評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2019-10-01 04:35:19
数々のヒット作を生み出した奇才・虚淵玄（ニトロプラス）氏原案・シリーズ構成、新進気鋭のCGアニメーションスタジオ・武右ェ門制作による完全オリジナルフルCGアニメーション『OBSOLETE（オブソリート）』がYouTubeにて2019年12月より配信決定！ ティザービジュアルとティザー映像が公開されました！
https://youtu.be/V_ml8tjOeE4
https://youtu.be/V_ml8tjOeE4
https://project-obsolete.com/
機器人:
跟外星人交易之後得來的科技打造的
機器人:
跟外星人交易之後得來的科技打造的
無念 ID:bm0j/1R2/KQMf 19/09/25(水)10:29 No.3083185
STORY
2014年、突如現れた異星人は、人類に対して「交易」を要求。彼らが石灰岩の対価として地球にもたらしたのは、意識制御型汎用ロボット「エグゾフレーム」だった。戦闘機よりも戦車よりも銃よりも安価で、誰でも簡単に乗りこなすことができる「エグゾフレーム」は、またたくまに拡散し、世界を変えていく――。
＜異星人の交渉音声＞
「現在、すべての電波帯域に、五種類の言語で呼びかけています。我々は政治干渉も文化交流も望みません。ただ通商のみを希望します。石灰岩1,000キログラムにつき1つ、我々のテクノロジーの産物を提供します。国家、民族、思想、その他あらゆる差違について我々は区別いたしません。すべての地球人類に、平等に、均等に、この交換条件を提案いたします」
2014年、突如現れた異星人は、人類に対して「交易」を要求。彼らが石灰岩の対価として地球にもたらしたのは、意識制御型汎用ロボット「エグゾフレーム」だった。戦闘機よりも戦車よりも銃よりも安価で、誰でも簡単に乗りこなすことができる「エグゾフレーム」は、またたくまに拡散し、世界を変えていく――。
＜異星人の交渉音声＞
「現在、すべての電波帯域に、五種類の言語で呼びかけています。我々は政治干渉も文化交流も望みません。ただ通商のみを希望します。石灰岩1,000キログラムにつき1つ、我々のテクノロジーの産物を提供します。国家、民族、思想、その他あらゆる差違について我々は区別いたしません。すべての地球人類に、平等に、均等に、この交換条件を提案いたします」
簡單來說:人類跟外星人交易後
人人都有機器人(鐵棺材)可以開
害我一直想到裝甲騎兵
人人都有機器人(鐵棺材)可以開
害我一直想到裝甲騎兵
>>No.3083187
看來只有戰鬥用的會把駕駛倉包起來
人間の意識を読み取る操作方法のため、ほとんどの人間が自分の体を動かすように“エグゾフレーム”を動かすことができます。動力源やどのように人間の意識を読み取っているかなど研究が行われていますが、人類の科学力では解明できず、システムの詳細は一切不明。
看來只有戰鬥用的會把駕駛倉包起來
人間の意識を読み取る操作方法のため、ほとんどの人間が自分の体を動かすように“エグゾフレーム”を動かすことができます。動力源やどのように人間の意識を読み取っているかなど研究が行われていますが、人類の科学力では解明できず、システムの詳細は一切不明。
無念 ID:bm0j/1R2/KQMf 19/09/25(水)10:43 No.3083201
這個作品會有模型可以買
八成是會在全日本模型展展出吧
八成是會在全日本模型展展出吧
無念 ID:AkJHnjBc/zSiz 19/09/25(水)10:57 No.3083209
這是A/Z續作對吧，我是不會上當(ry
無念 ID:We3N3c3c/7zs8 19/09/25(水)11:06 No.3083214
>>No.3083189
>>No.3083194
>>No.3083195
人家外星人賣給地球人時又沒說是戰鬥用
地球人怎麼使用是一回事
對著完全未改裝的原形機
擅自認定是鐵棺材死很快太過份了吧
BY 愛的戰士虛淵
>>No.3083194
>>No.3083195
人家外星人賣給地球人時又沒說是戰鬥用
地球人怎麼使用是一回事
對著完全未改裝的原形機
擅自認定是鐵棺材死很快太過份了吧
BY 愛的戰士虛淵
無念 ID:JmvBtFoI/7L2D 19/09/25(水)11:08 No.3083217
能變形嗎？ （看輪胎
無念 ID:oik1w0/6/M2mJ 19/09/25(水)11:19 No.3083227
>>No.3083187
看起來骨架是駕駛外露
但是軍用跟工業用的都有做裝甲包起來
大概就只有骨架是外星人給的黑箱，其他隨便改
美軍上了貧鈾甲，俄羅斯大概會滿身反應裝甲吧
不過用石灰岩換，感覺整個宇宙東印度公司耶
該不會在宇宙時代有某項關鍵技術需要大量石灰岩吧，然後量產機人對外星人來說便宜到像衛生紙那樣
看起來骨架是駕駛外露
但是軍用跟工業用的都有做裝甲包起來
大概就只有骨架是外星人給的黑箱，其他隨便改
美軍上了貧鈾甲，俄羅斯大概會滿身反應裝甲吧
不過用石灰岩換，感覺整個宇宙東印度公司耶
該不會在宇宙時代有某項關鍵技術需要大量石灰岩吧，然後量產機人對外星人來說便宜到像衛生紙那樣
>>No.3083231
外星人遠比東印度公司好太多了 乖乖做交易而從未打算硬搶
外星人遠比東印度公司好太多了 乖乖做交易而從未打算硬搶
>>No.3083232
官網就有寫虛淵是原案和系列構成
官網就有寫虛淵是原案和系列構成
無念 ID:INxm6P1Y/ys.z 19/09/25(水)11:29 No.3083245
無念 ID:HFy35dbw/2e0Z 19/09/25(水)11:33 No.3083249
掛名廚虛淵
無念 ID:oik1w0/6/M2mJ 19/09/25(水)11:43 No.3083261
比起虛淵我反而比較擔心兩位監督
山田裕城只有做過CG
https://w.atwiki.jp/anime_wiki/pages/20185.html
白土晴一做過很多部作品的設定考據但是也沒監督經驗
https://w.atwiki.jp/anime_wiki/pages/10158.html
https://twitter.com/manetoke
山田裕城只有做過CG
https://w.atwiki.jp/anime_wiki/pages/20185.html
白土晴一做過很多部作品的設定考據但是也沒監督經驗
https://w.atwiki.jp/anime_wiki/pages/10158.html
https://twitter.com/manetoke
>>No.3083240
原案和系列構成卻不參與劇本
以前就有踢爆虛淵參與PSYCHO-PASS的製作程度不高
只是掛個他的名字
>>實際上動畫劇本是小說家深見真與高羽彩以系列構成的原草稿寫成的
>>另外還有虛淵以寫腳本的形式概括其全話的部分
到底原案和系列構成是做什麼？
原案和系列構成卻不參與劇本
以前就有踢爆虛淵參與PSYCHO-PASS的製作程度不高
只是掛個他的名字
>>實際上動畫劇本是小說家深見真與高羽彩以系列構成的原草稿寫成的
>>另外還有虛淵以寫腳本的形式概括其全話的部分
到底原案和系列構成是做什麼？
>>No.3083232
是BANDAI公司就想賣虛淵，你看看官方直接寫奇才，前陣子可能老虛自己都沒那麼敢亂驕傲，公司意圖根本消費
有點怕.jpg
用一二戰風格，還可以趕上現在復古風，賣個老外熱潮，偏偏這又是日式機器人SF，要是跟鋼彈某些冷門系列一樣爆掉...
是BANDAI公司就想賣虛淵，你看看官方直接寫奇才，前陣子可能老虛自己都沒那麼敢亂驕傲，公司意圖根本消費
有點怕.jpg
用一二戰風格，還可以趕上現在復古風，賣個老外熱潮，偏偏這又是日式機器人SF，要是跟鋼彈某些冷門系列一樣爆掉...
>>No.3083284
系列構成從製作人和監督那裡承擔並掌管部分劇本和文藝層面的責任和權限。並且思考作品的故事通過系列整體怎樣表達和推進，確認監督及贊助商的意向，在製作時加入各種各樣的要素，同時按話分配好故事內容，進行劇本層面的調整和決斷。
系列構成從製作人和監督那裡承擔並掌管部分劇本和文藝層面的責任和權限。並且思考作品的故事通過系列整體怎樣表達和推進，確認監督及贊助商的意向，在製作時加入各種各樣的要素，同時按話分配好故事內容，進行劇本層面的調整和決斷。
無念 ID:bm0j/1R2/KQMf 19/09/25(水)12:33 No.3083305
>>No.3083284
原案即初始構案,就是說故事的世界觀、角色的基本設定由他負責,
也有可能有初版的故事大綱但與監督、贊助商討論後被打掉了。
系列構成也就是編劇統籌,擔當各話劇本家的統籌任務,統合作品的整體感,分配故事發展進度。
原案即初始構案,就是說故事的世界觀、角色的基本設定由他負責,
也有可能有初版的故事大綱但與監督、贊助商討論後被打掉了。
系列構成也就是編劇統籌,擔當各話劇本家的統籌任務,統合作品的整體感,分配故事發展進度。
>五種類の言語
中日英法德俄?
中南美:幹!
中日英法德俄?
中南美:幹!
無念 ID:9GDWXfWY/1MRQ 19/09/25(水)13:13 No.3083325
能不能跟atst一樣來個砲塔外殼防護？只要不遇到絕地都安全
無念 ID:0hgmg7w./NTa8 19/09/25(水)13:22 No.3083330
看官方網站，這玩意跟眼鏡狗一樣是灌驅動液的。雖然實際的動力源不明（可能是驅動液也可能是外星人飛船遠程供電），但沒了驅動液就無法活動。
用石灰岩這種隨處可見的東西換？
陰謀的味道連藏都不想藏啊
陰謀的味道連藏都不想藏啊
防御力只限於抵擋5.56mm，12.7mm重機槍彈可以貫穿外殼損傷到內部，受到RPG直擊會爆發四散，迫擊炮至近彈可能會直接震死駕駛員。
價格方面……1噸石灰岩可以換1機，結果不要說戰車或戰鬥機，甚至快比步槍還便宜。
價格方面……1噸石灰岩可以換1機，結果不要說戰車或戰鬥機，甚至快比步槍還便宜。
無念 ID:k5nLfLBg/WjJ2 19/09/25(水)13:30 No.3083334
這個企劃很罕見的是
沒有像現在一般動畫那樣 先拿人設吸引人
反倒是先展示出複雜硬派的
機體設定 故事設定 世界觀設定
感覺一副就是要賣給軍武迷的樣子
沒有像現在一般動畫那樣 先拿人設吸引人
反倒是先展示出複雜硬派的
機體設定 故事設定 世界觀設定
感覺一副就是要賣給軍武迷的樣子
>>No.3083332
礦物資源採集本來就是高磨耗高勞力
交易給地球的物資有心靈傳動的特質
看來是可以反饋各種資料
人類總體的社會的構成
也不缺乏各種變因
根本就是優秀的各種大數據的收集來源
丟一些紀錄器得到便宜的礦產和各種大數據
賺翻了好嗎
重要的還是地球人雖然連太陽系都出不去
但是面對這種鬥爭心高又混亂邪惡的群體
遠遠的看著就好
誰要傻的自己跳下去當幕後黑手惹火上身啊?
礦物資源採集本來就是高磨耗高勞力
交易給地球的物資有心靈傳動的特質
看來是可以反饋各種資料
人類總體的社會的構成
也不缺乏各種變因
根本就是優秀的各種大數據的收集來源
丟一些紀錄器得到便宜的礦產和各種大數據
賺翻了好嗎
重要的還是地球人雖然連太陽系都出不去
但是面對這種鬥爭心高又混亂邪惡的群體
遠遠的看著就好
誰要傻的自己跳下去當幕後黑手惹火上身啊?
無念 ID:Ieoiy5Ps/Ps5i 19/09/25(水)13:55 No.3083350
我一直覺得真正硬派設計的機甲
都不應該有手指這種東西！
不管是要清械除障，還是要做其他精密操作也好。
手指這種"構件"放到大型機甲上，只有展現國力的用途而已
要做啥事情還是要換上專用的零件(鏟子、套筒)
都不應該有手指這種東西！
不管是要清械除障，還是要做其他精密操作也好。
手指這種"構件"放到大型機甲上，只有展現國力的用途而已
要做啥事情還是要換上專用的零件(鏟子、套筒)
>>No.3083332
也有可能是外星人家鄉星球上，真的沒有石灰岩
又有大量需求，才會找上到處都是石灰岩的地球
外星人只是純粹來做商務買賣的軍火商
各種陰謀、混亂與戰爭，都是地球人有新科技後自己搞出來的
我覺得會比老梗的外星陰謀來得有新意
也有可能是外星人家鄉星球上，真的沒有石灰岩
又有大量需求，才會找上到處都是石灰岩的地球
外星人只是純粹來做商務買賣的軍火商
各種陰謀、混亂與戰爭，都是地球人有新科技後自己搞出來的
我覺得會比老梗的外星陰謀來得有新意
無念 ID:s5UZybAE/.GKz 19/09/25(水)14:13 No.3083367
無念 ID:ChKNfmm./WjJ2 19/09/25(水)14:23 No.3083384
>>No.3083332
石灰岩形成方式
（一）由碳酸鈣顆粒堆積而成
（二）由分泌碳酸鈣的生物在原地生長而成
（三）由海水、陸上地表水或地層孔隙水因過飽和而直接析出
實際上三種方式或多或少都需要造礁生物的累積
所以石灰岩在宇宙中確實是稀有資源，而外星人可能已經挖完母星的全部存量了
至於碳酸鈣能做甚麼嘛......管他的，外星人科技嘛
石灰岩形成方式
（一）由碳酸鈣顆粒堆積而成
（二）由分泌碳酸鈣的生物在原地生長而成
（三）由海水、陸上地表水或地層孔隙水因過飽和而直接析出
實際上三種方式或多或少都需要造礁生物的累積
所以石灰岩在宇宙中確實是稀有資源，而外星人可能已經挖完母星的全部存量了
至於碳酸鈣能做甚麼嘛......管他的，外星人科技嘛
無念 ID:eT9wbuxA/wTHe 19/09/25(水)14:28 No.3083398
無念 ID:INxm6P1Y/ys.z 19/09/25(水)14:29 No.3083400
>>No.3083387
所以那其實是宇宙稀土……
所以那其實是宇宙稀土……
無念 ID:Ew6.A3q./gd/S 19/09/25(水)14:33 No.3083411
>>No.3083250
靠杯我第一個也想到這傢伙
靠杯我第一個也想到這傢伙
無念 ID:Z9lK.6G./f1ie 19/09/25(水)14:34 No.3083413
>機器人:
長官：記著!如果看到一台橘色的機體切忌交戰，跑就對了!!
長官：記著!如果看到一台橘色的機體切忌交戰，跑就對了!!
就算這次掛原案和系列構成
也不能保證不會烙跑吧
說不定虛淵哪天突然有了新想法
也不能保證不會烙跑吧
說不定虛淵哪天突然有了新想法
>>No.3083513
有心烙跑隨時都能烙跑
和有沒有出社會無關
連動畫監督烙跑都有可能(例如長岡康史)
又不是什麼奇怪事
只 是 烙 跑 和 虛 淵 無 關 而 已
>>No.3083362
應該沒到軍火商的地步啦
那種骨架和汽車底盤同級吧
外星人才不管地球人裝什麼在上面而已
有心烙跑隨時都能烙跑
和有沒有出社會無關
連動畫監督烙跑都有可能(例如長岡康史)
又不是什麼奇怪事
只 是 烙 跑 和 虛 淵 無 關 而 已
>>No.3083362
應該沒到軍火商的地步啦
那種骨架和汽車底盤同級吧
外星人才不管地球人裝什麼在上面而已
無念 ID:We3N3c3c/7zs8 19/09/25(水)17:55 No.3083583
>>No.3083360
機甲不應該有手指是因為操作難度和實際效益不平衡
直接換手部零件更高效率
但當機甲是用意念操作時
機甲越接近人珍越能做出精密操作
這時手指就有可能比手部直接裝零件更高效率
舉例子的話
操作機甲手指彈鋼琴
一定比不上把機甲直接連上自動演奏的鋼琴
但用意念操作的機甲手指彈鋼琴就可以彈出和人完全一樣的效果
而且不用限定"機甲能直接連上,可以自動演奏的鋼琴"
用普通鋼琴就可以
至於耐久...
這本來就要看用途
戰鬥不應該裝手指很正常
不過探索危險地帶(水中洞穴等)還是能靈活反應的手指更方便
機甲不應該有手指是因為操作難度和實際效益不平衡
直接換手部零件更高效率
但當機甲是用意念操作時
機甲越接近人珍越能做出精密操作
這時手指就有可能比手部直接裝零件更高效率
舉例子的話
操作機甲手指彈鋼琴
一定比不上把機甲直接連上自動演奏的鋼琴
但用意念操作的機甲手指彈鋼琴就可以彈出和人完全一樣的效果
而且不用限定"機甲能直接連上,可以自動演奏的鋼琴"
用普通鋼琴就可以
至於耐久...
這本來就要看用途
戰鬥不應該裝手指很正常
不過探索危險地帶(水中洞穴等)還是能靈活反應的手指更方便
>>No.3083231
也許不是什麼關鍵技術需要石灰岩，只是外星人在石灰岩開採完幾萬年後忽然流行起用石灰岩蓋的復古建築，所以外星商人就跑來地球買建材了
也許不是什麼關鍵技術需要石灰岩，只是外星人在石灰岩開採完幾萬年後忽然流行起用石灰岩蓋的復古建築，所以外星商人就跑來地球買建材了
無念 ID:Wx1pj3TI/Lgrr 19/09/25(水)18:35 No.3083611
易開罐
如只交待機人來源,外星人這設定完全是雞肋.就像前線任務那般設定一下就好了
無念 ID:TfQx8pGk/Ps5i 19/09/25(水)20:05 No.3083716
>>No.3083622
因為看很多的觀眾會推測:
外星人是不是有鬼? 肯定有鬼? 肯定不安好心?
或是真的只是單純的「交易」?
像是正確的卡多還沒有壞掉的時候
很多人也說白白給人類先進科技
根本沒有這麼「便宜」的事情
因為看很多的觀眾會推測:
外星人是不是有鬼? 肯定有鬼? 肯定不安好心?
或是真的只是單純的「交易」?
像是正確的卡多還沒有壞掉的時候
很多人也說白白給人類先進科技
根本沒有這麼「便宜」的事情
無念 ID:84dPRje2 19/09/25(水)20:33 No.3083734
看看現在虛淵也不寫遊戲腳本了
遊戲作膩跑去作動畫
動畫作膩跑去作布袋戲
虛淵作膩布袋戲後又會跑去哪裡？
遊戲作膩跑去作動畫
動畫作膩跑去作布袋戲
虛淵作膩布袋戲後又會跑去哪裡？
無念 ID:TfQx8pGk/Ps5i 19/09/25(水)20:44 No.3083743
>>No.3083725
真的要這麼說的話 你砲可是會打到一堆腳本家
難道說隔壁的假面騎士01 高橋不寫第5話腳本 也要說他烙跑嗎?
醒醒吧你
AZ就是替人打工阿 作品內容做決定最大的常常不是腳本
而是監督還有製作人 更甚者還有出錢的人阿
這點富野自己也說到爛了 他自己連劇情都要想辦法騙過贊助商
既然自己在這部作品的的主控權低
那麼寫個幾話 提供點子元案後就走也是沒差
真的要這麼說的話 你砲可是會打到一堆腳本家
難道說隔壁的假面騎士01 高橋不寫第5話腳本 也要說他烙跑嗎?
醒醒吧你
AZ就是替人打工阿 作品內容做決定最大的常常不是腳本
而是監督還有製作人 更甚者還有出錢的人阿
這點富野自己也說到爛了 他自己連劇情都要想辦法騙過贊助商
既然自己在這部作品的的主控權低
那麼寫個幾話 提供點子元案後就走也是沒差
無念 ID:BajldUYE/cZOf 19/09/25(水)20:52 No.3083753
這聽來怎麼像是當初歐洲人拿鋼鐵製品跟土著換胡椒的劇情啊
對於能星際旅行的種族來說,根本無須平等對待人類,只要露個面就可命令人類做任何事了,反正人類又能對其做什麽?
>>No.3083792
看來外星人比你更了解人心
看來外星人比你更了解人心
無念 ID:TfQx8pGk/Ps5i 19/09/25(水)21:45 No.3083800
>>No.3083792
外星人無須對人類慈悲 當人類的侵略者
拿出超高科技 可以毀滅人類的武器>>人類完蛋了
end
這麼無聊的故事誰她媽想看啊?
muv蒼穹 好歹也是外星人下來的時候人類還有一些抵抗力
-----------
說到這裡 又讓我再一次賭爛正確的卡多
明明前面也是講科技交易和往來 為什麼最後變成日式狗血劇
希望這作品也不要這樣
外星人無須對人類慈悲 當人類的侵略者
拿出超高科技 可以毀滅人類的武器>>人類完蛋了
end
這麼無聊的故事誰她媽想看啊?
muv蒼穹 好歹也是外星人下來的時候人類還有一些抵抗力
-----------
說到這裡 又讓我再一次賭爛正確的卡多
明明前面也是講科技交易和往來 為什麼最後變成日式狗血劇
希望這作品也不要這樣
>>No.3083795
只要向地球扔數塊石頭人類就只能舉白旗了,動漫/電影中肉搏情節根本是笑話.
只要向地球扔數塊石頭人類就只能舉白旗了,動漫/電影中肉搏情節根本是笑話.
無念 ID:kLl.p87./37kn 19/09/25(水)21:50 No.3083804
>>No.3083803
石頭不是免費的 公民
石頭不是免費的 公民
無念 ID:.WsiBQKs/jdkK 19/09/25(水)21:51 No.3083806
無念 ID:5Wh0zgGc/f1oO 19/09/25(水)22:23 No.3083838
>>No.3083803
天知道那塊石頭會蒸發多少石灰岩喔
威脅太大力說不定人家死魚破網就地銷毀，每損失一克石灰岩心都在淌血
用姪子的美勞作品去跟他們換他們還會幫你挖出來秤好重量削成美觀的方塊，實在太划算了
天知道那塊石頭會蒸發多少石灰岩喔
威脅太大力說不定人家死魚破網就地銷毀，每損失一克石灰岩心都在淌血
用姪子的美勞作品去跟他們換他們還會幫你挖出來秤好重量削成美觀的方塊，實在太划算了
>>No.3083803
你知道嗎？每天都有上百億顆的石頭從宇宙落到地球、到地的叫隕石、燒火的叫流星
你是打算在太空找幾顆足夠大又不會把地圖重畫到挖不到資源的石頭？
容我提醒一下尋找時的太空燃料費和拖石頭到地球的太空燃料費必定比派幾人下去交易高
你知道嗎？每天都有上百億顆的石頭從宇宙落到地球、到地的叫隕石、燒火的叫流星
你是打算在太空找幾顆足夠大又不會把地圖重畫到挖不到資源的石頭？
容我提醒一下尋找時的太空燃料費和拖石頭到地球的太空燃料費必定比派幾人下去交易高
無念 ID:.bpKLlfU/ktMh 19/09/25(水)22:29 No.3083846
無念 ID:NmG.Eu5w/QsND 19/09/25(水)22:36 No.3083854
>>No.3083843
有心掉石頭去月球挖就有
要大要小自己控制
計算好軌道直接從月球掉到地球一定比用大量機甲換便宜
掉到南極就足夠威脅人類而不傷資源了
只是這部的外星人不打算掉
>>No.3083725
因為虛淵是原案和系列構成
都是事前準備的工作
系列構成就算一話劇本也不寫
只是審稿甚至只是掛名也沒問題
所以他的工作可以說已經完成了
已經完成的工作哪來烙跑
有心掉石頭去月球挖就有
要大要小自己控制
計算好軌道直接從月球掉到地球一定比用大量機甲換便宜
掉到南極就足夠威脅人類而不傷資源了
只是這部的外星人不打算掉
>>No.3083725
因為虛淵是原案和系列構成
都是事前準備的工作
系列構成就算一話劇本也不寫
只是審稿甚至只是掛名也沒問題
所以他的工作可以說已經完成了
已經完成的工作哪來烙跑
無念 ID:h3BkBT7M/.ox4 19/09/25(水)22:59 No.3083868
無念 ID:TfQx8pGk/Ps5i 19/09/25(水)23:10 No.3083879
>>No.3083864
AZ系列構成:高山克彥 才不是虛淵
一直都很強調 AZ的故事壓根不是老虛管的
二期開始跟他完全沒關係了
不要因為他比較知名老是把鍋背給他好嗎?
高山寫改編沒出甚麼事情
但只要寫原創 就會崩給你看
AZ系列構成:高山克彥 才不是虛淵
一直都很強調 AZ的故事壓根不是老虛管的
二期開始跟他完全沒關係了
不要因為他比較知名老是把鍋背給他好嗎?
高山寫改編沒出甚麼事情
但只要寫原創 就會崩給你看
>>No.3083866
384,400公里的燃料?
離太陽最近的恆星也要4.2光年
為了石灰岩特意飛了光年級距離
然後說不想浪費才1光秒的燃料?
別忘了他們還要運成千上萬公噸的石灰岩回去
不可能只飛一次光年級距離
就算用蟲洞來回本星也不差一兩次(一兩次威脅就夠了)1光秒的燃料
什至直接用蟲洞掉到南極上空也行
還有勞動問題
他們有意念操作機甲
完全不會有人手問題
真的只有他們想不想做而已
384,400公里的燃料?
離太陽最近的恆星也要4.2光年
為了石灰岩特意飛了光年級距離
然後說不想浪費才1光秒的燃料?
別忘了他們還要運成千上萬公噸的石灰岩回去
不可能只飛一次光年級距離
就算用蟲洞來回本星也不差一兩次(一兩次威脅就夠了)1光秒的燃料
什至直接用蟲洞掉到南極上空也行
還有勞動問題
他們有意念操作機甲
完全不會有人手問題
真的只有他們想不想做而已
無念 ID:xA2fBWgU/42Jf 19/09/25(水)23:33 No.3083899
石頭不是'免費'的，公民。
首先，你必須調動帝皇的海軍船艦進入偏遠星系中的衛星
然後，科技教士還得檢查這塊衛星，評估它是否有執行帝皇命令的價值。如果這塊衛星通過了檢測，接下來帝皇的奴工就得使用帝皇的自動刮削機和熱熔切割器切削衛星，而其間還要派出帝皇的陸戰隊，確保行星原住民不會利用原始的航工工具或原始的影音播放工具干擾帝皇的奴工的工程
在經過數個月後，科技教士的工作完成了，輪到帝皇的軍官把帝皇的船開始把切削出的石頭推向準備對其進行攻擊的行星。
在連續幾天消耗大量帝皇的燃料，將石頭推到更符合帝皇的意願的軌道上
當磨盡帝皇的時間，耗盡帝皇的食物在這次鋪張浪費的任務要求之中，確認帝皇的敵人沒有做出改變石頭軌道的作為之後，最後他們才可能看見石頭撞擊行星。（這是在假設帝皇的船不需要在石頭擊中行星之前的最後一分鐘都控制著石頭航向，花費更多帝皇的燃料的前提下）
如果要在一個典型的星系（Bravo-CVII級）中進行一次上述的行星轟炸，我們需要以下物資：
首先，你必須調動帝皇的海軍船艦進入偏遠星系中的衛星
然後，科技教士還得檢查這塊衛星，評估它是否有執行帝皇命令的價值。如果這塊衛星通過了檢測，接下來帝皇的奴工就得使用帝皇的自動刮削機和熱熔切割器切削衛星，而其間還要派出帝皇的陸戰隊，確保行星原住民不會利用原始的航工工具或原始的影音播放工具干擾帝皇的奴工的工程
在經過數個月後，科技教士的工作完成了，輪到帝皇的軍官把帝皇的船開始把切削出的石頭推向準備對其進行攻擊的行星。
在連續幾天消耗大量帝皇的燃料，將石頭推到更符合帝皇的意願的軌道上
當磨盡帝皇的時間，耗盡帝皇的食物在這次鋪張浪費的任務要求之中，確認帝皇的敵人沒有做出改變石頭軌道的作為之後，最後他們才可能看見石頭撞擊行星。（這是在假設帝皇的船不需要在石頭擊中行星之前的最後一分鐘都控制著石頭航向，花費更多帝皇的燃料的前提下）
如果要在一個典型的星系（Bravo-CVII級）中進行一次上述的行星轟炸，我們需要以下物資：
無念 ID:kLl.p87./37kn 19/09/25(水)23:38 No.3083908
泰坦級戰艦航行兩個月所需費用： 4.2百萬帝國幣
船員兩個月的配給所需費用： 0.2百萬帝國幣
僱用科技教士兩個月所需費用： 1.7百萬帝國幣
奴工兩個月所需費用： 0.3百萬帝國幣
陸戰隊兩個月所需費用： 2.5百萬帝國幣
雙水合過氧化氫燃料所需費用： 0.9百萬帝國幣
合計： 9.8百萬帝國幣
與下列一般軌道轟炸所需物資相比：
5枚巨型熱熔彈頭所需費用： 2.5百萬帝國幣
泰坦級戰艦航行一天所需費用： 0.3百萬帝國幣
船員航行一天的配給所需費用： 0.0百萬帝國幣
雙水合過氧化氫燃料所需費用： 0.1百萬帝國幣
合計： 2.9百萬帝國幣
後者只需花不到前者1/3的錢就能得到同樣的效果，而帝皇能省下大筆衪最神聖的預算和幾乎整整一個月的時間，在這段時間裡衪的戰艦也許還能轟炸另一個完全不同的行星。
帝皇現在透過衪的帝國經費局特此命令你出席參加為期一周的理財治療訓練/懺悔。請到阿雷孔四號星帝皇城內政部第121號大樓第1456號房間報到，在那裏你要坐在藍色椅子上。
為了帝皇
布爾薩里爾斯•特納理斯
11級主記官
帝國經費局
船員兩個月的配給所需費用： 0.2百萬帝國幣
僱用科技教士兩個月所需費用： 1.7百萬帝國幣
奴工兩個月所需費用： 0.3百萬帝國幣
陸戰隊兩個月所需費用： 2.5百萬帝國幣
雙水合過氧化氫燃料所需費用： 0.9百萬帝國幣
合計： 9.8百萬帝國幣
與下列一般軌道轟炸所需物資相比：
5枚巨型熱熔彈頭所需費用： 2.5百萬帝國幣
泰坦級戰艦航行一天所需費用： 0.3百萬帝國幣
船員航行一天的配給所需費用： 0.0百萬帝國幣
雙水合過氧化氫燃料所需費用： 0.1百萬帝國幣
合計： 2.9百萬帝國幣
後者只需花不到前者1/3的錢就能得到同樣的效果，而帝皇能省下大筆衪最神聖的預算和幾乎整整一個月的時間，在這段時間裡衪的戰艦也許還能轟炸另一個完全不同的行星。
帝皇現在透過衪的帝國經費局特此命令你出席參加為期一周的理財治療訓練/懺悔。請到阿雷孔四號星帝皇城內政部第121號大樓第1456號房間報到，在那裏你要坐在藍色椅子上。
為了帝皇
布爾薩里爾斯•特納理斯
11級主記官
帝國經費局
>>No.3083907
別忘了真空本身不用燃料
不會有"連續幾天消耗大量燃料"的問題
燃料只要升空和修正軌道就好(甚至不用逆推進)
還有挖月球的石頭可以省掉評估和軍艦的運送
只要從月球直接送上前往南極的軌道就好
所以只是支出和回報不夠效率
而不是"不可能"
當然對商人來說不夠效率就足夠廢案
但只是因為今次來的是商人而已
別忘了真空本身不用燃料
不會有"連續幾天消耗大量燃料"的問題
燃料只要升空和修正軌道就好(甚至不用逆推進)
還有挖月球的石頭可以省掉評估和軍艦的運送
只要從月球直接送上前往南極的軌道就好
所以只是支出和回報不夠效率
而不是"不可能"
當然對商人來說不夠效率就足夠廢案
但只是因為今次來的是商人而已
無念 ID:xA2fBWgU/42Jf 19/09/25(水)23:51 No.3083944
感覺經費能比在TV播放還充足呢 不知道JOJO石之海可不可以...
無念 ID:qZn0Rbdo/JTmO 19/09/26(木)00:16 No.3083997
>>No.3083943
你以為現實世界的重力有坎巴拉計畫一樣簡單嗎
首先要毀滅人類文明你需要夠大的石頭
毀滅恐龍那顆直徑十公里，要怎麼挖起來先省略
接下來你得對這顆石頭逆著月球公轉方向加速秒速1公里左右
以抵銷月球繞地球的速度，讓石頭能墜入地球
由於你要瞄準南極，所以還要在垂直軸向上再施加"足夠"推力
期間還要考慮太陽等重力源的影響持續進行修正
期間一切操作不能用過猛以免隕石碎裂
還要阻止地球人對行動的所有妨害
在完成這又精細又耗資巨大的作業之後隕石終於打在南極
你可以落地開始建造礦場開挖了--
前提是你上司看到帳單沒有先把你發射到金星上
你以為現實世界的重力有坎巴拉計畫一樣簡單嗎
首先要毀滅人類文明你需要夠大的石頭
毀滅恐龍那顆直徑十公里，要怎麼挖起來先省略
接下來你得對這顆石頭逆著月球公轉方向加速秒速1公里左右
以抵銷月球繞地球的速度，讓石頭能墜入地球
由於你要瞄準南極，所以還要在垂直軸向上再施加"足夠"推力
期間還要考慮太陽等重力源的影響持續進行修正
期間一切操作不能用過猛以免隕石碎裂
還要阻止地球人對行動的所有妨害
在完成這又精細又耗資巨大的作業之後隕石終於打在南極
你可以落地開始建造礦場開挖了--
前提是你上司看到帳單沒有先把你發射到金星上
如果納美人有這麼好交易就好了
無念 ID:3.sXRAzQ/SpuE 19/09/26(木)01:12 No.3084075
>>No.3084029
前提是人家真心要地球上的東西!
macross 無印中為消滅人類，外星人把大艦隊把地球完全包圍，
老版影集V，地球被人類所污染失去掠奪的價值後，一怒之下啓動能毁滅星球的自爆系統
陰陽魔界就有外星人把哈雷慧星的軌道改變，嚇得人類立即投降，
人家老大遠的跑來地球，尚要斤斤計較?
前提是人家真心要地球上的東西!
macross 無印中為消滅人類，外星人把大艦隊把地球完全包圍，
老版影集V，地球被人類所污染失去掠奪的價值後，一怒之下啓動能毁滅星球的自爆系統
陰陽魔界就有外星人把哈雷慧星的軌道改變，嚇得人類立即投降，
人家老大遠的跑來地球，尚要斤斤計較?
機甲全長才255cm
負重上限亦不過自重的四倍 常時1t 10秒內2t
特長是價格 極端的便宜
跳躍力好 落下緩衝好
與其說黑科技 更像是
突破材料工學之後的人類科技
不過外星人真有黑科技也不會提供吧
光靠這項技術就足夠傀儡地球
將人類社會打造成失去機人就變得欲罷不能的形狀w
負重上限亦不過自重的四倍 常時1t 10秒內2t
特長是價格 極端的便宜
跳躍力好 落下緩衝好
與其說黑科技 更像是
突破材料工學之後的人類科技
不過外星人真有黑科技也不會提供吧
光靠這項技術就足夠傀儡地球
將人類社會打造成失去機人就變得欲罷不能的形狀w
無念 ID:UyqZRq7I//k6T 19/09/26(木)01:45 No.3084130
看完之後我只覺得這東西的廢棄處理要怎麼辦...
行商人有提供回收服務嗎
行商人有提供回收服務嗎
>>No.3083943
>>不會有"連續幾天消耗大量燃料"的問題
那是因為連續幾天都在全力加速。仔細看清楚,切割才是花掉幾個月的原因,運輸只有幾天。
假設那個星系和太陽系一樣大,知道幾天就橫越那是什麼速度嗎？很粗略的計算：木星距離太陽約8億公里,假設用這距離去跑8天,平均一天跑一億,等於時速417萬公里,約3404馬赫。
那你要把一個少說幾百萬噸的東西加速到那個誇張的速度得要出多少力持續多少時間？拖的那艘戰艦的引擎只需要幾天的加速時間,這出力已經很黑科技了,尤其考慮到設定上戰艦也是幾百萬噸級的。
P.S.:巨型巡洋艦級別的大致四千萬噸,戰列艦卻都是不明。不過巨型巡洋艦和戰列艦差不多大,噸位應該是差不到哪去。考慮上戰艦裝甲較厚大概也不會超過六千萬噸。
對了,頭腦靈活的人應該已經注意到了:沒錯,直接砸廢艦效果會比隕石好...但是你那麼做就死定了。因為被擊沉的廢艦規定要想辦法拖回去大修,不能直接丟下去。丟下去的話被就地槍決已經是最好的結果,其他的下場這裡有點不大方便講。
>>不會有"連續幾天消耗大量燃料"的問題
那是因為連續幾天都在全力加速。仔細看清楚,切割才是花掉幾個月的原因,運輸只有幾天。
假設那個星系和太陽系一樣大,知道幾天就橫越那是什麼速度嗎？很粗略的計算：木星距離太陽約8億公里,假設用這距離去跑8天,平均一天跑一億,等於時速417萬公里,約3404馬赫。
那你要把一個少說幾百萬噸的東西加速到那個誇張的速度得要出多少力持續多少時間？拖的那艘戰艦的引擎只需要幾天的加速時間,這出力已經很黑科技了,尤其考慮到設定上戰艦也是幾百萬噸級的。
P.S.:巨型巡洋艦級別的大致四千萬噸,戰列艦卻都是不明。不過巨型巡洋艦和戰列艦差不多大,噸位應該是差不到哪去。考慮上戰艦裝甲較厚大概也不會超過六千萬噸。
對了,頭腦靈活的人應該已經注意到了:沒錯,直接砸廢艦效果會比隕石好...但是你那麼做就死定了。因為被擊沉的廢艦規定要想辦法拖回去大修,不能直接丟下去。丟下去的話被就地槍決已經是最好的結果,其他的下場這裡有點不大方便講。
無念 ID:FkpXsIZA/9Bdw 19/09/26(木)02:28 No.3084148
系構在劇本發展上的權力一般來說比劇本大啊
對日本製作組方面有一點了解的人應該都知道吧
特攝一般系構也兼主劇本
比如空我的荒川是系構 劇本是荒川 井上敏樹等人 類似這樣
對日本製作組方面有一點了解的人應該都知道吧
特攝一般系構也兼主劇本
比如空我的荒川是系構 劇本是荒川 井上敏樹等人 類似這樣
>>No.3084141
把石頭從月球掉去南極不用什麼"連續幾天都在全力加速"啦
阿波羅11號也才8天就來回了
需要把上萬噸石灰岩運離地球送回以光年為單位的母星的外星人
你覺得他們沒辦法把石頭運離只有6分1重力的月球送到距離1光秒的地球?
在說什麼戰艦的引擎黑科技之前
這班外星人做的事情已經比你說的更誇張
還是你認為外星人會用比"誇張的時速417萬公里"更慢的速度從母星來地球交易?
>>No.3084094
光是星系間航行的技術就足夠黑科技了
現在的地球完全沒有足夠實現星系間航行的技術力(只有理論)
把石頭從月球掉去南極不用什麼"連續幾天都在全力加速"啦
阿波羅11號也才8天就來回了
需要把上萬噸石灰岩運離地球送回以光年為單位的母星的外星人
你覺得他們沒辦法把石頭運離只有6分1重力的月球送到距離1光秒的地球?
在說什麼戰艦的引擎黑科技之前
這班外星人做的事情已經比你說的更誇張
還是你認為外星人會用比"誇張的時速417萬公里"更慢的速度從母星來地球交易?
>>No.3084094
光是星系間航行的技術就足夠黑科技了
現在的地球完全沒有足夠實現星系間航行的技術力(只有理論)
無念 ID:f/21JWdA/7zs8 19/09/26(木)05:10 No.3084172
無念 ID:tmEC86oQ/K1Ek 19/09/26(木)05:14 No.3084174
無念 ID:suVOAUJ./NmnY 19/09/26(木)09:46 No.3084241
>>No.3083956
看見黃金之風製作團隊的自曝 後續的動畫乾脆被網飛買走算了
看見黃金之風製作團隊的自曝 後續的動畫乾脆被網飛買走算了
以地球人的科技來說，過去有到月球的快遞只有農神五號，每次消耗相當於質量2700噸的燃料。
只是要把東西載到地球軌道上繞，可以載110~140噸，
要載到月球則是只剩下1/9的計算酬載量。
不要算得太細，就當作有20噸好了，以鐵來計算，20噸也就1.8M直徑的球體......
如果拿來砸地球呢?
幾年前和平號太空站丟回地球時就幾乎燒乾淨了，
和平號太空站就相當於20噸......。
只是要把東西載到地球軌道上繞，可以載110~140噸，
要載到月球則是只剩下1/9的計算酬載量。
不要算得太細，就當作有20噸好了，以鐵來計算，20噸也就1.8M直徑的球體......
如果拿來砸地球呢?
幾年前和平號太空站丟回地球時就幾乎燒乾淨了，
和平號太空站就相當於20噸......。
>>No.3084261
太空站相比隕石是空心的
犘擦力變大可以燒的物質卻沒有變多
整體結構又不像實心鐵隕石般結實
一燒起來馬上分裂成大量碎片
而且通常廢棄太空站會用更容易燃燒的墜落軌道
依然只能"幾乎"燒乾淨而非確實燒乾淨
換成同質量的實心鐵隕石使用降落用的軌道
應該能確實留下碎片落到地面吧
太空站相比隕石是空心的
犘擦力變大可以燒的物質卻沒有變多
整體結構又不像實心鐵隕石般結實
一燒起來馬上分裂成大量碎片
而且通常廢棄太空站會用更容易燃燒的墜落軌道
依然只能"幾乎"燒乾淨而非確實燒乾淨
換成同質量的實心鐵隕石使用降落用的軌道
應該能確實留下碎片落到地面吧
>>No.3084261
另外阿波羅登月艇連同燃料也就10噸多點
就足夠回到指令/服務艙然後回地球
完全沒必要把整艘宇宙船降到月面
只要把東西打到月球軌道上再利用宇宙中的設備進行二次加速
物件本身就不需要帶上大量燃料
二次加速本身也可以利用重力助推來節省燃料
別把只能從地面出發的地球火箭當成標準來看
另外阿波羅登月艇連同燃料也就10噸多點
就足夠回到指令/服務艙然後回地球
完全沒必要把整艘宇宙船降到月面
只要把東西打到月球軌道上再利用宇宙中的設備進行二次加速
物件本身就不需要帶上大量燃料
二次加速本身也可以利用重力助推來節省燃料
別把只能從地面出發的地球火箭當成標準來看
無念 ID:lRHJV7rk/zp6N 19/09/26(木)12:28 No.3084351
>>No.3084170
原來你的世界的月球距離地球有8億公里？請問那邊有たつき做的けもフレ2嗎？
>>No.3084273
>>No.3084313
你自己不學無術,不知道質量的差別也不了解加速要出力要時間,就不要拿自己的妄想出來丟人現眼還浪費別人時間。
原來你的世界的月球距離地球有8億公里？請問那邊有たつき做的けもフレ2嗎？
>>No.3084273
>>No.3084313
你自己不學無術,不知道質量的差別也不了解加速要出力要時間,就不要拿自己的妄想出來丟人現眼還浪費別人時間。
>>No.3084625
你能確定不是?
尚恐龍的滅絕就表示向地球扔石的後果了
上面一堆在打泥巴仗的,外星人能跑到地球,就表示有更便利穿越星際空間的能力
https://www.youtube.com/watch?v=1bjry8huuzY
來復習一下宇宙之大吧!
你能確定不是?
尚恐龍的滅絕就表示向地球扔石的後果了
上面一堆在打泥巴仗的,外星人能跑到地球,就表示有更便利穿越星際空間的能力
https://www.youtube.com/watch?v=1bjry8huuzY
來復習一下宇宙之大吧!
無念 ID:Op178drE/RwkP 19/09/26(木)19:49 No.3084682
>>No.3084670
星際貿易本身即是無法估算的物流量
外星人將上百噸的機甲運來地球
再將成千上萬噸的石灰岩帶回母星
擁有這程度物流能力的話要滅掉人類多少遍都行
反過來說人類連被滅掉的價值都沒有
戰爭只建立在互相威脅的前提上
星際貿易本身即是無法估算的物流量
外星人將上百噸的機甲運來地球
再將成千上萬噸的石灰岩帶回母星
擁有這程度物流能力的話要滅掉人類多少遍都行
反過來說人類連被滅掉的價值都沒有
戰爭只建立在互相威脅的前提上
>>No.3083313
所以老虛到底在本作的主導程度到哪?
不要忘了之前好幾部掛老虛名字、萬眾矚目的作品;結果到了出大包，觀眾差評之後才說"這不關老虛的事，是xxx主導的"。
是沒錯啦......如果真是別人的鍋，也怪不到老虛身上。問題是總到上映看到壞結果後才說"我被架空了!"，現在看到"虛淵新作"總要想想是不是又一票房毒藥。
所以老虛到底在本作的主導程度到哪?
不要忘了之前好幾部掛老虛名字、萬眾矚目的作品;結果到了出大包，觀眾差評之後才說"這不關老虛的事，是xxx主導的"。
是沒錯啦......如果真是別人的鍋，也怪不到老虛身上。問題是總到上映看到壞結果後才說"我被架空了!"，現在看到"虛淵新作"總要想想是不是又一票房毒藥。
>>No.3084500
那個隕石又沒指定掉下去的時間
為什麼要"持續"加速?
加速到足以進入墜落軌道的速度並不需要太多燃料
因為脫離月球引力後馬上就是地球引力圈
地球引力比月球大
墜落軌道也能在相對接近月球的位置就能進入
而且目的是"墜落"根本不用減速和回程的燃料
之後靠地球引力拉下去就好
地球的火箭燃料幾乎都用在脫離地球引力
從月球出發哪可能用上同樣的燃料量
還有這只是用地球科技來實現的情況
能運幾萬噸石灰岩的外星人我相信有更好的方法(開蟲洞直接掉下去之類)
另外哪有說8億公里?
外星人來地球交易
超光速航行的手段是必須的
你卻用"木星距離太陽約8億公里,假設用這距離去跑8天"之類的速度來計算?
要他們用幾萬年來運石灰岩?
那個隕石又沒指定掉下去的時間
為什麼要"持續"加速?
加速到足以進入墜落軌道的速度並不需要太多燃料
因為脫離月球引力後馬上就是地球引力圈
地球引力比月球大
墜落軌道也能在相對接近月球的位置就能進入
而且目的是"墜落"根本不用減速和回程的燃料
之後靠地球引力拉下去就好
地球的火箭燃料幾乎都用在脫離地球引力
從月球出發哪可能用上同樣的燃料量
還有這只是用地球科技來實現的情況
能運幾萬噸石灰岩的外星人我相信有更好的方法(開蟲洞直接掉下去之類)
另外哪有說8億公里?
外星人來地球交易
超光速航行的手段是必須的
你卻用"木星距離太陽約8億公里,假設用這距離去跑8天"之類的速度來計算?
要他們用幾萬年來運石灰岩?
>>No.3084691
你說得沒錯
派人下去一定更低成本
不過那是以目的是"交易"的前提
掉石頭最大的成本在找和運之上
上面的"挖月球石頭掉到地球"就是嘗試降低成本的方案
至於效率嘛...
會認真打算掉石頭當見面禮的應該都是武鬥派了
大概不會在意"衝激登場"的成本?(偏見)
你說得沒錯
派人下去一定更低成本
不過那是以目的是"交易"的前提
掉石頭最大的成本在找和運之上
上面的"挖月球石頭掉到地球"就是嘗試降低成本的方案
至於效率嘛...
會認真打算掉石頭當見面禮的應該都是武鬥派了
大概不會在意"衝激登場"的成本?(偏見)
無念 ID:CdSy2Ir./H9Lo 19/09/26(木)20:22 No.3084730
>>No.3084721
然後它們眼前出現了率領一票超機人的隆德貝爾隊...
然後它們眼前出現了率領一票超機人的隆德貝爾隊...
>>No.3084691
>>No.3084691
都要消滅對手了尚要斤斤計較成本?
要不要查一下二次大戰用了多少$?
就算只是要石灰岩,根本沒必公平對人類,只要把一座城市滅掉,甚至發一項公開威脅就可,人類除乖乖聽話又有其他選擇?還是要期望光之巨人出現打救!
>>No.3084691
都要消滅對手了尚要斤斤計較成本?
要不要查一下二次大戰用了多少$?
就算只是要石灰岩,根本沒必公平對人類,只要把一座城市滅掉,甚至發一項公開威脅就可,人類除乖乖聽話又有其他選擇?還是要期望光之巨人出現打救!
無念 ID:f/21JWdA/7zs8 19/09/26(木)20:35 No.3084739
>>No.3084740
外星人拿槍對著地球人的頭同時說:「地球猴子,你不幫我們免費挖石頭上來送我們,就開槍打死你」這更是零本成
外星人拿槍對著地球人的頭同時說:「地球猴子,你不幫我們免費挖石頭上來送我們,就開槍打死你」這更是零本成
這串最後糾葛的論點實在有夠奇怪
反正天曉得動畫上映之後會不會將外星人當作純背景 到底計較個甚麼勁
反正天曉得動畫上映之後會不會將外星人當作純背景 到底計較個甚麼勁
無念 ID:BzkIizUQ/9mOU 19/09/26(木)20:51 No.3084761
無念 ID:Op178drE/RwkP 19/09/26(木)20:56 No.3084767
無念 ID:9KcS3bEs/Rb9N 19/09/26(木)20:59 No.3084776
>>No.3084748
自由勞工制幹爆奴隸制都多少年了，還敢再提
自由勞工制幹爆奴隸制都多少年了，還敢再提
>>No.3084313
因為你只有WIKI，所以你只查的到登月艇有幾噸，
登月艇從月球起飛是剩不到降落時一半重量的，
從月球再度加速後飛回地球的使用的指揮艙與服務艙是多少噸呢?
服務艙載運的燃料是多少呢?
前篇文章我並沒有敘述這個事情，很顯然...你覺得光是登月艙就能飛回地球。
喔對因為你真的一點觀念都沒有，再補充一下：
登陸小艇回到"月球軌道後"跟"軌道上"的指揮艙與服務艙對接交班後就丟了，原本在軌道上的指揮艙與服務艙就具備環繞月球的速度，因此可以用比較少的燃料離開月球軌道前往地球。
用傻子的計算方式來說，你也要在月球上弄一個縮小版，具有1/6質量的農神小號，光燃料相當於質量450噸然後才能丟一個約20噸的石頭到地球...
因為你只有WIKI，所以你只查的到登月艇有幾噸，
登月艇從月球起飛是剩不到降落時一半重量的，
從月球再度加速後飛回地球的使用的指揮艙與服務艙是多少噸呢?
服務艙載運的燃料是多少呢?
前篇文章我並沒有敘述這個事情，很顯然...你覺得光是登月艙就能飛回地球。
喔對因為你真的一點觀念都沒有，再補充一下：
登陸小艇回到"月球軌道後"跟"軌道上"的指揮艙與服務艙對接交班後就丟了，原本在軌道上的指揮艙與服務艙就具備環繞月球的速度，因此可以用比較少的燃料離開月球軌道前往地球。
用傻子的計算方式來說，你也要在月球上弄一個縮小版，具有1/6質量的農神小號，光燃料相當於質量450噸然後才能丟一個約20噸的石頭到地球...
>>No.3084804
我有寫在月球上用設備二次加速你沒看到?
登月艇能上去會合指揮艙/服務艙
20噸的石頭就不能會合母船/太空站等設備?
還有別用地球的燃料計算重量
我指的"燃料"是用來比較"尋找隕石時的太空燃料費和拖石頭到地球的太空燃料費"
與及"從月球掉石頭到地球的燃料費"的差距
你沒看到我故意不提燃料重量?
因為明明使用外星人的設備來比較兩件事的差距
卻因為使用地球的燃料來得出"燃料太重不可能做到"的結論不是很奇怪嗎?
明明外星人都做到同樣而且更高難度的事
難道把萬噸以上的石灰岩從地球運回母星
會比把石頭從月球運到地球更容易嗎?
我有寫在月球上用設備二次加速你沒看到?
登月艇能上去會合指揮艙/服務艙
20噸的石頭就不能會合母船/太空站等設備?
還有別用地球的燃料計算重量
我指的"燃料"是用來比較"尋找隕石時的太空燃料費和拖石頭到地球的太空燃料費"
與及"從月球掉石頭到地球的燃料費"的差距
你沒看到我故意不提燃料重量?
因為明明使用外星人的設備來比較兩件事的差距
卻因為使用地球的燃料來得出"燃料太重不可能做到"的結論不是很奇怪嗎?
明明外星人都做到同樣而且更高難度的事
難道把萬噸以上的石灰岩從地球運回母星
會比把石頭從月球運到地球更容易嗎?
無念 ID:SbRS4ioQ/nBwQ 19/09/26(木)21:38 No.3084814
原來在某些人眼中,螞蟻有人權,還能反抗令主人的受傷
自由經濟真是了不起呢,自由經濟能對抗隕石!
如果有一天外星人能夠穿越星系來到地球,他們是友善地跟猴子溝通,還是逼猴子工作
是沒有人知道啦,但奇怪的是還有人覺得地球人有能力跟外星人談條件
自由經濟真是了不起呢,自由經濟能對抗隕石!
如果有一天外星人能夠穿越星系來到地球,他們是友善地跟猴子溝通,還是逼猴子工作
是沒有人知道啦,但奇怪的是還有人覺得地球人有能力跟外星人談條件
花450噸燃料，丟一個20噸的石頭到地球威脅人類，
老實說...你多丟個幾百顆也是不痛不癢，
而且墜落地球的速度與你在宇宙中加速多快完全沒有關係，公式會只剩下一個重力加速度跟空氣減速。
不懂流體力學的人都會忽略掉空氣減速有多厲害。
不要說隕石這麼抽象的，大和級與愛爾華級的主炮用的穿甲砲彈就約是一顆1~1.5噸，計算最遠距離末端穿甲數據時都是用砲彈本身質量在計算的，重量雖然超高但數據遠不如戰車砲穿甲能力，甚至你可以看見"砲彈正在墜落"......用現代的反導彈武器都可以輕鬆打中的程度，你就可以知道空氣煞車是多麼的誇張。
老實說...你多丟個幾百顆也是不痛不癢，
而且墜落地球的速度與你在宇宙中加速多快完全沒有關係，公式會只剩下一個重力加速度跟空氣減速。
不懂流體力學的人都會忽略掉空氣減速有多厲害。
不要說隕石這麼抽象的，大和級與愛爾華級的主炮用的穿甲砲彈就約是一顆1~1.5噸，計算最遠距離末端穿甲數據時都是用砲彈本身質量在計算的，重量雖然超高但數據遠不如戰車砲穿甲能力，甚至你可以看見"砲彈正在墜落"......用現代的反導彈武器都可以輕鬆打中的程度，你就可以知道空氣煞車是多麼的誇張。
>>No.3084817
大老遠跑來地球已不合成本了
大老遠跑來地球已不合成本了
無念 ID:BzkIizUQ/9mOU 19/09/26(木)21:44 No.3084823
>>No.3084821
所以你要增加額外成本？
所以你要增加額外成本？
無念 ID:f/21JWdA/7zs8 19/09/26(木)21:53 No.3084827
>>No.3084813
大家似乎都沒有特別說是燃料太重的問題，而是成本太貴，而只有你認為是燃料太重。
還有質量守恆定律一直都是實打實的，不會因為你科技夠高就能躺著飛。
像科幻系一直愛用的簡併粒子引擎，日文愛稱：縮退爐，從基本計算上就知道，這東西根本帶不走，質量不夠是無法發生的，質量足夠後就是你直接能預見的"這種恆星級的質量你要怎麼加速?"
為什麼火箭燃料這科技發展到最後依然沒甚麼大改變?
因為沒辦法取得同等的能量並減少它的質量。
外星人或許有更高科技而且更小的太空船，但...我相信他沒有足夠多的設備拿來丟石頭，不然天文學家觀察了幾千年，總會有一顆在飛的星球吧?
大家似乎都沒有特別說是燃料太重的問題，而是成本太貴，而只有你認為是燃料太重。
還有質量守恆定律一直都是實打實的，不會因為你科技夠高就能躺著飛。
像科幻系一直愛用的簡併粒子引擎，日文愛稱：縮退爐，從基本計算上就知道，這東西根本帶不走，質量不夠是無法發生的，質量足夠後就是你直接能預見的"這種恆星級的質量你要怎麼加速?"
為什麼火箭燃料這科技發展到最後依然沒甚麼大改變?
因為沒辦法取得同等的能量並減少它的質量。
外星人或許有更高科技而且更小的太空船，但...我相信他沒有足夠多的設備拿來丟石頭，不然天文學家觀察了幾千年，總會有一顆在飛的星球吧?
無念 ID:Wcggjvr6/eM/i 19/09/26(木)22:06 No.3084834
無念 ID:f/21JWdA/7zs8 19/09/26(木)22:18 No.3084863
>>No.3084832
所以說作品中的外星人都能把萬噸以上的石灰岩從地球運回母星
會比把石頭從月球運到地球更容易嗎?
如果硬是要把作品中已經發生的事用現實物理來否定
那所有科幻作品都沒存在價值了吧?
然後就是"尋找隕石時的太空燃料費和拖石頭到地球的太空燃料費"的成本太貴
那如果依然想掉石頭那怎麼辦?
"從月球掉石頭到地球的燃料費"應該能用更少燃料吧
比較的一直是外星人自己的燃料消耗
結果你跑來用地球技術的太空技術和燃料計算後說"不可能做到"
不可能做到的話從一開始就沒外星人來地球交易啦
所以說作品中的外星人都能把萬噸以上的石灰岩從地球運回母星
會比把石頭從月球運到地球更容易嗎?
如果硬是要把作品中已經發生的事用現實物理來否定
那所有科幻作品都沒存在價值了吧?
然後就是"尋找隕石時的太空燃料費和拖石頭到地球的太空燃料費"的成本太貴
那如果依然想掉石頭那怎麼辦?
"從月球掉石頭到地球的燃料費"應該能用更少燃料吧
比較的一直是外星人自己的燃料消耗
結果你跑來用地球技術的太空技術和燃料計算後說"不可能做到"
不可能做到的話從一開始就沒外星人來地球交易啦
無念 ID:1HmjAEpI/wX.k 19/09/26(木)23:08 No.3084924
>>No.3084701
前面>>No.3083300的wiki不就告訴你了嘛
系構是負責作品文藝上的責任
對白有不有趣啦,夠不夠貼切人物性格啦之類的
至於劇情要怎麼走便當怎麼發通常不是系構可以決定的
就算是也是因為上層採用了他的意見
不要再把什麼鍋都推到腳本家身上
前面>>No.3083300的wiki不就告訴你了嘛
系構是負責作品文藝上的責任
對白有不有趣啦,夠不夠貼切人物性格啦之類的
至於劇情要怎麼走便當怎麼發通常不是系構可以決定的
就算是也是因為上層採用了他的意見
不要再把什麼鍋都推到腳本家身上
>>No.3084832
外星人能橫跨數以千萬計光年的距離來到地球......
你以地球科技說外星人要津守地球現時連太陽系也出去不的科技能力
又有人用外星人要用大量燃料來地球/拖隕石來說外星人有成本問題
連太陽系也出不去的地球人的假設真奇怪
能跨星系的科技還要怕浪費那一點點能量?
外星人能橫跨數以千萬計光年的距離來到地球......
你以地球科技說外星人要津守地球現時連太陽系也出去不的科技能力
又有人用外星人要用大量燃料來地球/拖隕石來說外星人有成本問題
連太陽系也出不去的地球人的假設真奇怪
能跨星系的科技還要怕浪費那一點點能量?
無念 ID:ltTjlydY/7zs8 19/09/27(金)00:10 No.3084971
無念 ID:/E4/eYEg/3g06 19/09/27(金)00:29 No.3084984
無念 ID:4EyFDjQk/SJSC 19/09/27(金)01:00 No.3085002
在機人番戰三小設定夠不夠真實啦幹
無念 ID:age9ImC./35Gv 19/09/27(金)08:50 No.3085090
不少科幻作品的採礦船就非常乾脆的把星球爆破再慢慢撿資源就好啦......
要採礦還要來回運送是真的很麻煩。
要採礦還要來回運送是真的很麻煩。
無念 ID:T9NYk1D2/KQMf 19/09/27(金)09:36 No.3085109
戰爭又變了
這次有很多模型可以買喔
https://twitter.com/obsolete_anime/status/1177395767893352448?s=19
這次有很多模型可以買喔
https://twitter.com/obsolete_anime/status/1177395767893352448?s=19
無念 ID:ltTjlydY/7zs8 19/09/27(金)10:31 No.3085142
>>No.3085087
原來你知道外星人的太空船結構?
不按照你認定的地球科技等級來建太空船就不能飛?
實際上今批外星人就擁有不能用地球科技來解釋的"意念操作"技術
你還要繼續用地球科技等級來解釋外星太空船?
還有什麼"相對能量的設備"
你是連地球人也在小看吧
地球人一直在做"用更小自身能量運行同樣效果"這種事
宇宙飛行技術中的"重力助推"就是很好例子
誰叫你運100噸東西就必須自己出100噸的力
原來你知道外星人的太空船結構?
不按照你認定的地球科技等級來建太空船就不能飛?
實際上今批外星人就擁有不能用地球科技來解釋的"意念操作"技術
你還要繼續用地球科技等級來解釋外星太空船?
還有什麼"相對能量的設備"
你是連地球人也在小看吧
地球人一直在做"用更小自身能量運行同樣效果"這種事
宇宙飛行技術中的"重力助推"就是很好例子
誰叫你運100噸東西就必須自己出100噸的力
無念 ID:XtGwkEek/eU.a 19/09/27(金)13:56 No.3085244
>>No.3084043
那是你們動作太大又太急吧WWW
那是你們動作太大又太急吧WWW
>>No.3084702
>>那個隕石又沒指定掉下去的時間
>>為什麼要"持續"加速?
所以你顯然不知道速度和加速度的計算式。算式裡面有個時間不是沒有原因的。
>>宇宙飛行技術中的"重力助推"就是很好例子
>>誰叫你運100噸東西就必須自己出100噸的力
這一看就知道其實你什麼都不懂,只是隨便亂抓字詞來混的。重力助推只是改變方向，實際上推100噸還是得出100噸的力,甚至還得出更多。
>>那個隕石又沒指定掉下去的時間
>>為什麼要"持續"加速?
所以你顯然不知道速度和加速度的計算式。算式裡面有個時間不是沒有原因的。
>>宇宙飛行技術中的"重力助推"就是很好例子
>>誰叫你運100噸東西就必須自己出100噸的力
這一看就知道其實你什麼都不懂,只是隨便亂抓字詞來混的。重力助推只是改變方向，實際上推100噸還是得出100噸的力,甚至還得出更多。
>>No.3084947
>>你以地球科技說外星人要津守地球現時連太陽系也出去不的科技能力
你完全搞錯了,外星人也得遵守的不是科技能力,是物理定律,至少是目前已知的物理定律。
亞空間、超光速、魔法這些只是繞過物理定律的手段,不表示物理定律消失了,更不表示不必照著物理定律做。
>>你以地球科技說外星人要津守地球現時連太陽系也出去不的科技能力
你完全搞錯了,外星人也得遵守的不是科技能力,是物理定律,至少是目前已知的物理定律。
亞空間、超光速、魔法這些只是繞過物理定律的手段,不表示物理定律消失了,更不表示不必照著物理定律做。
無念 ID:LOSNvWCs/t/3c 19/09/27(金)19:01 No.3085485
說不定石灰岩交易只是順帶或幌子
交易出的機體反饋得到的資訊才是主要目的,像是測試某些項目或收集人類行為模式
交易出的機體反饋得到的資訊才是主要目的,像是測試某些項目或收集人類行為模式
無念 ID:ltTjlydY/7zs8 19/09/27(金)21:02 No.3085610
>>No.3085476
加速度的計算式是在速度足夠之前加速用的吧?
速度足夠之後還加速來浪費燃料?
完全不明白你在"已經不用加速的地方"拿加速度的計算式說什麼
你該不會以為從月球到地球必須不停加速吧?
>>No.3085482
你完全搞錯了
物理定律是實驗與觀察得出的結論
一但有新的實驗與觀察推翻舊有結果
物理定律就要改動
牛頓定律布朗運動和安培定律就曾被修改
不是事物按照著物理定律運作
而是物理定律按照事物運作而編寫
既然作品中已經有外星人不按照地球發現的物理定律運作
那就是"觀察結果表明外星人有地球人不知道的物理定律"
結果你說"不表示物理定律消失了,更不表示不必照著物理定律做"?
已有物理定律比(全人類同時觀測到的)觀察結果更重要?
加速度的計算式是在速度足夠之前加速用的吧?
速度足夠之後還加速來浪費燃料?
完全不明白你在"已經不用加速的地方"拿加速度的計算式說什麼
你該不會以為從月球到地球必須不停加速吧?
>>No.3085482
你完全搞錯了
物理定律是實驗與觀察得出的結論
一但有新的實驗與觀察推翻舊有結果
物理定律就要改動
牛頓定律布朗運動和安培定律就曾被修改
不是事物按照著物理定律運作
而是物理定律按照事物運作而編寫
既然作品中已經有外星人不按照地球發現的物理定律運作
那就是"觀察結果表明外星人有地球人不知道的物理定律"
結果你說"不表示物理定律消失了,更不表示不必照著物理定律做"?
已有物理定律比(全人類同時觀測到的)觀察結果更重要?
>>No.3084701
自己上wiki看各話腳本是誰
虛淵沒有負責全話腳本的話
就不用一直丟鍋給他戴了
>魔法少女まどか☆マギカ シリーズ構成、脚本：全話
>アルドノア・ゼロ ストーリー原案、脚本：1,2,3話
如果有人覺得AZ前三話很糞的話 那就繼續罵吧
自己上wiki看各話腳本是誰
虛淵沒有負責全話腳本的話
就不用一直丟鍋給他戴了
>魔法少女まどか☆マギカ シリーズ構成、脚本：全話
>アルドノア・ゼロ ストーリー原案、脚本：1,2,3話
如果有人覺得AZ前三話很糞的話 那就繼續罵吧
>>No.3085476
還有重力助推是用來加速和減速的...
那個轉彎是"為了重力助推的加/減速而專程繞路過去再轉回來"
而不是"為了轉彎而去重力助推"
得到的加/減速比過程中使用的燃料多很多
那些加/減速不是"自己出"的而是借用行星重力
所以才說"不是運100噸東西就必須自己出100噸的力"
可以借其他東西的力就不用自己出力
還有重力助推是用來加速和減速的...
那個轉彎是"為了重力助推的加/減速而專程繞路過去再轉回來"
而不是"為了轉彎而去重力助推"
得到的加/減速比過程中使用的燃料多很多
那些加/減速不是"自己出"的而是借用行星重力
所以才說"不是運100噸東西就必須自己出100噸的力"
可以借其他東西的力就不用自己出力
>>No.3085647
沒有足夠的速度是沒辦法使用重力助推的，你在有速度前依然需要額外的燃料或是能量去加速。
重力助推的加速、減速也不是免費的，你需要使用到燃料或是能量去做加速或是反向加速，可以節省，但不是完全不用，而且質量越大所需的燃料或是能量也越多。
質量越小的物體，可以在較低軌道獲得星球引力的支援，質量越高則越近。
而星體多數都是有大氣存在的，連月球也有，雖然很稀薄，這還不包括行星環這類障礙物。
結果會導致大型太空船根本不能實行重力助推，這就是除了物理定律外得額外複雜的現實問題......。
也就是說你還是要找方法推動這100噸到足夠的速度去脫離星球引力，也需要找方法達成同樣條件的減速到0。
所以不管外星人的科技如何，你今天就算是丟石頭，你還是要用到同樣的設備。
這樣你懂了嗎?
"外星人開著千萬噸太空船，他要丟個石頭也要用相對能量的設備=引擎。"
為什麼硬科幻很難寫? 因為你就算設定了神靈力，也還是有不少東西要考慮，不然連軟科幻都不是，而是奇幻設定。
沒有足夠的速度是沒辦法使用重力助推的，你在有速度前依然需要額外的燃料或是能量去加速。
重力助推的加速、減速也不是免費的，你需要使用到燃料或是能量去做加速或是反向加速，可以節省，但不是完全不用，而且質量越大所需的燃料或是能量也越多。
質量越小的物體，可以在較低軌道獲得星球引力的支援，質量越高則越近。
而星體多數都是有大氣存在的，連月球也有，雖然很稀薄，這還不包括行星環這類障礙物。
結果會導致大型太空船根本不能實行重力助推，這就是除了物理定律外得額外複雜的現實問題......。
也就是說你還是要找方法推動這100噸到足夠的速度去脫離星球引力，也需要找方法達成同樣條件的減速到0。
所以不管外星人的科技如何，你今天就算是丟石頭，你還是要用到同樣的設備。
這樣你懂了嗎?
"外星人開著千萬噸太空船，他要丟個石頭也要用相對能量的設備=引擎。"
為什麼硬科幻很難寫? 因為你就算設定了神靈力，也還是有不少東西要考慮，不然連軟科幻都不是，而是奇幻設定。
無念 ID:zPxD0b9M/THxR 19/09/28(土)06:47 No.3085935
也有可能地球只是巨大航道上的路過點，
比如高速公路旁的附流動廁所休息站可以買水丟垃圾等級的小站點...
比喻成這樣或許還不夠，差距或許是人家扔幾個空罐給當地居民就可以加水加到爽...
比如高速公路旁的附流動廁所休息站可以買水丟垃圾等級的小站點...
比喻成這樣或許還不夠，差距或許是人家扔幾個空罐給當地居民就可以加水加到爽...
>>No.3085911
只懂早期蒸汽機的結構的人用自己的知識來推算核動力潛艇
"哪可能只有如此小量燃料?沒可能跑得動"
"要運作發動機必須依據物理定律,而不是是核分裂什麼的幻想能源"
"不準備大量的水和煤是不可能發出足夠功率推動如此巨型物體,所以核動力潛艇什麼的只能是幻想"
你就在做這種事
只懂早期蒸汽機的結構的人用自己的知識來推算核動力潛艇
"哪可能只有如此小量燃料?沒可能跑得動"
"要運作發動機必須依據物理定律,而不是是核分裂什麼的幻想能源"
"不準備大量的水和煤是不可能發出足夠功率推動如此巨型物體,所以核動力潛艇什麼的只能是幻想"
你就在做這種事
>>No.3085911
還有你不用再說什麼"沒有足夠的速度是沒辦法使用重力助推"之類的了
我說的是"利用其他東西的力就不用自己出力"
"使用重力助推得到的加/減速比過程中使用的燃料多很多"
結果你完全無視而把物體設定成停留不動?
之前用作正常加速時已使用的燃料計算進重力助推時節省的部份?
"實際環境有可能根本不能實行重力助推"那就想會其他辦法而不是坐著說不可能
因為重力助推不過是節省燃料的其中一種手段
還有"質量越大所需的燃料或是能量也越多"不是費話嗎
就是重力助推比直接加速到相同速度
消耗的燃料更少才叫節省
你是不是把我說的"不是運100噸東西就必須自己出100噸的力"
當成"出0的力可以運100噸東西"了?
就算運100噸東西時自己出90噸的力而借了20噸的力
整體算浪費但自己依然是節省了
還有你不用再說什麼"沒有足夠的速度是沒辦法使用重力助推"之類的了
我說的是"利用其他東西的力就不用自己出力"
"使用重力助推得到的加/減速比過程中使用的燃料多很多"
結果你完全無視而把物體設定成停留不動?
之前用作正常加速時已使用的燃料計算進重力助推時節省的部份?
"實際環境有可能根本不能實行重力助推"那就想會其他辦法而不是坐著說不可能
因為重力助推不過是節省燃料的其中一種手段
還有"質量越大所需的燃料或是能量也越多"不是費話嗎
就是重力助推比直接加速到相同速度
消耗的燃料更少才叫節省
你是不是把我說的"不是運100噸東西就必須自己出100噸的力"
當成"出0的力可以運100噸東西"了?
就算運100噸東西時自己出90噸的力而借了20噸的力
整體算浪費但自己依然是節省了
無念 ID:l6CPW39s/h6sk 19/09/28(土)12:00 No.3086052
>>No.3085642
呃.....不知道你是不是在反串
魔法少女的話題性是從學姊掉頭之後在網上成了話題，但根據niconico公佈的播放數，前六話的播放數分別為402872、254070、407267、254755、316846、329960，扣掉第一話的新作紅利和第三話的衝擊性話題，其他集數約在25~32萬之間而已，不到爛，但這數字也不能算頂尖。
AZ更慘，除了第一集的地球降下作戰大場面讓人很期待外，從第二集開始就成了一場鬧劇，一路走低，話說回來，你對第二集、第三集有什麼印象嗎?
呃.....不知道你是不是在反串
魔法少女的話題性是從學姊掉頭之後在網上成了話題，但根據niconico公佈的播放數，前六話的播放數分別為402872、254070、407267、254755、316846、329960，扣掉第一話的新作紅利和第三話的衝擊性話題，其他集數約在25~32萬之間而已，不到爛，但這數字也不能算頂尖。
AZ更慘，除了第一集的地球降下作戰大場面讓人很期待外，從第二集開始就成了一場鬧劇，一路走低，話說回來，你對第二集、第三集有什麼印象嗎?
>>No.3086054
那個...NICO收看慢一個禮拜，沒有當周看到還要付錢
為什麼會用NICO的數值，而不是電視台的當周收視率....
另外也因為NICO就是這麼爛
在NICO上達到60萬在線收看的動物朋友才會是奇蹟啊
那個...NICO收看慢一個禮拜，沒有當周看到還要付錢
為什麼會用NICO的數值，而不是電視台的當周收視率....
另外也因為NICO就是這麼爛
在NICO上達到60萬在線收看的動物朋友才會是奇蹟啊
>>No.3086072
也就是在達到重力助推的位置後
可以不用自己出"100噸的加速必須的燃料"就能達到"100噸的加速"吧?
都節省了還說什麼?
在達到重力助推的位置前要使用燃料是運行必須的吧?
和重力助推能節省"自己的"能量有什麼關係了?
還是說你以為重力助推是"剛好看到有顆行星就浪費燃料轉彎過去加速"?
重力助推是在出發前規劃航線計算燃料時就要決定
會使用重力助推就是因為這樣的航線使用的燃料更少啊
>>No.3086079
重力助推是節省自己的能量的其中一種方法
沒人說是唯一一種
有很方便沒有也只能想其他辦法
也就是在達到重力助推的位置後
可以不用自己出"100噸的加速必須的燃料"就能達到"100噸的加速"吧?
都節省了還說什麼?
在達到重力助推的位置前要使用燃料是運行必須的吧?
和重力助推能節省"自己的"能量有什麼關係了?
還是說你以為重力助推是"剛好看到有顆行星就浪費燃料轉彎過去加速"?
重力助推是在出發前規劃航線計算燃料時就要決定
會使用重力助推就是因為這樣的航線使用的燃料更少啊
>>No.3086079
重力助推是節省自己的能量的其中一種方法
沒人說是唯一一種
有很方便沒有也只能想其他辦法
無念 ID:sVpapld6/JPpL 19/09/28(土)13:13 No.3086112
>>No.3086078
Niconico雖然沒落了，但那也是近幾年的事，在小圓撥出當時仍然有人氣，其次電視撥放容易受時段影響而有明顯的客群，在這點上出自niconico的統計較具樣本代表性。
Niconico雖然沒落了，但那也是近幾年的事，在小圓撥出當時仍然有人氣，其次電視撥放容易受時段影響而有明顯的客群，在這點上出自niconico的統計較具樣本代表性。
>>No.3086116
>太陽帆
https://technews.tw/2019/08/01/lightsail-2-solar-sail-nea-scout-nasa-satellite/
仍在持續研發中 直言說沒潛力的人不適合太空業呢
>太陽帆
https://technews.tw/2019/08/01/lightsail-2-solar-sail-nea-scout-nasa-satellite/
仍在持續研發中 直言說沒潛力的人不適合太空業呢
>>No.3086116
研究更有效的燃料,推進器(一直在做)
利用各種宇宙本身存在的現在獲取加速(重力助推,太陽帆)
甚至直接當成能源(黑洞)
反過來扭曲現有物理(阿庫別瑞引擎)
方案很多
就算未能實現也不代表沒有方法
科學家和研究員也一直為實現"不可能"而努力
而不是只看其他人的成果而直接說不可能
研究更有效的燃料,推進器(一直在做)
利用各種宇宙本身存在的現在獲取加速(重力助推,太陽帆)
甚至直接當成能源(黑洞)
反過來扭曲現有物理(阿庫別瑞引擎)
方案很多
就算未能實現也不代表沒有方法
科學家和研究員也一直為實現"不可能"而努力
而不是只看其他人的成果而直接說不可能
無念 ID:1rhF7oW2/QXDV 19/09/28(土)14:30 No.3086152
...直接把石料丟進異空間不就可以無視距離傳送了嗎？
真搞不懂地球人為什麼在爭什麼推進方法之類的
真搞不懂地球人為什麼在爭什麼推進方法之類的
>>No.3086156
證明地球是圓的什麼的只是在做夢
飛行什麼的只是在做夢
上太空什麼的只是在做夢
10秒內跑100米什麼的只是在做夢
沒有容器能承受核聚變的高壓高溫所以核融合爐什麼的只是在做夢
只會出張嘴誰都會
證明地球是圓的什麼的只是在做夢
飛行什麼的只是在做夢
上太空什麼的只是在做夢
10秒內跑100米什麼的只是在做夢
沒有容器能承受核聚變的高壓高溫所以核融合爐什麼的只是在做夢
只會出張嘴誰都會
>>No.3086163
核融合還是只能拿來燒開水產生電力，完全不能拿來推進
黑洞引擎更可笑，你拿什麼把物質壓縮到史瓦西半徑？你怎麼克服霍金輻射？你用什麼拘束黑洞？你以為這可以用磁場來解決？你又要怎麼利用這股引力？人類連用引力發電都完全沒頭緒了，你還想用來推進？
你說得對，只會出張嘴誰都會
核融合還是只能拿來燒開水產生電力，完全不能拿來推進
黑洞引擎更可笑，你拿什麼把物質壓縮到史瓦西半徑？你怎麼克服霍金輻射？你用什麼拘束黑洞？你以為這可以用磁場來解決？你又要怎麼利用這股引力？人類連用引力發電都完全沒頭緒了，你還想用來推進？
你說得對，只會出張嘴誰都會
無念 ID:l6CPW39s/h6sk 19/09/28(土)15:21 No.3086176
>>No.3086171
你舉的例子真是蠢得過分...
交通工具可以上天空，因為有鳥
能量當然可以無線傳送，你以為熱輻射是什麼東西？
這些都是大自然早就存在的東西，根本沒有不可能的理由
拿來跟黑洞這個僅次於大霹靂的天體最大能量比你是有什麼毛病？
你舉的例子真是蠢得過分...
交通工具可以上天空，因為有鳥
能量當然可以無線傳送，你以為熱輻射是什麼東西？
這些都是大自然早就存在的東西，根本沒有不可能的理由
拿來跟黑洞這個僅次於大霹靂的天體最大能量比你是有什麼毛病？
就如前面提的不是先要吐人形嗎
>>No.3086172
(望向太陽)核融合是很普遍的事,不拿來推進因被國際禁止/枝術不足.人類被困地球主因沒有動力發展.單地球的資源就可吃好多年了
(望向太陽)核融合是很普遍的事,不拿來推進因被國際禁止/枝術不足.人類被困地球主因沒有動力發展.單地球的資源就可吃好多年了
為啥可以直接跳到黑洞討論？
你能征服太陽系，甚至征服整個銀河系
都不見得拿黑洞有辦法好嗎......
你能征服太陽系，甚至征服整個銀河系
都不見得拿黑洞有辦法好嗎......
>>No.3086182
嗯...發展核融合跟太空推進技術完全無關就是
因為太空推進到現在科學上還是只有三個方案.
1.噴劑
2.重力助推
3.太陽帆
第四個是讓全世界科學家摸不著頭緒的EmDrive
只有最後一個違反物理法則的EmDrive跟核融合有關,其他都沒有
嗯...發展核融合跟太空推進技術完全無關就是
因為太空推進到現在科學上還是只有三個方案.
1.噴劑
2.重力助推
3.太陽帆
第四個是讓全世界科學家摸不著頭緒的EmDrive
只有最後一個違反物理法則的EmDrive跟核融合有關,其他都沒有
>>No.3086178
意念操作的話越接近人形越方便
>>No.3086172
因為"現在沒找到方法所以沒可能"就不去研究?
還真有臉用"人家已經完成證明的東西"來反駁
你以為科學家在完成證明前會因為"這是沒可能的所以不去研究"嗎
這樣的話那些未被論證的猜想都不用繼續研究了
因為大部分都要等新的理論出現時才能被驗證(例如費馬大定理)
意念操作的話越接近人形越方便
>>No.3086172
因為"現在沒找到方法所以沒可能"就不去研究?
還真有臉用"人家已經完成證明的東西"來反駁
你以為科學家在完成證明前會因為"這是沒可能的所以不去研究"嗎
這樣的話那些未被論證的猜想都不用繼續研究了
因為大部分都要等新的理論出現時才能被驗證(例如費馬大定理)
>>No.3086196
那你得先說服科學家這是有可能的
最簡單來說,你得先用引力來發電,再來討論黑洞引擎的可能性
至少,人類從已知物理法則完全看不到用引力來發電的可能性,也就是壓根就不可能,更別說當推進劑用
你要天馬行空說黑洞引擎可以用至少先說出理論如何?
>已經完成證明的東西
目前已知的理論,還真找不到哪一個可以用在黑洞引擎呢
不管是學說還是假說都好
那你得先說服科學家這是有可能的
最簡單來說,你得先用引力來發電,再來討論黑洞引擎的可能性
至少,人類從已知物理法則完全看不到用引力來發電的可能性,也就是壓根就不可能,更別說當推進劑用
你要天馬行空說黑洞引擎可以用至少先說出理論如何?
>已經完成證明的東西
目前已知的理論,還真找不到哪一個可以用在黑洞引擎呢
不管是學說還是假說都好
無念 ID:TroSO17s/r6aF 19/09/28(土)16:32 No.3086216
>>No.3086203
黑洞的問題在於你連製造都沒辦法
看你說得這麼輕描淡寫,我看你根本不知道黑洞是什麼阿
我貼的圖你自己參透一下吧
https://luna.komica.org/23/src/1569659490133.gif
黑洞的問題在於你連製造都沒辦法
看你說得這麼輕描淡寫,我看你根本不知道黑洞是什麼阿
我貼的圖你自己參透一下吧
https://luna.komica.org/23/src/1569659490133.gif
>>No.3086224
如果你看得懂上面那張圖,你就不會去想什麼黑洞實用化之類的鬼東西了
如果你看得懂上面那張圖,你就不會去想什麼黑洞實用化之類的鬼東西了
無念 ID:TroSO17s/r6aF 19/09/28(土)17:03 No.3086255
無念 ID:rjr7G7hQ/7zs8 19/09/28(土)17:08 No.3086267
>>No.3086266
"直接把周遭所有東西吞掉"是事件視界內的事吧?
事件視界是會拉過去但並非不能逃逸吧?
理論上在足夠距離的戴森殼(這現在做不到)有足夠強度(這也是現在做不到)就能因為正反引力抵銷而保持平衡(視乎情況戴森殼可能比太陽系更大,採取霍金辐射效率會更差)
另外科學家越知道黑洞知識不敢大聲說清楚黑洞
所以你拿一張電腦模擬圖真的不代表什麼
"直接把周遭所有東西吞掉"是事件視界內的事吧?
事件視界是會拉過去但並非不能逃逸吧?
理論上在足夠距離的戴森殼(這現在做不到)有足夠強度(這也是現在做不到)就能因為正反引力抵銷而保持平衡(視乎情況戴森殼可能比太陽系更大,採取霍金辐射效率會更差)
另外科學家越知道黑洞知識不敢大聲說清楚黑洞
所以你拿一張電腦模擬圖真的不代表什麼
>>No.3086292
目前科學家推估黑洞的溫度比宇宙背景溫度還低,所以我不懂你弄戴森球想幹嘛
>拿一張電腦模擬圖真的不代表什麼
科學家以現有理論畫出來的模擬圖你都覺得沒什麼
你那什麼都不是的黑洞引擎更沒有討論價值
目前科學家推估黑洞的溫度比宇宙背景溫度還低,所以我不懂你弄戴森球想幹嘛
>拿一張電腦模擬圖真的不代表什麼
科學家以現有理論畫出來的模擬圖你都覺得沒什麼
你那什麼都不是的黑洞引擎更沒有討論價值
>>No.3086304
利用黑洞的方法又不是只能利用"黑洞的萬有引力"...
>>No.3086300
我可是一句都沒說"黑洞引擎"
只是說了"利用黑洞的方法"
理論可行但實際上做不到而且效率極低我自己也說了
所以"證明利用戴森球抽取黑洞能量效率極低"這件事本身就可以是一項研究
成功的話就能減少"利用黑洞"這件事的冤枉路
而不是拿其他人的演算來說"不可能"
利用黑洞的方法又不是只能利用"黑洞的萬有引力"...
>>No.3086300
我可是一句都沒說"黑洞引擎"
只是說了"利用黑洞的方法"
理論可行但實際上做不到而且效率極低我自己也說了
所以"證明利用戴森球抽取黑洞能量效率極低"這件事本身就可以是一項研究
成功的話就能減少"利用黑洞"這件事的冤枉路
而不是拿其他人的演算來說"不可能"
>>No.3086322
黑洞溫度低於背景輻射,除了引力我還真不知道他還有什麼東西
黑洞溫度低於背景輻射,除了引力我還真不知道他還有什麼東西
無念 ID:mV8QRAug/A/Ru 19/09/28(土)18:09 No.3086332
>>No.3086322
>而不是拿其他人的演算來說"不可能"
當有人評估出它溫度低於背景輻射的時候
你後面那些什麼擷取黑洞能量之類的屁話就可以直接打槍了
科研不是像個腦包一樣看到什麼覺得有可能的就都去試試看
是要先評估可能性和CP值的
>而不是拿其他人的演算來說"不可能"
當有人評估出它溫度低於背景輻射的時候
你後面那些什麼擷取黑洞能量之類的屁話就可以直接打槍了
科研不是像個腦包一樣看到什麼覺得有可能的就都去試試看
是要先評估可能性和CP值的
無念 ID:15AFNdDA/t3.u 19/09/28(土)18:12 No.3086334
>>No.3086326
丟入物質時放出的伽瑪射線?
丟入物質時放出的伽瑪射線?
>>No.3086326
所以證明那個"沒效率"就是要研究啊
因為"利用黑洞"是前提所以"戴森球"是提案"沒效率"是初步結論
而
到底沒效率到什麼地步?
手頭現有數據的正確性有多高?
正確建造會消耗多少資源得到多少能量?
有沒有提高效率的可能?
有沒有近似替代方案?
全部都不知道
你可以認為這是"沒效率"的研究而不理會
但不應該直接打成"不可能"去否定研究
所以證明那個"沒效率"就是要研究啊
因為"利用黑洞"是前提所以"戴森球"是提案"沒效率"是初步結論
而
到底沒效率到什麼地步?
手頭現有數據的正確性有多高?
正確建造會消耗多少資源得到多少能量?
有沒有提高效率的可能?
有沒有近似替代方案?
全部都不知道
你可以認為這是"沒效率"的研究而不理會
但不應該直接打成"不可能"去否定研究
都2019了
還是有一堆腦包 自以為很懂科學在那狂叫
別讓那麼多人打臉後 還在那邊繼續大言不慚
拜託去搞懂一下 什麼是黑洞
這個現實世界 有著無敵的科學之壁 or 稱為物理之壁
還是有一堆腦包 自以為很懂科學在那狂叫
別讓那麼多人打臉後 還在那邊繼續大言不慚
拜託去搞懂一下 什麼是黑洞
這個現實世界 有著無敵的科學之壁 or 稱為物理之壁
不懂黑洞
但只想說，別小看人類的可能性(?)
就是有些人會去作或挑戰，在常人眼中看起來是多麼沒有意義且無聊的事情
但只想說，別小看人類的可能性(?)
就是有些人會去作或挑戰，在常人眼中看起來是多麼沒有意義且無聊的事情
>>No.3086336
我相信至少比研究牛放屁的人多
美國加州可是因為牛放屁的研究而限制牛放屁的數量
對一般人來說研究牛放屁可是非常白痴的研究吧?
但那些科學家可是非常認真的
不應該因為"沒有研究價值"就直接判死刑
我相信至少比研究牛放屁的人多
美國加州可是因為牛放屁的研究而限制牛放屁的數量
對一般人來說研究牛放屁可是非常白痴的研究吧?
但那些科學家可是非常認真的
不應該因為"沒有研究價值"就直接判死刑
無念 ID:w/zy1pDc/H8/m 19/09/28(土)18:27 No.3086343
>>No.3086342
你其實不知道他們為什麼要研究牛放屁吧?
你其實不知道他們為什麼要研究牛放屁吧?
無念 ID:BIqKVuRQ/7BeV 19/09/28(土)18:30 No.3086346
>>No.3086342
扯啥牛放屁
那都在現實的物理之內
你卻扯一堆 根本不可能的物理現象
真的標準貫老闆
沒看到市場這麼大嗎? 只要肯努力OXOXOOX
所以業績XXXXX萬
下面的說實際狀況 就在那鬼扯
一切都是妳們這些人扯後腿
一切都是你們不可努力去做
扯啥牛放屁
那都在現實的物理之內
你卻扯一堆 根本不可能的物理現象
真的標準貫老闆
沒看到市場這麼大嗎? 只要肯努力OXOXOOX
所以業績XXXXX萬
下面的說實際狀況 就在那鬼扯
一切都是妳們這些人扯後腿
一切都是你們不可努力去做
無念 ID:rjr7G7hQ/7zs8 19/09/28(土)18:39 No.3086348
無念 ID:NkkT1xUg/0Ucb 19/09/28(土)18:46 No.3086351
>>No.3086345
研究溫室氣體時發現牛的甲烷生產量極高(約全球15%)吧?
所以呢?
這算是正當研究
利用黑洞的手段和相關研究就不正當了嗎?
憑什麼由你來決定?
"黑洞"的研究者多如繁星
"利用黑洞"的研究者就一個都不應該存在?
>>No.3086347
諾貝爾物理學獎幾乎都是量子相關
並不是因為"現實基本上已經被研究徹底了"
而是因為優秀的學者越來越多而令獲獎門檻提昇了
1912年的獲獎者
可是靠"發明用於控制燈塔和浮標中氣體蓄積器的自動調節閥"而獲獎
雖然貢獻的確很大
但放在現代那只算是"公司產品"級數的發明吧
研究溫室氣體時發現牛的甲烷生產量極高(約全球15%)吧?
所以呢?
這算是正當研究
利用黑洞的手段和相關研究就不正當了嗎?
憑什麼由你來決定?
"黑洞"的研究者多如繁星
"利用黑洞"的研究者就一個都不應該存在?
>>No.3086347
諾貝爾物理學獎幾乎都是量子相關
並不是因為"現實基本上已經被研究徹底了"
而是因為優秀的學者越來越多而令獲獎門檻提昇了
1912年的獲獎者
可是靠"發明用於控制燈塔和浮標中氣體蓄積器的自動調節閥"而獲獎
雖然貢獻的確很大
但放在現代那只算是"公司產品"級數的發明吧
>>No.3086363
"根本找不到一顆黑洞跟弄戴森球來研究"
你說了一句把所有天文學家都打死的話呢
包括黑洞在內所有天體都只能透過各種輻射來觀測再推斷
你倒是找一顆星體的實物來研究看看
還是說你不是指"找不到一顆黑洞/戴森球的實物"
而是說"沒辦法推測一顆黑洞上建造戴森球的情況"?
那只是你自己的問題吧?
"根本找不到一顆黑洞跟弄戴森球來研究"
你說了一句把所有天文學家都打死的話呢
包括黑洞在內所有天體都只能透過各種輻射來觀測再推斷
你倒是找一顆星體的實物來研究看看
還是說你不是指"找不到一顆黑洞/戴森球的實物"
而是說"沒辦法推測一顆黑洞上建造戴森球的情況"?
那只是你自己的問題吧?
>>No.3086358
你都給我扯相對論之後的科學之壁了
1912 叫做近年?
尤其霍金輻射 到現在是只存在"理論"的東西 你都搞不清楚
還在那邊繼續強辯一堆有的沒的
是阿 科學之壁被打破好幾次過
這20年來有被打破什麼?
別說20年 自相對論之後 現實的東西有啥被打破?
宏觀的物理 已經可以說沒有東西能玩了
你所鬼扯的能量 更是笑死人的東西 你乾脆說我們該研究GN粒子 還是什麼蓋特射線吧
你一直強調的 "重力助推" "太陽帆"
到底是什麼 拜託搞清楚再來講話
你都給我扯相對論之後的科學之壁了
1912 叫做近年?
尤其霍金輻射 到現在是只存在"理論"的東西 你都搞不清楚
還在那邊繼續強辯一堆有的沒的
是阿 科學之壁被打破好幾次過
這20年來有被打破什麼?
別說20年 自相對論之後 現實的東西有啥被打破?
宏觀的物理 已經可以說沒有東西能玩了
你所鬼扯的能量 更是笑死人的東西 你乾脆說我們該研究GN粒子 還是什麼蓋特射線吧
你一直強調的 "重力助推" "太陽帆"
到底是什麼 拜託搞清楚再來講話
無念 ID:TroSO17s/r6aF 19/09/28(土)19:44 No.3086390
>>No.3086366
...你覺得我說那麼多黑洞上建造戴森球是為什麼?
就算霍金輻射超弱但依然是一種"黑洞放出的能量"
就算初步結論是"不適合作為能源"也有很多可以繼續研究的地方上面也說了吧?
你是不是看到"戴森球"就當成偽科學直接否決而根本沒看?
那麼那些設定"假設有無限間房子無限個住客..."之類的都不科學了?
...你覺得我說那麼多黑洞上建造戴森球是為什麼?
就算霍金輻射超弱但依然是一種"黑洞放出的能量"
就算初步結論是"不適合作為能源"也有很多可以繼續研究的地方上面也說了吧?
你是不是看到"戴森球"就當成偽科學直接否決而根本沒看?
那麼那些設定"假設有無限間房子無限個住客..."之類的都不科學了?
無念 ID:rjr7G7hQ/7zs8 19/09/28(土)20:05 No.3086396
>>No.3086389
因為懂的越多就越不敢建新牆啊
現在很多新發表都只有理論被認同但未被觀測
你認為霍金輻射是一面新牆嗎?
霍金拆了一面"黑洞絕對只進不出"的牆但他沒有起另一面
結果只是科學之壁穿了一個"未被驗證"的洞而已
因為懂的越多就越不敢建新牆啊
現在很多新發表都只有理論被認同但未被觀測
你認為霍金輻射是一面新牆嗎?
霍金拆了一面"黑洞絕對只進不出"的牆但他沒有起另一面
結果只是科學之壁穿了一個"未被驗證"的洞而已
>>No.3086393
>從外界看來，黑洞好像在慢慢蒸發。黑洞越小，蒸發速度越快，直到黑洞完全的蒸發。但由於這樣的作用極為緩慢，和太陽質量一樣的黑洞需要用大約10的58次方年來蒸發0.0000001%的質量
記得做功課，研究霍金輻射還是那句老話,他媽的不切實際
研究瀝青要花多少年才滴一滴下來都比他實際多了
>從外界看來，黑洞好像在慢慢蒸發。黑洞越小，蒸發速度越快，直到黑洞完全的蒸發。但由於這樣的作用極為緩慢，和太陽質量一樣的黑洞需要用大約10的58次方年來蒸發0.0000001%的質量
記得做功課，研究霍金輻射還是那句老話,他媽的不切實際
研究瀝青要花多少年才滴一滴下來都比他實際多了
>>No.3086399
到底沒效率到什麼地步?
手頭現有數據的正確性有多高?
正確建造會消耗多少資源得到多少能量?
有沒有提高效率的可能?
有沒有近似替代方案?
上面都有人提了霍金輻射只是理論
還有很多能改進的可能性
也有因為本研究的觀測而令數據改變的可能
不實際去試就不知道的事多如山
你除了"不切實際"外還能回答什麼?
到底沒效率到什麼地步?
手頭現有數據的正確性有多高?
正確建造會消耗多少資源得到多少能量?
有沒有提高效率的可能?
有沒有近似替代方案?
上面都有人提了霍金輻射只是理論
還有很多能改進的可能性
也有因為本研究的觀測而令數據改變的可能
不實際去試就不知道的事多如山
你除了"不切實際"外還能回答什麼?
無念 ID:rjr7G7hQ/7zs8 19/09/28(土)20:35 No.3086415
>>No.3086405
>有沒有近似替代方案?
你腦子有問題嗎?戴森球一開始就是用在恆星的東西
全世界大概只有你會腦洞大到要用在什麼都沒有的黑洞
>能改進的可能性
改進"霍金輻射"?
不愧是想要用引力做功的人,此等腦洞我果然想不到
>有沒有近似替代方案?
你腦子有問題嗎?戴森球一開始就是用在恆星的東西
全世界大概只有你會腦洞大到要用在什麼都沒有的黑洞
>能改進的可能性
改進"霍金輻射"?
不愧是想要用引力做功的人,此等腦洞我果然想不到
無念 ID:CrFISE.6/3g06 19/09/28(土)20:55 No.3086423
>>No.3086417
用在黑洞的戴森球又是另外一種就是了....
用在黑洞的戴森球又是另外一種就是了....
無念 ID:rjr7G7hQ/7zs8 19/09/28(土)21:04 No.3086428
>>No.3086417
能不能做到是一回事
能力不足不代表不能挑戰高難度
霍金輻射始終是理論
一但和觀測出現偏差就有修改的必要
而沒偏差也可以證明引用霍金輻射的研究部分沒問題(其他部分另算)
"利用戴森球吸收霍金輻射"本來就是以"觀測到並證實霍金輻射"為前提的研究
實在沒必要對"觀測並修正霍金輻射"驚訝
能不能做到是一回事
能力不足不代表不能挑戰高難度
霍金輻射始終是理論
一但和觀測出現偏差就有修改的必要
而沒偏差也可以證明引用霍金輻射的研究部分沒問題(其他部分另算)
"利用戴森球吸收霍金輻射"本來就是以"觀測到並證實霍金輻射"為前提的研究
實在沒必要對"觀測並修正霍金輻射"驚訝
>>No.3086417
還有用引力做功這種事誰都沒說過
還有用引力做功這種事誰都沒說過
重點:這部有沒有台灣的正式官方管道?
台灣YOUTUBE沒有的話 又要去看免費了
搞不好外星人從頭到尾根本就是在看戲
而不是慣例的「外星人這麼做一定有甚麼陰謀」
台灣YOUTUBE沒有的話 又要去看免費了
搞不好外星人從頭到尾根本就是在看戲
而不是慣例的「外星人這麼做一定有甚麼陰謀」
>>No.3086435
1.沒有說什麼黑洞引擎,只說"利用黑洞的方法"
2.從沒有說什麼引力作功
3.霍金輻射弱到可以忽略與研究"利用戴森球提取霍金輻射的方法不可行的原因"沒有衝突
4.並沒有所謂"自己都圓不了的論點"
"研究黑洞"是大前提
"研究利用黑洞"是前提
"利用戴森球提取霍金輻射"是提案
"沒效率"是初步結論
"不可行的原因"是研究內容
"觀測到並證實霍金輻射"是研究目標之一
"觀測到與理論有差"是研究時可能出現的問題
"嘗試修正霍金輻射的理論"是研究出現問題時的修正手段
先不說有沒有能力實現
可沒有什麼值得否定的內容
1.沒有說什麼黑洞引擎,只說"利用黑洞的方法"
2.從沒有說什麼引力作功
3.霍金輻射弱到可以忽略與研究"利用戴森球提取霍金輻射的方法不可行的原因"沒有衝突
4.並沒有所謂"自己都圓不了的論點"
"研究黑洞"是大前提
"研究利用黑洞"是前提
"利用戴森球提取霍金輻射"是提案
"沒效率"是初步結論
"不可行的原因"是研究內容
"觀測到並證實霍金輻射"是研究目標之一
"觀測到與理論有差"是研究時可能出現的問題
"嘗試修正霍金輻射的理論"是研究出現問題時的修正手段
先不說有沒有能力實現
可沒有什麼值得否定的內容
無念 ID:rjr7G7hQ/7zs8 19/09/28(土)21:58 No.3086465
別人講黑洞就第一個歪到黑洞引擎的北七 幹嘛跟他認真
照理說講太陽沒歪到太陽爐真是太可惜了
照理說講太陽沒歪到太陽爐真是太可惜了
無念 ID:4Cendghw/b9tf 19/09/28(土)23:00 No.3086503
>>No.3084832我在這邊就直接把退縮爐給打槍了，結果還是扯回黑洞上了XDDDDD不懂加速度就算了，不懂質量、不懂能量，用重力助推來反質量守恆定律，而且還根本不懂如何達成重力助推的原理......我再重新強調："外星人開著千萬噸太空船，他要丟個石頭也要用相對能量的設備=引擎。"這句話的意思是說，就算有較高的科技，他要實行同樣事情的需求不會比我們現行科技來的低。鋼鐵人中的史塔克原本也不可能把房子大的方舟反應爐在洞穴中搞出一個超迷你方舟反應爐，但是劇本需要所以他搞出來了。而你要外星人用它們的科技力擁有超省能源的引擎裝在石頭上射出去，那也要他們船上有能力製造，甚至拆個外星引擎裝在石頭上面去丟，問題點?有誰會帶個造船廠在宇宙旅行的?也不是沒有啦，太空船造個跟星球一樣大就行了。就算不要有造船廠，哪個外星人會在太空船上備用好幾個外星太空船的備用引擎來等著丟石頭???我如果是地球人知道這件事情，我要害怕的不是他丟石頭而是我要先笑外星人他腦殘!!!================================超級系作品會把退縮爐=黑洞引擎講的跟喝水一樣是因為他是超級系。硬科幻作品你查一下黑洞的基本設定，就知道這頂多拿類似原理去弄個反物質炸彈而已，而不是搞一個縮退爐當引擎。形成黑洞的基本就是靠質量去製造的，沒有足夠的質量是造不出黑洞的，就算額外靠能量補足質量造成的效果，這個黑洞是變成會快速自我消失的東西。如果想單純靠能量直接製造實用的黑洞，你要直接拿2個以上的太陽產的能量才造的出來......。再提一下，縮退爐的原理需求還是要兩個黑洞ˊ_>ˋ...。
無念 ID:dOvO9.zw/q.H6 19/09/28(土)23:01 No.3086505
>>No.3086467
講太陽歪到洋爐的話 我科以喔
講太陽歪到洋爐的話 我科以喔
>>No.3084832
>>No.3084832
我在這邊就直接把退縮爐給打槍了，結果還是扯回黑洞上了XDDDDD
不懂加速度就算了，不懂質量、不懂能量，
用重力助推來反質量守恆定律，而且還根本不懂如何達成重力助推的原理......
我再重新強調："外星人開著千萬噸太空船，他要丟個石頭也要用相對能量的設備=引擎。
"這句話的意思是說，就算有較高的科技，他要實行同樣事情的需求不會比我們現行科技來的低。
鋼鐵人中的史塔克原本也不可能把房子大的方舟反應爐在洞穴中搞出一個超迷你方舟反應爐，
但是劇本需要所以他搞出來了。
而你要外星人用它們的科技力擁有超省能源的引擎裝在石頭上射出去，
那也要他們船上有能力製造，甚至拆個外星引擎裝在石頭上面去丟，問題點?
有誰會帶個造船廠在宇宙旅行的?也不是沒有啦，太空船造個跟星球一樣大就行了。
就算不要有造船廠，哪個外星人會在太空船上備用好幾個外星太空船的備用引擎來等著丟石頭???
我如果是地球人知道這件事情，我要害怕的不是他丟石頭而是我要先笑外星人他腦殘!!!
>>No.3084832
我在這邊就直接把退縮爐給打槍了，結果還是扯回黑洞上了XDDDDD
不懂加速度就算了，不懂質量、不懂能量，
用重力助推來反質量守恆定律，而且還根本不懂如何達成重力助推的原理......
我再重新強調："外星人開著千萬噸太空船，他要丟個石頭也要用相對能量的設備=引擎。
"這句話的意思是說，就算有較高的科技，他要實行同樣事情的需求不會比我們現行科技來的低。
鋼鐵人中的史塔克原本也不可能把房子大的方舟反應爐在洞穴中搞出一個超迷你方舟反應爐，
但是劇本需要所以他搞出來了。
而你要外星人用它們的科技力擁有超省能源的引擎裝在石頭上射出去，
那也要他們船上有能力製造，甚至拆個外星引擎裝在石頭上面去丟，問題點?
有誰會帶個造船廠在宇宙旅行的?也不是沒有啦，太空船造個跟星球一樣大就行了。
就算不要有造船廠，哪個外星人會在太空船上備用好幾個外星太空船的備用引擎來等著丟石頭???
我如果是地球人知道這件事情，我要害怕的不是他丟石頭而是我要先笑外星人他腦殘!!!
超級系作品會把退縮爐=黑洞引擎講的跟喝水一樣是因為他是超級系。
硬科幻作品你查一下黑洞的基本設定，就知道這頂多拿類似原理去弄個反物質炸彈而已，而不是搞一個縮退爐當引擎。
形成黑洞的基本就是靠質量去製造的，沒有足夠的質量是造不出黑洞的。
就算額外靠能量補足質量造成的效果，這個黑洞是變成會快速自我消失的東西。
想單純靠能量直接製造實用的黑洞，你要直接拿2個以上的太陽產的能量才造的出來......。
再提一下，縮退爐的原理需求還是要兩個黑洞ˊ_>ˋ...
所以為什麼我要自己把這個東西給打槍掉?
因為這個引擎就有恆星的質量了，我要怎麼帶著走?
比丟個阿克西斯要塞還要難啊......。
硬科幻作品你查一下黑洞的基本設定，就知道這頂多拿類似原理去弄個反物質炸彈而已，而不是搞一個縮退爐當引擎。
形成黑洞的基本就是靠質量去製造的，沒有足夠的質量是造不出黑洞的。
就算額外靠能量補足質量造成的效果，這個黑洞是變成會快速自我消失的東西。
想單純靠能量直接製造實用的黑洞，你要直接拿2個以上的太陽產的能量才造的出來......。
再提一下，縮退爐的原理需求還是要兩個黑洞ˊ_>ˋ...
所以為什麼我要自己把這個東西給打槍掉?
因為這個引擎就有恆星的質量了，我要怎麼帶著走?
比丟個阿克西斯要塞還要難啊......。
無念 ID:oYlo14.Q/0QAt 19/09/28(土)23:11 No.3086513
話說方舟反應爐還是靠核融合？
在科幻作品中來說好像也還好
在科幻作品中來說好像也還好
無念 ID:4Cendghw/b9tf 19/09/28(土)23:11 No.3086514
>>No.3086507
"外星人開著千萬噸太空船，他要丟個石頭也要用相對能量的設備=引擎"
這句話的意思是說:
只懂早期蒸汽機的結構的人用自己的知識來推算核動力潛艇
"哪可能只有如此小量燃料?沒可能跑得動"
"要運作發動機必須依據物理定律,而不是是核分裂什麼的幻想能源"
"不準備大量的水和煤是不可能發出足夠功率推動如此巨型物體,所以核動力潛艇什麼的只能是幻想"
你就在做這種事
然後完全不打算使用重力助推的情況下
出發時所攜帶的燃料
一定比使用重力助推來達成相同的最終速度時
出發時所攜帶的燃料更多
因為重力助推就是為了節省燃料而發展的技術
所謂"反質量守恆定律"
也只是行星的巨大質量使得"這種增加或損失對其速度的影響可以忽略不計"
還有"船上有能力製造甚至拆個外星引擎裝在石頭上面去丟"這種問題
地球早就有"航空母艦"這種解決手段了...
"外星人開著千萬噸太空船，他要丟個石頭也要用相對能量的設備=引擎"
這句話的意思是說:
只懂早期蒸汽機的結構的人用自己的知識來推算核動力潛艇
"哪可能只有如此小量燃料?沒可能跑得動"
"要運作發動機必須依據物理定律,而不是是核分裂什麼的幻想能源"
"不準備大量的水和煤是不可能發出足夠功率推動如此巨型物體,所以核動力潛艇什麼的只能是幻想"
你就在做這種事
然後完全不打算使用重力助推的情況下
出發時所攜帶的燃料
一定比使用重力助推來達成相同的最終速度時
出發時所攜帶的燃料更多
因為重力助推就是為了節省燃料而發展的技術
所謂"反質量守恆定律"
也只是行星的巨大質量使得"這種增加或損失對其速度的影響可以忽略不計"
還有"船上有能力製造甚至拆個外星引擎裝在石頭上面去丟"這種問題
地球早就有"航空母艦"這種解決手段了...
>>No.3086510
縮退爐之類的我一個字都沒提過
我說的一直是"利用黑洞的方法"
還有"加速度"
我有點懷疑你是不是把我說的"不用持續加速"當成"斷斷續續地加速"來理解
我說的"不用持續加速"是指
當出發後加速到指定速度和位置
就不用再使用燃料來加速
剩下的航程依靠慣性和目標的引力來完成
所以不用持續加速"到目的地"
縮退爐之類的我一個字都沒提過
我說的一直是"利用黑洞的方法"
還有"加速度"
我有點懷疑你是不是把我說的"不用持續加速"當成"斷斷續續地加速"來理解
我說的"不用持續加速"是指
當出發後加速到指定速度和位置
就不用再使用燃料來加速
剩下的航程依靠慣性和目標的引力來完成
所以不用持續加速"到目的地"
無念 ID:4Cendghw/b9tf 19/09/28(土)23:54 No.3086556
>>No.3086191
EmDrive其實不難理解，他就是太陽能帆的反向使用，
但這樣說又太抽象了，舉例子就是坦克跟履帶，
把重量平分在面積上，相對來說就是省力了。
EmDrive就是把能量平均分配在面積上的用法，所以他能用的推進力不限定離子發生器，任何波=輻射都可以利用。
可是要把這些能量分散，能用的方式也只有超距力，或是庫倫，偏偏這原本能做的功就太微小，導致在有引力的範圍內根本很難公正的量測出數據。
簡易的實驗器具則是直接把波=輻射打在擴散器上，結果變成量測到的都是回波帶來的功......。
因為這是科學，所以需要數據，現在數據實在太難量測了，所以沒辦法下結論。
EmDrive其實不難理解，他就是太陽能帆的反向使用，
但這樣說又太抽象了，舉例子就是坦克跟履帶，
把重量平分在面積上，相對來說就是省力了。
EmDrive就是把能量平均分配在面積上的用法，所以他能用的推進力不限定離子發生器，任何波=輻射都可以利用。
可是要把這些能量分散，能用的方式也只有超距力，或是庫倫，偏偏這原本能做的功就太微小，導致在有引力的範圍內根本很難公正的量測出數據。
簡易的實驗器具則是直接把波=輻射打在擴散器上，結果變成量測到的都是回波帶來的功......。
因為這是科學，所以需要數據，現在數據實在太難量測了，所以沒辦法下結論。
無念 ID:4Cendghw/b9tf 19/09/28(土)23:59 No.3086563
無念 ID:PwWMETjw/eU.a 19/09/29(日)00:08 No.3086570
>>No.3086535
航空母艦並沒有辦法製造飛機用發動機，最多只能維修，而真正到壽命的發動機也只能直接丟入海。
製造一個發動機則是需要：：
原物料不計算，用半成品料捲或料錠
脫蠟模型相關製造設備
可數值控制的冶金鑄造設備
退火爐
鍛造機具
各種大小零件相關加工機具
例如，軸承、滾軸、管路、齒輪、電盤...等等
可數值控制的多軸加工機具
組裝鍊、車架等等
測試間
噴漆室
種種還有不少我還沒列入的設備。
以上設備如果只有一套的話，推估製造一顆發動機需要2~3個月，以地球上最大的航空母艦來說，也裝不下這些設備。
用外星人的高科技來說，我相信也是要有設備才能製造引擎的，所以母船是一座造船廠並不誇張。
航空母艦並沒有辦法製造飛機用發動機，最多只能維修，而真正到壽命的發動機也只能直接丟入海。
製造一個發動機則是需要：：
原物料不計算，用半成品料捲或料錠
脫蠟模型相關製造設備
可數值控制的冶金鑄造設備
退火爐
鍛造機具
各種大小零件相關加工機具
例如，軸承、滾軸、管路、齒輪、電盤...等等
可數值控制的多軸加工機具
組裝鍊、車架等等
測試間
噴漆室
種種還有不少我還沒列入的設備。
以上設備如果只有一套的話，推估製造一顆發動機需要2~3個月，以地球上最大的航空母艦來說，也裝不下這些設備。
用外星人的高科技來說，我相信也是要有設備才能製造引擎的，所以母船是一座造船廠並不誇張。
>>No.3086552
因為提到阿庫別瑞引擎那篇只是要回應"沒有其他方法省能源嗎"
阿庫別瑞引擎本身當然不可能省能源反而是在浪費恆星級能源
但不代表"提出阿庫別瑞引擎"這件事來討論本身有問題
即使秒速否定也一樣
不然每次都不把"非常識意見"提出
還算是"尋求新意見的討論"嗎
>>No.3086557
爛不爛不是你決定的
只做最有效率的東西不叫研究
那叫生意
因為提到阿庫別瑞引擎那篇只是要回應"沒有其他方法省能源嗎"
阿庫別瑞引擎本身當然不可能省能源反而是在浪費恆星級能源
但不代表"提出阿庫別瑞引擎"這件事來討論本身有問題
即使秒速否定也一樣
不然每次都不把"非常識意見"提出
還算是"尋求新意見的討論"嗎
>>No.3086557
爛不爛不是你決定的
只做最有效率的東西不叫研究
那叫生意
無念 ID:h884MZUI/qbBS 19/09/29(日)00:16 No.3086574
>用外星人的高科技來說，我相信也是要有設備才能製造引擎的，所以母船是一座造船廠並不誇張。
HOME WORLD的母船和星戰裡的那票大怪物...
HOME WORLD的母船和星戰裡的那票大怪物...
無念 ID:gQuIaVGk/7zs8 19/09/29(日)00:30 No.3086584
>>No.3086571
你自己也說了航空母艦並沒有辦法製造飛機
為什麼要執著在外星人母船上製造引擎啦...
母船上的導彈和小型飛行船之類不能是母星製造後放在母船上的嗎
甚至可以犧牲母船的速度來把石頭彈到指定位置(用機械彈射之類,就是效率太差)
變相消耗母船燃料來加速石頭
只是今作的外星人是來運石灰岩回去的
我相信母船絕對有可能比地球的造船廠更大(有亞空間收納另計)
你自己也說了航空母艦並沒有辦法製造飛機
為什麼要執著在外星人母船上製造引擎啦...
母船上的導彈和小型飛行船之類不能是母星製造後放在母船上的嗎
甚至可以犧牲母船的速度來把石頭彈到指定位置(用機械彈射之類,就是效率太差)
變相消耗母船燃料來加速石頭
只是今作的外星人是來運石灰岩回去的
我相信母船絕對有可能比地球的造船廠更大(有亞空間收納另計)
>>No.3086579
那就是心態的問題
把可以解決問題但不可能實現的事情放出來討論
本身就是一種"再天方夜談的事情都會認真對待"的表態
討論時才會有更多意見
每次一提新意見就"那種白痴想法你還真夠膽說出來"駁回
想也知道不可能會有新想法被提出
因為一提出來就可能被罵
那就是心態的問題
把可以解決問題但不可能實現的事情放出來討論
本身就是一種"再天方夜談的事情都會認真對待"的表態
討論時才會有更多意見
每次一提新意見就"那種白痴想法你還真夠膽說出來"駁回
想也知道不可能會有新想法被提出
因為一提出來就可能被罵
>>No.3086588
>再天方夜談的事情都會認真對待"的表態
這叫做浪費時間.浪費生命,完全沒有用處
天方夜談再怎麼認真對待都還是天方夜談
再說戴森球早就有在恆星應用的可行性較高的方案
而你居然找黑洞這種科學家都跟你說這玩意根本沒搞頭的天體來建戴森球?
核融合爐都要考慮增益係數,也就是產出要大於投入
你搞了一個狗都知道投入永遠大於產出的黑洞戴森球是有什麼毛病?
>再天方夜談的事情都會認真對待"的表態
這叫做浪費時間.浪費生命,完全沒有用處
天方夜談再怎麼認真對待都還是天方夜談
再說戴森球早就有在恆星應用的可行性較高的方案
而你居然找黑洞這種科學家都跟你說這玩意根本沒搞頭的天體來建戴森球?
核融合爐都要考慮增益係數,也就是產出要大於投入
你搞了一個狗都知道投入永遠大於產出的黑洞戴森球是有什麼毛病?
無念 ID:8lqggY2Y/r6aF 19/09/29(日)00:59 No.3086600
無念 ID:aPe/4ZO6/IZib 19/09/29(日)01:29 No.3086612
講白了
人家想研究什麼，這研究究竟值不值得，這一切都是由科學家自己衡量後並決定的
實在輪不到一個外人在那邊指指點點說什麼這是不可能的
人家想研究什麼，這研究究竟值不值得，這一切都是由科學家自己衡量後並決定的
實在輪不到一個外人在那邊指指點點說什麼這是不可能的
>>No.3083332
在宇宙裡，石灰岩可一點都不是隨處可見啊
在宇宙裡，石灰岩可一點都不是隨處可見啊
無念 ID:9MTp3g52/dZWK 19/09/29(日)17:22 No.3086927
>>No.3086922
大雄曾經用玻璃彈珠阻止了宇宙戰爭
大雄曾經用玻璃彈珠阻止了宇宙戰爭
無念 ID:iGTU6MPI/JdCJ 19/09/29(日)17:51 No.3086944
歐洲人曾經用彈珠跟非洲人買土地
無念 ID:BMA0ZFks/eU.a 19/09/29(日)18:34 No.3086968
>>No.3086922
是這樣的嗎?詳細希望
是這樣的嗎?詳細希望
無念 ID:8lqggY2Y/r6aF 19/09/29(日)19:14 No.3086991
>>No.3086603
因為你欠否定阿
要觀測霍金輻射不需要蓋戴森球,幾個衛星就可以了
科研會慎選研究項目還有手段,因為物資是有限的
而你什麼都沒想就說要在黑洞蓋一個戴森球,以研究觀點來看根本一點意義都沒有,幾個衛星就能打發的事,你發神經選了用整個太陽系的物資也辦不到的手段
因為你欠否定阿
要觀測霍金輻射不需要蓋戴森球,幾個衛星就可以了
科研會慎選研究項目還有手段,因為物資是有限的
而你什麼都沒想就說要在黑洞蓋一個戴森球,以研究觀點來看根本一點意義都沒有,幾個衛星就能打發的事,你發神經選了用整個太陽系的物資也辦不到的手段
無念 ID:kyxofppQ/qNoI 19/09/30(月)00:49 No.3087253
無念 ID:fSqp4Lmg/AsG0 19/09/30(月)00:59 No.3087258
嚴格來說 建造黑洞的戴森球的成本遠比普通恆星便宜
利用黑洞產能或黑洞彈弓現在理論已經完成
比較大的問題是不太能帶著跑就是
https://www.youtube.com/watch?v=ulCdoCfw-bY
利用黑洞產能或黑洞彈弓現在理論已經完成
比較大的問題是不太能帶著跑就是
https://www.youtube.com/watch?v=ulCdoCfw-bY