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[影視]《小丑》上映恐將引發更多暴力事件?瓦昆費尼克斯:電影沒有義務教導觀眾何謂道德觀 無名 19/10/01(二)10:34:17 ID:UksTujag No.666568
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2019-10-06 02:29:45
附圖
即將在下週正式上映的 DC 漫畫改編電影《小丑》(Joker),近日在美國引起了電影劇情可能將煽動民眾宣洩暴力情緒的爭論;2012 年發生的《黑暗騎士:黎明昇起》(The Dark Knight Rises)戲院槍擊案的受害者家屬們,日前向華納兄弟的主席兼執行長安沙諾夫(Ann Sarnoff)發送一封公開信,呼籲華納兄弟利用他們的媒體影響力,一起正視並改善槍枝氾濫的問題。

華納兄弟很快對此發表聲明做出回應,並強調電影絕對無意認可現實世界的任何一種暴力形式,且絕非致力要將小丑塑造為一名英雄,同時也決定《小丑》將不會在當時案發的奧羅拉世紀戲院放映。在這之後,外界也開始熱議《小丑》是否真有引發社會更多暴力慘案發生的可能,導演與卡司們最近更頻頻被媒體問及此事。

而外媒《IGN》網站的記者在數日前訪問導演陶德菲利普斯(Todd Phillips)與飾演小丑一角的瓦昆費尼克斯(Joaquin Phoenix)時,也請他們針對這些相關的討論發表看法。

菲利普斯對此表示,現在有很多對該片發表想法的人,都是還沒看過電影且認為沒有必要進場觀看的人,但他也期望人們抱持開放的心態去觀賞。菲利普斯:「這部電影的立場是講述這個世界缺乏關愛、缺乏同理心,以及關於童年的創傷,我認為人們是有辦法理解這些信息的。」

菲利普斯繼續說明:「對我來說,藝術可以是複雜的,而很多時候,藝術它必須是複雜的,如果你想要一個不複雜的藝術,那麼你也許會想要去學學看寫書法,然而電影製作它永遠都會是一門複雜的藝術。」

瓦昆費尼克斯則回應:「這個嘛,我認為對我們多數人而言,都有能力分辨是非,而那些無法分辨是非的人,也總有辦法用各種他們想要的方法去解讀任何事情。人們有時會誤解歌曲中的歌詞,誤解書裡的字句,因此我不認為電影創作者有義務去教導觀眾何謂道德觀抑或分辨是非,我認為這是再顯見不過的事實。」

至於是什麼才會驅使人們行使暴力,費尼克斯認為:「我想只要如果有人情緒不穩到一定的程度,他們到哪都可以找到點燃他們的燃料。」費尼克斯繼續表示:「事實是,你不會知道什麼東西會成為什麼人的觸發點,有可能是你現在問的問題,有可能就是現在當下的氣氛,對吧?你總不可能常常在現實裡說:『我不能問你這個問題,因為有很微乎其微的機率,有人很可能會因此受我影響』。」

費尼克斯:「這(些議題)的確令人不舒服,這本來就會令我們都不舒服。我認為我們都明白、也關切這些問題,而我想這就是我們要談論它的原因,我不認為我們應該害怕去談論它,所以我能理解你(記者)為何提問這些問題,我想你覺得你有需要問這些問題、並參與這個對話的感受,就跟我身為一名演員的感受是一樣的,這些正是我身為演員所想要談論的議題。」
無題 無名 19/10/01(二)12:36:10 ID:Qio9Aos. No.666576
>>而那些無法分辨是非的人,也總有辦法用各種他們想要的方法去解讀任何事情。

非常精闢
無題 無名 19/10/01(二)13:31:44 ID:lnHRKpQs No.666581
現實:想發神經的智障總會找到藉口去幹些令人髮指的惡行。
無題 無名 19/10/01(二)13:51:55 ID:i8CKQTwk No.666582
真的有病,有問題的是美國政府,關電影公司什麼事。
無題 無名 19/10/01(二)14:38:35 ID:HaefkPE6 No.666586
>>666568
>>如果你想要一個不複雜的藝術,那麼你也許會想要去學學看寫書法,然而電影製作它永遠都會是一門複雜的藝術。
屁啦,最好寫書法就不復雜,他知道能寫出優美的書法需要下多少功夫花費多少精力嗎??
他媽的別因為要捧電影就隨意眨低別的藝術好嗎??
無題 無名 19/10/01(二)15:01:53 ID:mmaoZbfs No.666590
附圖
無本文
無題 無名 19/10/01(二)15:10:17 ID:AKgVPZLo No.666591
>>666590
呵呵,心靈脆弱的美國佬
無題 無名 19/10/01(二)15:51:37 ID:AnXG77sQ No.666594
回覆: >>666596
附圖
>>666586
所以你覺得寫書法要比製作一部電影複雜得多!?
無題 無名 19/10/01(二)16:12:55 ID:I1oDZ2HU No.666596
>>666594
那給他們劇組所有人一年時間
看能不能臨摹出...也不要太難
柳公權玄秘塔好了
無題 無名 19/10/01(二)16:22:46 ID:Hsxtqexw No.666598
>>666596
英文裡的書法一詞泛指「用筆具寫出的文字藝術」...

除非前面有加註chinese的才是指毛筆書法...

https://www.youtube.com/watch?v=QdYwdX7atHE

https://www.youtube.com/watch?v=f6mKuVuNc88
無題 無名 19/10/01(二)16:48:35 ID:BSGTeCxg No.666600
>>666586
複不複雜和困不困難或有沒有深度是兩回事

圍棋並不複雜,但是要成為大師非常困難
鉛筆素描並不複雜,但是初學者和職業畫家畫出來的就是兩個不同境界
說一種藝術型態不複雜並不是種貶低,單純的藝術手段也可以達到極高的深度
無題 無名 19/10/01(二)17:00:46 ID:TB3IeHdk No.666602
回覆: >>666603
>666590
翻譯希望
無題 無名 19/10/01(二)17:02:24 ID:Y4aFtTDA No.666603
>>666602
請善用Google翻譯 不要當伸手黨
無題 無名 19/10/01(二)17:27:54 ID:o9kXApQA No.666604
雖說藝術跟社會政治之間的關聯
本不會有一個令所有人滿意的答案
說來有些陳腔濫調
不過如今的傳統書畫家比起電影或其他領域
的確滿多會因為中國因素選擇避談政治
或直接無視某些中國統治的問題
至少在比例上更高
因為書畫比起其他領域更需要中國正統的加持
無關乎其藝術成就
無關乎書畫在這個時代的意義或價值的高低
始終覺得這種視而不見的行為
是一件滿不健康的事
無題 無名 19/10/01(二)17:34:20 ID:D8RVk5Ag No.666605
>>666604
那你是要書法家加入社運的意思嗎?
無題 無名 19/10/01(二)17:47:13 ID:0Tgy0mOw No.666606
回覆: >>666813
家庭教育才是最重要,其次是學校教育
無題 無名 19/10/01(二)18:03:57 ID:Fev/mPH. No.666608
回覆: >>666612
>>666586
所謂的"不複雜"
意思是不會被"政治正確"盯上
書法不會扯到種族歧視or物化女性or性向認同
你必須看原文才能懂那個語意
英文的"複雜"也有"難搞"的意思
無題 無名 19/10/01(二)18:13:28 ID:KE75VuA. No.666609
>>666596
他說複不複雜,不是困不困難好嗎
無題 無名 19/10/01(二)18:30:39 ID:oyrOKQtQ No.666612
>>666608
你看看>>666604
這下書法不能作為純藝術也需要為政治立場表態了

誰才不健康?
無題 無名 19/10/01(二)19:06:18 ID:N/JhbFiA No.666619
按照美國現在的狀況 事先切斷與現實事件的聯繫總是有備無患
無題 無名 19/10/01(二)19:27:28 ID:8WuyV4Sk No.666620
>>666590
>Reinstein Name Meaning- Jewish (Ashkenazic): ornamental compound of German rein ‘pure’ + Stein ‘stone’.

>Greenblatt Name Meaning- Partly Americanized form of the Ashkenazic Jewish ornamental name Grünblatt, a compound of German grün 'green' + Blatt 'leaf'.

>Salzman Name Meaning- Jewish (Ashkenazic): occupational name for a salt producer or seller, from German Salz 'salt' + Mann 'man'. Compare Salzer. Respelling of the German surname Salzmann.

>Edelstein Surname 61,240th
Most Common Surname in the World Approximately 8,240 people bear this surname Most prevalent in: United States Highest density in: Israel

>Stefanski | Jewish Genealogy | Jewish Cemeteries | Jewish ... https://jewishdata.com › jewish_genealogy_search › Stefanski

>Ehrlich is a German/Yiddish surname, meaning "honest" or "honorable". Notable people with the surname include- Yiddish is the historical language of the Ashkenazi Jews.


大家要猜猜Barry Hertz是?
無題 無名 19/10/01(二)21:19:54 ID:QlJHeSa2 No.666628
>>666568
>《小丑》上映恐將引發更多暴力事件?

基哥在John Wick裡殺了多少人?
無題 無名 19/10/01(二)21:41:10 ID:J4k3bmjM No.666631
>>666586
感謝你完美示範這句話的意思
>而那些無法分辨是非的人,也總有辦法用各種他們想要的方法去解讀任何事情。
無題 無名 19/10/01(二)22:25:48 ID:dWbeiT5w No.666633
>>666628

基哥人家救世主 你敢嘴(喂
無題 無名 19/10/01(二)22:31:03 ID:Y1VxJ5l2 No.666635
>>666628
>基哥在John Wick裡殺了多少人?
第一部電影裡,他為了愛狗踏上的這趟殺手之路,共殺了84 個人;第二集更是突飛猛進,殺了128 個人,第三集雖然全面被追殺,但並不若第二集,殺了94 個人。
無題 無名 19/10/01(二)22:33:34 ID:9Nz0BBWM No.666636
>>666628
記得快280人 比電影人魔殺的還多....
無題 無名 19/10/02(三)02:22:28 ID:7h2MZ.NA No.666658
回覆: >>666681
若沒有這些創作,神經病也會用別的方式犯罪

不過這類媒體確實會刺激某些想引人注意卻想不到辦法的神經病,變成他們犯罪的靈感...
無題 哲學 19/10/02(三)04:58:56 ID:bZArXLzA No.666670
回覆: >>666682
其實小丑的內心引發共鳴也只有歐美中二的人才能理解
就像黑騎裡的小丑也可以被人解讀
小丑散播恐慌,真實和原始,人的最初
沒人理解恐慌對小丑來說是歡笑快樂
(這也是大眾對小丑正面印象)
因為心理來說人的恐懼是最真實感覺沒有半點虛假
最能看出人的原始本性

至於為什麼歐美藝術都喜歡探討人的真實原始是怎樣
這就是東方人很難產生小丑共鳴的原因之一
無題 無名 19/10/02(三)05:36:12 ID:sIVtzWQU No.666671
比起J先生惡趣味的混亂邪惡
蝙蝠俠的不殺還更違反人性難以共鳴
玩阿卡漢幾部曲就一直看他每次抓小丑入獄後害死一堆人
無題 無名 19/10/02(三)07:25:00 ID:jVVPLi6. No.666678
>>666671
搞不懂阿蝙不想殺人,那可以讓大超幫忙關到幻影區啊
阿卡漢真的對高譚反派跟他家後花園一樣
無題 無名 19/10/02(三)08:28:01 ID:ufUulsgI No.666681
回覆: >>666701
>>666658
所以中共是對的
應該徹底管制任何可能誘發人民犯罪思想的創作!
無題 無名 19/10/02(三)08:43:53 ID:/tRiP69g No.666682
回覆: >>666727
>>666670
日本不是也很愛搞這一套
無題 無名 19/10/02(三)09:22:03 ID:XFylPbaQ No.666684
>>666671
法官為何不判死刑
無題 無名 19/10/02(三)09:29:05 ID:/8Syn5y. No.666685
回覆: >>666751
>>666628
殺的人數多不會成為暴力指標

還記得史上最血腥的電影:機飛總動員2 嗎?
無題 無名 19/10/02(三)10:17:51 ID:L9Kbyskk No.666693
附圖
順便也說說《小丑》的導演 Todd Philips
https://www.indiewire.com/2019/10/todd-phillips-left-comedy-joker-woke-culture-1202177886/

他在採訪中表示他和其他人選擇退出喜劇這一塊
是因為他實在是受夠了時下的"覺醒"文化
動不動就會被罵你冒犯了其他群體而他也沒有精力在社群網站上和上百萬人辯論
而執導《小丑》則是為了要用一個不相關的題材來表示"淦你娘的喜劇"
無題 無名 19/10/02(三)11:53:26 ID:bjlUc.56 No.666701
>>666681
然後就會一路歪到能對所有事物打手槍
無題 無名 19/10/02(三)12:19:23 ID:JVUv59R6 No.666704
回覆: >>666712
>>666678
幻影區的逃犯有可能在你放人進去時逃出來
要用高譚市的罪犯一直賭這種博有點不划算吧
無題 無名 19/10/02(三)13:23:41 ID:p3FL1jkU No.666712
>>666704
既然需要大超幫忙,大超在場應該比較不用擔心?
無題 無名 19/10/02(三)13:46:53 ID:ltuE2RTQ No.666713
>>666678
因為每次都殺了敵人,下次又要想出一個新敵人來
漫畫編劇才沒有這麼多空閒
敵人當然是能重複使用最好
說來,其實大部份超級英雄都是不殺主義者
不知道為什麼就只有杯麵常被人靠北這點
無題 無名 19/10/02(三)14:33:38 ID:AtsQKubQ No.666718
>>666671
把不殺超級罪犯怪到蝙蝠俠身上才是最無道理的
他每次抓到超級罪犯後都有把人送交司法
司法有合法的權力與制度可以判這些人死刑,可是他們不做
也許那個州沒有死刑(雖然根據一些作品的內容,高譚市所在的州是有死刑的)?那麼難道人民投票決定他們要廢除死刑這件事也要怪到蝙蝠俠頭上?
如果不走司法,在蝙蝠俠將超級罪犯無力化後,有太多機會任何一個有心的人都可以執行私刑殺掉這些罪犯,可是沒有人做
整個高譚市那麼多人,有那麼多機會可以用合法或非法的手段永久除去這些超級罪犯,但是沒有人做
而這都是蝙蝠俠一個人的錯,那些上百萬名有能力有機會的人一點責任都沒有?
無題 無名 19/10/02(三)14:43:21 ID:Vy6QrZeg No.666719
>>666718
問題在於 媒體部不會認為自己有錯 大眾部會認為自己有錯 政府官員更不會認為自己有錯 那誰錯了 當然是不能出面反駁的蝙蝠俠了 這已經是一種常見的社會現象了 看看周遭 看看網路上的言論 每一個發言絕大都數都是這樣的套路 錯的是別人絕不會是我自己
無題 無名 19/10/02(三)15:31:15 ID:p3FL1jkU No.666721
>>666718
畢竟杯麵的故事焦點就是在杯麵,多數讀者觀眾當然不會關注到那些連名字都叫不出來的

然後還是要看故事背景
他的敵人大多算是人類,不殺合理
但像是不義聯盟裡連類魔都不能殺就太過頭了
無題 無名 19/10/02(三)18:06:28 ID:bZArXLzA No.666727
>>666682
但是日本搞出來的東西大部分都很俗套
太過自我風格沒考慮到商業
讓人覺得你在拍藝術片忘了要票房
無題 無名 19/10/02(三)19:12:49 ID:peyMxboM No.666730
>>666718

蝙蝠俠自己都在搞私刑打人把人弄殘
卻說尊重司法
真的腦子有問題吧
所以法律有認可蝙蝠俠可以去打擊犯罪?
無題 無名 19/10/02(三)19:22:38 ID:Zre/R0Y. No.666733
回覆: >>666738
蝙蝠俠花錢買下美國, 制定法律將罪犯定死刑後, 立刻執行死刑
還是說蝙蝠俠錢不夠多?
無題 無名 19/10/02(三)19:56:37 ID:tbwOfG26 No.666735
回覆: >>666739
是說綠箭影集一直都有探討私刑者
從最初被警方當私刑者.警方逐漸默認.被陷害遭警方追殺.贊成派和反對派公投.上法院打官司.終於受到政府認可

另外少正動畫有提到
正義聯盟是受聯合國監督
到各國執行任務得獲得該國政府允許
無題 無名 19/10/02(三)21:02:09 ID:ltuE2RTQ No.666738
>>666733
為什麼你會覺得國家是可以買下來的?
無題 無名 19/10/02(三)21:04:47 ID:p3FL1jkU No.666739
回覆: >>666752
>>666730
認真來說大部分英雄都算私刑者,但揍人和殺人畢竟還是有差

>>666735
說到綠箭,雖然漫畫不知道怎麼樣
但我記得影集裡他有一個私人小島關罪犯,然後影集的閃電俠也有類似的設施,說用來關一般警察無法應付的超能力罪犯
(只看過閃電俠前兩季,記得有提過)

從這來看,我本來以為在DC的世界觀裡,這類私人監獄通常算是被認可的
但不義聯盟裡,大超等人要將阿卡漢那群天到晚逃獄關到別的空間,杯麵則暴怒的去阻止?

看不太懂,所以超級英雄的私人監獄到底是可不可行?
無題 無名 19/10/02(三)21:10:49 ID:ltuE2RTQ No.666741
>>666730
這樣說吧
電車上發現小偷,有乘客合力把他制服了
當警察到場,乘客就把他交給警察
沒人會怪罪乘客制服小偷吧?
蝙蝠俠的情況就是這樣,只是把情景再放大一些
無題 無名 19/10/02(三)22:19:13 ID:ei8ORJh6 No.666745
回覆: >>666752
>>666730
難不成蝙蝠俠連動手都不行
只能設陷阱等那些壞蛋自己掉進去
還是要靠嘴上功夫把惡人說到痛哭流涕當場下跪認錯?
你以為他是包龍星啊?

...啊不對 我忘了現在台灣的包龍星也會斷人手腳了
無題 無名 19/10/02(三)22:20:40 ID:XTbr3eg. No.666747
>>666730
這問題很早以前就有人回覆過了

需要杯麵出馬的都是窮凶惡極的超級犯罪
不用相當的暴力是無法制服這些人的

>所以法律有認可蝙蝠俠可以去打擊犯罪?
執法機關高譚警方認可就好
無題 無名 19/10/02(三)22:25:29 ID:tVgARBf6 No.666751
>>666685
>還記得史上最血腥的電影:機飛總動員2 嗎?
第一個在螢幕上殺人的迪士尼公主,就是花木蘭,而且她的一發炮火導致雪崩,掩埋了2000個匈奴士兵
無題 無名 19/10/02(三)22:26:19 ID:tbwOfG26 No.666752
回覆: >>666779
>>666739
小島的監獄是天眼會的
閃電俠只是暫時性,後來政府就設立專門監獄

>>666741
>>666745
見義勇為沒有不行,重點在於實施程度吧
像警察掏槍與否也有準則在
正當防衛把對方打死,也可能吃上防衛過當的罪名
無題 無名 19/10/02(三)22:49:11 ID:IiR.4AHI No.666755
附圖
>>666730
>所以法律有認可蝙蝠俠可以去打擊犯罪?
多數都是高登局長主動找蝙蝠俠去打殘那些超級惡棍的
所以你說呢?
無題 無名 19/10/03(四)05:08:25 ID:dJmOzJrc No.666773
回覆: >>666778
>>666741
一般的法治社會都不建議市民這樣當場制服罪犯吧
無題 無名 19/10/03(四)05:11:05 ID:NLY5PorU No.666774
回覆: >>666814
附圖
https://www.youtube.com/watch?v=x7NTFbvOOWw&t=4s
這時候就要推閃點蝙蝠俠了
無題 無名 19/10/03(四)08:48:56 ID:0u69SDg. No.666778
>>666773
>>一般的法治社會都不建議市民這樣當場制服罪犯吧
通常不建議這麼做是為了怕民眾在過程中受傷,
不然臺灣的法條可是明定現行犯任何人得逕行逮捕的。
無題 無名 19/10/03(四)09:00:06 ID:kNOggLRU No.666779
>>666752
重點是,他們互相聽到對方有私人監獄時,都覺得理所當然
後來看不義聯盟時,同樣的事杯麵的態度完全不同,就讓我感覺很混亂
無題 無名 19/10/03(四)10:39:24 ID:4WB/O/3k No.666785
>>666779
每部作品的設定不同,還是別混在一起比較好
無題 無名 19/10/03(四)12:16:26 ID:phWXWd2c No.666791
附圖
無本文
無題 無名 19/10/03(四)15:38:45 ID:bli08zCw No.666812
>>666586

好好理解說的話很困難嗎?
碰一下就爆炸wwww
無題 無名 19/10/03(四)15:42:15 ID:phppiOGk No.666813
附圖
>>666606
再來還有社會教育吧?
比方說當兵時長眼點
免得被公幹
無題 無名 19/10/03(四)15:43:17 ID:hALi5D5g No.666814
>>666774
閃點的是合法蝙蝠俠
托馬斯事業大到把高譚的治安相關業務買下來
無題 無名 19/10/03(四)17:11:36 ID:1/Az4Pps No.666846
建議有些人可以去看看DC的身份危機 Identity Crisis
短短七話探討了非常多
其中就有法治社會中,超級英雄抓到反派後的處理

很多地方讓我看到毛骨悚然
無題 無名 19/10/06(日)16:38:58 ID:3iLVokuc No.667206
回覆: >>667207
附圖
>>666678
>>666671
其實DC不只一次探討過
如果蝙蝠俠是個殺人不眨眼的人會如何的作品
最新的有『殘酷騎士』
不過不用說,每次都只是表明以殺止殺絕非好辦法
然後是曲線的更鞏固正史蝙蝠俠是有理有據的

這也是正史蝙蝠俠不殺人,用體制外手段協助法律的原因
因為他認為自己只是個啟發者,他希望啟發高譚市民能關心自己城市的相關議題
如果只是一個人或幾個人說得算,那就是獨裁!
無題 無名 19/10/06(日)17:04:24 ID:ea8beEKw No.667207
回覆: >>667216
>>667206
這風格看起來像是抄襲制裁者
無題 無名 19/10/06(日)17:43:15 ID:DerF2f6M No.667210
>>666779
不義聯盟是所有人都變智障

然後大半角色個性都歪掉
無題 無名 19/10/06(日)18:26:01 ID:3iLVokuc No.667216
附圖
>>667207
照設定
這的確就是變成制裁者的蝙蝠俠