重灌水，這有可能嗎？

剔除嚴重灌水的數字，只能說古代戰爭的規模真的不大

Posted - 07/11/2015 : 20:00:09 會員資料 Send dasha a Private Message 引言回覆
所以說故事架構的時間長度很重要.小說第一集雖然國會質詢時有"銀座事件四個月"的說法,但只是滿三個月跨入第四個月,所以這一段美俄中還只是先派特種部隊是說得過去,因為時間短事件多;但小說第三集才出現的多國說明團,其實第二集就該出現了,否則就是第二集應該有美國人加入--百里基地那幾個不算.
又,修正一下一個資料,小說第三集首次進攻帝都時,C-1出現5架編隊進行空降作業.

龍與天災的問題就更難搞了,炎龍雖然有自然生態部分,但小說中提早50年活動,原因就是冥府之神叫醒的,同時還叫醒水龍然後生了兩匹小的,目的是拿四匹一家子一起去把門封起來......但除了水龍以外,都被一次剿滅,所以封門這件事情,她只好改叫自衛隊來做......
至於門是怎麼開的?第四集與第五集的混合內容大致顯示,那是冥府之神她大姐開的,實際上這個世界開過好幾次門,目的是促進這個世界變化,但又不要變太大,所以每次哪個種族跑來搞個帝國幾百年後,門就會開一陣,不管是自然的還是神意,然後再來另一個種族搞得天翻地覆......這是這個世界有大量異種族的原因.
只是小說這次鬧得比較大的,是帝國魔導師把這個門用魔法裝置固定起來,讓這個門長期開啓......為何帝國魔導師會知道而且這樣幹,這也沒交代,但是看她大姐可以一個晚上讓幾千個殺手做同樣的夢還記得內容跑來追殺人,十之八九就是哪個神在夢中告訴特定魔導師的......

>>No.556010
>噗
至少比你懂
>殺個二十年吧 等國內反戰抗議聲浪 批評戰費預算吧
上面才在說戰場控制的現在就自打嘴巴了
根本不需要征服帝國,只要統治者戰自己這邊就行了
把元老院都炸掉就是要強迫帝國分成主戰派和主和派
自衛隊只要協助主和派滅掉主戰派,再跟主和派維持合作關係就行了
而自衛隊佔領帝都經計算只需80小時,只針對主戰派的話會更短
怎麼樣都不需要二十年

動畫的平娜根本換人了吧

這已經不是人設的問題了

其實門的大小根本不重要...
不能直接運過去也不代表拆散運過去...
不能拆散運過去也不代表無法在另一邊建立生產線...

不要少看科技..沒有什麼是你想不到,只差在做不做
有一句老話也許是真的, 軍用科技比之民用差距至少是兩代

這個情況就像是在爭新大陸、殖民地一樣
新的地方對地球一方任何國家來說是無主的
有份參與就可以搶佔劃分一席之地,
不管異界有的是土地、人口、資源,都是屬於將要到手的概得利益

其他國家不去搶一份也是說不過去

只是小說這次鬧得比較大的,是帝國魔導師把這個門用魔法裝置固定起來,讓這個門長期開啓......為何帝國魔導師會知道而且這樣幹,這也沒交代,但是看她大姐可以一個晚上讓幾千個殺手做同樣的夢還記得內容跑來追殺人,十之八九就是哪個神在夢中告訴特定魔導師的......
而冥府之神對門的解釋,其實是多重宇宙世界線互相接近時會出現的自然現象,但是如果強制把門栓在一起成為永久開啓的連接處,那麼世界無法離開,就像靠岸的船沒有解開碼頭繩就硬是要開船,假如繩子強度比船與碼頭都要強,那就會就是船毀碼頭碎......接下來兩個世界都有天文學家發現,行星移動發生嚴重偏移,也就是次元扭曲,事態急轉直下,出現關門議題.

如果門是開到像有ATLAS和Jonathan Irons這種霸氣老闆的世界就..............

>>No.556046
問題在於那門是可以破壞的
你是要好好協商分一份羹,還是要撕破臉讓日本乾脆炸門?
我想有點腦袋的政治家都不會選擇撕破臉

>>No.556046
反廚先去看銀座是什麼地方吧

又一個搞不清楚狀況就說要搶門的

>>No.556046
國會議員A：我看過環太平洋耶～我才不要花錢去那種地方惹～
國會議員B：我覺得這樣不COOOOOOL以及我要花錢給軍隊，我不要給軍隊玩惹，我討厭他們惹～我不贊成惹～
國會議員C：我是基督教徒惹～你告訴我有異世界我崩潰惹～我反對跟那些東西有關係惹～我不贊成惹～
只要這些人站國會半數就哭哭了

6萬的土人開瞬間傳送到東京屠村!?
6萬耶!?這樣竟然打不贏!?
本來想說是幾百人
沒想到第一波的攻擊就高達6萬人
果然沒有情報的瞎打就是這種鳥下場

>>No.556046
門是神的 後期中共要搶門還得跟另一敵對亞神合作 傻傻的

>>No.556043
>把元老院都炸掉就是要強迫帝國分成主戰派和主和派
>自衛隊只要協助主和派滅掉主戰派,再跟主和派維持合作關係就行了
>而自衛隊佔領帝都經計算只需80小時,只針對主戰派的話會更短
看看誰在自打嘴巴
>統治?佔領?搶門?前面兩個完全沒有跡象
>除了派出小部隊在各城鎮設立據點,其他所有部隊都在門旁待命
>才不想花人力.物力去征服勒
說沒佔領?

>他不需要打阿,他只要把找上門的全殺掉就夠了
你以為到時會有主戰派主和派之分嗎?
阿富汗哪個不是表裡不一 內神通外鬼
啊 不過作者不懂政治 就算了

>>No.556063
不是,是連門的另一邊一起碾掉
不計藩國,單帝國就報銷12萬人
>果然沒有情報的瞎打就是這種鳥下場
他們抓平民來判斷民風如何,下場就是......

>>No.556065
那是WEB版的劇情吧
文庫版的另一個亞神可是欠了一屁股酒錢被迫當服務生...

>>No.556073
>說沒佔領?
果然是反廚,他們的確沒有佔領
因為他們是把主戰派清掉,讓主和派掌權
佔領?誰想幹那種事
>阿富汗哪個不是表裡不一 內神通外鬼
這是阿富汗嗎?不是嘛,是炸掉元老院就能把9成元老幹掉的帝國

>>No.556082
所意說作者不懂政治啊

上古到中世元老院都是各家族的代表
殺掉元老只會讓家族在派新的代表 得罪所有家族
為家族榮譽而戰與密謀復到近代仇可一直都是熱門選項

注意!
有部分回文論點很像以前出沒過的獸人鋼盾自衛隊佔領廚
請各位無視類似論點的發言
反駁只會讓他們繼續咬著你的語病不放繼續耍廚

感謝各位配合

>>No.556091
還好作者沒你這麼蠢
他讓一派活了下來,讓這些人去面對那些家族

對了,你別蠢到以為自衛隊轟掉元老院是為了他們分裂

>>No.556100
所以說作者不懂政治(茶

>>No.556112
終於跳針到只能回這句了

>>No.555612
事實上交給聯合國管理，
以那五流氓的手段，最可能得出的結論反而是凍結大規模開發吧。
取而代之的則是幾十年內都會限制資本和民間人員的流入。
那段時間學術和醫療方面會是這個聯合國機構的重中之重。

而且老實說就算只交給日美，這也避免不了後續效應吧。
最少聯合國管理且到這個地步的話，至少還會是全世界買單。

>>No.556100
因為王子太……你知道的
炸了後他們還不信邪
我說一定要把X頭放你們城牆才信嗎？
好吧,還是有人有問題才不信(腦袋方面

>公主只需要藝術！為了藝術可以不惜一切！和談什麼的也好只要藝術線的補給不被中斷，組織對伊丹專用突擊隊也會做！

說起來
公主到底派多少人到阿爾努斯去突擊（色誘）伊丹？
我在維基上看到就有兩個...

>>No.556073
>說沒佔領?
確實是沒有,那是談判破裂的最壞打算
制定作戰自然得把最壞情況算進去
>殺掉元老只會讓家族在派新的代表 得罪所有家族
所以事實上是沒殺,只是把元老院建築給炸了做警告
而且還有一大堆被俘虜的貴族子弟可以當談判籌碼逼迫就範
何必要殺?

>>No.556119
說起來,市場花園作戰是屠城嗎?
我不知道自衛隊到底是單純佔領還是卯起來把皇子一派全宰了

作者就日本小兵思維 蠢到以甚麼都只要為討取總大將就好
如果是類似羅馬體制 還有百人團這種東西
百人團大多都是都是好戰的退役軍人 聞名的羅馬暴民鄉民
百人團遇到外敵入侵城邦可會大量聚眾頂抗
古代世界婦女為了城邦的榮耀而戰的也很常見

men, women and children, teamed up to gain sea access once more. They dug a new channel from the military harbor to the sea in secrecy
They made thousands of makeshift weapons in a short time, even using women's hair for catapult strings, and were able to hold off the initial Roman attack.

自衛隊入侵只會讓裸馬或古代鄉民開始主戰復仇
控制首都時自衛隊只會面對一群暴民的攻擊
等把百人團和婦女都屠殺了 妄想和平協商就呵呵呵了

>>No.556124
最後王女乾脆自己上了去突擊伊丹

>>No.555612
另外高仔的前提是聯合國安理會無法達成共識，因此設定不了戰爭的限界點。
我反而是覺得正因為聯合國安理會達成協議出兵且各國互扯後腿，
戰爭的限界點反而會低得對帝國很有利，最不濟也就是清朝面對八國聯軍那樣。

我只看過動畫兩集，還以為題材重點是日本外交正常化，自衛軍終於可以出兵，而異間門的存在令日本有了外交籌碼這樣
誰知大家都在意軍事作戰的設定問題

>>No.556063
純粹是人數都隨便亂訂罷了...
六萬軍馬瞬間殺光光

這次還翻倍咧
一堆沒老闆帶的聯軍還乖乖衝鋒衝到十萬人掛光光
十萬喔
自衛隊前哨部隊都搬整個軍火庫過來就對了
異世界是全部都殭屍無腦不怕死就對了
又不是一戰那種國族洗腦+已經對砲火熟悉的兵
被洗臉一次不夠
你有再去被多洗幾次臉嗎...

不過軍武那些都還好 最大問題是政治不正確
這種日本仗著科技優勢反侵略大肆虐殺原住民
還想把自己塑造成照顧平民的正義之師
只會讓人想到七七事變&共榮圈
唉
這種自慰戲碼就算不是蛆蛆or426也看不下去阿..

>>No.556141
補充的話，以清末中國現代化（或者其他非歐美區域大國）的歷程來看。
無論我們這邊世界手法多麼巧妙，帝國的前途看起來都不明朗。
我倒想知道日本對難民的容忍度有多高。

>>No.556138
所以到最後都沒控制首都
因為作者沒你想的蠢
要反也麻煩把作品好好看一遍如何?

>>No.556148
軍盲
他們用的是方陣陣型,以自衛隊那隨便都有3km的火力覆蓋範圍,殺10萬人你覺得很多喔?

還虧日本人拍這麼多特攝
在這個世界難道沒有一匹就可以滅了東京的幻想種嗎
看看哥老在場的時候自衛隊多無力
現在怎麼放任他們跑來異世界撒野

>>No.556116
因為你不懂政治 也不懂人家再說什麼

清朝被八國聯軍屌打時反而沒什麼下限吧
勝利後就開始比誰能掠取最多成果 什麼事都幹
簽條約時也是你有所以我也要有
簡單來說肥肉一大塊對方又在耍白 只要有人偷跑就是比誰搶得快

>>No.556162
>在這個世界難道沒有一匹就可以滅了東京的幻想種嗎
滅了東京的幻想種?你要原住民怎麼辦?

>>No.556162
比如飛龍飛到東京
結果被自衛隊一炮打死
結果身上的病毒感染了全東京的人變成喪屍
而異世界人因為身體構造不同所以只是普通的感冒之類的劇情嗎？

>>No.556172
各位異世界人不用慌
你家附近有飛天妖怪嗎？有水鬼嗎？有獅鷲嗎？
都不用怕，現在只要３００奧倫我們就可以處理了
啥？龍？嗯……雖然我們原則上不殺龍，不過只要５００奧倫也不是不能殺
而且我們殺的非常乾淨環保，不用槍砲，只要５００奧倫！只要５００奧倫！真的非常便宜！

>>No.556182
小常識
跨物種傳染沒你想的這麼簡單

>>No.556169
那時候的歐洲列強和清朝雖然都很白目，不過對於經營中國的方針兩方也都很清楚。
經過一二次世界大戰以及各種金融危機洗禮，
且由五流氓主導的異世界政策，先不說具體為何，
光是等作為前提的異世界考察和智庫的報告就得耗費五至十年了。

>>No.556159
仔細想想反到作者蠻軍盲的
羅馬之類的古代國家
只有目擊可見大量敵人聚集百公尺才會擺好陣勢
行軍時都是長長的行進隊伍
數萬人以上的甚至分相隔十幾幾十公里的好幾路
一遇不明的轟炸就大概先四散跑了
組織好的強國還會重新潛伏聚集
大概只有核武才容易一次一網打盡

找不到敵人反倒會先派偵查隊搜索
看不到敵人大部隊聚集的話 乾脆分散隊伍搜索
根本不會有排好隊被自衛隊在視拒外埋伏一網打進的劇情

>>No.556228
敵人就在gate

這樣說你懂了嗎?

>>No.556217
照你的說法不就永遠不會結軍陣?因為自衛隊都隱藏又不會聚集成團，那請問你覺得帝國要怎麼進攻?一直圍著僵持?

>>No.556159
你真的有看嗎
第一次進攻只死了1萬
阿不就方陣好棒棒

帝國方連影子都沒有 這種雜牌聯軍還願意主動出擊就該偷笑了
見識到火力差距後
誰還那麼閒自己去送死
就算打鴨子上架也是馬上跑光光吧 你以為異世界有政委嗎

>>No.556162
你是沒看蒼穹的法芙那嗎?

>>No.556228
各國軍隊不是大老遠行軍過來直接開幹
而是在門的附近合流再同時進軍的
自然不會有拖好幾公里長的問題
再者被轟炸要跑是近代人的反應,異世界人可搞不清楚那是怎麼回事
嚇到呆掉也是自然的反應
再說要跑,那麼密集又大範圍的轟炸還是在開闊的平地
步兵又占大多數,跑再快也沒砲彈快
>找不到敵人反倒會先派偵查隊搜索
>看不到敵人大部隊聚集的話 乾脆分散隊伍搜索
一開始就知道敵人在門邊,也確實都在
就沒有搜索的必要,又因為人數差距懸殊
直接輾過去是最自然的想法

>>No.556251
>第一次進攻只死了1萬
>阿不就方陣好棒棒
帝國的六成只有1萬?

>>No.556242
大概就殖民地治安戰模式 中隊小隊搜到找對方為止
如果遭遇戰發現對方未知的"弩炮"與"弓箭"或"魔法"很麻煩
大概就會重新擬定對策戰略了
尤其是異種族戰經驗豐富的國家

>>No.556228
+1
高科技軍武要能夠這樣隨便10萬殺
除了核武只想到另一個可能 就是甕中捉鱉
明明進到射程卻不開火
故意放異世界軍進來到殺區列陣 等人家排好再一舉濫炸

缺點是
1. 這種陰險虐殺手段 不符合作者想營造的正面自衛隊形象
2. 動畫就明擺演了是異世界自己一直來萬歲衝鋒
怎麼想都不合理

不管怎麼說，發生銀座被另一邊的人攻擊
聯合國沒有派人來救援，那是不可能的
四川大地震大家都知道，就算是中國也沒有辦法阻止各國救難對，對吧?
之後，發現門的事情，很快會是國際事件，升級為聯合國的安理層級的會議，
沒什麼日本扛不扛的問題，直接就跳過了，哪管你扛不扛。
而且聯合國也不會派甚麼軍隊，會派的是聯合調查隊，維和部隊事之後才會有，那時日本早就讓聯合國進去了，
沒有甚麼日本拒絕不拒絕，若硬是不給進，也不會打甚麼戰爭，
就只是大家不會跟日本有任何的交易，沒有進口，沒有出口，
沒有稀土，沒有石油煤礦，沒有外資，沒有原料，大家也不進你的任何東西，單都被轉掉，日本國內企業人民就先亂了，根本就撐不住，而你還要再提供額外資源給門的一邊使用?，用甚麼共難時期的話，
人民會被接受?，現代人出門用的汽機車大眾交通工具不用石油嘛?，高科技呢?，衛星完全自主給?，衛星沒跟其他國家租用?，
你所有方便的東西，全部因為國家說要優先給軍隊使用?，
想太多，你還沒幹，就先人民拖下來打了。
要交易就放人進嘛，誰要為了你與世界為敵?
各國都會想，為了那個門，跟日本交易，有那個價值嗎?
要交易，還不是要讓別國的人進去，要進去也不會是那國的軍隊
都是甚麼科學家，調查員，最多就是保鑣，誰會一開始投資就是
軍隊開去的，動軍隊很花錢耶?，當然是非軍隊的單位先去看看啊
有那個價值才有軍事上的行動，戰爭是政治上的衍伸和方法，
但不是唯一啊，要逼一個國家妥協有很多種方法的。

>>No.556265
不要硬凹了
很難看

>>No.556265
雖然到這時我還是不了解這皇帝
怎麼這麼自然說話,你家剩四成軍隊了欸？
要用戰車車到你家面前才相信嗎？(被打

>>No.556277
銀座事件當天就鎮壓完了,損害範圍也只有銀座
根本沒有讓聯合國派軍的理由
其他早吵過了不用提了

>>No.556277
幹,這不就是上星期被我打臉到飛的蠢言論嗎?

>>No.556274
>不符合作者想營造的正面自衛隊形象
他們是想營造正面自衛隊形象阿
你知道營造正面形象怎麼做嗎?跟平民打好關係
軍隊?誰理你阿,不要虐囚就好
>>No.556282
你去跟作者說吧

>>No.556274
基本上就只是對手一直在搞萬歲衝鋒，
衝到衝不下去時屍體就堆積至六萬了

實際上特區人的死亡數字應該是
銀座事件：約一萬
首次門爭奪戰（帝國軍）：五萬
第二次門爭奪戰（王國聯合軍）：六萬

你就想成門爭奪戰領軍的人全是昔日的皇軍吧～

才一天就三百多
還沒點開就聞到臭味了

>>No.556282
一個是在講帝國軍入門的

你這個畫面是＂諸國＂的。。。

這邊我想直接問一下這小說的結局是什麼?
男主角最後如何?因為看到劇透好像mail

就說了這部是講述自慰隊的作品
內容全是給作者和日本人自慰用的
吵設定軍事政治完全沒有意義，全都不是重點
重點就是看自慰隊怎樣用他們先進的軍武科技知識去虐這班原始人
從而達到自慰隊超強自慰隊超棒的自慰目的

>>No.556286
皇帝沒看過戰車啊
他可能認為對面亦有大軍，而且戰力比帝國高一至兩倍，所以主動出擊又準備不足下才會慘敗
接下來只要學俄羅斯般用焦土戰術，拉長對方的補給線，
就有機會消耗對方兵力，以守城戰讓對手知難而退


當然，當他知道對手能一天內由國境飛到他頭上拋炸彈，
他就知道這場使根本不用打

>>No.556274
>明明進到射程卻不開火
>故意放異世界軍進來到殺區列陣 等人家排好再一舉濫炸
可惜,自衛隊的確是用這招
554609那告示牌就是界線
>1. 這種陰險虐殺手段 不符合作者想營造的正面自衛隊形象
無視警告越界了才攻擊,怎麼會是陰險?
雖然被虐殺的都不知後果就是
>2. 動畫就明擺演了是異世界自己一直來萬歲衝鋒
有別的方法嗎?射弓箭還是坄石丟個五公里?
只有冷兵器又沒地形掩護,對方在高地又龜著不出擊
除了夜襲也只剩撤退了

>>No.556311
門會引發時空災難 除了支那和美帝激進者阻止外 雙方特地和地球國家一致同意炸門

>>No.556265
>還有本
作帝國啥時說過只有20萬人了
>帝國的六成
幾萬就打掉帝國六成兵力? 算了我還是別對這部和這部支持者認真好了(挖鼻

就自慰隊版的刀劍神域,信徒也一樣

>>No.556337
支那賤畜幹不到人外和玻璃心哭哭喔

>>No.556331
隨便你吧
反正就算把數字堆到70萬,也是幾萬發砲彈(二戰Ver)就能解決的程度

>>No.556331
英法聯軍幾百人
也能把大清的幾千騎兵轟成渣阿
科技差太多就是會有這樣不對稱作戰

>>No.556330
別的神開門就能引發大戰促進世界進步種族進化
這個神開門不但沒有大戰種族也沒進化而且還會引起時空災難
這個神一定會被其他神霸凌吧

>>No.556331
六萬是死亡人數
但是光俘虜就有六千人
更多的是脫離帝國掌握行蹤不明的人
像是跑去當傭兵或盜賊的,或是直接躲起來的
這些加起來才是那六成的數字

上周的廚跟之前在漫畫串亂的廚應該都來了
跟那幾隻沒啥好討論的
只是一直跳針秀下限
想把自己腦中妄想的設定套到這作品來
只要不讓廚意淫這作品他們就會發作
比起花時間跟那些講不聽的說人話
我還比較在意下一集裸體醒來的精靈是會完全遮掉還是會打光等BD修正...(拖走)

>>No.556360
下集的重點不是能見證自衛隊的傳統嗎！？

幼女：重點是我好嗎？

說好的歌德蘿莉亞神呢!?(敲腕

伊丹怎麼說也是個宅宅總會有性慾吧
兩個正妹隊員加上一堆異世界妹妹,伊丹把持的住嗎?
不知道原作有沒有交代他怎麼處理的

>>No.556363
所以FBI過不了門時真好...(X)

我消滅一個螞蟻窩上萬隻螞蟻
該不會要小心有廚來對我喊好YY喔

我只是想看看妖精BBA什麼時候會變成主角的肉便器
結果這串這麼長全都在講一堆不要緊的屁話......真的是...

>>No.556366
偵查隊的那兩個...
一個會把人活活打死
一個可能會趁你不注意時打你一針讓你再也醒不過來
至於異世界的就不予置評了...

看漫畫版似乎感覺不出伊丹有性慾方面的困擾就是了...
有時走錯一步可能就是生死攸關的問題XD

>>No.556345
>也是幾萬發砲彈
開発国のアメリカですでに退役していることや、火砲の定数が400門まで削減されたことから近い将来退役すると
自衛隊原來還拿得出幾萬發砲投射去前線喔(笑
nomadic and migratory tribes such as the Scythians, Goths, and Huns used elements of guerrilla warfare to fight the Persian Empire, the Roman Empire, and Alexander the Great.[4] Guerrilla warfare was a common strategy of the various Celtic, Iberian and Germanic tribes that the Romans faced. Caratacus, the British war chief, employed guerrilla warfare against the Romans for approximately 8 years, mixed in with occasional set piece battles. Despite ultimately being captured by the Romans, Tacitus writes that many Romans respected him. Other leaders of the time who employed guerrilla warfare to some effect included Viriathus, Arminius and Vercingetorix. In the Classic Ancient world, this kind of warfare was indirectly mentioned by the Greeks in Homeric stories, but usually as hit and run acts of foraging or booty in enemy territory, pretty much as later Vikings piracy. The Romans and Carthaginians learned of these tactics more as intended warfare by the Iberians before Viriathus and Hamilcar Barca in campaigns in Sicily against them.
公元前就懂得消耗游擊全民戰爭 誰跟你萬歲衝鋒

>>No.556373
反了反了！明明就是伊丹要當幼女的肉便器！！


>>No.556381
>>公元前就懂得消耗游擊全民戰爭 誰跟你萬歲衝鋒
（看日本皇軍）
抱歉，你剛才說啥？

就說是自慰隊版的刀劍神慾和信徒啊

>>No.556381
軍盲,你以為日本只有一種砲能打?
>公元前就懂得消耗游擊全民戰爭 誰跟你萬歲衝鋒
軍盲,你的對手只會跟你龜在同一個地方,甚至蓋出了堡壘
而且完全不用考慮後勤,你倒是打消耗游擊給我看看

>>No.556385
支那賤畜幹不到人外和玻璃心哭哭喔

>>No.556381

你知不知道世界上有種玩意叫做"迫擊砲"?
迫擊砲裝悍馬車上就能四處亂打,諸侯軍大概有一大半都是死在迫擊砲手下的...

>>No.556288
我有說沒有派軍隊這件事情，但聯合國一定會派人去看
而派去的人不會是軍隊或是任何武裝人員啊?

>>No.556294
上星期的，我也不知道你在說甚麼

老實說我要說的事，不會沒有[聯合國調查隊]這件事
上周的CVARAliQ 說過[聯合國緊急動員 各國研究人員 專業分子湧入東京，各大媒體瘋狂報導]
神話說，普羅米修斯從眾神那裡偷火給人類，為人類帶來了文明，
就算不進門，這種空間門，以科學來說，可以驗證多少現在還在假說的科學現象啊，好科學，不去研究嘛?

不過說真的,這串討論的所有網友都比佐藤龍雄智商高--
佐藤龍雄認為的"奇襲",是跑到敵軍頭上,然後堆好沙包架好野戰砲...
我看他的智商比那位獨眼將軍還不如.

>>No.556388
因為日本皇軍是群蠢材啊 跟這部的弱智帝國一樣
>>No.556388
>軍盲,你以為日本只有一種砲能打?
軍盲 你以為古代和現在 會有一戰那麼大的火器密集前線與陣勢讓你打嗎?
>你的對手只會跟你龜在同一個地方,甚至蓋出了堡壘
軍盲
>一個城鎮在自己的掌握中,一個在皇都的黑街
城鎮和皇都駐點 連美軍作戰都要運車隊霧知被伏擊
哪來不補給的腦殘?

>>No.556401
有聯合國調查團啊,只是沒那麼快進去而已
在自衛隊掌握異世界情報充足壁掌握局勢之前都以軍事地區管制
局勢穩定了自然能開放

>>No.556400
>你知不知道世界上有種玩意叫做"迫擊砲"?
>迫擊砲裝悍馬車上就能四處亂打,諸侯軍大概有一大半都是死在迫擊砲手下的...
你先找出這五十年來有"幾萬發迫擊砲同時激發消滅敵軍的戰例吧"
用不著為吹說自衛隊會發幾萬發砲彈一戰砲火的白癡圓謊

中古與近代戰爭很多時候都是小隊分散
迫擊砲都未必炸的到民兵
很多戰例美軍在搜游擊隊時根本來不及架
即使民兵幾百公尺的埋伏而已

>>No.556323
>無視警告越界了才攻擊,怎麼會是陰險?
笑笑
異世界的心態是古代打仗 戰爭時期放個警告牌是來搞笑嗎
你一個科技先進幾千年的國家對上人家拿劍拿盾的
起跑點就已經跟開外掛一樣
已經作弊了還特地設局把人家一次虐殺
這樣還想以人道正面健全正義之師"自衛隊"自居
總覺得稍微有點太無恥一點

何況動畫就擺明不是這樣演了
第2點你沒看懂嗎?
如果自衛隊真的是要設局請君入甕殲滅
第一次打絕對不只死1萬啦

>>No.556407
日本皇軍是弱智，
帝國是古代人，兩邊加減剛剛好

正如樓上網友所說，以古代人的見識，
看到身邊突然出現頻密的爆炸，威力和方式又與自己熟悉的魔法不同，
比起作出正確選擇，不讓腦袋當機才是最困難的

根自慰隊粉認真跟刀劍粉認真一樣
只是浪費你們的生命而已(聳肩

小説有提到，死傷人數不包含亞人或魔獸等東西...
所以實際上軍隊的數量是遠超過12W的
還有裏面很多人提的"作者沒想到的地方或是不懂的地方"
其實都是小説後面幾本的內容
像是國際連合調查團那些的
還有後期對面變成中東模式，因為正面拼不過
開始打游擊戰和心理戰，帝國也開始摸清日本的政治弱點

>>No.556407
>城鎮和皇都駐點 連美軍作戰都要運車隊霧知被伏擊
哪來不補給的腦殘?
乖,腦殘先知道皇都有誰罩著好嗎?另外,帝國除了公主不知道黑街有人進駐,搞不好連他都不知道
至於城鎮......你會提到這個擺明就是沒看作品嘛
周邊一帶完全被清掃乾淨,皇都有公主cover拼死不讓國內再發起戰爭
你說誰想打遊擊?
>中古與近代戰爭很多時候都是小隊分散
看著獨立戰爭的排排射......
軍盲別秀下限了

>>No.556424
我就知道會有小天才把18世紀的戰列拿出來護航
軍盲軍盲 笑笑

>>No.556418
>總覺得稍微有點太無恥一點
你小子不看孫子兵法的?

>>No.556431
你真的要把戰國時代的價值觀跟現代自衛隊來相提並論?

>>No.556428
別說18世紀戰列連白起都能坑殺趙國四十萬大軍勒(挖鼻
軍盲乖,別秀下限了好嗎

>>No.556424
原來是開公主倒貼肉便器後宮外掛啊 濕敬濕敬
雖然這類兒戲政治還有很多嘈點 但我不想多言了
>你會提到這個擺明就是沒看作品嘛
腦粉在推在推 加入動畫黨才發現是腦殘肉作
看腦殘片是我的錯 不在多言
>看著獨立戰爭的排排射......
軍盲真不懂中古和近代的意義
算了 我不再說了

>>No.556416
古時候的小隊分散其實沒你覺得的那麼分散
那時候可沒有無線電阿，所以隊伍與隊伍之間的距離最起碼都是保持在「看的到旗幟」「聽的到鼓聲或喇叭聲」「馬匹能短時間來回」這樣的範圍內

>>No.556437
現代?越戰的時候燃燒彈跟橙劑丟得很爽快阿
怎麼了嗎?

>>No.556442
把動畫當成原作的腦殘也不少見就是

又要挑戰最速沉串了嗎

感謝各位的努力可以讓我這一季不用加入這部動畫的討論

>>No.556418
所以說來說去你是嫌自衛隊殺太多?
>第2點你沒看懂嗎?
你也沒回答有什麼方法可打
不是往前衝就叫萬歲衝鋒,皇軍是有槍也知道對方有槍還搞衝鋒才是蠢
你只有冷兵器你不衝要怎麼打?

腦袋放空看爽片

>>No.556442
>開公主倒貼肉便器後宮外掛
跟你這根本沒看的反廚說太多好像沒啥意義www

>>No.556443
最根本的吐槽點是那群聯軍像僵屍一樣
第一次不知死活被集火死個1萬也就差不多了
帝國連人都沒來半個 哪來的向心力叫所有國家士兵一直去送死
第一次被打成那樣 沒跑掉一半就該偷笑了

>>No.556444
您真的要把越戰美軍跟自衛隊相提並論? 軍盲哥?

>>No.556458
你憑什麼不能把他們相提並論?
軍盲你自以為很了解戰爭是怎麼一回事?

>>No.556458
>第一次不知死活被集火死個1萬也就差不多了
>帝國連人都沒來半個 哪來的向心力叫所有國家士兵一直去送死
>第一次被打成那樣 沒跑掉一半就該偷笑了
很奇怪嘛?上面都有人說現實戰爭打十幾年,死個50萬人都還在打了www

軍盲也太不瞭解人類是什麼樣的生物www

看反廚拼命挑骨頭真是愉悅~

>>No.556458
三十萬死了六萬,至少跑了超過二十萬
偷笑?

>>No.556471
他們自打嘴比較好笑
一下說現實的兵死不完,動畫做壞
一下又說動畫死太多兵了,動畫做壞

統一一下口徑很難嗎?

視情況與需求分散與活動到百公尺到"公里"為單位是可能的
號角和旗幟目視比你想像中遠
馬的話 幾十公里都有可能
古代戰有時是在比分散和集結速度
召回分散村落的集糧隊和維安隊等等
也不排除獨立作戰的狀況 幾萬以上的大軍分散幾路到其他區域也有可能

另外我想不通有火龍與神的文明軍事會沒有疏散概念

>>No.556475
>有火龍與神的文明軍事會沒有疏散概念
最快50年出現一次,幸運一點三代都沒遇過
你慢慢疏散吧

>>No.556449
我打從一開始就是在吐槽殺太多...

能殺光10萬人的彈藥打哪來的
能殺光10萬人的火力投射又是從哪來的
而很配合的聯軍10萬人全部乖乖衝上去送頭 又是從哪來的殭屍洗腦ww

要繼續護航硬凹當然都ok
但是更簡單的就是承認動畫組跟軍盲哥一樣軍盲
只看現代兵器好棒棒就亂掰數字隨便演演
反正自慰片大家看爽就好了(笑

>>No.556473
>>No.556469
現實中大帝國常有承受五十萬以上"死亡"與十幾年的"戰爭"的能力

但只有作者與bi7bv9Uo這種軍盲白癡還是庸將
會讓中古帝國白白在"會戰戰役"損失幾十萬還不是進退與自殺
懂不

>>No.556489
軍盲乖,你可以跟我說白起怎麼坑殺40萬人的嗎?

就是有死蠢跟現實脫節,還以為10萬人這數字很誇張

看軍盲信徒拼命護航這部軍盲作者自慰隊真有趣
這部作根本都是讓主角yy屠殺的腦弱w

>>No.556494
唉~~~反廚果然沒救了
先不說帝國第一波就被打掉6萬
你以為諸國聯軍的目的是打自衛隊喔,他們是故意被叫去送頭的知道嗎?而且諸國完全不知道真正的情報

叫你們看原作就是不看,搞得跟智障一樣

>>No.556449
對了 還沒回答你
>你只有冷兵器你不衝要怎麼打?
就...不用打阿...
聯軍有甚麼理由非打不可?

帝國老大連人都沒派 急著自己自殺衝鋒幹嘛
就算為了面子要交差打一打
第一次死成那樣也可以提早下班了
還一堆將領前仆後繼親自跑上前線當肉靶咧

>>No.555611
媽媽～我長大之後要跟綠衣人的醫生姐姐結婚～

>>No.556518
反廚,叫你去看就去看,別丟臉了
>急著自己自殺衝鋒幹嘛
他們怎麼會知道自己去自殺衝鋒?
第一次他們完全沒參戰,帝國又完全沒跟他們說清楚
第二次當然就送頭了

別把自己搞得這麼蠢好嗎

>>No.556458
>最根本的吐槽點是那群聯軍像僵屍一樣
>第一次不知死活被集火死個1萬也就差不多了
>帝國連人都沒來半個 哪來的向心力叫所有國家士兵一>直去送死
>第一次被打成那樣 沒跑掉一半就該偷笑了

你有沒有看內容的????????
你真的有看嗎?????????????????
當然沒有向心力啊, 所以在諸侯不知道帝國戰敗前趕快送他們出去送死啊, 這樣就不用怕叛亂了
他們團結就不用送他們出去吧

諸侯們最初也只是想搶功啊, 戰敗乃兵家常事, 那有失敗一次就停手的(表面上也是有帝國命令啊)

而且什麼逃走, 被滅的都是其他諸侯兵隊, 還沒出動的諸侯兵隊完全0損傷, 為什麼要逃走???????????

你真的有看嗎?????????????????
你真的有看嗎?????????????????
你真的有看嗎?????????????????

>>No.556502
白起那場戰爭打了三年多
兩軍互挖城塞陣地陷入僵持對陣才維持那麼大兵力在戰場

而且"趙國"在損失這些軍力
還動員男女老少奮戰把秦國打到滿地找牙 軍盲
>>No.556513
軍盲果然沒救了

一群腦殘在幫一群腦殘被屠殺的御都合主義腦殘作互航

>>No.556535
然後最後被"坑殺"40萬人
軍盲,你可以告訴我秦國哪來這麼多人坑殺這麼多人嗎?
現代一發能殺1000人的大砲你就在鬼叫(聽說當年八吋榴一砲3000人),古代能手工坑殺40萬人你倒是覺得很正常

軍盲不意外

>>No.556547
當歷史上有手動坑殺40萬人的事績,居然還有腦殘覺得這種不對稱戰爭殺個10萬就算多

>>No.556527
還在把帝國的第一次跟聯軍的第一次雞同鴨講
軍盲哥醒醒好嗎
請問您真的有看動畫嗎

>>No.556532
就是在說皇帝這如意算盤也太順利了
最好是帝國連半個人都沒派 諸侯還一點疑心都沒有
最好笑的是被打臉一次死1萬不夠
還要衝第二次死個4萬人
最後又搞小聰明玩夜襲 還將軍親自上陣 結果一樣被打臉ww
而這段諸侯自動自發英勇自殺攻擊的期間
帝國連一個兵都沒派上戰場

只能說你們心目中的異世界諸侯真的全都活該是智障就對了..

暑假果然到了呢 一堆屁孩在那邊裝大濕
上面高仔那幾篇都沒看? 好啦我知道現在小孩都嘛懶得爬文
還有好幾篇「如果我是異世界的帶兵將軍才不會輸(那麼慘)呢 果然異世界人都腦殘 就我最聰明好棒棒」
不過單純開上帝視角馬後炮也能自慰、以為自己有多聰明 根本呵呵

> 較合理的作法是保留門的既有在地政權，把門對面經營為一個成熟的新市場、扶助其技術的進步與經濟生活的向上、使其資源消費速度與價值提高
> 最後是傾銷地球的產品以養成特區世界對地球的依賴性。
就萌萌侵略者阿 不過那邊主角不是軍人

>>No.556458
第一次那一萬人算是威力偵察部隊.主要目的是試探敵方的軍力.如果強就撤退.弱就直接打下來.只是連撤退回去警告友軍都來不及就死光了.第二波則是全力進攻.我認為諸國聯軍第二波派出的軍隊其實超過四萬.只是在自衛的轟炸下被炸死了四萬.其他的則成功撤退了.

提到彈藥哪來的這件事

以前當兵前想說台灣這狀況應該不會儲存很多彈藥
結果當兵時守彈庫後..........
這堆彈藥是哪來的啦！！！！！！

>當歷史上有手動坑殺40萬人的事績,居然還有腦殘覺得這種不對稱戰爭殺個10萬就算多
40萬並不是一個下午的事


其實我覺得サンライズ的鋼彈比較蠢

尤其是太空殖民地防衛系統

>>No.556563
噗www
我幹嘛看動畫?動畫改編一堆問題,我直接看漫畫.原作了
>還在把帝國的第一次跟聯軍的第一次雞同鴨講
要我跟你說,漫畫聯軍是第一次照面就全都被打掉嗎?
>只能說你們心目中的異世界諸侯真的全都活該是智障就對了..
你先關掉動畫吧
劇情改成那鳥德性

>>No.556571
太小看台灣了
台灣光是105mm以上的砲彈就超過四百萬發
是全世界密度最高的火藥庫島

唉，由漫畫第一集戰到動畫第二集(^_^;)你們真有耐性

a-1喔，銀座和大門防禦戰的戰鬥我都算了……求你打怪獸的傳統和女武神進行曲做得好點喔T_T

說起來，倒是有幾次看到畫面有射擊距離定位用的木柱在動畫裡喔，有點意外這種細節

>>No.556553
陣地戰 秦國也是動員男女老少
而且坑殺因為是俘虜 你懂不懂啊...
帝國沒有蓋好堡壘 蓋出供養幾十萬大軍補給陣地
哪來幾十萬大軍聚集給你殺 帝國跟自衛隊蓋城嗎
長平是攻城戰 而且長平很多人可能是補給斷絕"餓死"的
軍盲
>聽說當年八吋榴一砲3000人
當年五十萬發砲彈才打死金門三千人
軍盲靠謠言幻想 一嘴砲就能打死三千人 真是偉大啊

古代有時像是10萬人的敵軍被擊退潰散時
紀錄上會寫消滅了10萬人等云云
但是實際上絕大多數只是逃散了
只要將領沒死
到後方重新招集這些潰卒
馬上又蹦出一堆兵力就是這樣來的

>>No.556570
所以我說要護航是可以護
只是無法解釋的御都合疑點真的很多..
最簡單就是歸罪動畫組跟軍盲哥一樣張飛打岳飛 編劇要你死你就是智障
畢竟聽說原作這部分只有帶過而已

當然 如果原作真的也有玩長平那種人數膨風的yy
那我也無話可說

帝國對聯軍說的是"異世界人入侵我們世界, 所以帝國召集各諸侯幫忙擊退敵軍"
而聯軍並不知道這是帝國"為了在聯軍知道帝國失去六成兵力, 是反擊帝國的好機會"而說的大謊話
帝國只是想消耗聯軍兵力, 讓他們無法向帝國發動攻擊, 並且在異世界軍為了防止特地再入侵日本而設置的大軍誤認為會全面佔領或消滅諸國的情況下, 被迫與帝國站在同一陣線

基本上異界居民看到現代軍械不是認為是魔法嗎?那看到對面使出這麼強大的魔法就會判斷對面法師團很快就沒魔了，才會一直衝鋒這樣不也很合理?而且他們也沒有全部都戰死阿，email，人數一定都超過死亡數字

>>No.556586
>當年五十萬發砲彈才打死金門三千人
我說廈門你跟我說金門?
>哪來幾十萬大軍聚集給你殺
反廚就是反廚,誰跟你一次聚集幾十萬大軍?裡面一次最多才6萬

看你們這些反廚耍蠢還真有趣

>>No.556590
安安
我沒有像你一樣蠢到看動畫喔
A-1的名聲有口皆悲,你還真敢看阿www

>>No.556596
原作跟漫畫都看完了
會嗎?

不知樓上在吵什麼
但
榴彈砲：羅馬方陣步兵～好吃～

>>No.556599
沒辦法
如果是日昇那我一定看
至於A-1......
我是很佩服敢看的人啦

>>No.556586
有些歷史學家認為長平之戰死掉的40萬趙軍.是從戰爭開始到最後降卒被坑殺的總傷亡數.並不是秦國一口氣坑殺40萬人

>>No.556595
軍盲哥發現動畫無法護航 只好開始黃金切割了
很好啊 有進步

>>No.556592
另一個讓人奇怪的點就是好好一個奇幻世界軍團
連防護罩魔法都沒有嗎?
還是說異世界軍有魔法的話 自衛隊就沒辦法瘋狂外掛yy了..

龍那體型明顯違背空氣動力學 研究下去恐怕有什麼不得了的技術突破

魔法和噴火也是 研究下去恐怕會跑出來類似永動機的東西

這些突破才是異世界最大的寶藏好嗎

>>No.556607
你什麼時候看到我在護航動畫了www
>連防護罩魔法都沒有嗎?
有又怎樣?防護罩魔法就不會被打破?

>>No.556593
果然用謠言 軍盲
那芭樂是打中彈藥庫連鎖引爆才死人
不說你拿芭樂當真的笑話
帝國軍哪來彈藥庫給你炸?

>>No.556608
你要怎麼確定異世界的法則能用在原來的世界?

>>No.556611
哈?我聽到的版本是八吋砲一砲轟掉廈門車站,而裡面剛好有衰小駐軍耶?

附圖２５萬人

>>No.556607
這要看魔法師的設定.是可以直接訓練普通人成為魔法師還是說魔法師是一種特殊種族而不是職業.這部的魔法師好像是後者.

>>No.556619
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=5983

MDC有討論過
因為那是唬爛 所以各版本地點與炮種 死傷不一
其實也不只開炮一次

安息吧 軍盲哥......

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>>No.556623
附圖只有三到四萬人
而且是拍最密集的部分
平方周長超過四公里
幾百門炮或核武才能一次"處理"的範圍

當天到場人數是沿途散佈整街區周長超過十公里(茶

>>No.556475
我當然知道，但是你覺得幾百公尺或幾公里對熱兵器來說是很了不起的距離嗎?
說到疏散倒是讓我想到了，你們好像很執著在「戰死」這個前提上啊?
要知道古代的戰爭紀錄中的損失N萬士兵往往就只是「損失」而已，逃兵傷兵甚麼的也被算進去了那時候可沒有KIA跟MIA這種分別阿，聯絡不上的基本上就都當死了

所以你說他們會不會跑?認真說起來，當然會跑
但是士兵也沒道理會在指揮官的眼前跑，好端端的幹嘛跑呢，都嘛是在打得正火的時候才有機會跑啊

因此實際上的交戰情形應該是這樣─
特地的軍隊列隊前進到一半時突然有一支隊伍被炸翻天，周遭的士兵們第一時間都看著這坑裡頭被炸得血肉模糊的同袍們「天啊!發生甚麼事了!」「為什麼會這樣!!」「喔!馬、馬特!我昨天才跟他聊過天，他說他這次戰爭結束就要回去繼承家裡的生意的!」
接下來就是更多的爆炸，然後慘叫聲此起彼落，運氣好一點沒砲彈直擊的人一開始可能也是兩腿無力的跌坐在地上吧，但是接連不斷的爆炸聲跟尖叫聲很快的就將這些人從恍惚之中拉回來，接著被求生本能驅使著，開始向覺得安全的方向奔馳而去，這路上可會碰上幾個軍官之類的人物叫住他「不准跑!給我回去你的位置!」但下一瞬間這些人可能也被砲彈的破片給打成殘廢了「嗚啊!嗚...我、我的眼睛...」

逃兵用像是把一輩子的運動量都用完一般的速度逃離了戰場，他大概從來沒有想過自己可以跑的這麼快，氣喘吁吁的他回過神來發現周遭也有好幾個跟他一樣的逃兵「呼呼...原來...不是只有我啊...」一邊因為過呼吸昏過去一邊這樣想著，醒過來之後便跟著這些同伴當山賊四處流盪

>>No.556625
並不是特殊種族, 只是像蕾萊那樣的知識份子又尋求魔法之道的人少之又少

>>No.556633
你怎樣確定是唬爛 ?
>>No.556653
沒人要你"一次"處理,你可以多開幾砲
>平方周長超過四公里
然後?小一點的迫砲三點多公里.大一點的五點多
加上戰車砲很夠打了

話說軍盲哥不知道羅馬陣形士兵間隔2米~3米 各小隊間隔30米
1000人的橫列就可能是超過兩三公里的大範圍嗎?

>>No.556681
還有馬其頓方陣或是龜甲陣或是.......(ry

我來開個大絕
喜歡看真實戰爭的去看史書和紀錄片,不要看ACG了

>>No.556055
智障，先去了解什麼叫政治，什麼叫國際議事
在國家利益面前管你銀座是什麼地方,
一個國家不夠壓你就聯合其他國家一起壓迫你

政治就是這樣毫無道理、無道德可言，
就是赤祼祼的你吃我、我吃你的把戲，
誰拳頭大誰是贏家但又偏偏表面上要裝作很紳士，典型的當婊子還要立牌坊

管你家的異界門是開在總統府或天皇宮？其他比你強的國家要壓你就是壓你

你不開放我就對付你，不管是所謂軍事演習、經濟侵略封鎖等
光是弄一遍針對日本的貿易限制項目修訂議案跟出入口關稅修訂就足夠你喝一壺的了
以日本的國力、經濟情況，聯合國中的常任理事國任意一個要出手迫你，
你認為日本有得選擇？更別說這種國際性大事，真要出手一定不會只有一個，更多只會是聯合起來一起壓迫你

炸掉門一拍兩散？可以！前提你能承受得住別的國家惱羞成怒下的報復
在迫脅跟利益劃分面前，一切都是浮云，
正常情況下誰家都不會做到炸門這一點

而且在政治面前，所謂的搶門也不過是各國派自已的人「共同駐守」，
大概也只會名義上共同監察協助之類

>>No.556691
你知道這裡不能說實話嗎www這樣要怎麼打筆戰揮灑熱血呢www

>>No.556675
105榴與81迫砲"理想"的"殺傷半徑"20m
打附甲目標只會降低
火砲[1]約400門と定数が設定されている
陸自榴砲400門以下
數公里的平方面積超過十萬m

軍盲哥你慢慢打吧(茶)
還要算數分鐘開始竄逃的可能

>>No.556691
ACG製作方裡面的寫實廚 絕對不會比我們這些軍武肥它少
事實也的確有些作品有成功搔到癢處
只因為2次元就要放低標準
我覺得這種想法不太好

我想主要問題是大部分上面的大人物都是注重戲劇效果
真實性合理性靠邊站
結果那些注重合理性的製作人員只好妥協或河蟹..

>>No.556693
這大絕老早開過了

不爽自已畫或不爽自已寫小說
但是強國支那人你懂的
只要日本人ＹＹ就會有反射動作先開罵再說
徒手撕裂日本人就沒問題

>>No.556675
軍盲哥神吹www 一炮能打死數公里神炮出現了
不愧是靠謠言說謊的軍盲哥www

>>No.556697
配合空炸引信殺傷範圍可以乘倍，而劇中確實有空爆的畫面
再說，自衛隊又不是只用迫砲在打，沒必要老抓這點挑毛病

>>No.556692
>光是弄一遍針對日本的貿易限制項目修訂議案跟出入口關稅修訂就足夠你喝一壺的了
>前提你能承受得住別的國家惱羞成怒下的報復
你對世界第二大經濟體玩這個喔?
誰先死還不知道呢www
要嘴砲之前不先查查日本的經濟實力有多強?

來,跟我說一遍,世界第二大經濟體
再一次,世界第二大經濟體
>正常情況下誰家都不會做到炸門這一點
夠蠢了,開門是"正常情況"?
多國軍隊進駐是"正常情況"
反廚反到腦袋不清啦?
>>No.556703
典型的反廚手法,人家說"多開幾砲",你說"開一砲"www

>>No.556692
這些老早就吵完了，來點新的好嗎？

>>No.556707
我針對得只有誤導大眾的bi7bv9Uo
而不是作品或其他人


附帶一提 算上連射效正
會增加讓敵軍逃跑離開殺傷區的時間
要是有人躲在彈坑與躲藏屍體中
殺傷率又更降低

>>No.556710
其實這無所謂
但居然有白癡不知道日本是世界第二大經濟體......
最近反廚的素質堪憂阿

>>No.556712
誤導?我只提到迫砲你就以為只有迫砲喔?你這麼蠢是怎麼活到現在的?

>>No.556697
我記得么洞五榴空炸的話單一發涵蓋是直徑60米左右 ?
一個砲兵連至多十多門砲的效力射涵蓋為方圓數百米至多一平方公里
全營四號裝藥空炸信管三發, 15公里外最快大概10分鐘內可以犁完5平方公里
射擊士算得好 , 同時跟砲排配合得好應該可以做到大面積幾乎同時著彈 ....

以方陣的機動力來說也不用跑了, 跑不掉的

我看完動畫第一集逆流去補完漫畫
現在回來看第二集
我突然覺得女性人設都變得好難看.....

>>No.556712
其實有方法增加殺傷人數
就是針對後方軍團轟炸，直接斷絕對方逃跑路線，只能往前衝
自衛隊的203mm自走砲射程就超過20km可以辦到
異世界人不知道是什麼在攻擊他們，應該不會特地往爆炸的地方跑
而對方接近後以事先佈置的鐵絲刺網絆住腳步後再以機槍和輕兵器掃蕩
我個人是不覺得這種不對稱的戰爭殺個幾萬人很誇張

>>No.556721
理想 空炸效力有差
殺傷也不會通通失去戰鬥或行動能力
>15公里外最快大概10分鐘內可以犁完5平方公里
擊潰 前二十秒後就不是方陣而是散兵了
十分鐘人可以跑一公里以上
騎兵可直接撤離
十分鐘要殺傷範圍就擴大到一半以上
之後散兵會更遠
有人開始躲彈坑也不代表犁一遍就行

>>No.556730
你說的"漫畫"全部都有畫出來......

>>No.556712
空炸信管哪來的彈坑給你躲 .... 空炸高度30公尺的涵蓋範圍可以有方圓60~100公尺
兩個砲兵營夠犁這方圓十公里了

回頭討論畫面分鏡,
即使照某人所說, 方陣中每個士兵間距2~3m好了
一砲下去方陣正中央, 最少也要中個五十一百人
這集畫面出現的屍體, 一個分鏡說不定沒有30個人
這"大軍"是開來連綿數百公里的野餐嗎 ?

>>No.556736
交戰距離近到可以用機槍打
擺明了就是前面用機槍處理,最外圍用砲打,看你跑哪去

>>No.556730
這些前面都談過了
要大量虐殺當然沒問題
問題是動畫的演出手法就不是那樣

何況你一個自稱自衛隊的到別人世界去
初次照面就處心積慮要把對方手持寸鐵的原始小兵大量屠殺
這種自衛隊宣傳動畫真的沒問題嗎w
好吧
我想對於這串某些人來說 的確是殺得越多越爽歪歪啦

>>No.556730
>對方接近後以事先佈置的鐵絲刺網絆住腳步後再以機槍和輕兵器掃蕩

要用鐵絲網阻擋逃跑的話 對方行進路上如何覆蓋鐵絲網?

就是針對後方軍團轟炸，直接斷絕對方逃跑路線，只能往前衝
自衛隊的203mm自走砲射程就超過20km可以辦到
>異世界人不知道是什麼在攻擊他們，應該不會特地往爆炸的地方跑
火炮不會永遠覆蓋後方 戰場上左右都可以跑
只要射擊間隙有人跑了 成功了 發現了
你無法阻擋有人自己跟者跑過去

>我個人是不覺得這種不對稱的戰爭殺個幾萬人很誇張
要護這部作品真的蠻辛苦

>>No.556735
在馬匹第一次碰上吵死人的轟炸的會不會嚇的把騎兵甩下來就有討論空間了
還有，躲彈坑就代表他知道什麼在炸他們
問題是異世界人從頭到尾不知道那是啥，又怎麼會知道要躲彈坑？

>>No.556740
>初次照面就處心積慮要把對方手持寸鐵的原始小兵大量屠殺
自家平民被殺個幾百幾千人去了
你跟我說要對敵軍手下留情?
你怎麼不去死?

>>No.556741
漫畫全都畫給你看,你還在廢話什麼?

>>No.556744
所以軍盲哥也承認它們就是夾帶私怨去侵略屠殺囉
ok
自慰隊萬歲 您高興就好

>>No.556735
以國軍牽引式么洞五砲兵的野戰標準號稱是1分鐘最少3發, 應該夠了
而且上一代的自走砲搭配射控電腦就已經可以做到大範圍同時著彈
用不同裝藥跟彈道做到大面積同時著彈並不稀奇啊

而且混亂中的移動速度遠比你所說的十分鐘一公里慢得多

>>No.556741
>要用鐵絲網阻擋逃跑的話 對方行進路上如何覆蓋鐵絲網?
你搞錯了，鐵絲刺網是中距離絆住腳步用的，不是阻擋逃跑的
所以只要在離陣地兩三百公尺佈好就行
>火炮不會永遠覆蓋後方 戰場上左右都可以跑
>只要射擊間隙有人跑了 成功了 發現了
>你無法阻擋有人自己跟者跑過去
問題是你要異世界人怎麼理解這理所當然的常識？
在他們眼裡，一塊平地莫名其面的炸開了，接下來還越炸越近
要算間隔時間還找空隙鑽出去連現代軍人都不見得辦得到何況是他們
>要護這部作品真的蠻辛苦
稱不上是護，只是你們對作品預設的情況忽視太多了

>>No.556709
真的不要去wiki找一下看一下表面的東西就以為自已很理解
世界第二大經濟體早就已經「不是日本」了好嗎...

而且你知道世界經濟體的指標是看GDP總量的嗎?
你知道GDP的劃分其實只是依照某個公式來算的嗎?
你知道GDP再高你的國家出口跟入口的需求被限制也是有差別的嗎?
你知道貿易逆差是什麼嗎??
你知道什麼叫經濟增長結構嗎?

屁都不知道還來拋書包, 說你弱智我還覺得侮辱了弱智二字
稍為有點腦子的也不會用世界經濟體來說事, 因為那只是代那一個國家的經濟發展情況,但不代表一個國家的全部強弱

不要粗略找一找WIKI就以為自已很懂的樣子好嗎?


""你對世界第二大經濟體玩這個喔? 誰先死還不知道呢www""
你知道近半年內日本的貨幣眨值對你所謂的曾經世界第二大經濟體國家的影響有多深遠嗎?
你知道貿易逆差代表的含意你還能說出這種話?
一個進口比出口還需求大的，真被進出入口的貿易項目中隨便挑根刺，就不一定能承受得起

中國跟美國就曾經互相玩過了，最後又誰玩死了誰，誰又妥協了誰？


光是日元下跌令貿易赤字上升導致進口物品價值上升這一點,
如果你真的了解,你就不會說出如此荒謬的論點還沾沾自喜以為自已說得很對


你知道聯合國五常代表的是什麼嗎?
不如你先了解國與國、大國與小國在目前地球上的國際地位及背後代表的東陳後再來拋你的書包好嗎?

>>No.556747
原來敵軍往自己的防線撞叫侵略屠殺
我的天阿，這部的反廚太爆笑了吧

我有預感，以後每星期樓上所有內容會不斷重覆出現
直到作品播放完畢

>>No.556740
>>我想對於這串某些人來說 的確是殺得越多越爽歪歪啦

就小說的結果論來說自衛隊就是滅掉了十幾萬人的軍隊沒錯
但是以動畫的表現看來很像十幾平方公里中只有三五千人的部隊般鬆散

>>No.556747
各位, 不要再回應這個反廚吧

對於硬闖進已作警告的禁區, 本來該後果自負
好了, 聯軍吃了這後果, 你竟然說為什麼要讓聯軍吃上這後果?
在那種時候自衛隊不把進入禁區的聯軍擊退或消滅, 難道就等他們解除自己一切武裝, 然後向聯軍裸體道歉, 最後退回門後嗎? 就算自衛隊不是為了報仇, 無視自己作出的警告及為了自保, 對硬闖的人作出相應行動是平常不過的事
現實中, 一般平民也不會闖入軍事禁區吧? 不論過去或現在

>>No.556753
你是有多蠢才會認為五常會為了看不到的利益而損失眼前的利益？
對日本實施經濟制裁世界各國都會出問題
意氣用事就是說你這種人

>>No.556757
>>No.556754
都在別人家紮營了還不是侵略ww
不是還說是聖地之類的
如果我今天闖進你家 在門口放地雷 門上貼紙條警告
結果你進來被炸死
我說是你自己要跑來闖我的防線 這樣合理嗎?

從日本那些人道輿論拖後腿豬隊友和平笨蛋來出發的話
我甚至可以說人家聯軍甚麼都還沒做
只是不管你自high的告示牌
你就直接把人家打爆
萬一人家帶兵只是壯聲勢 其實是有意來議和呢?

不要再拿告示牌當藉口了
是你到人家地盤 人家根本沒有義務要管你的破亂文法

>>No.556737
>空炸信管哪來的彈坑給你躲 .... 空炸高度30公尺的涵蓋範圍可以有方圓60~100公尺
The new 105mm L50 shell (15kg with just under 3kg) is better than most but still inferior to L15.

The distance from a burst at which there is a 50% chance of a person in the fragmentation zone being hit by a groundburst fragment is about 30 metres

感覺你的數字怪怪的? 不是被教官唬爛太多
殺傷範圍是百分之50機率被破片擊中
155榴的絕對殺傷半徑也只有十幾公尺
有效跟絕對是不同的
105榴只會更低
>兩個砲兵營夠犁這方圓十公里了
差不多要八個砲兵營來才有機會多"殺"


回頭討論畫面分鏡,
即使照某人所說, 方陣中每個士兵間距2~3m好了
一砲下去方陣正中央, 最少也要中個五十一百人
只有一半會擊傷啊......

>>No.556754
至於所謂屠殺
這是前面討論中ID:ROtQgM7. No.556730提到
後面也有原作廚認證
實際就是這樣把10萬人絞進絞肉機

對一些拿鐵器棍棒的原始民族痛下這種殺手
除了單方面屠殺我也想不出其他形容詞
連原作好像也是這麼形容
但語氣是批判 還是只是對殺人效率的讚嘆
這我就不清楚了

>>No.556764
>>萬一人家帶兵只是壯聲勢 其實是有意來議和呢?
其他不說，這種智障死了活該～

>>No.556764
你這比喻錯了吧? 你忘記前設問題

正確例子應該如下:
AB兩個家庭之間本無任何關係
但A家庭的父親想要強佔B家庭的整個家園
然後強行在兩個家庭之間硬開了一個通道打通闖入

B家庭的父親看見這樣把A父親趕回去
然後在通道兩邊臨時起了圍欄
並把自家養的惡狗放到其中防止A家庭再闖進B家庭來
A父親被趕回來後跟自己的同屋人說B家庭要佔我們家啦, 我們要反推回去, 然後躲到不知哪裡去
同屋人不知道事實下走近通道, 被惡狗咬到


請問這情況下問題出在哪人身上

>>No.556773
唉 他先進犯當然是他不對
這不廢話嗎...

但是因此你就可以跑到人家家去築柵欄、放狗咬人嗎
也不對吧

何況照比例來比方 人家可能只是過來打你一拳就被扁回去
結果你放狗是直接把人家朋友咬死
怎麼看都不太對勁吧ww

>>No.556777
你要無限上綱, 出口在左上角, 請自便

>>No.556758
可笑~
連日本都能看得出門後的利益你卻說五常看不出
你是認為日本以外的國家都是低能就對了?

還有已經說過「不要亂拋書包」,而且不懂偏要裝懂

"經濟制裁"是指什麼你自已查過才好用這個字
直接用上"經濟制裁"代表你要跟對方正面開始戰爭，但現在異界門的程度根本不至於要開戰,除非日本打算獨佔

而且我指的針對日本之類的措施的也頂多是政治及經濟「施壓」，這是不同等級程度的針對方式，根本不需要用到這種手段，除非日本把門轟碎了

你說五常不會立馬出手, 我信
但當自衛隊把資訊傳回日本政府後
當其他國家用不同方式獲得有關資訊後,
你還要說這是看不出的利益?

美國當年打伊拉克,明知道會引發國家儲備消耗加劇,對國力一定程度判弱
但它還是傾一國之力硬要打伊拉克,為的是什麼??也就那些資源
你以為真的單是反恐?

在未確認一切前各國不會出手只會在觀看才是正常
但當有確切的消息回傳,不出手就是比別人慢了分少了好處

日本到底在國家處於什麼樣的地位,查一查做個科普再來討論這政治議題
無知不是一種錯,但還跑出來秀你的智商下限,那就.....

後半段又恢復成正常的爭國際情勢了
前半爭的那個帝國該有多少軍隊規模啥的老實說很沒意義
因為基本上統治的地域夠大 人民夠多
或是這地區裡面實力夠強大能支配一定程度的藩屬國的君主制國家就能自稱或是被認定成帝國了...管他軍隊有多少都沒差的...

就算作者是用羅馬帝國的概念去設定這個國家
並不代表這個國家一定能有羅馬帝國等級的軍隊好嗎XD

https://www.youtube.com/watch?v=7fA5Ang9wEo
http://www.ar15.com/forums/t_1_5/225710_Artillery_question.html
安安 我軍武廚啦
在米國鄉民與米軍論壇打跟那麼多年
米軍鄉民總是酸105榴砲實際打起來殺傷範圍不過25m~35m左右這還是運氣好 看天候和彈片散佈散更差
廠商吹到一百公尺是只火炮震撼失能的範圍 機率不到三分之一以下
而且是暫時性可恢復
運氣不好在幾百公尺都有可能被彈片刮傷眼皮 水分居多
看那的多戰爭還沒看過一兩營炮吃光幾公里
最多提供火力支援而已

然後10~20m到空炸的35m幾乎是成倍了沒錯
殺傷範圍擴大需要的能量可是範圍等比級數
用米軍跟我扯淡的經驗 運氣好最多一炮打死二十幾人(空炸密集)
算你25人好了 十分鐘讓你打30炮 一門最多也只能打750人
最少要打2000炮以上 而真正物理上至少要7077炮才能"清掃"十公里的面積
這還是在帝國"只有"六萬人的前提 而不是數十萬之下
教官扯爛與米軍扯爛我還是比較信米軍鄉民一點
陸自只會比米軍還要更爛

>>No.556749
>而且混亂中的移動速度遠比你所說的十分鐘一公里慢得多
啊 問題就在空曠區域還是崎嶇地域

米國人研究混亂中疏散災難 主要是大會場等建物與少數密閉空間
行動困難有複雜建物地形掩護的崎嶇地域
不要說大部隊很難展開 同區域大概只有稀稀疏疏的幾千人
一炮恐怕打不死十人 第一輪砲轟後找掩護躲藏 效率降低好幾十趴
連生活在中世紀文盲的塔里班都會跑了 米軍每天在酸塔里班躲的可恨快
你對於地形建物障礙掩護的部隊是想打炮打多久
(啊 羅馬很愛鑽地道挖壕溝喔)

然後如果在方便大軍展開的空曠區域 鄉民士兵一哄而散逃跑要做的就只有跑馬拉松而已 看誰跑的快而已
不說古典時代還一堆馬拉松高手
基本這作者的咚咚就是一個笑話
>>No.556553
>現代一發能殺1000人的大砲你就在鬼叫(聽說當年八吋榴一砲3000人)
至於bi7bv9Uo軍盲哥一炮打死三千人的笑話 是多無知腦殘的笑話不用提吧
不知軍盲哥如何軍盲到認為一炮能打死三千人
你們這些朋友為幫他圓謊護航 死命裝無視與幫腔的真辛苦
還拼命降低自己的智商臉不紅的說謊支援
有這種廚當朋友真的很辛苦(嘆

一戰幾萬炮互轟都打不贏戰爭了
第一次看到嘴說用大炮就可以打贏戰爭的神技
軍盲哥大概是空前絕後的絕代軍事家大溼吧
軍盲哥一炮打死三千人 一炮殺千更是震古轢今
違反所有軍事常識與物理法則 是軍盲哥超越世界自創的新戰法
粉絲信徒紛紛裝聾作啞 或粉飾圓謊推崇
不昔把殺傷範圍效率模糊擴大提升 來自作一炮打三千人的新戰術
軍盲哥隸屬必是他最愛的大日本帝國的戰士 大本營公告的推手
牟田口廉也的得力戰友與四天王的第五人
身為政治軍事經濟漫畫的多重天才的軍盲哥一炮打死三千人的絕世名句 必得我們和信徒後世永遠儋仰

>身為政治軍事經濟漫畫的多重天才的軍盲哥一炮打死三千人的絕世名句
軍盲哥一炮打死三千人當然是用嘴砲打的....

恐怖是一群他應該有點水的朋友幫胎圓謊的速度
模式 一是護航這作品的嘈點
二是護航軍盲哥
跟作品一樣 無論軍盲哥發言多無知與蠢
有點水的他們都會幫其合理化與支援
就跟上面很多鬧出的支援笑話ㄧ樣
這作品討論串在k島像是已經被一組人控制 正常想吐嘈大概都被趕跑了
軍歌大概是這群朋友的老大或帶風向的
不過軍盲哥一炮打死三千人確實是名句 朋友耶很辛苦呢....

>>No.556494
會讓中古帝國白白在"會戰戰役"損失幾十萬還不是進退與自殺

羅馬在坎尼損失了七萬人,那還是在冷兵器的狀況下;

漢尼拔:給我覆盆子果醬,不然羅馬就要打來了~~

>一炮打死三千人

如果拿密蘇里奶奶的16inch MK7來打那群密集衝鋒的古代軍隊,絕對有可能.

陸上的砲最大才240mm(朵拉和卡爾不實用),
但是MK7一管就已經406mm了,更何況它通常是九管齊射的;

如果九門MK7同時開火,那不用說一砲三千人,
大概上萬人都有可能被轟到渣不剩...

可以來戰褲檔裡的衝鋒槍嗎?

說真的在奇幻作品筆戰現代軍事政治好無聊
隔了一天才又回這串看看
好像很多人被嚇走

>>No.556798
帝國軍的科技水平還停留在羅馬時代.那個時候沒有無線電指揮軍隊只能靠旗幟和軍號(號角或鼓聲).為了維持指揮系統的效率所以部隊不能散的太開.才會造成大家擠在一起移動然後被氣密集砲擊一口氣踹掉...

>>No.556798
>不說古典時代還一堆馬拉松高手

我不曉得這是不是來釣魚的(最近海釣船頗多),
不過有人似乎連啥叫"方陣"都不太知道的樣子...

支那賤畜棍!

>>No.556764
支那賤厨被南京大屠殺哭哭喔

皇軍的萬歲衝鋒，不就和中國用大刀隊一樣老早流言終結了嗎？
什麼事候起要拿出幾十萬兵才可叫＂帝國＂？（歪頭）那可動員上億的銀河帝國算什麼！
自衛隊為何要跑去特地防守？有人忘了門在地球這邊出口是那兒嗎！是東京銀座！就是小學生也知要挑駐防那兒。島民質素原來還不如小學生！

>>No.556814
http://en.citizendium.org/wiki/16%22-50_caliber_MK_7_naval_gun
http://www.military-quotes.com/forum/battleship-not-obsolewite-page10-t80955.html

>如果拿密蘇里奶奶的16inch MK7來打那群密集衝鋒的古代軍隊,絕對有可能.
又在說謊騙人了
>陸上的砲最大才240mm(朵拉和卡爾不實用),
>但是MK7一管就已經406mm了,更何況它通常是九管齊射的;

>如果九門MK7同時開火,那不用說一砲三千人,
>大概上萬人都有可能被轟到渣不剩..."
密蘇里佬佬的16吋砲平均散佈為150 yards(137.16公尺)~(公尺)
運氣好可炸死二百人
要渣的不剩只能站在五十公尺內
九門齊發大概有有機會炸死三千人(的一半) 很遺憾
>帝國軍的科技水平還停留在羅馬時代.那個時候沒有無線電指揮軍隊只能靠旗幟和軍號(號角或鼓聲).為了維持指揮系統的效率所以部隊不能散的太開.才會造成大家擠在一起移動然後被氣密集砲擊一口氣踹掉

>不過有人似乎連啥叫"方陣"都不太知道的樣子...
>>No.556681
>話說軍盲哥不知道羅馬陣形士兵間隔2米~3米 各小隊間隔30米
1000人的橫列就可能是超過兩三公里的大範圍嗎?
>我不曉得這是不是來釣魚的(最近海釣船頗多),
你才是來釣魚的吧 還是也是軍盲?
你還要幫軍盲哥說謊與秀下限到何時呢?
你不覺得說謊護航腦殘到這樣失去了甚麼東西嗎?

> 島民質素原來還不如小學生！
島民(Ｘ
天朝玻璃心五毛反廚漁夫軍盲(Ｏ

中國人口氣很好辨認
ＯＯ就是個笑話、ＯＯ不過兒戲
台灣網路很少人會這樣用(真的常上k島的就會知道 這種詞沒人在用的)
網路評論員還真以為上K島的都國文老師喔

B0u2vABU無知程度而言大概也是軍盲
或他就是軍盲哥本人

如果換成給サンライズ做的話
應該會被塞個一兩台古代巨型機械戰甲進去吧

>>No.556838
發現支那賤畜www
這麼好認以為沒人發現嗎

>不知道原作有沒有交代他怎麼處理的
伊單只控二次元風的，所以兩位隊員絕對安全。白妖處於壞掉狀態，作為一個好人就是＂女兒＂每天裸睡也沒動手。問題是蘿莉，在溫泉先是主動色誘，剛巧手機響起才沒失身（伊單自言已把持不住）。第二次在酒吧想借醉行兇被黑妖破壞。出發往打火龍前，在未告知下強行立下眷屬之約。

>>No.556846
>九門齊發大概有有機會炸死三千人(的一半) 很遺憾

不好意思,二十世紀的砲彈不是鉛球,裝藥爆炸的爆風,震波,爆裂的彈殼破片,以及地上掀起的石頭等等...

以為只有落點所在之處才有殺傷,這個真的讓人搖頭了.

軍盲哥一炮打死三千人從榴炮升級八吋榴最後升級到秘蘇h里的的十六吋炮了
真是通貨澎漲啊 跟軍盲哥吹牛嘴炮一樣
軍盲哥嘴炮三千人真是超越物理限制www

>SgNxidU2
>sNh3PVTU
矮額
看來有軍盲不知道當年八吋榴破壞力之高被共軍當成核彈耶www
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=5983
>823炮戰中的 "核彈"

>>No.556856
>不好意思,二十世紀的砲彈不是鉛球,裝藥爆炸的爆風,震波,爆裂的彈殼破片,以及地上掀起的石頭等等...
>以為只有落點所在之處才有殺傷,這個真的讓人搖頭了.Like Kyle Lee says, most of these guns were designed for penetration, rather than an area explosive effect. 16" naval guns were designed to penetrate battleship armor, 120mm M1 guns are designed to penetrate tank armor, etc.

When fired with high explosive shells, the blast radius isn't that big, really, for all but the largest artillery. What's lethal is the fragmentation, which can cause a lethal wound from 200 meters away or more.

Big 16" guns could dig a crater out 50' wide and 20' deep, concussion was probably lethal some distance beyond, maybe even 150 yards or so.

軍盲哥(?)你真的是完全軍盲與狀況外耶
專業軍武廚談的基本常識與討論哪裡時都不知道
只憑自己的愚蠢無知誤會胡說?

>>No.556846
>1000人的橫列就可能是超過兩三公里的大範圍嗎?
軍盲不意外
軍盲你知道有龜甲陣這東西嗎?
我看你是不知道了

軍盲哥一嘴炮即殺人三千 超廚長江東逝水

>>No.556863
軍盲哥
你找國外鄉民的討論是想表達什麼www

>>No.556867
一砲三千算啥?這東西當年被共軍當成核彈勒www

>>No.556780
>除非日本打算獨佔
日本本來就不打算讓他國介入
>但它還是傾一國之力硬要打伊拉克,為的是什麼??也就那些資源
所以二次波灣被認為真的有夠蠢
老美灑了一堆鈔票卻回不了本
>當其他國家用不同方式獲得有關資訊後,
>你還要說這是看不出的利益?
日本都還在查的時候,你就認為利益大到足以跟日本翻臉?
你這白癡論調上星期也夠多了,認為五常全都是會為了利益不顧死活,哪怕已經有半神這種東西跑出來鬼混了

>>No.556859
矮額
看來有軍盲不知道當年八吋榴破壞力之高被共軍當成核彈耶www
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=5983
>823炮戰中的 "核彈"

>>No.556633
>>No.556619
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=5983

MDC有討論過
因為那是唬爛 所以各版本地點與炮種 死傷不一
其實也不只開炮一次

安息吧 軍盲哥......

軍盲哥bi7bv9Uo人家上面來打你臉的
你還貼出來自打臉
>>No.556868
軍盲哥就是B0u2vABU和你bi7bv9Uo啦

不過那些炮本身用途不是用以殲滅敵人也是事實

這部把那些古代人都當成白癡描寫也是事實

最慘的是異世界的人類方沒還手之力就算了，連龍之類的強大物種都被NERF到只能被屌打

說要開第二次門讓現代人被屌打但到現在都只是看到作者在寫自慰劇情...

掛著奇幻的名字但實際這部就是有一種感覺，讓人覺得現實中的日本現在可能連非洲的遊擊隊都打不過作者只好寫堆700年前科技水平的古代人被日本人屌打

然後另一邊廂同時在演宅宅大叔主角收人外後宮，同時滿足了網路右翼憤青、萌豚還有我們這些當成笑片看的反廚

這部肯定賣10000以上，A-1出品魚獲保證

一堆回覆都在那邊水平來水平去
我還垂直咧
共匪又在大舉入侵展現可悲的玻璃心了嗎?

>>No.556875
>最喜歡節錄米國砲兵手冊裡面的話~說一發可以造成直徑40~50公呎的蛋坑~破片與石塊一起可以形成半徑多少的殺傷力~約在幾公尺內可以燒光周圍的空氣讓人窒息~約在某某公尺內的人會七孔流血而亡~約在**公尺內的人耳膜爆裂~
>外加炸飛的塵土落地時~半經多少公尺內的人會因為空氣中的土塵比例太高~吸多了會窒息~
軍盲
這些你看得懂吧?

>>No.556868

>你找國外鄉民的討論是想表達什麼www
看不懂英文 可悲
軍盲哥一直是你吧
>>No.556865
我說啊你真的搞不清楚人家專業軍武宅在講甚麼
完全狀況外
另外龜甲陣是攻城部隊特殊陣形
我還沒看過十幾萬大軍擺來的當全軍陣式的案例

>>No.556878
>>這部把那些古代人都當成白癡描寫也是事實
皇帝還有懂得和自衛隊打遊擊戰的部隊表示

>>連龍之類的強大物種都被NERF到只能被屌打
把古代龍殺死要出動一個營的兵力+各種天時地利人和才能夠做到(第一次打斷龍的手是幸運而已)，更別說神還未出來打

>>現實中的日本現在可能連非洲的遊擊隊都打不
不談其他因素，單論武裝日本絕對能夠吊打非洲的遊擊隊

>>No.556881
>看不懂英文 可悲
>軍盲哥一直是你吧
反廚開始轉移焦點啦
被打臉拿國外網友的討論就說看不懂英文
原來用英文公信力就比較高喔?我還以為要官方的才有用勒www

>我還沒看過十幾萬大軍擺來的當全軍陣式的案例
軍盲,你有聽說馬其頓方陣嗎?

怎麼這串反廚弱智這麼多
說到龜甲陣就當成全部的人擺龜甲陣
馬其頓方陣勒?

軍盲哥bi7bv9Uo一炮殺三千所必須需要的火炮

可惜自慰隊沒核武

>>No.556878
老湿不吐不快：抗日神剧天雷滚滚
https://www.youtube.com/watch?v=JoHvlGVHB4U
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>>No.556885
軍盲,你知道八吋榴把廈門火車站夷平了嗎?