[新番捏他]SAO Progressive 10

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趕著出門
請好心人幫補
http://manhua.dmzj.com/saoprogressive/28434.shtml

既然已附上連結
不用貼完也沒關係吧

強化大失敗..
想起當年的仙境沖+10....

>>No.1265016
總覺得可以當素材……

>>No.1265016
靠腰...
這種該死的既視感...
我的+10阿啊啊啊啊啊

>>No.1265016
為什麼要讓我想起來啊啊啊啊啊啊啊啊啊(崩潰

>>No.1265016
(ゝ∀･)啊,手滑了一下

>>No.1265000
這鬼嫁看起來好有感覺啊！！
活像是挖到老公偷藏的私房錢.......

>>No.1265016
第一次強化失敗就是這種感覺
不過學到教訓後都會留備用裝備

>>No.1265016
玩線上遊戲是自己敲壞的也就算了
像sao這種給別人敲到斷的情況還真的會眼神死

>>No.1265040
瑪奇給人賦予貼裝備爆掉,類似這種感覺

>>No.1265040
現在還有一定得請人代敲的遊戲(希望戀曲)
裝備的特定強化是鐵匠這職業專屬技能
需要練到高等 所以不是每個人都會自己練一隻
而形成代客強化的方式
需要把裝備材料金錢全部交給代製的人
失敗就會消失
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=18041&snA=94601&tnum=456&subbsn=20

>>No.1265021
忽克連沒有錢
忽克連 著

>>No.1265016
這一幕真讓大家有無比的貼切感阿wwwwww

>>No.1265053
因為無比貼切
所以靠杯要說三次
靠杯 靠杯 靠杯
裝備阿啊啊啊啊啊啊啊啊(抱頭

唉唷! 手滑了一下

>>No.1265016
強化武器失敗。

すばらしく運がないな君は（笑）

多半是鍛造師想污掉那些強化素材, 沒全放進去吧.
全放進去95%成功,
減少放一些降低一些成功率.委託人又不會發現.
成功了當然皆大歡喜, 就算失敗了對鍛造師也不痛不癢, 委託人只會以為自己運氣差吧...

>>No.1265057
幹!

>>No.1265067
如果是這種可投機的設計
別的地方不敢說，但在鬼島絕對肯定會被認為是有問題的吧

一定都是給熟識的朋友或乾脆自己開分身去衝啊，怎麼可能會放心給外人敲..ww

刀劍最好看的還是狙擊者篇
沒雙刀小屁孩就是爽

>>No.1265000
本子娜頁中的表情真是令人GGIN

>>No.1265016
幹 (抱頭)

>>No.1265081
到ggo一樣神威啦!
拿光刀砍子彈可是桐人獨有技能
桐人外掛會一直開到uw才開始稍微有一些人能打臉桐人君

>>No.1265085
其實後面有題到詩乃自己也有買把光劍偷練一下，練到可以砍斷前幾發子彈，雖然沒辦法像桐人連砍好幾十發。但此實驗驗證了其實只要花時間練部分人都可以練成此技能

>>No.1265016
該死 忽克連 把我的裝備還來啊－－－－－
我已經甚麼都沒了 這個+9獵弓是我唯一的.....

>>No.1265085
死槍君:為什麼總是有人忽略我不靠外掛不用內掛，只用實力就慘電那中二劍士

死槍君:課金稀有道具錯了嗎?

>>No.1265099
光劍一直都能砍子彈
桐人OP的地方是能夠神速反應 判斷先後順序
還能瞬間判定哪些是不必砍 那些是必須砍的預測線..

>>No.1265194
>桐人OP的地方是能夠神速反應
都是一萬人裡最快的一位 這樣子還可以吧
不過也只是一萬人裡而已WWW

>>No.1265205
怎麼說我都是全世界排名前20億名的!!

>>No.1265130
其實以那光劍跟你那把刀的攻擊力差距來說他跟你硬砍就會贏了,反正雙方都不能擋住對方的攻擊

>>No.1265234

不見得.
死槍篇一開始就有一個理論是實彈武器是玩家特效, 光學武器是怪物特效.
本身用光劍斬人就會打折扣了.

雖說死槍在黑鐵宮苦練的刺劍根本已經電到桐人不是靈光一閃用上副武器就差點輸了...

當年我的+8細劍(遠望

不過後來奧短比較穩定就改拿+9奧短了

其實我更好奇詩乃提到那位第一次出現光用一把戰鬥小刀和手槍第二次徒手光用體術搶對手槍就能把大賽的人全滅的那位扯到爆的玩家與詩乃戰鬥的後續
如果同人遇到這種怪物我想應該也會被打爆吧，光聽詩乃形容可能比絕劍還強。

>>No.1265255
忘了小說有沒有提
那位大賽冠軍一聽就覺得根本是職業專家......

>>No.1265255
桐人最後用元氣彈將對方打爆了...(笑

>>No.1265255
如無記錯，這位扯到爆的玩家是加百列吧

>>No.1265260
但桐人還是會被基紐特戰隊打成豬頭

>>No.1265259
美國陸軍中尉

UW篇主要敵人之一

那個鐵匠是故意的吧

>>No.1265263
什麼??!!
衝著這個決定去把閒置的UW篇補完

>>No.1265255
沒記錯的話那傢伙是系列最終BOSS

>>No.1264994
亞絲娜的屁屁讚!

>>No.1265260
他哪次不是用同一招的（笑
還有為憑弔優吉歐，桐人快給我去死

>>No.1265263

從之前就隱約看到想要婊美國的跡象了
沒想到還真的放美軍進去給桐人婊....

畢竟自衛隊在培養世界最新型AI的事情
怎麼想都不太可能會瞞的過美軍的眼線....

>>No.1265051
忽克連你真夠不要臉的啊

>>No.1265269
文庫版現在過了WEB版進度,
美軍那邊還是影都沒有還未出來(原本是3份1起開始露臉)
所以極有可能整個改掉

阿咧,搶蛋糕被亞斯那踩腳的那段
城鎮裡可以攻擊到玩家?

>>No.1265349
文庫最後海龜被攻打了
動手的只可能是美軍

愛惜裝備
請購買商城的防爆卷軸

>>No.1265016


太寫實了 勾起了好多不該想起的回憶 (淚..

>>No.1265066
>>すばらしく運がないな君は
まだ来たまえ

>>No.1265371
不可能砍掉美軍的
畢竟美國至少不會介意這種事(畢竟好萊塢都常常俵美國)
如果不選美國的話
選中國+俄羅斯當敵人的話問題會更大...(望向魔法科和FMP之類的)

比較起來到更需要在意後半段的聯軍國家會不會做修改(畢竟有中國.南韓兩大和日本關係複雜的國家)

>>No.1265396
>>選中國+俄羅斯當敵人的話問題會更大...
就算作品中的幕後黑手是中國或俄國那有什麼問題？
作者會因為如此而賣不掉書嗎？會被出版社禁止出版嗎？會被日本政府查禁嗎？
還是你想說會在一群只看盜版不買書，對作者不痛不癢的中國人間造成反感會成為「問題」？
根本不會有問題好嗎wwww

>>No.1265514
當然不會有問題，
FMP在左岸普遍認為是良作以上，
連魔劣都成吐槽神作了，也不乏有人真認為是不錯作品的。
老實說這得看作者功底，要黑也得言之有物，得創新一點。

>>No.1265396
俄國就算了，他們不介意當壞人
但是中國的玻璃民族感是不得讓別人把他們當壞人的

>>No.1265532
美國也不介意
介意當壞人的只有中國人，中東人，和奧姆真理教

>>No.1265536
把大陸一堆人看FMP，渣合看得很歡樂的情況當不存在啊……
還有近年的一些美劇，有隱喻或明著把中國當反派的作品在中國好像都算是挺受歡迎的。
不過無視這些會比較有優越感，所以算了。

>>No.1265305
SAO的UW後半戰爭篇，就是一齣
作者運用所有事前伏筆、劇情發展和大量心理描寫等各種手段
讓桐人能合情合理也合乎伏筆與設定的展現一砍三萬中韓玩家 & 打美國大兵的臉之無雙

>>No.1265562
你要知道，中國政府、中國民眾和中國民意是三者不同的對象

中國人崩潰
......
愉悅!!

支那人心靈脆弱就不要看偷看
全世上的小說漫畫與電視電影

你們家蛆子都幫你們擋著好好的
幹麻爬牆受罪呢?www

>>No.1265696
中共:三者是一致的!

現實就是：中國想跟世界做朋友，可是大家都怕他。
動不動就拿"你讓十三億人不高興"這種話在談判桌上威逼人家，要不是看在錢的面子上，請問哪個國家會尊重你？

>>No.1265695
半載閒隱今終止，桐神一劍殺三萬

>>No.1265349
web版死槍篇的第一次BoB是一群人靠離線聯絡作弊奪冠，所以後來才改成比賽途中禁止登出，文庫版則改成一位有軍事背景的玩家奪冠，提早鋪陳角色

但web版UW篇用以鋪陳加百列的第6章，在文庫版整段鬼隱掉，然後文庫版含SAOP又一再強調PoH的存在感，令人懷疑川原是否打算把加百列和PoH合成一個角色

問題在於加百列和PoH這兩人的行事風格又迥異，若真合一，相關劇情勢必得做不少改寫

結果就是 目前台版UW篇看到現在 覺得劇情推展方式和內容很無恥 超沒節操 超屁的
封神紀再Y也沒UW篇那麼噁心
看得我都想直接棄坑了 根本賣設定賣過頭了

幽靈子彈篇那種掌握得剛剛好的氣氛都看不到了
UW篇就是在看造神 幹

照這樣看來台巴子也算中國人阿

>>No.1265810
>根本賣設定賣過頭了
怎麼說??

>>No.1265877
別在意啦
基本上現在電擊文庫熱賣的幾乎都被批過設定太多這點
加速如此.刀劍如此.境界線如此.禁書如此
更別說魔法科了(ry

>>No.1265562
>>把大陸一堆人看FMP，渣合看得很歡樂的情況當不存在啊……

魔法科對岸倒也是看得很歡樂就是....
不過我倒不覺得No.1265396說的有特別的政治意味 感覺他只是就事論事
畢竟牽扯到國際局勢本來就得要承擔敏感性問題
像去年就有滔寶網賣家因為進了一箱台版FMP到大陸買在海關被查獲 結果店面被抄 還有謠言說賣家已經被抓去關了....
這種敏感性前提畢竟是很敏感的存在

>>No.1265810

我最不喜歡UW篇將心念的元素加進去....

好好的比劍技比經驗比實力不行嗎...

從劍技學校就開始變成敵我雙方都是"我意志堅定我有信念我超強強強強強強強強"

>>No.1265936
可是心意技才是UW篇作者想寫的重點阿

強化失敗怎麼能少了他

他吧

只要有心人人都可以是奶油手,配上代裡傷的加成
心中只有"X你娘"

其實在看到裝備損毀的瞬間
應該跟鐵匠搶槌子當武器才是..
那才是神器啊!

>>No.1265940
>可是心意技才是UW篇作者想寫的重點阿(X)
YY才是UW篇作者想寫的重點阿(O)
油雞鷗.........唉..........
一部作品可以寫到沒有一路並肩的好夥伴和男配角,只有一群妹子的後宮也是相當的奇葩了........

>>No.1265946
相信我....這隻怎算也沒樓上那位黑心

>>No.1265936
>我最不喜歡UW篇將心念的元素加進去....
都已經最後了還不加什麼時候才加啊?(再說心念早在SAO就有了

>>No.1265897
>基本上現在電擊文庫熱賣的幾乎都被批過設定太多這點
但SAO的設定有很多嗎??

>>No.1266064
重點是你不爽還打不過他呀......
流派東方不敗乃......

>>No.1266067
王者之風

>>No.1266086
全新奧義

>>No.1266090
天破侠乱

>>No.1265946
無論任何神兵魔具都擋不住的
手滑一擊....

>>No.1266092
看吧!!東方烈焰一片紅~~

>>No.1266152

吸休!!!!!!!!!

>>No.1266067
>>No.1266086
>>No.1266090
>>No.1266092
>>No.1266110
>>No.1266152
>>No.1266166

幹 有聲音阿wwwwww

本文なし

石破!!!

https://www.youtube.com/watch?v=F-Fbb6aBVS0&feature=youtu.be&t=3m33s

天驚!!!

LOVE!LOVE!

>>No.1266065

在SAO篇章還不太明顯.

但在UW篇根本已經直接轉化成攻擊力了...

本來我就覺得加進心念的設定就很奇怪.
我的想法有點像加速世界那些一般玩家.
在加速的賽車篇完結後心意技公諸於意後, 就有好一些普通玩家覺得心意技犯規, 完全無視等級和技能等數值, 那還玩什麼啊...
骷髏的跟班小弟也是因此而接觸ISS套件.

貼一下10.5

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10.5完

這桐人帥到有點讓我懷疑我看的真的是SAO嗎(揉眼

至於樓上討論的心念系統其實也沒甚麼不好啊
大概也是因為系統外的什麼一擊實在太扯
所以用心念來說明原理吧
至少能讓腳色合理的開掛了
只是SAO主要人物的修練過程實在都太沒有鋪陳性了(你看那些騎士跟黑暗國的人練的多辛苦,某些人就直接拿神的帳號登入了)

>>No.1266254
等等!!這句應該在天驚前面吧

>>No.1266504
>本來我就覺得加進心念的設定就很奇怪
但UW裡不是很多人會嗎?

>>No.1266526
SAOP的桐人真是努力插旗阿
他到底會幹了什麼好事能讓他跟亞絲娜一言不合就打架呢www

(感動)
10.5話結尾
桐人終於獨行了！！

>>No.1266531
還是SAO期間的劇情比較好
ALO跟GGO都跟SAO還有點關聯性
在各角色的戲份上至少不會沒進展
UW整個就不知道在演什麼，就只看到桐人裝B虐菜...
加了一個心念系統也只是把桐人的開掛合理化而已

>>No.1266524
桐人使出會心的一擊
亞絲娜受到XXXX點的爆擊傷害

這版本的桐人根本完全不同個性阿 WW

到是女主角 原本的社定有這麼灰暗嗎 ?__?

>>No.1266562
SAO裡一開始被稱為攻略之鬼
後來被桐人用一起睡吧攻略法攻略了才好轉

因為是亞絲娜視點的桐人XDD

>>No.1266562

小說第一卷的描述是在遊戲被綁架開始基本上是絕望狀態.
當決心要攻略遊戲後, 就成為不眠不休一心只想攻略遊戲的攻略之鬼.
直到某天和桐人一起午睡, 才開始懂得享受遊戲.

不過後來的外傳和SAOP不斷推翻第一卷原設定就是了...

不是這個R20的話--- 是不行的--

話說阿，突然想到小刀劍是不是被棄坑了..?

>>No.1266578
沒辦法阿
川原一開始也沒想到SAO會有現在這樣的規模阿ww
他自己也說很多的設定後來都吃書了

>>No.1266535
不要小看幸運加成啊,桐人可是認真考慮過系統加成對把妹有沒有幫助

>>No.1265000
左下的人似乎跟把武器衝爆的鐵匠是同一人?
這傢伙開頭一附被討債的模樣,鍛造時大概污了一些素材讓成功率下降,結果好死不死就手滑了

不說原版的ＹＹ桐人和花瓶亞絲娜了
比村的角色刻劃真的很棒，同一篇故事給人的感覺居然能這麼截然不同
桐人雖然有點愛裝帥，平常被亞絲娜吃得死死的，但是到關鍵時刻還是很可靠
亞絲娜看起來很堅強，但內心卻隱含著難以治癒的傷口
原作中的路人們也不再是ＮＰＣ，而是活生生的角色

乾脆把這漫畫當成原作算了……

所以說
桐人到底是隱身幹嘛啊??
找人報仇嗎??

>>No.1267557
>>所以說
>>桐人到底是隱身幹嘛啊??
>>找人報仇嗎??

因為失敗得太不自然了，感到可疑而去跟蹤調查

>>No.1267535
等等 可是原作不就是川原的SAO重製板了嗎??

>>No.1267575
他是要把比村畫的這個改編漫畫版當原作

不是把這漫畫的原作小說原作SAOP
也不是把SAOP的原作SAO

而是把這個，比村畫的，川原和SAO只是掛名在原作欄的，改編漫畫版，當原作

>>No.1267535
你在說什麼啊?
這不就是原著嗎?

說好的阿洽子呢比村

>>No.1267602
比起阿恰子(超騷!超想幹!)
我更想敲"白色惡魔"第二集的碗啊!

>>No.1267535
現在SAOP小說就這樣寫啊
覺得故事角色好看卻要否定原作
這是在傲嬌嗎?

>>No.1267775
人家喜歡漫畫家用圖繪所刻畫出來的該角色與故事魅力
不喜歡川原的用文筆所描繪出來的該角色與故事魅力

所以明明是同一篇故事構成同一群角色設定
但看漫畫和看小說，給人感覺完全不同，更別說這漫畫版還加入少量的改編

有人覺得SAOP漫畫好看但覺得SAOP的小說很糞
理所當然，沒有衝突阿

SAOP小說變成跑團日記了
我能很肯定地說 五年前如果用SAOP當第一本的話 那這部絕對沒有機會紅
.hack的餘毒可不輕啊

雖說SAO第一本有很多缺點 但是瑕不掩瑜 收在一本 但是整體的節奏和橋段掌握的非常好

SAOP嘛...就只是為了補設定寫的

至於SAOP漫畫嘛
雖然比村作畫功力優秀 但分鏡只是同人誌程度 又要遷就小說的內容來舖成
像第10話45頁 照理說應該是可以看得非常爽 情節應該要很豐富
但是沒有

這45頁除了比村特有風格的戰鬥特寫以外 剩下部份無聊到發慌
都是只是為了小說的內容而去畫 非戰之罪 沒辦法
漫畫的優點和漫畫最強大的武器 漫畫獨有的表現的手段 在SAOP漫畫中完全消失殆盡

說難聽點 SAOP漫畫根本只有作畫可取

看了SAOP後
越來越想靠腰桐人的獨行設定是哪去了

>>No.1267818
分鏡差？還好吧...
至少比一堆少年漫畫得好不少

>>No.1267828
就是要與人有所關聯才能成就一篇好看的故事啊
要不然你想看一個角色成天在農怪、單刷、獨自想攻略的無聊劇情？
這樣只會無聊好嗎

成天靠腰這點，舉例幾個網遊單刷不無趣的故事來聽聽？

我覺得漫畫比原作小說還好看耶
尤其是阿絲娜眼神死那段

>>No.1267786
哦所以不就是傲嬌嘛…

>>No.1267818
單純站在小說角度,
SAOP的筆法贏當初的SAO幾條街(當然他老兄都寫十年了)
還有SAOP的配角戲份真的很多…多到不行,
桐人變得比較像故事推手和解說人員

不過其實你說的也對,
沒有原本的SAO本身知名度讓人能作基礎認知,
就只是在玩網絡遊戲這類退流行的題材很難讓人找來看…

>>No.1267818
抱歉，這裡只能說大家的著眼點不同了
你覺得劇情要很爽，情節要豐富，分鏡要做得好
但對我來說這些反而是次要，作者怎樣去塑造出一個活生生的角色，他的心境有怎樣的變化才是重點
所以比村的漫畫版真是直擊我的心臟呢

>>No.1267959

你漫畫真的看太少了 什麼叫活生生的人 什麼叫角色心境的變化
像講談社 白泉社 少年畫報社底下那些畫了將近20年的怪物漫畫家 隨便一部作品都刻劃得比SAOP漫畫優秀不知道幾十倍
除了少女漫畫向以外 優秀的青年誌不但分鏡像看電影一樣豐富 對話 表情 透視 一個都沒少

喔對了 畫20多年越畫越爛的首推藤島康介 爛到只剩下作畫 就跟SAOP漫畫一樣
畫蓓兒丹蒂最輕鬆 只要大格子和畫面就好 畫機車最快樂 藤島的興趣
畫瑩一最麻煩 因為要畫一堆表情

別忘了SAOP漫畫是漫畫喔 但是看起來卻像文字冒險遊戲耶 真是見鬼了

既然是SAOP漫畫只是同人誌級 那勉強再拿個同人誌來比較好了
最近有個很難用的作品叫エルフの嫁入り
撇開該作者商業誌的部份 就算是同人誌也非常優秀
有興趣可以去看一下(笑

>>No.1267818
>>雖然比村作畫功力優秀 但分鏡只是同人誌程度 又要遷就小說的內容來舖成
>>像第10話45頁 照理說應該是可以看得非常爽 情節應該要很豐富
>>但是沒有
分鏡個人非專業，不過看起來至少有及格水準
還是您是以120分為標準去要求？
至於45頁該跑多少劇情，這關係到作者的節奏拿捏吧？
斷在武器強化失敗這個驚愕的地方頗適合的啊XD
跑個兩倍速也許你所希望的劇情量大增了，但也會有人認為趕戲趕太嚴重

至於10.5也算是有補足一部分劇情量了
（雖然不知道這類.5的章節到底是怎樣的一種產物）
10(斷在驚愕且很有笑點的地方)->10.5(帶出回憶片段+桐人後續行動展開)
整個連下來看，感覺不出什麼問題

>>No.1267818
亞絲娜看到斷劍時的衰小臉都變成素材了
你還說漫畫完全沒表現出該有的優點
其實看過的漫畫不多你不說也不會有人知道哦

鍵盤漫畫家又出現了
還是多看看墨水灑滿整頁 整話沒進度的作品好了

>>No.1268198
>>No.1268213

如此言而無物的發言才顯得你們漫畫看沒多少呢
憑一張當素材的衰小臉就說這漫畫優秀?
無知也該有個限度

>>No.1268218
沒辦法啊 鍵盤漫畫家就是專程跑來嘴的
講再多只會越嘴越長
分鏡這種東西只有風格問題
要牽扯好壞最多就是對讀者閱讀的流暢度
你說我看得不多?
就讀設計類科的來說 看得也不算少啦
西方國家的漫畫風格大多就是你講的畫得很爛的大格子和畫面

>>No.1268218
對了對了 不提其他國家的漫畫
你也可以比較看看日本周刊和月刊
因為每一話頁數和劇情拿捏的程度不一樣
所以劇情進度呈現上也都有差別

>>No.1268218
可以變成素材就表示他能給人留下強烈印象
也是一部漫畫能不能賣的有力根據
卻被你講得跟個屁一樣
鍵盤大師乙

我不知道各位鍵盤評論家怎麼樣啦

不過這部(saop漫畫)我應該會收台版/港版單行本吧

>>No.1268252
+1
比村的同人誌個人也都有收實體本
分鏡和講故事的手法 個人風格明顯 頗喜歡的

比村算三流的話一堆職業漫畫家可以去撞牆啦~

說實在大部分輕小說走原作路線的改編漫畫都被當作給新人練筆的祭品,SAOP能挑到比村已經很幸運了

比村的同人誌和插畫算一流喔
但是就栽在SAOP小說架構下來看
SAOP漫畫最多也只能算三流

嘛...不過至少比我以前丟掉的コゼットの肖像漫畫版好多就是了
桂明日香那時候怎麼能畫得這麼爛
再舉個例子
阿倍野ちゃこ的クロム・ブレイカー
哇 超爛 爛到不可思議
明明師承天王寺 更早的天原魔法骨董店就很不錯啊
幾乎同期的sola也很不錯
クロム・ブレイカー到底在爛什麼意思

再說個更極端的啦 一拳超人原作版
作畫夠...該說まずい嗎...其實沒有很糟(爆
但是懂得怎麼看漫畫的人不會有人說他爛

漫畫的重點不是只有在作畫而已 畫面構成和分鏡反而是最重要的
反過來說 作畫的優先度反而是最後一位

SAOP漫畫就是用小說的方式在畫漫畫 也難怪他會變成這樣子
可惜的是 比村只會畫大場面 靜態 耍酷 裝模作樣的畫面
反而是氣氛的營造 對話劇情的帶出 畫面的連續 統統不行

嘛 說SAOP是給比村練等的也不為過啦

>>No.1268252
+1
雖然不少人批評比村的實力，但只要自己喜歡這套作品那就足夠了

本文なし

>>No.1268302
>SAOP能挑到比村已經很幸運了
不只幸運 是超幸運了吧

>>No.1268461
>SAOP能挑到比村已經很幸運了
>不只幸運 是超幸運了吧
對照組
SAO:……………
ALO:少女漫畫風的新人練筆
GGO:畫風偏真實向，看得出畫者有一定水準，但目前只有一回
小刀劍:本傳（認真）
SAOP:減少了憂鬱氣氛，偏向魄力、帥氣

>>No.1268461
回去看一次SAO的漫畫版

然後再回來看一下SAOP
嗯...
當然也是因為夠紅了才有這番待遇的就是

>>No.1268476
SAO第一部漫畫
那已經不是故事有不有趣的問題了

>>No.1268493
不過單純比慘烈度的話
SAO還不算什麼...(望向魔法科橫濱篇漫畫版)

說什麼傻話 山田孝太郎可是S級的漫畫家啊
由他接手GGO根本就是SAO系列賺到了

比較尷尬的是性劍鍛造師
漫畫前幾卷是很不錯 但是就最近10話來看 整體實在是越來越貧乏
對照小說進度可能不久後就要收了
還有草草收掉的可能性(汗
畢竟都過這麼久了 一直幫黃昏作品作畫也賺不到什麼錢和名氣

>>No.1268360
你就老實承認是你不喜歡比村的分鏡
不要再代表所有人的民意了

>>No.1268502

不要再代表所有人的民意了
同一句話還給你
反過來說你以喜歡比村分鏡的「所有人」自居? 別笑死人了
沒東西反駁所以要改訴諸群眾打稻草人了嗎

我的論述既不偏激也沒人身攻擊 而且從頭到尾都只有專注在SAOP漫畫上

我可沒說我不喜歡比村的分鏡 他在同人誌的表現就非常優秀
因為大場面 靜態 耍酷 裝模作樣的畫面 很適合表現在一般向同人誌市場
當然也有很多同人誌是以if 感情戲 細膩的描述為主

但是 故事取向的連載商業誌作品並不是靠 大場面 靜態 耍酷 裝模作樣的畫面去支撐
而是靠流暢的分鏡 連續的畫面 甚至連對話框的內容 位置 框線都要講究
死神是怎麼被吐嘈的可別忘了
不過它能撐到快600回 除了廢話和無用的畫面很多以外 說實話這些很多的無用畫面的連續性還真高明

SAOP漫畫就是用小說的方式在畫漫畫 看起來就像是文字冒險遊戲AVG
不對 更像是用小說的方式在畫同人誌

>>No.1268475

拜啓，在天國的Girls' ops

斷鋼聖劍和聖母聖詠也要漫畫化了
前者是木谷椎，後者是畫ALO的葉月翼

畫漫畫, 分鏡當然重要
但是我不見得畫SAOP需要分鏡點滿

>>No.1268585
還看不出來幾乎只有你在那邊反

幾乎只有你在反的情況下，
為什麼你還可以說得這麼理直氣壯呢……

>>No.1268585
>因為大場面 靜態 耍酷 裝模作樣的畫面 很適合表現在一般向同人誌市場
剛好也很適合SAO不是?而且比村的SAOP也不是只有這些

>>No.1268585
嗯…所以你認為目前的癥結點在於「畫面動感(連續感)不足」
導致只像一張張CG圖串起來的AVG一般？

但就如同你舉的死神、或是畫面上很注重連貫感的火影來說
在另一面，這兩部被罵最兇的就是拖戲了
多花三格小格子去追求動態感，也就少了1/8頁去跑劇情

在這串前面有人就認為比村這部劇情跑得不夠快
可以參考一下，也是有這種看法
如果那個發言也是你po的，
那我也想聽聽這又要漫畫動感、又要劇情敘述多，這略為矛盾的想法是怎麼來的…

>>No.1268654
>>No.1268721
>>No.1268723

這種程度的人身攻擊和稻草人 煙霧彈就想駁倒我嗎?
你們還是再去多看點漫畫吧

>>No.1268734
我是/pssKrdc 你要戰繼續戰
不要三不五時拿"再去多看點漫畫"說嘴
本人就讀設計系 包括西方國家的漫畫也接觸不少
那邊大多都是你批評的分鏡方式呢 前面也提過了
你怎不針對這點來講呢?
不要因為發現孤立無援就惱羞好不好www

美術系默默飄過

比村怎麼會是挑剔分鏡呢
應該要挑剔她雖然用大分鏡但是大分鏡有時候畫面太顯空洞還有因為數位繪製

畫面黑白分色太強烈導致層次不足吧

當然我是小嫩嫩我知道島上很多教授等級的大師
我會看更多漫畫的

>>No.1268734
反串高潮的不是沒見過
可惜功力不足 言之無物 論述偏激
施主 這樣戰不起來的
你還是自盡吧

>>No.1268764

唉呀 不知道是什麼人先無話可講改人身攻擊又訴諸群眾的 要不要我一個一個點出來給你看?
現在又多了一個設計系的抬頭 改成訴諸權威了呢

>>No.1268769

用別人的話來回答別人的話 又人身攻擊
這釣魚還真輕鬆啊
沒關係 你可以繼續用複製文

>>No.1268771
設計系我上面不是早就提過了
還在訴諸權威 真的有被害妄想症嗎?
反正我尊重你是沉默的多數啦(望向上面一票回覆

...漫畫看很多是值得拿來說嘴的嗎?
為何會有人得意的叫別人多看點漫畫啊?

>>No.1265016

我會為這一頁買單行本 (燦笑

>>No.1268775
我反而求你可以換一個ID來自演 證明自己不是少數
也不要看你一人戰眾人 也沒人幫你助陣
順便說說是誰開始嗆人漫畫看太少來討戰的ww

因為沒唸過書沒學識就只能用自己應該有利的東西來說嘴

就像我就遇見過有些"只有"玩了數年遊戲
跑去嘴砲一位在職已數年的現在進行式遊戲設計行業相關人士
叫他多玩些遊戲再來談遊戲怎麼製作(笑)

>>No.1269001
看看真的挺滑稽的(遠望

無念 Name [14/06/12(木)13:44 ID:/pssKrdc] No.1268213
鍵盤漫畫家又出現了
還是多看看墨水灑滿整頁 整話沒進度的作品好了

來 自己看 第一個人身攻擊是誰 看清楚

>>No.1269227
所以不是一直問,到底是誰先嗆人漫畫看的少
你還是沒有改變自以為自己是多數的事實啊
反正你在回還是會跟上面幾篇一樣都是跳針文
不如sage吧,用跳針文推文很難看欸

>>No.1269242

跳針男你好
這是匿名版 討論跟多數民意沒有關係 請回去修邏輯學

這PO已經被丟到綜合公幹了
大師還在自我感覺良好ww

>>No.1269263

綜合不是早就變成污水下水道了嗎
你們就繼續在那個地方自慰取暖吧

沒子彈可以打就改成丟大便攻擊別人
稻草人在那邊 用力丟喔

>>No.1269266
跳針男再見

不是跟你說要跳針sage好ㄇ
什麼拿大便攻擊人,比較像你在拿大便洗人眼睛
反正你就乾脆點承認你討厭比村不就結束了

>>No.1265016
去你的忽克連啊啊啊啊

>>No.1269268

跳針男你好
我從來都沒有說我討厭比村 相反地我很欣賞他在同人誌上的表現

跳針男你被自己的大便矇瞎了眼睛就不要遷怒別人啊 很難看耶

sao反厨除了每天發廢文還有甚麽用

>>No.1269282
sao厨除了每天發廢文還有甚麽用

>>No.1269274
就愛看這種自我感覺良好的大濕被各種慘電，惱羞成怒的樣子。

>>No.1269297

被電到說不出話來就開始離題了嗎? 裝高尚也請高明一點好嗎

>>No.1269261
>跳針男你好
>這是匿名版 討論跟多數民意沒有關係 請回去修邏輯學

光看這句話，就能知道這位大師根本不懂邏輯學是什麼，估計也就是個不知道哪來的國中小孩，不知道從哪聽了一個好像很跩的單字，然後就拿來用，順便自嗨一番。

在邏輯學上，論證有分『有不有效』跟『真不真確』兩種。上面這個關於匿名和多數民意無疑是個有效論證，問題只在於它真不真確，但這過程要牽扯到我們對討論、匿名、民意的定義，長篇大論又會蹦出許多專有名詞，怕你看不懂，怕你嚇到尿褲子，所以我就很簡單的反問你一句：如果匿名跟多數民意沒有關係，那總統選舉無記名是記假的啊？

>>No.1269308
>被電到說不出話來就開始離題了嗎? 裝高尚也請高明一點好嗎

我才剛進來，說了第一句話，你就說我被電到說不出話來？真不知道是誰的邏輯有問題耶，哈哈哈。

邏ww輯wwww學www

好的，我們先來分析一下4Bjf64Oo的行為。

首先他在1267818先對比村的SAOP用『根本只有作畫可取』做結語，這是很明顯的將他人創作批評成幾乎一無是處的第一關鍵點。

接著他在1268167對他人說『你漫畫真的看太少了』，明確的對他人直接扣上帽子，突顯表達自己的制高點，這是一種心理上的借位優異感。

並且在尾句補上(笑)表示嘲笑、嗤之以鼻的姿態，便完全合乎我前面所說的借位優異感。

然後又在1268218裡針對『看過的漫畫不多你不說也不會有人知道』、『鍵盤漫畫家』，以『言而無物的發言』和『無知也該有個限度』做為反駁的攻擊性言詞。

這很明顯的是因為，原本以為自己身處的位置不會受質疑，卻遭人識破，因而陷入的情緒恐慌之中的行動。

之後他又在1268360裡頭又對比村的SAOP大批特批一番。

首先我們必須要知道，個人觀感不代表全體觀感，所以針對這一點，反駁的立場已可成立。

而整串看下來，針對比村的SAOP進行打擊性評論的僅只4Bjf64Oo，因此/pssKrdc暫時跳脫漫畫議題，以『不要再代表所有人的民意了』做為反駁句。

但/pssKrdc稍早就已經表示自己是科班出身，也對比村的作品發表過討論發言。

而受刺激的4Bjf64Oo則開始在1268585對/pssKrdc進行引言式反駁，雖然這在該串討論上是沒什麼說服力可言的論點。接著還順便般出了稻草人謬誤，爲的是要鞏固自己的立場。

但是很明顯的，4Bjf64Oo從一開始就已經先跳入到稻草人謬誤裡了。

Why？Who？為什麼？從哪裡開始？我們回來看看1268167，發現關鍵了嗎？

>>『你漫畫真的看太少了』

3pvxqFrU在1267959的發言中提出了對於『漫畫』創作形式上的不同看法，而4Bjf64Oo卻直接回避3pvxqFrU的核心論點，並無視其他人觀感，直接對3pvxqFrU打上『你漫畫真的看太少了』的評語，這就是他一開始就踏入錯誤的關鍵點。

然而在4Bjf64Oo在看到『還看不出來幾乎只有你在那邊反』、『幾乎只有你在反』、『剛好也很適合SAO不是』之後，便以『這種程度的人身攻擊和稻草人 煙霧彈就想駁倒我嗎?』做為回應。

我們可以很明顯的了解，在這裡，他已經脫離了討論漫畫的核心議題，而是享受著論述辯駁的過程，並且不斷的以『漫畫真的看太少了』來對他人扣帽子，建立其借位優異感。

接下來的討論，大家也都看到了，就是明明自己早就先陷入了稻草人謬誤中，卻一直用稻草人謬誤來做反駁卻沒有任何說服力與建設性的4Bjf64Oo。

謝謝各位的觀看。

>>No.1269308
>被電到說不出話來就開始離題了嗎? 裝高尚也請高明一點好嗎

首先呢，你的句子沒有主詞和沒有標點符號這點我就不提了。國中生嘛，不強求這些細節。開頭的第一個字『被』是後面動詞『電』的副詞，表示被動性。既然是被動性，表示主詞是受動者。雖然你文理沒有主詞，但根據你引用的是我的"第一篇"回文，透過邏輯學的方法我們可以知道主詞是我，這就表示你的話暗示我是個受動者。但既然你回應的是我的第一篇回文，那篇回文的我自然就無法成為任何受動者。因此你這句話別說真確了，連有效都沒有。

>>No.1269326

進來拜神wwwwwwwwwwwww

>>No.1269325
>>No.1269326

這才是我認識的K島wwwwww

大濕怎麼不見了？跑了嗎？

大師在看你們笑話呢 繼續說啊
不但曲解別人的論述還抹黑 真是太好笑了

你們就繼續打稻草人 依然沒辦法幫你們最愛的比村護航喔