[新番實況]SHIROBAKO #05 人のせいにしているようなヤツは辞めちまえ!

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>>No.303137
開版圖掛圖廚的新素材

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下回~ 乙!!

>>No.303184
先是之前的EXODUS
現在又有伊甸王發動篇.....

感謝原PO開串
一點小意見，OP的圖我想就不用截了
畢竟每週都一樣，有換OP時再貼吧

別對強迫症有所期待

別對強迫症有所期待+1

>>No.303176
縮圖看成衣服給脫了..
(跪牆

>>No.303208
XDDD
我也是

>>No.303208
脫給你看

>>No.303147
原來有些作品的爛尾就是這樣來的....

タロー可不可以去死一死？

本來沒事，都沒他傳話傳到出事wwww

>>No.303217
想幹紅毛

裸の催眠術師：鋼之鍊金術師 wwwww

這集坂野一郎也出來了

本集點出了幾個點：
1. 各話之間的連續性很重要的，作畫班須配合
2. 3DCG與2D效果作畫的意氣之爭

板野一郎那段講的很好。
現實世界裡，就算今石洋之，為了拓展アニメ的表現，也嘗試CG特技監督呀

>>No.303254
>>現實世界裡，就算今石洋之，為了拓展アニメ的表現，也嘗試CG特技監督呀

記得IG也負責過日本電影裡的CG畫面和電腦系統作畫(白金數據)

>>No.303217
想跟宮森!!!!
話說為什麼有些人叫他喵森呢!?
求解

太郎「下柳さん遠藤さんの作が待つの嫌だから３Ｄでやるって言ってました」
遠藤「速さだけの問題じゃないだろ」
太郎「ですが作画は不要って・・・
遠藤「不要ってなんだよ！３Ｄさえあれば作画はいらないのかよ」
太郎「何で怒ってんですか？楽できていいじゃないっすか」
遠藤「２Ｄアニメの1番の見せ所は作画だろ３Ｄじゃないそう伝えとけ」
　　　　　　　　　　　
太郎「３Ｄに見せ場は任せられないって、３Ｄは２Ｄのおまけだって言ってました」
下柳「えっおまけ・・・」
太郎「遠藤さん３Ｄを全否定してるんすかね？」
下柳「全否定って・・・」

全否定、作畫不要，根本是タロー自己加柴添火的台詞吧wwwww

>>No.303267
因為讀音吧，宮森念作：みやもり(MI YA MO RI)
念快一點就是みゃーもり(MYA MO RI)了，還很可愛WWW

根本是タロー的傳話有問題才會弄出這結果wwww

>>No.303294
原來如此XD
不過喵森也很適合呢
女主角一整個很可愛

北野馬戲團wwwwwwww

這集看本田主任憔成這樣真是不忍，
不過這監督真的是欠人鞭啊，

而且是說作監可以這樣說不幹就不幹的嗎？
遠藤你老婆這麼賢慧，為了老婆工作上的事就忍忍吧？

宮森則是晚飯後還要回公司辦公，好辛苦，
她根本就住在公司旁邊的樣子？

還有結果標題那句竟然不是對高梨說的！

>>No.303277
太郎根本就是本作最大亂源.......
仔細想想前面很多問題都嘛是他直接跟間接造成的（遠目

雖然不太清楚作畫甚麼的，可是在日本動畫中，就算有3D輔助，原畫還是必須的吧。例如火影那些運用了人體變形（？、場景扭曲來表現速度感的畫面還是得手繪吧。

還有，黃毛你不知道調解應該避重就輕嗎，還加油添醋真是夠了。囧

這家公司一天不開除太郎，總有一天會毀在太郎手上

如果是在現實中的話
我大概會認為太郎是特意來臥底搞破壞的吧...

我也想吃絵麻做的蛋包飯阿！！！

生肉聽不太懂 後面那段是堀田把八話跟九話的爆炸場景都一起畫完了嗎?
好像因為場景一樣所以全畫完了...
然後最終話的問題好像不止分鏡?看本田那個樣子.....
太郎你還是去自盡吧 第八話現在進度亂七八糟完全是你的錯阿！

>>No.303319
就跟本島有3D廚跟2D廚的戰爭一樣
業界一定也有這個矛盾在
但就如坂野一郎所說的一樣
這些都是通往utopia路徑
只是方式不同而已

看了這集內容後，可以對照一下。今年五月「板野一郎」的訪談
http://www.toei-anim.co.jp/sp/ee_cgmovie/interview/019.html

「アニメもゲームも好きだけど、絵が描けない。だから3DCGをやっている」
という人たちが多くて、好きな気持ちは同じなんだから、
彼らにもメカやキャラクターのアクションを表現できるようになってほしいと思ったのです
這段話完全和劇中一樣，喂喂喂、吉田玲子妳是照抄嗎？wwww

板野也認為當年那種被監督無理要求，把原畫操到病倒住院之類的現象不好。(例：安彥良和)
現今和3DCG併用是必要的

りんたろう：僕は飽きっぽいから、同じことを繰り返したくない
http://www.toei-anim.co.jp/sp/ee_cgmovie/interview/013.html
樋口真嗣：モデルに命を吹き込むには優秀なアニメーターが不可欠素と
http://www.toei-anim.co.jp/sp/ee_cgmovie/interview/011.html

さとうけいいち：作画でも3DCGでも、つくり手はフットワークの軽さが重要
http://www.toei-anim.co.jp/sp/ee_cgmovie/interview/009.html
像最近「神擊のバハムート」四集、五集。也用了很多3DCG。(但嵌合的非常自然，一般觀眾看不出來)
像Tiger&Bunny及I.S.那種2D臉+3DCG外裝甲的方式，
The Legend of Korra第四季第五集，也使用了同樣表現方式。

>>No.303342
現在先驅的其中一人就是岸誠二了吧
之前的蒼鋼
還有下一季的暗殺教室好像(?)都是全CG

看太郎這樣實在很火
雖然事情應該會順利結束
但能不能給太郎一點教訓阿...
因為看到太郎這樣
一直很想要快轉他講話的部分

想到之前月刊棚的前野，這種討人厭的角色其實也是日常系作品中不可或缺的啊
雖然真的超想衝進屏幕把太郎痛扁一頓，但這也說明這個角色塑造得很成功
但我還是超想衝進屏幕把太郎痛扁一頓…

>>No.303267
>>No.303294
其實應該是MIYA音近NYA
日本貓的叫聲是用ニャー(NYA) 意思就是喵，但是音其實不像喵(M開頭的音)
別問我為啥會叫得跟其他地方不一樣.....
反正也不是只有貓叫得跟人家不一樣(汗)

>>No.303486
別提那個前野!!! 一開始還好，到後面有他戲份幾乎都笑不出來
太郎目前還在可接受範圍內

想看這隻女角戲份
結果...

現在幾乎已經沒有堅持純手繪的商業動畫了吧
畢竟是商業行為,一定就會追求最有效率的製作方式
3D越來越多好像也是理所當然的....

>>No.303392
先驅應該是三次元跟橘子還有其他3DCG製作公司吧w

>>No.303510
撇開3D可以創造的視覺效果
想要全2D動畫製作就出錢。

>>No.303503
SAVED

>>No.303503
只有一張根本不夠用...

>>No.303503
你是不是以為就只有你聰明知道某P站
其他人都不知道是不是???
不會去裏島喔?

這職場到現在還沒出現流血事件真是奇蹟

想要很好的3d效果一點也不省時、省力
因為還是要叫人一禎一禎的修
累死那些做美術的，只是建模方便而已

以現在普遍深夜動畫的預算 想拿出無違和的3D人物作畫根本呵呵

>>No.303583
>>No.303515
>>No.303510
這三句剛好滿足了招喚3D廚跟手繪廚的條件！！

>>No.303588
但是不論是2D3D經費少就是會看到作畫崩壞www
我得說牙狼、TB、小飛俠、MJP就是各取所長搞出好作品的例子

結果這次第8集和第9集的問題都是太郎無意識下搞出來的XD
這就是所謂的“努力做事卻專門搞砸事情的人比不做事的人更加不受歡迎”吧

這集的喵森還是有很多素材XDDD

比如Love Live的3D舞蹈畫面
沒時間慢慢捏+預算又緊
違和感甚強經不起仔細看
只能說比MMD略佳而已
(蒼鋼的人物模組也是同樣杯具
不過船艦比人型角色做的好太多)

>蒼鋼的人物模組也是同樣杯具
不過船艦比人型角色做的好太多
真心?

個人比較喜歡2D加3D的合併運用

2D人物的表情比較好表現
不過像強襲魔女那樣為了人物的高速空戰移動運鏡在空戰場面時是用3D的人物模組(反正分鏡重點都是在內褲不是表情...)
3D物件有再怎麼動也不會出現畫歪或比例不對的情況而且可以重複使用的好處
但是也有像超時空甩尾那樣利用手繪來表現出速度與畫面張力

不過最大的問題還是在畫面上要如何把兩者嵌合的好
有些動畫用上了3D+3D
可是畫面上看起來就是會有格格不入的感覺
比如像是紀錄地平線第一季的魚人群上岸大進攻那一段

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>>No.303645
KLK的3D就用的不錯
跟2D作畫並用也沒啥違和感

>>No.303326
然後太郎就變總監督了

堀田原畫也是個麻煩人物...本來遠藤看 3D 的畫面好像都快要被打動了，結果他自己也跳進來亂搞，讓喵森更頭痛了...

掙扎在自己的專業還有創新，職場很常見呢

>>No.303630
看這船艦考據+變形動作,精美的3D建模細節
刻的比人物更花心力有什麼奇怪?

再補一張蒼鋼401變形的3D畫面

說太郎是水島當年寫照...

水島當年真的這麼靠杯嗎...

>>No.303713
船用心跟人物模組悲劇是兩回事

>>No.303721
不是質疑船艦3D做的不如人物細心嗎?
圖片已解答

本話太郎依舊各種垃圾
另外底下有這種垃圾多少都跟放任的主管多少有點關係(監督直接叫太郎去溝通亂搞)
要是最後結局是太郎配喵森大概是製作組最大的惡意吧www

開版圖白箱的意志

如果2D的爆炸場面被取消了
他的薪金會變少嗎
他老婆還說要還房貸

>>No.303754

話說擺爛的意志本週在本島只有四個回應:)

話說一個職場裡有那麼多個正妹在裡面
一定是哪裡出了問題!!!!!!

>>No.303621
哦哦!這張把這集喵森的可愛表情都截出來了XD

太郎真是各種欠揍 不過也因為有他 這部真是超有趣www
嘛 是因為在動畫裡吧 如果自己工作環境有這種人真的會氣死~~

不過還是希望能多給喵森的姬友們多一點戲分

另外繪麻住的房間只有四疊半呢...新人果然很辛苦

>>No.303646
這再用軟體後製之後就可以像2D了

流子跟會長在走廊打鬥那段本來以為只有背景3D
看了幕後花絮才知道人物也是3D

>>No.303699
他沒亂搞，原本第9話就預計要用作畫
只是遠藤有作監工作還沒開始畫第8話
責任是在臨時改3D的監督自己沒注意和沒提醒的第8畫製作太郎

>>No.303627
起碼第二季的3D好多了不是(還是我習慣了??

>>No.303739
>不是質疑船艦3D做的不如人物細心嗎?
船艦3D有做的不如人物嗎?

根本兄妹w

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>>No.303720
大概是水島怕得罪人才這麼說吧
感覺應該是把業界所出現過的一些出包情況都安到他頭上

其實現在3D是有辦法做到多數觀眾看不出來的程度
只是看動畫公司有沒有用心去處理而已
有些作品的3D真的很突兀又難看...

看完這一話真的覺得太郎還是趕快被辭退吧...做人白目成這樣也是絕了
作為一個作品看他這種角色是還蠻有趣
但是想想他每次都沒什麼惡意地KY亂搞，我覺得武藏野哪天真的會被他害死...

>>No.303720
我想水島可能只是把他遇過的爛事都集中在一起吧
就像是我大學通識課論語，教授斬釘截鐵地說
絕對沒有宰予這個人，他只是一個負責背下同學全部黑鍋的虛構人物

>>No.303831
https://www.youtube.com/watch?v=0Y1Eruz8LYg
Num Num Num Num Num

>>No.303864
我知道阿，太郎實在是白目到我覺得他竟然沒有被打死很神奇了...
我是不討厭他啦，只是每一集都要看他搞出一堆禍端實在只能想扁他阿
可以的話真希望這傢伙可以有點成長，不然看得不太舒服....

太郎這死白目
本來明明是可以商量的事，而且雙方都有合理理由
被他一傳話整個意思都走掉了
出包了還不敢講
工作上真的超討厭這種人

都沒人關心被監禁的監督嗎WWWWW
牆上的手印是誰的拉?XD

>>No.303888
監督www結果我覺得白箱裡面最萌最治癒的其實是這兩個胖子跟社長wwwww

>>No.303888
胖子閉關後發憤圖強
終於畫出了傳說中的傑作取得商業成績
最後得到了指導綱彈作品的機會

>最後得到了指導綱彈作品的機會
結果最後因為打外星人大爆死

>>No.303913
不是因為主角機變成和平對話機導致打戲無限接近於零嗎

>>No.303864
>>絕對沒有宰予這個人，他只是一個負責背下同學全部黑鍋的虛構人物
論語是孔子弟子後來匯編的東西
聽你這麼一說，突然覺得這些孔子弟子和再傳弟子還挺可愛的www
再傳弟子: 老師沒錯，都是宰予的錯

>>No.303888
這張的監督右手跟身體中間沒去背wwwwww

這集的主題不是2D和3D作畫的比較嗎？
太郎只不過是引導線，並不是主要討論對象吧。
我覺得他在本作是小丑的存在，間接或直接引導動畫製作中的各種問題，挺有趣的，滑稽可笑。
本集中他和喵森的對話，也襯托出喵森的可愛，各種顏藝。

>>No.304043
我覺得討論這個蠻好的，尤其是現在越來越多3D參雜在日本動畫
也可以讓那些整天戰做畫哪個好的那些廚廚看人家業界實際怎麼想....

>>No.304043
當然是這樣沒錯,但（在動畫裡）討論這話題可以很理性的討論,
太郎那種已經不是少講根本是扭曲別人意思的傳話根本拉高動畫組裡2d和3d的仇恨值
都這個狀況了發言還ky到讓作監不幹,換作是矢野喵森今天事情早處理完了
還把事情都蓋起來說什麼是自己的戰鬥,換作一般情況早就gg惹

太郎當然不是討論對象,但沒辦拉看完就是經不住的想幹他......當然知道這角色就是這作用啦

宮森這集顏藝太多
被太郎盧洨到有點像歐巴桑

太郎惹人厭就是角色塑造成功+1
這種角色真心不好演啊，配音的吉野裕行也是高手。

>>No.304080
>換作是矢野喵森今天事情早處理完了
我真的覺得矢野麻幾天使，可是這一話他應該早就發現太郎又捅漏子了，
沒有當場抓著追問有點奇怪，還是說這有什麼禮節的問題？

>>No.304043
>太郎只不過是引導線，並不是主要討論對象吧。
職場的情況也是這部的看點啊，上一話便當也不是重點都可以討論到high
這一話還有繪麻的蛋包可以討論…我是說繪麻的蛋包飯可以討論喔

>>No.304113
應該是因為喵森也在?
也有可能是因為太郎這傢伙平常不管遇什麼事都那副德性她懶得管....

遠藤居然是人生贏家.....

雖然說第八話的問題完全是太郎搞出來的 但是卻讓遠藤開始正視2D與3D的差異
這.........

>>No.303913
那樣的成績哪裡爆死了...

其實也還好雖然金毛男看起來是導火線
但是真正出問題的其實是
老是在製作到一半就突然改變既定策略的監督吧
上一次阿魯平的個性也是變成要重新定位
這一次只因為看了閒暇的時候做出來的玩具就突然改變3d風格
就算沒有金毛男亂傳話
到最後3D和2D也是會吵起來的
而且最後關頭那個動畫師還真狠
一口氣把第九級2D特效也搞定了
馬上去卡3D的效果

>>No.303913
暴死在哪裡?
鋼彈00劇場版日本票房明明就不差

>>No.303913
劇場版劇情問題和銷量是兩回事
其實我都不太喜歡00劇場版

>>No.304080
記得以前動畫版的串好像有人提到過
日本動畫公司裡2D對3D的仇恨值是真的蠻高的
因為3D比2D的薪水高很多

>>No.304187
為啥? 畫3D有比較辛苦嗎?

>>No.304190
因為2D是血汗工廠阿
3D薪水也只是普通而已
但足夠2D眼紅了

>>No.304190
3D建模需要的技術含量和資金需求都比較高
所以動畫師的薪資也比較多

因為3D人員是不斷複製就好

>>No.304190
３Ｄ起薪大概２０～２５萬羊，就差不多是日本社會新鮮人的平均薪資
主要是２Ｄ薪資太不正常了...

下一集如果是要圓滿解決3D與2D的問題
就是雙方都做出讓步並合作搞好那段爆炸場面

不過現實的做法應該會是等BD再來修正協調了XD

>>No.304190
硬要說為什麼3D薪水比較高的話..

同樣的製作成本
3D人力精簡，少少幾個人就能做事
2D高度分工化，需要大量人力

當然是人比較少的分到的錢比較多啊....

>>No.303860
他不這麼白目劇情就無法推動了

>>No.304207
不過當在的問題卻等不到BD才來修正了
畢竟第八話是3D已經做下去了 第九話2D也畫下去了
明明是同場景 但效果卻差太多 這根本沒辦法用
勢必要有一邊要重做

其實這中間宮森他也有些責任
當下他從太郎那得知爆炸換效果的事
就應該要趕快反應給製作第九畫爆炸畫面的人員

說白也是連帶關係 太郎知道事情後卻沒告訴主管的本田
本田就沒辦法發揮自己過往經驗指揮底下各話的人員
然後太郎就自己在瞎忙，搞得一蹋糊塗
看到他對其他人說教給自己吧就很想打下去
很多事不是你決定就好的!

當然監督問題也很大...這種牽一髮動全身的事
就這樣說換就換

>>No.303824
感覺比較像兄妹而不是情侶+1

2D血汗工廠薪水低到沒什麼年輕人想走這條路
提高薪水是最好的方法,不過影碟售價勢必會漲
到時候會有多少人願意掏錢購買呢.......

>>No.304257
不太可能
日本動畫業某方面來說就是建築在低薪之上才有今天的規模
頂多只能從新興的3D開始改變, 2D大概是沒得救了..........

>>No.304257
>>提高薪水是最好的方法,不過影碟售價勢必會漲
>>到時候會有多少人願意掏錢購買呢.......

那也要老闆願意提高薪水才行
更還要小心老闆直接把公司搬到東南亞去(望向東映)

>當然監督問題也很大...這種牽一髮動全身的事就這樣說換就換
這件事情我覺得監督的問題不是說換就換，
他的說法是如果遠藤還沒動工的話，就改成用3D來作，
也就是說他其實並沒有覺得一定要用3D，

第一個問題是他應該當下就確定遠藤那邊作業的情況，
甚至馬上請遠藤來看看3D的情況，跟他商量，
而不是話講完大家散人各自作業，
明明隨手撥個電話就可以完成的事情。
然後太郎這件事情上也有問題，就算旁人沒有提，
他當時也應該主動想到要撥電話。

第二個問題是太郎回報遠藤的意見時，他不該叫太郎去跟3D那邊商量，
因為當下問題已經不是要不要換 3D ，而是製作人員之間產生矛盾，
而這個矛盾的原因是因為監督自己隨口一句話（+太郎的加油添醋）而起

唉… exodus 三、四話的狀況是原畫出包、導演任性、電腦當機
基本上是炸彈各自爆炸
這次的狀況則是連鎖爆炸，然後監督還在繼續埋最大的那顆…

附帶一題監督愛吃的唐揚げ雖然一般翻譯成炸雞塊，
不過跟裹麵包粉油炸的那種 Chicken nugget 是不一樣的東西喔。

>>No.304193
諷刺的是很多作品用3D是為了省錢而非表現
不是說3D不好，而是使用3D的出發點有問題
如果每部都能做到好來屋水準，當然不會有人叫
但日本根本不可能有這種等級的資金投入
結果就是3D的長處表現不出來，短處卻更明顯

近年混合最好的大概是鋼彈UC，不過能跟他拚成本的也幾乎沒有

>>No.303326
這集太郎的表現比較像是油桶裡的一把火，有問題發生到他手裡不但
不能期待可以幸運化解，還得預期事態一定會惡化...真的是燙手山
芋冏

>>No.304315
>>近年混合最好的大概是鋼彈UC，不過能跟他拚成本的也幾乎沒有

的確
現在會大量混合3D到2D的幾乎都是作科幻動畫的大家為主(日昇.IG之類)
畢竟要建構一套好用的3D系統實在不是日本動畫公司這種低資本產業容易負荷的....(雖然說近年來3D運用也越來越多了)

整理了太郎這一話的偉業

監督：「這3D不錯啊，遠藤還沒開工的話就讓他停手吧」
太郎轉達：「監督說3D比畫的還讚」

遠藤：「因為是精彩的場面所以我打算仔細的畫啊，這裡不就是要畫出噱頭的地方嗎？」
太郎轉達：「遠藤先生說3D沒噱頭」

監督：「找下柳先生商量」
下柳：「我想他作監的工作比較優先，這邊讓我們作的話可以減輕他的負擔」
太郎轉達：「監督說下柳先生來決定。下柳先生說不想等遠藤先生的作畫」

遠藤：「2D動畫精彩的就是作畫，不是3D！」
太郎轉達：「遠藤先生說精彩的地方不能給3D作，3D只是2D附帶的。他大概對3D是全否定了吧」

下柳：「反正監督都決定（若遠藤還沒開工就換3D）了，我們這邊總之就繼續進行」

太郎…沒把這個狀況回報給遠藤（與本田跟監督），想說等明天船到橋頭自然直

第二天：
太郎：「不是說就交給3D去做了嗎？」
遠藤：「幹！你什麼時候說了！」

遠藤：「你到底站那一邊啊！」
太郎：「特效早就不是用畫的時代了啦」
遠藤（←畫特效出名的原畫師）：「（摔筆）老子不幹總行了吧！」

最重要的是，3D組最初只是打算給2D作一些參考而已，到最後都只是想著可以減輕作畫負擔，
根本不是想要搶工作（遠藤對3D有點太敏感倒也是個問題）

宮森：「怎麼想問題都是你搞出來的」
太郎：「哪有，我已經盡全力協調了耶」

不知道ぷるぷる天国有原捏他嗎?

到最後
把太郎的問題，變成宮森的問題
然後坐等下集宮森解決
太郎就可以繼續愉快工作了

太郎超有趣wwwww
這種人沒被扁死真是奇蹟XD

遠藤看了3D製作後好像領悟了什麼
家中還有位可愛的嬌妻 希望他加油嘍

會有太郎x宮森的本子嗎？
期待阿!!!!

>>No.304428
技多不壓身，
身為一個要養家糊口的男人，學習3D增進自己的能力是必要的吧。

>>No.304326
純3D在日本電視動畫主要是一些動作場面特多但預算有限（如蒼鋼）的作品，不用畫原畫自然比較便宜。但這種省錢法其實只是比起Gun道的好上一些，沒力量感角色大餅臉等等問題一大堆。
當然要解決還是可以的，Pixar的動畫全CG制作但一點問題也沒有，但他們有的是最頂尖的技術和天價的預算，這和傳統動畫也可以畫出超高水準的制作，但有幾套是AKIRA又或者鋼彈0083？

所以，不但要有錢還要有人材，有錢有人的話傳統製法也可以作出超高水準的動畫（LL第二期的A-RISE演唱就讓一堆Loveliver跳了過去A-RISER），但有這種本事的人就是那幾個。

傳幾句話而已都能曲解原意成這樣..
不知道還有甚麼工作是他能勝任的

>>No.304432
蒼鋼明明做得很好好不好..
觀眾又買帳，
真的要做成皮克斯風誰要看阿XD

不去戰3D/2D，太郎這種人真的很該死
同事間有什麼摩擦常常就是這種人引起
傳話不確實又加油添醋
把A話講成B話，還會針對不同的人分版本講
火大

各種顏藝+活靈活現的反應
偽吉米豪可愛prpr

已經好久沒這麼想掐死一個二次元角色了......

太郎這廝竟能讓人性潛藏的殘暴細胞覺醒(青筋

AAA級遊戲CG的水準做得愈來愈高，為什麼3d不能取代作畫???

是不是3d不能做出日本動畫的那畫風格??

>>No.304571
掐頭去尾只說結論
就是這個產業還沒有夠多的人熟3D

>>No.304010
這樣你看得出來??莫非是業界人士!?

其實我覺得水島努在作原創真的比精二強太多了
完全看得出來有規劃
雖然讓太郎把八九話的尾跟頭搞砸了
卻也幫助兩位作畫學習到3D結合2D的重要性

等到下一集播了之後，太郎仇恨值會下降吧(讓他能有繼續坦的能力，才不會讓官重厭惡角色過多連帶討厭這部動畫)
之後再讓他繼續出包wwwwwwwwwwwwwww

話說以職位來講，太郎出事一定是只會找森喵啦，兩人同屬最下層
但是水島應該不會幹傻事吧..最後一話把森喵配給太郎之類的(暈倒)

>>No.304610
得寸進尺的太郎跟半逼半就的宮田
出本希望!!

>>No.304610
喵森啦! 你是醬油買太多了嗎?wwwwww

借串問一下
一般改編作品的動畫製作時的製作邀請及出資狀況有哪幾種?

比如像是動畫公司提出企劃然後去跟版權所有公司(出版社之類)取得授權跟請宣傳通路上的各廠商贊助(一般常見的製作委員會?)
或是版權所有公司自己找動畫製作公司製作動畫(自己出資或請人贊助?)

有沒有由第三方出資請動畫製作公司去跟版權所有公司取得授權製作動畫情況(第三方全額出資?)

其實3D動畫很多年前就做得到不輸2D的效果作畫,只是看動畫公司有沒有成本下去製作而已,除了上面提到的蒼鋼,シドニアの騎士3D都很生動,不過暫時2D仍然有3D取代不了的地方...(主要是萌系的人物作畫
下面是7年前的.hack//GU
https://www.youtube.com/watch?v=36wmbbE3R8A

>>No.303878
真是天大的諷刺
明明是3D的模組卻硬要後製成好像2D的模樣
結果3D的光影效果還有貼圖材質的技術都沒辦法繼續進化

>>No.304571
如果哪天吉卜力等級的3D作畫技術誕生了你就看的到取代了
反過來說，沒有辦法讓2D作畫信服的3D技術你再怎麼強迫都沒有用
還有你當技術取代不會被反彈嗎w

歐美?你給錢給資源就可以幫你做到那地步
說道遊戲，幾個月前我在動畫版有被鬼打到翻譯了GGXrd的技術採訪文章

原文先放著，有人需要翻譯我在重上傳UP版
http://www.4gamer.net/games/216/G021678/20140703095/
http://www.4gamer.net/games/216/G021678/20140714079/

>>No.304610
不用業界人士也看的出來吧w
>>No.304659
神之觀點一樣的說法就甭談了
對台灣人而言你或許有點道理，但是他們的主要觀眾是日本人
這裡面牽扯太多歷史演變與國情，總之就是日本人喜歡看2D所以做得像2D

宮森人太好了
遲早會被太郎害死
該向上匯報就要匯報阿

>>No.304610
這沒有很困難吧，仔細看右手和身體中間那一塊空白處...

>>No.304622
宮森啦!你是模型做太多嗎?www

當然也不用一直唱衰3DCG技術不到家云云
厲害的CG還是有，只是如何運用又要另外說了
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24848024
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24697059

但是一個頂點約10萬一個約13萬還有塗裝效果w

>>No.304160
所以是哪裡暴死了...因為我討厭所以是暴死??

>>No.304658
但問題是現在的CG電視動畫九成都是因為動作場面超多但預算有限，所以才全CG來省錢。
CG好處是只要辛苦一次搞定了模型，之後就可以簡單地重複使用，對於一些有大量機械動作的動畫，像蒼鋼，西多尼亞騎士這類，全CG在有限預算內要作出每一話都有大量機械戰鬥的動畫，CG幾乎是唯一的選擇。
但CG的問題是角色很難作出傳統手繪動畫的生命感，像這一話喵森的顏藝如果要用CG的話就要做好多套模組，像Toystory那樣是先作前期配音，再由CG制作員看著演員的表情來制作。
但這樣做的話成本會比傳統原畫還要貴，因為CG的好處是一次搞定多次使用，但如果做一堆只用一次的顏藝那還不如用手繪省事多了。

這也是宮崎駿、富野這類老頭仍然堅持手繪，坂野一郎則走CG的原因：這兩個老頭的動畫都以角色的生動感覺聞名，套島本和彥借富士鷹的說法是「適度的變型才能顯出生命力」。而坂野是搞機人空戰的，他的東西不需要表現生命力，但要夠華麗和大場面的逼力，這是CG最擅長的地方。

未來可能會解決到這種問題，但由當年FF大電影到今天，這十來年時間全CG還是無法應付日本動畫的要求，所以2G和3G的混合使用就會成為可見未來的主要模式。萌系還是會繼續傳統，但機人番的CG化就會越來越多。

>>No.304745
合併使用就好了
像是 銀河機攻隊 那樣
戰鬥3D模組其實跟本堪稱當季第一
搭配上偷工減料的人物作畫
更是顯的落差極大

不過日本最近期時還是希望朝能靠CG達成手繪效果的方向研發
畢竟日本觀眾比較吃這套
(其實大多數日式ACG支持者都如此

另外 說到CG作畫
SEGA製作的遊戲 戰場女武神的遊戲內CG動畫
有人有去看過嗎?
其實能做到這種程度 再加上一些細部修飾
個人覺得就很足夠了(MMD等級

>>No.304747
偷工減料是對動畫工房的不敬阿...
平井人設可是歷經了多少年才能變成那樣平滑且貼近現代人的喜好

>>No.304747
遊戲的情況不同，他們預算夠多，時間也充足，一隻遊戲由實際開發到完成最少年半，現在更等閒兩三年，一隻遊戲的動畫最多只有兩小時，兩年時間去拍兩小時的CG動畫當然可以和你一條一條頭髮去修。
SEGA之前的遊戲CG多是找到P.I.G替他們拍的，像當年櫻大戰3一開場那一段驚為天人的CG就是P.I.G作的。
公認在業界把CG混技術最高的肯定是P.I.G，其次是龍之子，至於其他動畫公司中只有Sunrise還勉強可以，其他的都只是差強人意。所以很多動畫公司預算足夠的話都會找這兩家來幫忙，沒預算的就只有自己拼了。
有趣是Sunrise雖然花了很多投資在CG上，但他們的王牌鋼彈卻很固執地還是用傳統原畫去畫，像GBFT的SD戰國傳對決如果換成CG就沒那種逼力了。

>>No.304753
你確定?
頭尾跟大戰姑且不論
日常部分幾乎沒3D出場
機攻隊的作畫品質就掉到類似塗鴉的程度了

當季三部作品(機攻隊 翠星 革命機)一比較
機攻隊的一般作畫部分就顯得非常....陽春的感覺
(當然也可能是對手的問題
(畢竟一邊是IG 另一邊則是SUNRISE....都是超大廠

另外我個人並不覺得平井的人設有什麼不好的
SEED SEED-D個人覺得都還好...出問題的是編劇
HEROAGE也表現得很有風格
但是機攻隊裏頭不知道為什麼就看起來很廉價的感覺
(或者應該說不夠精細...是否是製作群刻意想表達的就不得而知了

當然我也不是大師
只是單純從一介觀眾的角度在批評而已
您要是覺得我說得不對或者根本就是鬼扯
跳過別看就好了

>>No.304659
這技術本來就是為了2D而不是3D
像KLK這樣的2D動畫
在部分動作場景用3D來表現
如過3D不轉換成2D畫面會不連戲吧

當然同樣的動作場面也可以用全2D畫
問題要花的時間人力就會變多
(如果時間人力不足會崩掉)

2D有它特有的味道
之前阿魯平修正後的表情則是2D的強項
3D模組要調整出那樣的效果反而不容易

>>No.304788
基本上 平井臉的作品很多劇情都不錯
但是就因為SEED的關係(濫編劇) 害之後很多人都有不好的印象
不然 最近期的銀河機攻隊
早期的 英雄時代 蒼穹 スクライド 之類的
都是很不錯的作品

[正名]CG不一定是3d的意思, 3d render是CG的其中一種[/正名]
3d替代死物(尤其機械人)其實非常有效,
但如其要代替生物的話,
日系的2d表情跟動作都難以用3d實行
動畫甚至大多是以3d作人物動作基礎再用2d/後期重新繪畫
樓上用機械人的例子跟用人物作例子是應該分開比較的

>>No.304788
我不能保證平井的風格是不是有意為之，我覺得他在找尋デフォルメ(Deformed)跟真實系之間的平衡
你要說這種風格廉價我不排斥

平井是日昇出身，最初的人設作品相當90年代風格
以大眾比較熟悉的seed來看，也能發現人設臉型相當複雜
複雜跟現今作品講求細緻不一樣
90年代是立體感，00年代後是以變形後為基礎再製造細緻(真實度)

鐵的廚三病的人物設定相較於之前來的更多變形度(仍然很複雜
到了MJP就整個放手去變形了
敵方特攝感很重我想大概是興趣吧w
確實，他的確不像是00年代動畫該有的精細，讓我感覺像是看90年代作品的HD版
但如果因此感覺這作畫廉價的話，只能說現在觀眾標準提高了w

補足：
一個動畫作品是多方配合才能成功
以MJP而言，就是因為這種高變形度的人設
才可以在搞笑與嚴肅間保持平衡，不會讓人太容易玻璃心也不會太少嚴肅演出
更重要的是在演出之間的細微變化，不是人設作畫云云就可以蓋棺論定
前幾回就有為了聲優演技而改變作畫的例子不是嗎w

演出面而言

ケイ的各種小女人演出，噴水池大哥精湛的演出
スルガ與其他人對話前常有的"空白"，空白後用輕鬆口語講沉重話題的反差
哥哥與弟弟的互動，這些都是動畫的一部分

>>總之就是日本人喜歡看2D所以做得像2D
雖然以往大家都這樣認為
不過今年哆啦A夢 STAND BY ME票房打趴所有2D動畫
現在的日本觀眾是不是還特別支持2D是個問號.......

>>No.304830
小叮噹本身就是票房保證
當然重點是作品本身好看所以票房佳

我還沒看過，但是我已經看過製作片段了
http://youtu.be/It8xJ5wpxC4
在對的地方花大錢、花時間。
台灣要12月w...

>>No.304830
我想這邊所說的觀眾是單指宅族群啦

去看一下皮克斯作品在日本的票房就知道，大眾對3D接受度本來就不低
應該說一般觀眾哪有在堅持要2D還是3D，能看的爽就好w

>最後一話把森喵配給太郎之類的(暈倒)
動畫裡面就沒其它男人了嗎!!!
有個紅毛帥哥蠻不錯的阿...

>>No.304949
不是還有跟喵森一起賽車的那位嗎....我還蠻期待他的戲份的(

>>No.304788
機攻隊的原畫部份幾乎已經去到惡夢的等級了，他們把所有錢都丟到CG戰鬥上，原畫部份幾乎是能崩的都崩，慘得忍睹的境界。
但又有什麼關係？機攻隊的高評價和西多尼亞的高評價都不是因為他們的作畫，而是高質素旳劇本和分鏡。
一套半年番的小公司機人，沒錢搞作畫我們都能接受，證明好動畫不需要事事完美。
反過來作畫超高但其他爛到不行的就別提了，大家心照不宣就是。

哼哼哼，我們可是分鏡、人設、作畫、特效、音樂、主題曲都超優的喔

>>No.304988
>機攻隊的原畫部份幾乎已經去到惡夢的等級了
喧嘩売ってるの？

>>No.305010
劇情呢？

>>No.305010
所以說，那個劇情呢?

UP板 kc008296.mp3
4chan老外用Skype撥打武藏野動畫的電話號碼的錄音

あ、はい、武蔵野アニメーションです
あっ！いつもお世話になっておりますぅ！宮森ですぅ！
あ、はい
あぁい…
え？今日は上がらない！？
んもう、深夜アニメばっかり見てるからですよ！
ちゃんと手を動かしてください！
あっ、でもSHIROBAKOは見逃さないでくださいね！
残りのカット、待ってますから！
あ、はい！では引き続きよろしくお願いいたしますぅ
それでは失礼いたします

可是劇情呢？

可是「劇情」是最模糊，無法客觀斷定的項目。

>>No.304010

不對

與其說沒有去背
事實上是上色人員填色錯誤了
把右手空隙的那個地方填成衣服的白色
所以到攝影時，才看起來像是沒有去背

這裡講一下
上好顏色的動畫張，背景會是以RGB 255,255,255的純白來顯示
到攝影時會將純白的背景一次性的去背，這是一定會做的動作
所以不會出現像圖中只有右手空隙還有殘留
之所以會有殘留，那肯定是在上色階段把衣服的白色填上去了
又因為是接近白色，跟背景的純白接近
導致上色檢查沒發現才造成這樣的錯誤

>>No.305138
>無法客觀斷定的項目。
怎麼說?

>>No.305198
他大概搞錯意思吧
劇情的鋪陳、讓人進入狀況的能力等等
這種東西已經算相對易於客觀了

比方說,呃...現在還有人記得Fractale嗎?

>>え？今日は上がらない！？
這句話是甚麼意思阿?
今天不去了(公司)?還是今天趕不出來?

>>No.305202
一般來講除了好劇情會令人記得都是
1.從商業角度來看很成功
2.集集超展開，劇情什麼的已經不重要了
3.素材
Fractale我只記得他從悶到尾，看不到半季就棄了

>>No.305218

超展開讓我回想起革命機

>>No.305213
在這裡的意思應該是
今天交不出來(指的應該是畫分鏡)

>劇情的鋪陳、讓人進入狀況的能力等等
>這種東西已經算相對易於客觀了
難、依觀眾人生經驗而改變。

A覺得好的鋪陳，B覺得突兀不順。
C覺得淚流滿面的橋段，D覺得很是滑稽。
E覺得非常合理的流程，F覺得狗屁不通。

除了評論者把構成一集劇情之各要件(轉折、承接、展開、事件、人物變化...)
毫無感情的分拆出來，給予功能分析以外，很難客觀。易流於主觀操作。

又、不同類型的作品。構成劇情之各組成要件比例不同。

以本集SHIROBAKO為例：
太郎傳話之「事件」是未來數集的「展開」。以腳本而言，具帶出故事急轉直下的功能。

A覺得太郎的角色寫得不好，為了讓事件發生，而刻意把角色寫蠢了。令觀眾不悅
B覺得太郎的角色寫得很好，滑稽地不進入狀況，腳本家利用他，令故事順暢展開。

C覺得遠藤因為一兩句話說走就走，很不負責任，爛腳本，業界哪有這樣的事？
D覺得遠藤一連串改變心思的過程，描寫有力。是本集「人物變化」描寫最大的角色。

E覺得宮森是罪有應得，明明是新人，不第一時間通報本田調配人力？
F覺得宮森很可憐，好好小姐。又被太郎拖下水。對宮森這角色而言，是一個劇情「轉折」。

但不管如何分析，總有人意見相左。

>>No.305230
獨立運動(物理)www

>>No.305236
為什麼就不能互相理解呢?

太郎的缺點:
1. 沒責任
2. 欺善怕惡
3. 大男人主義
4. 溝通能力不足
5. 懦弱怕事

優點: 目前還沒看到

製作單位大概把現實中令人討厭的元素都加進去了。
接著點燃現世報這火種，又是另一場高潮。
(目前已經看到某人在監牢裡吃著他種下的因果)

不過看著像太郎、監督這種人，看看現實中一樣的人，如果對方受到報應，心情也會覺的舒坦。

>>No.305236
不要再什麼都拿主觀論出來講了，拜託
能不能讓人理解、是不是好的鋪陳
在作品的世界裡，相對上來說已經算很能客觀的東西了
舉Fractale就是因為那是一致公認講故事手法爛的作品...

你所舉的例子通通都不是"劇情做的好不好"
而是"劇情的發展合不合我的個人胃口"
這和說故事的能力是無關的。
今天白箱5的鋪陳，有誰看不懂太郎
"才是造成3D和2D大戰的兇手(儘管並非故意)?"
這就是一個好的鋪陳。
一個人也許會不同意大家猛婊太郎
但他不會不同意引號中的內容。
或著說，他不會不同意作者想說的是引號裡的東西。
要到比較細節的東西才會有你說的個人差異
但和其他東西相比，劇情已經是最沒有這個問題的面向了。

>>No.305202
屁股
處女檢查
山本寬(ry

>>No.305292
2.與其說欺善怕惡 應該說吃軟不吃硬
還不置於有到欺負人的地步...

3.言詞態度很輕浮又好面子
可是根本沒搞什麼大男人主義鬼的本錢

優點: 髮型還滿潮的 其他..沒了

下集預告
監督被放出來了，想必分鏡有完成

還有小香的戲份，希望是得到演出機會了

而喵森對遠藤太太的一鞠躬，
究竟是命運的捉弄，還是愛情的糾葛，讓我們繼續看下去…

>>No.303163
太太我好喜歡妳阿

原來遠藤已經是有婦之父了
本來還以為會跟大奶作監湊對

>今天白箱5的鋪陳，有誰看不懂太郎
>"才是造成3D和2D大戰的兇手(儘管並非故意)?"
>這就是一個好的鋪陳。

No、No，鋪陳這東西，也是主觀問題。

另外、你是否搞錯了「鋪陳」的定義？
一般是指劇情展開的「方式」，而不是看得懂看不懂「描述」的條理問題。

吉田玲子劇中使用太郎這角色，使其令人討厭的之手法。
而這樣的劇情展開方式，好不好的問題。

日本就真的有人討厭喔！我個人是覺得不會啦。

>你所舉的例子通通都不是"劇情做的好不好"
>而是"劇情的發展合不合我的個人胃口"
>這和說故事的能力是無關的。

對了、No.305236這篇內文的大意是
「分析腳本很麻煩、只有拆開來看才能客觀」

ABCDEF的舉例，是這集部分日方觀眾的反應，我該如何不含情緒地拆開來看。
CD是「人物變化」EF是「轉折」
並不是「舉例SHIROBAKO的劇情好不好」，提醒一下。

就像「あの花」最後一集腳本的展開方式，演出的手法。
有人覺得淚流滿面，有人覺得很好笑滑稽。
這跟故事敘述的條理清楚與否，看得懂看不懂，是不一樣的東西。

沒有人會看不懂太郎的問題，但腳本的舖陳、展開方式仍是主觀問題。

自從我心中的神腳本神演出被罵得要死之後
我已經懶得跟別人戰啥感性上的問題了

有人就只是想挑毛病來顯得自己尊爵不凡而已
動畫都該為他量身打造 他才是老大爺不爽就要砲

讓一個討人厭的角色很成功地討人厭
根本一點問題也沒有

>>No.305931
我懂（拍）

吉米 騷 想prpr

>>No.305931
K島標準嘛
不管任何方面只要有一點點不合自己的想像、預期、超出自己理解能力的通通歸類為ㄈㄣˋ作....

>>No.305938
二次元真是美好
要是現實中那樣愛吃甜甜圈又做著壓力大、作息不正常的工作的話....

>>No.306002
然後變成紐約市的巡警身材是吧w

實習原畫黑毛租的雅房好小
煮飯的爐具只能擠在角落(淚
為了自己的夢想,只能先忍耐了....

武藏野社長每次遇到危機都是一副老神在在的樣子,還有心情做料理
換做其他老闆早就發飆了

>>No.305931
>神腳本神演出
想請教甚麽動畫有這兩項？

>>No.306001
不要破壞夢想.....森喵已經是我這季最愛的女主角了QwQ

>>No.306044
冰雪奇緣

>>No.305928
所以說你搞錯了嘛
劇情展開做得好不好根本就不是那麼的主觀
至少絕對絕對不是你說的"最主觀"
既然你都說了沒人會看不懂太郎的問題那不就好了?
顯然大家都有理解到這個劇情要說的事情啊。
這不就已經是相對客觀"說故事手法"標準了?

>>No.305928
劇情展開做得好不好就是你口中的條理、看得看不懂
而你卻要把劇情展開說成是觀眾看了有啥感想
那當然會變成是主觀問題啊
但是我們在評劇情做得好不好的時候根本講的就不是這個
只有廚才會拿主觀的劇情感受當做動畫做得好不好的標準
就像No.305931說的一樣

>>No.304119
>遠藤居然是人生贏家.....
除了有一個美麗老婆外
我不覺得只有一個工作出路跟必須繳30年房貸算什麼人生贏家......

>>No.306002
我國中的時候還是個小胖子
國三基測那年不知道是壓力還是怎樣，不知不覺就瘦下來了

之後直到現在大學畢業，除了腸胃炎跟各種黑心原料事件
基本上從沒在乎過哪些該吃哪些不該吃，就買自己喜歡的

我也不是個愛運動的人，會讓我煩的就課業跟現在的業務管理壓力
可是這段時間以來不只怎樣都胖不起來，反而還顯得有些消瘦……

>>No.306263
那你該去檢查一下 瘦子也是有高血壓的(認真)

>>No.306114
你可以看看台灣...
一些鳥地方的房價，年輕人30年都買不起

>>No.306031
到那種年紀的老人家
基本上不是沉穩到不行
就是依然毛毛躁躁的
社長剛好是屬於前者吧
人生閱歷磨練夠了 你就知道天塌下來也有東西會扛著
(生死交關之類的事情例外 但是那些也只能盡人事而已 沒有絕對

>>No.306114
有穩定的工作 住所 還有美麗的妻子
已經算是相當成功了
並不是要挖到金礦還是中樂透那樣
才能算是人生贏家吧?
(通常那樣的人很快就會落魄...新聞應該報了不少吧?

太郎的優點:犯錯後至少還會去找人幫忙,也不會想辭職,

簡單來說太郎其實某方面的社會生存技能滿點,比較像是臭鼠人那種類型的人...

>>No.306444
用臭鼠人講不太對...臭鼠人做事情幾乎都是相當自私又惡意的，而且重點是他還蠻小聰明的
太郎幹事感覺基本上不是有想對別人壞，就是白目到亂說話搞砸事情....

>>No.306444
那算優點嗎
會找人幫忙，是想有個人跟他一起扛爛攤子
這人的行為一直是把出包的責任算到別人頭上
你看他反射性的對喵森說：「都是你的錯」

不把狀況回報主任，是想要粉飾太平，
不過說真的這又能掩飾多少…沒兩天八卦都傳開了
還有另一個原畫來火上加油
這件事如果沒有能給他一個教訓，那最終話不知道會有多精彩…

>>No.306539
一般來說這種人就是無論如何都不會學到教訓才會變成這付德行的...

>>No.306546
這種人我身邊有幾個
做事出錯多次仍死不悔改 還很喜歡把責任推掉
最糟的是他們是我的上司...

2D動畫就是要看 SAKUGA 啊
就算退100步來說，爆炸還是要用作畫才行

http://youtu.be/k2kd_nLaj2s
http://youtu.be/MVAYPE39Uh0

監督,我可以把那個男的斬死嗎?(斬下去

>>No.306444
> 太郎的優點:犯錯後至少還會去找人幫忙,也不會想辭職 (X)
犯錯後至少還會去找小妹幫(ㄉㄧㄥˇ)忙(ㄗㄨㄟˋ),也不會想辭職(只會讓公司倒閉而資遣) (O)

好像看到不少軍公教的黑暗面..

太郎敢和人交流這點就勝過
很多有能力卻不善於溝通交流的人
有時候其實敢去依賴別人
也是一種讓公司能共存與人互相信賴的方式

只是太郎因為平時愛亂講話又不負責任
拜託人的時機也很糟糕
自然再多的優點
也會被人無視掉惹人厭

某方面其實還滿像臭鼠人的

其實臭鼠人也是個好人~
之前臭鼠人就被一個小孩騙
只是臭鼠人的價值觀比較混沌
但基本上臭鼠人也是有不少做善事的舉動和基本做人的良心
可惜都用錯地方變成工作上都喜歡搞投機取巧

>>No.306632
不善於溝通跟把原意扭曲
後者跟前者你覺得哪個問題大
基本上金毛在中間傳話就已經是把所有人當變成不擅於溝通變成誤會而鬧大
所以最好的方法是讓他閉嘴或者是開除

喵森好可愛，為什麼有人叫吉米？

看完這集

其實日本動畫本來就是2D為主3D為輔
3D技術是為了2D所用

所以跟迪士尼或遊戲那種的3D要求明顯有差

幾年前看日本動畫的3D應用就真的是省錢 而且破壞畫面和諧

不過現在來說 其實3D應用反倒變成必須
我覺得在打鬥 機載具 方面 用3D表現之後效果更好
人物的2.5D其實看了蒼鋼也能接受 ((連西德尼亞我都吃得下去了...

但是要真正細膩的線條表現方面 還是看2D吧

>>No.306694
隔壁棚有相似角色

>>No.306409
>有穩定的工作
什麼穩定的工作？
遠藤現在就職的是3d快要取代2d,日本經濟還沒有起色所以動畫預算可能會繼續壓低的時代
如果他沒有在下一集想到長遠跟3d的和解辦法或有另外一個頭路，現在的他沒有一個穩定的工作。因為從現在算起只憑純2d畫技不要說30年，連10年的碗飯都保不了，更不用提他的薪水多低
而沒有穩定的碗飯就付不起房租，所以他也沒有穩定的住處，兩個都沒有他老婆就可能跟他離婚

所以我不會說現在的他是人生贏家，只是動畫沒有赤裸裸的表現出他在現實掙扎的情況，畢竟那種東西誰都不會有心情去看

說到開除，那到底是由誰決定的呢？
第8話作畫監督，遠藤說不幹了是那麼簡單就可以推卸？
動畫公司員工制度好像跟一般公司的不一樣？
社長到現在都是很從容啊

>>No.307065
在這家公司不幹了可以去別的地方幹
到處都有工作可以做
只是名聲會很差而已
對，你可能心中可以跑出幾個現實中有這種案例的人選了

這部是2季嗎?
目前看來劇中劇製作完結也用掉一季了,剩下3個女角幾乎沒出場機會了

>>No.307100
這部有兩季
而且從目前官方公佈的BD特典來看，後半可能會有另一部劇中劇

這配對千萬不要啊~~~

>>No.307248
很有夫妻臉怎麼辦

>>No.307248
如果是真的我TMD立馬把BD折爛...

假如是在薄本裡的話
喵森那種就算不願意可是被人死纏爛打就拒絕不了的個性
很有可能會被半推半就的給硬上了吧

>>No.307276
萬幸的是，高梨不像是有硬上的那個膽子
矢野硬上喵森的可能性都還比較高

太郎x喵森 正常BG接受不能
不過如果是NTR或誘姦之類的題材就ok

>>No.307248
兩人身高接近 臉也很配是真的
只是太郎首先要洗心革面一番 再把髮型換一下
後者挺容易 前者嘛..............

也許太郎洗心革面正好是後半段的發展也說不一定啊

>>No.307369
然後成為日後的水島努.....

然後太郎也成了個胖子

>>No.307248
第一次不想在動畫裡看到戀愛戲份(認真)

既然沒有人提神風動畫的JOJO的OP
https://www.youtube.com/watch?v=5lnsY4vmDm4

>>No.307248
別阿
喵森真的不要跟太郎配再一起阿
以喵森的條件還有大把的好男人等著她呢

>>No.307603
jojo的三支op動起來都很不像真人，只是畫面上利用了快帖剪接的方式掩蓋
要看神風動畫真正的人物3D應該看小飛俠Crowd
馬上就能看出廉價3D跟廉價2D動起來的差別

>>No.306876
順便詳細一下隔壁棚跟喵森相似的人物是在哪一個攝影棚!?

>>No.307741
白銀的意思的女主角潔米(機人番)

不瞭解作畫（sakuga）是什麼的
可以看一下這篇文章
對於原畫師和作畫的各種分析和觀念都很專業到位
跟這領域不熟的人，是一個很好入門的介紹

http://comic.qq.com/worldwind/stroll/38th/index.htm
http://comic.qq.com/worldwind/stroll/39th/index.htm

在講3DCG之前，應該要先瞭解到以"作畫"（角色表演、動態）而言
日本歐美間2D動畫最大的相異點就是節奏(timing)的不同
無法認清這點就很難再往下去探討

大家都知道
歐美動畫多以全動畫為主，日本動畫多以3コマ作畫為主

(迪士尼的十二原則沒有包括律表的節奏拍數這回事，這也體現了歐美跟日本的2D動畫發展至今最大的不同；日本以不同拍數混搭的節奏，打破歐美中規中矩固定拍數的節奏原則，這是當初資金充足的歐美所發現不到的地方)

以初期而已，日本的3コマ作畫確實是為了要減省經費沒錯
但發展至今，現在日本的3コマ作畫並非是如此了
而是為了能更彰顯出作畫力道的一種方式
熟知的金田系作畫就是其中的體現
3コマ作畫也成為日本動畫獨有的魅力

講到CG，以畫面來說歐美CG動畫追求的是真實感
而節奏上也繼承2D全動畫的那種角色表演方式
由於歐美已經習慣全動畫的角色表演
轉移到CG後，CG作業本身對於全動畫來講更是得心應手
所以歐美的CG動畫，在節奏上跟2D其實沒啥不同
不會讓人感受到違和感

這裡來講日本
日本早期的CG發展也是受歐美影響
走的是寫實且全動畫的那種角色表演方式
但可以說每部都失敗
於是日本終於認清到自己的優勢
也就是發揮日本2D動畫固有的魅力的セルルックＣＧ（賽璐珞CG，非擬真算圖NPR的一種）為主

這裡或許有人跟我一樣
看2D動畫時，若有角色是以CG製作時
就會感到強烈不舒服的違和感
（也就是一般說感覺很無機質沒生命之類的）

會有這種問題跟CG的技術力、貼圖、線條、NPR算圖等等
都不是最大的關係
最重要的是那2D作畫的節奏(timing)
這裡的"節奏"不是說抽格那麼單純而已
(真有那麼簡單就好哩...)
而是指日本2D作畫獨有的sense

由於CG人員沒有意識到以2D作畫的"timing"來調動作
所以導致無論靜止圖看起來有多麼2D
一旦動起來就依舊會有3D那種不舒服的違和感
這也就是為啥日本的CG動起來就是沒有2D作畫的那種動感

當然
現在日本也很努力的在發展這塊
例如日本的三次元公司就是在嘗試以3DCG來表現出2D作畫的魅力
他們徵人也是以要有2D作畫經驗為主
制作動畫時，也是先請2D作畫人員畫出原畫後
CG人員才按照原畫來調動作的
甚至還用到了律表作為3D調動作節奏的依據

http://youtu.be/9aA_LvEZaBA
舉個例，像這部作品就是有意識到以2D作畫的"timing"來調動作，所以看起來就很有2D感

為什麼我都沒看到編腳本的？

是還沒登場這角色還是動畫公司其實都沒有雇用寫腳本的？

好眼熟w
上次看到是在蒼藍鋼鐵還西德尼亞的實況串了吧

>>No.307771
因為寫腳本的不會參與實際製作的過程
基本上都是製作開始前就把腳本寫好了
可以說是最偏離動畫製作的職位

>>SHIROBAKO第5話.分鏡演出.湖山禎崇

把監督關起來 wwwwwww
這集演出真有趣,有10秒全黑畫面
關監督的場景,重複看好幾次

>>No.307755
真的挺像雙胞胎的........

>>No.307768

有沒有以2D作畫timing來調動作都無所謂
西德尼亞騎士就沒有, 但完全無損劇情和演出的精彩

我是搞不懂為什麼有人會堅持3D要做到和2D一模一樣...

>>No.307771
看看A/Z劇情爆走成什麼樣子
就知道寫腳本別人完全不照著演
你是一點辦法都沒有

>>No.307882
西德尼雅的敗筆就在那個生硬到不行的動作
機器人還無所謂但是人物的動作就一整個怪

https://www.youtube.com/watch?v=DLAkR5oUBn8
說到仿2D的3D就得提一下GGXrd

>>No.307896
>>No.304664

>>No.307768
三次元跟神風就是用2D的一拍三有限動畫的節奏下去做3D
我不知道你知不知道，可是你沒提這點所以跟你說一下
當然好不好看又是另一回事了

>>No.307882
有人x
日本觀眾(或是製作團隊)希望達到的效果o

>>No.307882
就是像遊戲動畫的感覺吧
單純劇情向的作品還OK，萌系可能就沒辦法表現了
不過話說回來這年頭MMD大家都能萌了，好像也沒什麼不可以的
說到底動畫好壞本來就跟呈現的技法無關，上面不就有一個人設優作畫優但提出來只會被酸爆的例子w

罪冠果然變成了某種最經典的指標www

我看3D就好像遊戲中的即時演算，而2D就像預錄影像，所以我怎麼看都覺得3D怪怪的。

話說，冰雪奇緣算不算3D賣萌

>>No.307954
>冰雪奇緣算不算3D賣萌
....冰雪奇緣有賣萌???

罪冠作畫屬一屬二的好，就是結局爛到不能再爛

>我是搞不懂為什麼有人會堅持3D要做到和2D一模一樣...
不同的作品本來就會有不同的美術風格
當3D製作是前提的情況下，又想要表現這樣的美術風格
讓3D看起來像2D就是一件有意義的事情。

而且2D動畫結合3D物件的情況越來越多，
為了讓3D物件能夠融入2D動畫，
就產生了這樣的技術需求。

太郎爛歸爛，但至少有在（自認為）認真工作，以及會意識到工作上有問題而努力去想辦法解決（只是會越搞越亂還意識不到自己就是混亂之源）
和月刊棚的那個東西…啊不對，不是東西相比太郎實在是太可愛了（眼神死

>>No.307954
之前蒼鋼的串也討論過.....

我們這代或許還是比較習慣2D
不過再下一個世代
從小看3D動畫遊戲長大的世代
可能就不一樣了....

現在連巧虎島都是3D製作了.........

>>No.308010
2D動畫不那麼快絕跡
迪士尼也還沒放棄2D動畫......
長篇的迪士尼2D動畫這幾年就要上映了

2D動畫怎麼可能絕跡??

除非3D精細動能夠表現線條紊亂感

>>No.307977
太郎雖然該死但也還真的有原諒之處，其中大慨是他本身也不是什麼位高權重的人吧，也起碼也有少少自覺自己的問題

月刊那隻畜生？位高權重不止還對自己的行為一點自覺也沒有，比起太郎更加想將這隻畜生五馬分屍！！

>>No.308033
http://www.youtube.com/watch?v=M4IFm-kv9jc
光美神ED 一年比一年還恐怖 早就進化到可以媲美2D作畫了

而3D最大問題才不是線條
而是會忽大忽小的身體 不同鏡頭還有不同的調法
那個工作量已經不輸給2D作畫了 更不用提骨架頭髮衣擺等作業
以同樣90秒來說 2D作畫一定比3D還快
但問題當3D設定都調好後 只需要模組帶入就可以了
自己看看這個精美的光美大集合 2D作畫要多血尿才能達到?
http://www.youtube.com/watch?v=Qvwg-qkjAZA

2D當然有2D的美 但是現在3D也不弱了

>>No.308046
ED捏好一次可以用很久吧?
如果把她變成平常的動畫的話,大概也是趕的要命....

>>長篇的迪士尼2D動畫這幾年就要上映了

目前看到的消息~

2016 Zootopia(不明)
2016 Giants(3D)
2018 Moana(3D)
2018 Untitled Teen Space film(不明)

不明的那兩部其中有哪部確定是2D了嗎??

>>No.308047
對面的アイカツ跟プリリズ系列表示

>>No.308033
東映動畫公司 分享《光之美少女》3DCG
http://ccsx.tw/2012/08/25/pre-cure-dance-four-generations/

原文:
http://gigazine.net/news/20120827-precure-endingdance-cedec2012/

>>No.308060
還是得用2D的製作手法整理模組，不確定你想表示什麼

>>No.308033
2D動畫當然不可能絕跡
就連3D強大的米國，隨便轉開電視也還看的到2D動畫
只是比例會降低，光看今年每季新番
幾乎每部都有使用3D，而且至少有2~3部是全3D
就能知道現在3D使用率增加的多驚人

幾年前根本想像不到日本深夜番會有3D作吧XD

>>No.308074
只是想說3D也可以有2D那種線條美
但這樣一來 厚工很多製作量天元突破
還好光美ED一年也才做兩個而已 不然3DCG小組這樣玩很容易血尿的.....

>除非3D精細動能夠表現線條紊亂感
嗯…光講個線條紊亂感很難確定是什麼樣的風格
不過用3D表現手繪的筆觸是3D的一大研究課題
也已經有許多具體的成果了，
你所想像中的線條紊亂感，並不一定都是不可能的

>>No.308086
如同我在>>No.308055所舉
這兩個作品就是超血尿3DCG囉w

線條紊亂感?很難說明
牙狼op這個也算是一種

https://www.youtube.com/watch?v=1QAI4B_2Mfc
用3D模仿模仿手繪動畫也不是只有日本在研究而已

字幕害死人!
在看到喵森酒醉對太郎說那你乾脆去找個怎樣怎樣的"女友"時
心臟漏跳半拍!還真以為這兩人已經在一起了
幸好是自己會錯意
這集太郎傳話那段也看的很火,明明監督也很煩人
但胖子演出就是可愛(!?)

>>No.306585
說到爆炸
庵野的公司不是做過這個短片嗎
https://www.youtube.com/watch?v=knFL-znucSw

火都能做出來了，爆炸也不是不可能吧

>>No.307882
> 我是搞不懂為什麼有人會堅持3D要做到和2D一模一樣...
我也搞不懂為什麼有人要把手機自拍照用濾鏡處理成素描風格…

>>No.308123
字幕沒有翻錯，宮森那句話的意思就是那樣

>>No.308134
這是一種堅持與欣賞的問題

>>No.308134
現在爆炸一大堆都碼用3D做出來的

現在為了省成本 , 不少動畫都有用3D

請問這是好還是壞?

>>No.308226
效果還行就好，效果不行就不好

>>No.308226
3D也有做的好跟做不好的，哪能這樣一句話打死
做的好不好也不完全是錢的問題

其實看到作畫不穩定或效果不好就通通解釋成經費不夠這是不對的

>>No.308226
別忘了日本動畫能發展到現在這個規模靠的就是cost down
現在也只是為了cost down去尋求新的製作方式而已

其實比起廿年前剛開始把工作外判到南韓和中國，現在的品質控制已經好多了，那個年代中國的外判可怕程度簡直讓人直冒汗。
近十年不但外判的品質有了保證，日本國內又出現大量的中小型動畫工作室，讓動畫在低成本下仍保持一定的品質。
不過再怎樣低成本，如果是機人番又或者大量動作畫，再怎樣壓還是有極限的，所以近幾年應用上大量CG來取代傳統吐血作畫，甚至如果是動作特多（像接下來的暗殺教室，幾乎每一話都在打）就全CG解決。
但在「省錢至上」的目的來採用CG，就不要期待會有多好的品質了，機械的演出還可以，但角色就經常出事。

>>No.308046
光美的ED一個用半年，作得漂亮些當然沒問題，而且同一套骨架可以反覆使用，只需要調整大小比就再貼圖就能一骨用在幾十個光美，自然省錢。
現在充電組玩Cosplay戰鬥也採用CG，因為只要做一堆服裝貼圖就可以反覆使用，變相的兼用卡。
在CG模組技術上東映是只排在P.I.G和龍之子之後，而且光美是大生意，絕對是穩賺不賠，自然願意花更多的錢作得更好。

>>No.308328
其實現在日本動畫把工作外判到像中國之類的地方所佔的數量多不多？

>>No.308337
你有在看ED的製作團隊名單嗎?

說起遊戲的CG片段竟然沒有人提armored core系列...(FROMSOFTWARE社)
https://www.youtube.com/watch?v=XmavTtPCFhs
這是Armored Core fA的OP
根本寫實

然而AC系列又沒有大賣又不是一隻碟賣很貴,又不是遊戲系統亂做...
實在不明白這CG技術是從何來的?
跟金錢其實應該不太有關吧...CG的質素

>>No.308443
>>實在不明白這CG技術是從何來的?
>>跟金錢其實應該不太有關吧...CG的質素

AC背後的金主是索尼阿
有主機加持+大公司+系統優勢 哪是一般動畫能比擬的
而且AC系列在歐美很有人氣

太郎最後會不會和喵森在一起啊...
感覺這兩人越走越近 喵森還會特別聽太郎說明狀況耶

>>No.308443
因為話題不在寫實系而是仿2D的3DCG
>>No.308465
這感覺就好像當兵同梯一樣，對同期的容忍度會比較高

>>No.308443
真的要談寫實風格的話AC還拿不上檯面咧
歐美畫面媲美好萊塢電影的遊戲隨便抓都一大把,日本要跟人家拼寫實很吃虧的....

金主是SONY?
但是明明PS3時代開始每代都有出XBOX版...而且是同日推出而不是移植

>>No.308573
真要說的話是萬呆(發售代理)跟角川(遊戲公司主要股東)
不過就算這樣講還是很多錢囉

至於op是哪間公司做的我一時找不到...

>>No.308328 日本國內又出現大量的中小型動畫工作室

動畫業,從何時有這股自創業風潮、自由身動畫師？
是因為大型動畫公司,有過多人員,人事費過高
中小型工作室模式,反而適合cost down的業界？

注意到都是,母公司經營不善,出來自創工作室
AIC → Production IMS(2013)、TROYCA(2014)
GONZO → Studio五組(2010)
GAINAX → Khara(2006.庵野秀明)、TRIGGER(2011.今石洋之)

>>No.308620
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E5%88%B6%E4%BD%9C%E4%BC%9A%E7%A4%BE
専門スタジオ就是負責比較瑣碎的分工

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E5%A4%96%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E5%88%B6%E4%BD%9C%E4%BC%9A%E7%A4%BE
順帶一提這是wiki提供的日本國外動畫製作公司的名單

>>No.308620
另外不是興起風潮，而是本來人手就很吃緊
動畫公司本身只算是領薪水的地方，只要公司允許四處幫忙的狀況很正常
京都是最常見的例外，獨自運作的關西王國(笑)
電影版最容易看到這種狀況，可以看到來自不同地方的大手共同製作一部電影

話說這件事情我在第一還第二話就說過一次了。

>>No.308620
忘了講，之所以會有很多大將另闢門戶的主因
除了錢以外，就是樂團解散時俗稱的「音樂性的不同」
有些作品想做可是公司不給做，那我就出去自己搞囉
又或者是當初一直幫忙做下請け(就是美術背景之類的分工)有一定實力以後開始想自己做動畫所以漸漸浮上檯面

動畫工房是例外，他們之前的動畫比較像是腦袋打到做些微妙的作品
不然以他們長期幫忙劇場版的實力，百合這樣才算正常運作

這部真的好棒啊，沒有中二狗血劇情的PA動畫果然讓人受用，水島大概是現在TV動畫業界最好的監督之一？

希望人氣也高一些BD不要再暴死了！

希望不要真的喵森配太郎. . .
節儉的嫁+好前輩, 遠藤真是人生贏家
繪麻小天使好可愛還會做蛋包飯
瀨川的ㄋㄟㄋㄟ, 讚! ლ(´ڡ`ლ)

還有似乎水島和JC還有PIG關係不錯的樣子？這集又拿他們NETA了下。

舞茸しめじ...是在捏他奈須吧www

>>GONZO → Studio五組(2010)
經營不善只有這組好嗎

當監督或製作人有時力自己開公司的時候
當然要自己開啊，能賺比較多的時候為啥還要為老闆賣命?

>能賺比較多的時候為啥還要為老闆賣命?
因為有能力做事跟有能力當老闆是兩回事

http://youtu.be/bxjdPkyXkSk

板野馬戲團的作畫MAD
這集白箱致敬的片段就是出自 33 秒那裡
馬克螺絲PLUS 的傳說中的五秒，哭了

是說從 ZERO之後 改用CG後
一整個就毫無魅力可言了...

可是最後太郎當上監督了xd

>>No.308659
有部份原因是這兩家工作室都在武藏野吧?

上面有人說機器人是死物，用3D剛好
我是覺得銀河機攻隊、希德尼亞這種高速戰鬥的用3D很好
但若是要有巨大感、張力、魄力的用2D才比較方便做出各種變形動作
最常出現的就是「彎腰」的機器人了~
SEED超多，甚至最奇特的是脈衝拿巨劍刺向自由的前一幕腰變的超神奇

覺得最不妙的是喵森喝醉時的女友宣言(?)

把自己當成太郎女友了嗎?

我覺得ZERO的彈幕比之前的MACROSS有魄力多了

想看賣肉番的製作現場
「這裡要乳搖啊」
「好啊，就這個分鏡之外其他都搖吧」
「也別忘了屁股的鏡頭啊」
「這個地方要爆衣吧」
「乾脆全裸好了」
「「「「你跟本不懂啊！」」」」

>>No.308728
那段好像還有提到腳踏車
可惜沒有在提下去了，捏的真徹底~~

>>No.308805
那段怎麼看都沒有這意思吧....
就單純再回說我不是你的菜真是萬幸，拜託你快去煩別人

中間作監回家那邊是為了不想老婆操心
所以特意待到正午才回家
豈料老婆換更了所以只好找點藉口
還有房貸什麼的……心酸啊

>>No.308443
這不是仿2D的CG
而且這OP是外包而非FS社內做的

>>No.308443
>跟金錢其實應該不太有關吧...CG的質素
非常有關，有錢如迪士尼
可以針對想要的效果開發專門的運算引擎(ex 魔髮奇緣)
可以把電腦運算能力催到極致算出超精美畫面(迪士尼運算主機比我們國家級主機還高好幾個檔次..)
3D砸大錢不一定會有好成果，但要好成果砸大錢是必須的

這也是為什麼日本3D技術被甩到連美國車尾燈都看不到的主要原因
因為他們沒幾家公司有本錢學美國這樣玩(遊戲還有少少幾家，動畫就..........)
一直到這幾年發展出仿2D的技術，跳脫拼技術的主場(仿2D純粹靠動畫師血汗)
日本才開始跟進大量使用3D....

3D廚跟2D廚的正常運轉~

喵森的顏藝越看越萌www

>>No.308635
>>除了錢以外，就是樂團解散時俗稱的「音樂性的不同」
>>有些作品想做可是公司不給做，那我就出去自己搞囉
>>又或者是當初一直幫忙做下請け(就是美術背景之類的分工)有一定實力以後開始想自己做動畫所以漸漸浮上檯面

順便一提
如果要說到這種類型的分家 其實最明顯的例子反而是上面沒人提的SATELIGHT

從SATELIGHT分家的8-bit和GoHands
做的風格和本家的作品風格落差都挺大的 而且這兩家在分家後的表現也都頗為出色(8-bit做出了大賣的IS1期 GoHands則是做出了做畫質素超變態的K)

有認識在日本工作的朋友
他說一些3D公司 會開給有2D作畫經驗的人比一般3D新人高的薪水
而且不需要會3D軟體 可以進公司後再學
所以這幾年新人原畫轉3D的人還不少

2D再低薪下去可能不太妙啊 人都要被挖走了
不知道會不會因為這樣讓待遇改善一點

>基本上 平井臉的作品很多劇情都不錯
>但是就因為SEED的關係(濫編劇) 害之後很多人都有不好的印象
>不然 最近期的銀河機攻隊
>早期的 英雄時代 蒼穹 スクライド 之類的
>都是很不錯的作品
那平井臉的作品之中
賣最好的作品又是哪幾部呢?

>>No.309725
SEED和SD

>>No.309727
說是這樣說，後來作品有出劇場版的是スクライド跟蒼穹のファフナー
蒼穹のファフナー還準備出續集了

>>No.309725
>那平井臉的作品之中
雖然這說法很常見，但是在某些時候感覺很像貶意
希望可以避免使用阿...
打人設兩個字花的時間應該沒有很久

>>No.309103
全世界都在討論的時候就你一個釣魚，沒話講不用刻意裝熟嘛w

>>No.309461
現在日本政府有在做補助跟搶救的政策
問題是他們的補助方向是給予「製作預算」而不是要求提升薪資
有看出問題點嗎?

>>No.309461
2D新人(動畫)月薪 5萬～10萬
3D新人月薪 20萬～25萬

這種差距被挖角也沒得抱怨啦
也許3D化反而能改善業界長期以來畸形的薪資結構
不過也有可能變成以後2D都外派，或是3D薪水一起被壓低...

>對於原畫師和作畫的各種分析和觀念都很專業到位
>跟這領域不熟的人，是一個很好入門的介紹
>中村丰

講了這麼長，還分上下兩篇，但中村豐還是不可能擔任作監的。中村豊都快50歲了...
井上和松本的個人味都太重。

不同的作品內容，適用不同類型的原畫。
雖然在特定取向的粉絲眼中是一流，卻用處不大。
他的範圍太小，風格太偏，產速慢且挑作品。

鹿間貴裕、竹内哲也、小島崇史、吉原達矢、山下清悟、濱口明、鹿間貴裕、田中宏紀、中村章子、山下祐、追崎史敏、牟田口裕基、すしお、金子ひらく、川上哲也、石立太一、平川哲生、りょーちも、佐野恵一、沓名健一、亀田祥倫、崎山北斗、林祐己...
這些年輕一輩40歲以下的泛用性高，工作易接，才是深夜番的主力，現今真正重要的原畫們。

40歲以上轉其他專門職活躍的，如橋本敬史、中澤勇一、今石洋之、門之園恵美、林明美、吉成曜、吉田健一、大張正己、後藤圭二、黄瀬和哉、田中達之、湯浅政明、井上俊之、山下将仁...
大多在40-50歲之間，要能建立自己的「品牌」

>>No.309830
內心想著「幹wwww大張wwww40歲wwww你在說笑吧www他多早就在業界打滾了怎麼可能這麼老wwww」
結果看了一下wiki，娘的勒1966年生
バリバリ也到了老大不小的年齡了...
時代阿...

>為什麼我都沒看到編腳本的？
>是還沒登場這角色還是動畫公司其實都沒有雇用寫腳本的？
寫動畫腳本的，並不像台灣現拍現演，隔天現播的真人連續劇一樣。
時下流行「門神」，昨晚的「龍飛鳳舞」就把立即把門神一詞加入時事梗中。

>因為寫腳本的不會參與實際製作的過程
>基本上都是製作開始前就把腳本寫好了
視作品類型不同而有異，賣玩具賣卡片的，製作會議一樣會參加。
因動畫制作時程，要配合玩具及卡片的推出時段。

原創作品也和改編作品不同。
甚至有原小說作者、原漫畫作者臨時加入某集制作會議的狀況。
但以上情況，都在各集作監演出尚未決定前，就要決定了。

故有時看到K島討論串，某作品因為前幾集如何如何，之後就改劇本云云，是不可能的事。
因為制作排程都分發下去了。

>故有時看到K島討論串，某作品因為前幾集如何如何，之後就改劇本云云，是不可能的事。
>因為制作排程都分發下去了。
這白箱不就演給你看了?
發的是制作排程
能改的是監督阿
製作的速度也是以能超前兩集為安全預估
怎還能得出不可能這種結論?

>>No.308728

https://www.youtube.com/watch?v=tcaZmBjsnoU
CG要做到板野馬戲團的效果絕對沒問題,這反而是CG的強項
2D作畫功力能達到這門檻的人少,CG方便修改的特性會讓製作難度下降很多,能更大量使用

日本的動畫家四十歲當監督已經算年輕了，很多動畫師由原畫一步步升上去，四十歲才上當監督。三十歲簡直就是神童的等級了。
像山本寬三十三歲就當監督而且還是幸運星在這一行真是快得不像話，之後的神薙又是大熱作（雖然很大程度是倉田英之的劇本之福），可能因此變得大口氣到處開罪人。

還記得被公認為吉卜利最大遺憾的近藤喜文，他拍心之谷時已經四十五歲了，但外間卻形容他是動畫界的新星....

>>No.309858
荒木哲郎二十多歲就當監督真的是天才
大張十多歲就當作畫監督也是天才
這些人都比山本寬真材實料多了

>>No.309858
神奇寶貝XY的監督矢嶋哲生才28...

>>No.309869
同理，他也是強者
說起來那個介紹原畫的文章開頭有個比利時原畫BAHI JD
如果不是地利問題我覺得應該老早就該當作監啦XD

>>No.309830
嗯...為什麼沒有都留稔幸啊?他好像也蠻年輕的

那當年的山賀博之和河森正治以不到廿五歲的弱冠之齡
就拍出了曠世經典的王立宇宙軍和超時空要塞
豈不更可以視為天才神童了

http://www.youtube.com/watch?v=WuRkHfW8MaQ
影視版看到的
人物應該也是3D仿2D的
在3D的背景中也沒違和感

>>No.309858
山本寬已經看不到長井龍雪的車尾燈了

>>No.309891
不過當年老屁股沒現在多就是
現在20出頭就當監督的真的視神童等級了

>>No.309894
但長井龍雪還是有偶像大師這部黑歷史的

>>No.309896
問題是現在也沒年輕才俊有能力拍得出王立宇宙軍和超時空要塞這樣的經典了

>>No.309897
即使是長井龍雪的偶像大師一般評價也是樂勝山本寬所有監督作吧
只是有些死忠偶像大師迷很固執不承認這部罷了

>>No.309898
就算有才
監督位子不給你幹
你拍得出來嗎？

現在已經不是大友克洋那個贊助商會傻傻投資的時代了
在大連鎖銷售的體制下
動畫產業的技術持續進步但是投資資金反而變少了

最明顯的例子就是薔薇少女系列
2005年的薔薇少女從畫面呈現到上色層次都遠遠輸於2013年的薔薇少女
可其實2013版並沒有花得比2005年貴
這就是技術進步

>>No.309898
過十年二十年就成經典了

本文なし

本文なし

>>No.309903
薔薇少女有第二季嗎？
只聽過同名的黑歷史

誰叫我大學同學和朋友都是強者、鬼才~

>>No.309902
寬叔的WUG和其他偶像動畫相比人氣較低，但劇情方面的評價並不差
當然把作畫跟演出列入評量的話WUG的確是糟透了

>>No.309903
>現在已經不是大友克洋那個贊助商會傻傻投資的時代了
>動畫產業的技術持續進步但是投資資金反而變少了

淚 看向這季低成本動畫
各動畫提供的名單 總是那幾家主要廠商
有情報指出這一季 有比魔奇第一季經費還低的動畫
某家的海外工作室 負責制作

>>No.309897
>但長井龍雪還是有偶像大師這部黑歷史的
偶像大師為什麼是黑歷史?

>>No.310465
唱歌跳舞的變機器人大戰你說還能不黑嗎?

>>No.310418
因為現在動畫繞了一圈又回到了宣傳性質為主的大手筆廣告了(苦笑
原創? 少
資金充沛? 少
能讓人真的想買單? 不用原創也很多人買單那為什麼要原創? 市場決定一切W...

>>No.309903
話說當年王立宇宙軍也是岡田他們自己捧著原創企劃書去說服笨呆影業出資拍攝的

>>No.310468
原來是指偶像大師XENOGLOSSIA??我還奇怪偶像大師怎麼會是黑歷史WWW