[新番捏他]灣屁死953

所以，秋水到底能不能留在和之國還是事後會雙手奉上呢??

>>No.3058634
最後應該還是二代鬼徹
這把遺物給桃之助吧

>>No.3058642
無論拿哪把刀都砍不了四皇吧？
當初說要挑戰斬斷的鑽石人也沒下聞了
凱多的狼牙棒不曉得是不是特製的，跟大媽對打完全不會壞

鷹眼說過，霸氣越強拿一般的刀也能很強

>>No.3058634
哪把刀都無所謂啦
反正都可以靠霸氣把刀染黑
只要能湊齊三把刀就行了

>>No.3058634
嘿~你也渴望力量嗎?

>>No.3058506
>牛鬼丸
誰

>>No.3058685
fuck you!

>>No.3058666
>>哪把刀都無所謂啦
>>反正都可以靠霸氣把刀染黑
>>只要能湊齊三把刀就行了
老婆是誰都無所謂
反正可以靠關燈
只要能督進那個洞就行了

>>No.3058666
有差啦 刀還是有自己特性 加上霸氣 就等於有兩種情況可以切換了
>像鷹眼的黑刀 在公式集 就說特性是柔 而怎麼利用這個特性 就看操刀者了
這次和之國的刀蠻多的
有
鬼撤2/閻魔/秋水(雖然大家知道 秋水是堂堂正正贏來易手的

>>No.3058690
弁慶

>>No.3058730
給和之國知道，一定會說：打贏布魯克影子附身的龍馬不算什麼
布魯克的影子：非常抱歉！
龍馬鬼魂：真傷腦筋啊，索隆，因為大家這麼彆扭，只好我出來跟你打了
[打了一千場後]
索隆：淦！魯夫都拿到ONE PIECE了我還是打不贏你啦
龍馬鬼魂：非常抱歉！

http://www.hanhuazu.cc/comics/detail/11553

>>No.3058723
已經決定索隆的老婆有三個，而且都不是人類了嗎
哪來的龍癌社長翻版

>>No.3058858
該不會到最後打算在這島直接打下兩個四皇吧，路飛打大媽，索隆打凱多

為什麼和之國的劇情像是委田抽了一堆時代劇或故事典故
後東拼西湊湊出來的東西

>>No.3058917
因為尾田是日本人
要是寫不出代表日本的故事就糗大了

>>No.3058957
這麼會講，那你就列出所有路線與人物關係圖啊

本文なし

本文なし

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本文なし

本文なし

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本文なし

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本文なし

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本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

end

> 哪來那麼多名刀
啊就初期達斯琪在賣刀店跟索隆提過一次
然後直到不久前912話才又詳細重講一次的設定

在世界上眾多把刀(包掛劍跟槍)中
由著名工匠打造的就叫「業物」
其中等級最高的三個是:

『最上大業物12工』＜－－－－－－－初代鬼撤、夜(鷹眼手上那把)、閰魔、叢雲切(白鬍子那把關刀)在這裡
『大業物21工』＜－－－－－－－－－二代鬼撤、和道一文字、秋水在這裡
『良業物50工』＜－－－－－－－－－花洲(達斯棋手上那把)在這裡
無數把『業物』＜－－－－－－－－－三代鬼撤、時雨(冰火島時達斯琪手上那把)在這裡

用秋水換閰魔根本賺

小狐狸好可愛
怎麼就這樣走掉了?
希望之後能補完河童去找到狐狸相聚

索隆要有新刀了
有索隆真的比魯夫好看耶....

>>No.3058992
這只是懶人的藉口

>>No.3058993
那索隆身上其他把又是什麼等級阿

>>No.3059000
那索隆身上有哪幾把啊?

>>No.3058993
原來 四皇白鬍子老爹的大關刀 也是和鷹眼一樣 最高等級的最上大業物12工

>>No.3058993
那裡說過 現在出現的這把新刀
是最上?
刀分等級是很久以前說過沒錯
但新的 那裡說過?

>>No.3058992
既然你懂那就整理出來啊
嘴成這樣只是在掩飾你不懂裝懂乾脆耍賴混過而已

>>No.3059005
只是一些自以為是的人亂說的而已吧...........
海賊喜歡自己加想的人一堆~

>>No.3058992
>>No.3058957
因為你們理解力有問題
連別人想表達什麼都不知道

有說我看不懂劇情嗎?
沒有吧
只說用了一堆典故來拼湊整個故事而已

>>No.3058993
>>『最上大業物12工』＜－－－－－－－初代鬼撤、夜(鷹眼手上那把)、閰魔、叢雲切(白鬍子那把關刀)在這裡
閰魔有確定是無上大快刀嗎?

>>No.3059005
上個時代的敗北者，無論拿著什麼都改變不了身為輸家的結果
不覺得為這把武器的製作者感到悲哀跟可憐嗎?
被垃圾山的老大拿到手，卻淪落為跟前來勸告的紅髮打架的下場

>>No.3059019
元帥我一直覺得你活躍的地方怪怪的，其實你很閒吧

>>No.3059005
>>No.3059012
之前作者講的

>>No.3059006
雖然我也不知道他哪來的根據覺得是最上

不過閰魔之前似乎成出現在彩頁索隆看的藏寶圖上

現在你們知道誰是劍職最強五星了吧

>>No.3059036
媽媽我肚子餓了
今晚吃什麼？

>>No.3059034
根本自己也講不出個所以然來就不要出來讓人打臉

>>No.3058993
壞掉的雪走是甚麼等級?
不過昨天把沒看的追回來,之前是在擂台戰就沒看
大媽來到監獄就讓她大殺四方
那個智障還說是他吃光

>>No.3059024
出去辦事沒半個人給面子
還被當狗罵
只能利用坐辦公室時間宣洩情緒

>>No.3059045
良快刀
高於快刀的三代鬼徹卻低於大快刀

>>No.3059045
雪走是良業物

狐狸的故事挺好的
這類隔了數十年依舊維持的羈絆感覺很棒

沒附到圖

>>No.3058685
讀音不一樣啦,走開

>>No.3059049
可惜的是之前連續偷襲那邊實在不太有趣

>>No.3058993
哪裡有說閻魔是最上十二工？

>>No.3059000
>那索隆身上其他把又是什麼等級阿
上面都有寫了阿

大快刀21工 和道一文字<--嘴巴咬的那把 樓梯女的遺物
快刀 三代鬼撤<--賭運氣砍手那把
良快刀 雪走<--老闆送的 司法島被鏽斷的那把
大快刀21工 秋水<--恐怖帆船打倒劍豪龍馬拿到的


無上12=UR
大快刀21=SSR
良快刀=SR
快刀=R

索龍目前 兩SSR 一R
1.和道是SSR又是遺物 基本上不太可能換掉
2.三代鬼撤是目前最低等的裝備 但是有靠實力讓妖刀心靈相通這個煞氣的描寫 要換掉她應該也會像梅力號一樣有段描寫
3.秋水:雖然是SSR 但跟索龍沒有太多背景故事 要往上患應該會先換她
4.雪走:SR 不上不下,沒有背景故事補正 活該被第一個換掉

>>No.3058997
>>No.3059010
有腦就自己看，不要連腦都跟人家借
講人家懶就能激別人整理出來給你喔
好啦，平常腦子不是常駐使用狀態，更不用講不是人人都有
這也不能怪誰啦
反正~"看漫畫麻~何必帶腦子呢?"是不是?

>>No.3058982
第一次看到把本回完放在一頁的中間的
有其他漫畫也放在很奇怪地方過的嗎

>>No.3059014
拿自己國家當主題加入各種典故不是正常嗎?
還是您覺得哪幾段很突兀呢?

>>No.3059028
哇……這個有點屌……

>>No.3059129
你是腦袋哪裡有問題？
講不出個所以然，所以同樣話一在重複？

>>No.3059214
挖路人拉，認人認對好嗎
阿所以你到底覺得哪幾段很突兀?

>>No.3059179
正常在哪？所以為了加典故就開一推支線是吧？
這不就是東拼西湊
為了成就自己野心，想把這篇章畫得很浩大經典是吧

一推支線每個角色都好痛苦好悲情
這樣賣弄悲情是要讀者把心情投注在哪？
浮濫麻～
最重要的光月御田這賣弄悲情的橋段都還沒說勒

反正尾田式悲情就是一把鼻涕與一把眼淚和一把鼻涕
誰都阻止不了尾田對鼻涕的執著!

>>No.3059010
說真的海賊粉在這裡發表心得大部分都會被嗆腦補
勉強不好啦~體諒一下

索隆可能有幾把刀要毀在海道戰，二三代鬼徹，焰魔秋水都可能毀掉

之後和之國再傾國力給索隆再造把真無上大快刀

>>No.3059028
挖幹 神伏筆

>>No.3059218
你說路人我就會信阿?
好啊~路人就路人，但你要當跟屁蟲講一樣的話怎麼不幫他回答？
上面就說了列一下所有路線與人物關係圖了阿

我順便在說下
為了開支線索隆蠢到無可救藥
做在狗背上會迷路
跟基拉打完會餓昏（不久前吃過東西）
然後刀又再次被偷走，德島也被偷一次
刀是想被偷幾次拉，鷹眼知道會不會吐血阿
這不就是為說故事的強制帶入橋段嗎？

>>No.3059094
那卡文迪許的迪蘭達藍 算哪一種?

>>No.3059263

那個應該是用西洋劍分類
之前蛋糕島上那個餅乾人也說他的西洋劍是全世界只有兩把的

看個漫畫也能吵成這樣 你們真心厲害阿
>為什麼和之國的劇情像是委田抽了一堆時代劇或故事典故
後東拼西湊湊出來的東西
是東拼西湊 阿所以勒 這到底有什麼好抱怨
湊起來的節點正確 也很感人 所以你到底有什麼不滿
你莎士比亞 你來寫阿

>>No.3059321
看個留言也能氣成這樣

>>No.3059268
業物【わざもの】

利刃，快刀。

應該可以算在良快或是大快刀 如果論稀有度的話

>>No.3058993
你把我雪走放那了QQ

>>No.3059347
已經沒呼吸的過渡用裝備就不用太在意了

>>No.3059349
話說回來
生鏽果實簡直是所有刀劍的剋星
尾田想出這能力是打算消滅OP世界所有的名刀喔
假如鷹眼對上生鏽果實能力者會發生什麼事呢？

雪走的特性是輕/快
>我覺得他的故事寫的很好
武器店老闆的氣魄,完全祭在上面,也是他們的傳家寶
但看到索隆和三代鬼撤互拼,就整個出血壓身家賭在索隆身上了
雖然他只和索隆到司法島 但人數壓制還有能力者也在其中之下
也完全了他的使命了
相信武器店老闆 也會對雪走說 你幸苦了 幹的好
.
鬼撤 特性是利
但是在霸氣上纏版本後 這個特性就蠻普通的了,而且 二代目都出來了 被換掉的機會蠻大的
>不過 索隆的話 覺得三把大快刀就是極限了
.
秋水 特性是 重和堅固
考慮到他付加的故事性 除非有非常走不可的劇情
不然留刀我覺得是定了
>也許會帶回到20年前?
.
其實刀出現的蠻多的 只是很多都沒故事和加名
像手術刀果實,他的刀也是有來頭的(尾田在後話說的
但故事來說 不可能去描寫這些非主線人與刀的故事
>白鬍子/和關刀也是一樣 其他很多劍客想必也都是妖刀 名刀,只能等尾田沒事在補充加計了
像劍花,可以擋鷹眼一陣子 也不可能是凡刀吧

>假如鷹眼對上生鏽果實能力者會發生什麼事呢？
學主角一拳揮過去啊,反正中二8+9最喜歡以拳交心了

>>No.3059354
用霸氣覆蓋了刀子 鏽蝕果實只是垃圾

>>No.3059237
不可能啦ww

>>No.3058917
東拼西湊的有什麼問題?好看就好了

>>No.3059355
>雖然他只和索隆到司法島
其實是跟到恐怖三桅帆船
雖然司法島那邊就鏽掉了
但是葬在恐怖三桅帆船上

>>No.3059358
霸氣跟惡魔果實其實也有上下位之分?
也許到時候會搞出這句話

只要霸氣越強大甚至連惡魔果實的能力都能抵抗以及無效
畢竟霸氣都可以打沒有實體的自然系了
霸氣其實還有下一個階段也沒奇怪吧?
只要再把版本更新上去就行

武裝色霸氣練到極致，不只能毆打自然系那些物理攻擊無效的，甚至對果實能力也能展開防禦

鷹眼砍生鏽果實的結果，應該是霸氣有夠強，想讓生鏽的效果生效都做不到

『最上大業物12工』＜－－初代鬼撤
『大業物21工』＜－－二代鬼撤
『良業物50工』
無數把『業物』＜－－三代鬼撤
鬼撤怎麼一代不如一代啊!?
三代還直接低了兩等，跟火影差不多

>>No.3059380
做出第二把發現不如第一把的好
做出第三把發現更糞
常有的故事

上邊那位一直用激將法要別人給他整理時間線的，我一直以為島上應對這類人已經很成熟了，不過還是戰了這麼久哦（這時候是不是該用貝西？）
或許有些人不知道，其實我一開始也不知道，OP除了本篇漫畫還有一個大概叫尾田Q&A的環節，忘了是放雜誌還是單行本後邊的。
>>No.3059027
就是這個啦，是一個作者用來補設定和路飛視覺以外的故事內容（還有强行解釋bug）的環節
（封面故事也是本篇的一部分，這些故事就不一定會做成動畫）。關於大快刀的設定應該出自這個環節。
印象最深的是很久以前有看到說出自這環節關於四皇團的特性，紅發團是全員無果實霸氣使用者。（不知真假）

>>No.3058993
印象中達斯琪第一次登場翻小册子有提到幾把刀，閻魔是不是那時提到的？
雖然一文字是大快刀，之後索隆煉成黑刀不知道會不會陞級到無上（刀的級別應該只看刀匠啦）
>>No.3059094
就三代最低
檔，恐怕得換掉，被尾田又弄個什麼果實把他劇情殺的機率也很高。不過三代蠻有感情的，
記得當初還沒霸氣系統時，索隆就是靠三代裡邊冒出鬼影來殺cp9的（開掛道具）
其實一直有疑問，有海樓石各種加工品，OP這世界還沒出現一把海樓石刀…（大概是尾田用來機械降神的最終兵器吧）
（另一個在海軍那個博士手上，叫科學，哪天OP出來架帝國星艦我也不奇怪）

>>No.3059393
接上
>>No.3059355
雪走在劇情上是梅利的陪葬品啦，OP真正的第一部完結是司法島篇最後，那之後整個作品都在更新換代（從道具物品故事設定到製作方式銷售策略等等）
>>No.3059354
那果實能力者只是劇情尾田的吃書道具，後邊的霸氣系統出來OP的作品特點就不是惡魔果實而是霸氣啦。
舉個例，最近在補萬國篇動畫，大象上有喊到記錄指針和最終之島（當時連載時應該有人討論過），
這記錄指針的設定，儲存記錄除了在小花園島要一年用過外，那之後一直都是永久指針（你還記得有這東西嗎？）和生命卡，
那些要儲存數天的直接用路飛觀光胡弄又有什麼分別？（反正都是結緣後揍人）
>>No.3059362
你這樣就過分了…

>>No.3059393
>印象中達斯琪第一次登場翻小册子有提到幾把刀，閻魔是不是那時提到的？
去翻了，沒有
目前直到之後有人提刀的階級不然就是不明，在之前講得純粹是YY

我好奇的其實是刀若是被"鍊"為黑刀的話那階級是不是也能升
若是這樣那在這邊棄掉已升為黑刀而無機會再升的秋水其實是很有可能
並讓索隆的刀都升為最上大快刀那才潮

>>No.3059393
> 關於大快刀的設定應該出自這個環節
名刀分級的設定
最初是出自達斯琪初登場講的話
說她的夢想就是想把落入世界各地的惡棍手中這些名刀集齊

比較一下造型
五老星眼鏡手上那把沒意外應該是初代鬼撤

名刀並不是使用他們的人有名才升級當名刀
而是制作出來時 就是名刀了
>一代不如一代
也許刀匠換了 刀匠名只是傳下來 祖業造的刀 就只有少數留下
像村正,正宗一樣的名牌感
>這樣推論 初代比三代強大 其實是可以理解的
當然 也有發現 一代雖然 但特性過強烈 之後改良 變2代 3代 才能讓更多人使用
也是有可能的
>一代也許只有天選之人才用的起來 2代只要超強者就有機會 3代只要是很強的劍客就行
>不然全部都是一代 可能跟本沒人用的起來
更不說初代也許太強 變成隨便人一裝都神兵
等打到後期 自己都沒什麼進步 下場就很慘了~鬼撤的被害風評就這樣傳開

>>No.3059396
空島和其他部份 不是就都是用記錄指針嗎
>跑去打副本之類的咧外 像海上火車就不用指針
在香波地群島 也說了3天就記好了
小花園那次 只是單純正常人在那活不過一年
>也說了 那個島上有一堆病 之後娜美才好運氣碰到喬巴儉回來
.
光是逹斯棋說的名刀數量(有記的
就有50把左右 一堆刀也只說了是妖刀 名刀 連名字都懶的配上
其實我覺得不用在糾在這點
.
霸氣的話,我想就會變成互壓的局面吧 只要壓的過鷹眼 那刀就可能被鏽掉

>>No.3059241
在哪?

>>No.3059392
工匠作品分真打根影打
那這個到底是哪個先
雷恩的七星刀是真打還是影打?
我超好奇的

>>No.3059432
雷恩那個分不了啦
一般的真打影打其實沒有先後的，而是刀匠在同一個概念打著一批刀中
最好的就會選為真打，給客戶或獻給神
其他的就變影打了，影打當中搞不好也有品質差異很大的作品

>>No.3059437
>>No.3059432
漫畫中是向恩救了掉下山谷的羅歇
羅歇為了感謝向恩所以打了一組給他
更前面雷恩也是去找羅歇替他打的
兩組應該都有根據個人差異做調整

>>No.3059355
>>鬼撤 特性是利
>>但是在霸氣上纏版本後 這個特性就蠻普通的了,而且 二代目都出來了 被換掉的機會蠻大的
霸氣只能變堅固 沒法變銳利
所以特性還是有優勢

其實最可能是尾田改變原定思路
從讓索隆的刀更換升級(所以鬼撤才會是三代)
改成讓索隆自己去養刀升級(黑刃)
畢竟若要讓三刀流拿三把黑刀的話和道勢必要退場
而和道一文字的存在意義又太重要
所以才會弄出用武裝色霸氣養刀這個設定
這也是為啥原本根本沒顏色的武裝色霸氣會變成黑色
也因此 三代鬼撤退場的機率應該也減少 甚至沒了

>>No.3059409
三代當時都被說是會讓使用者喪命的妖刀了

撇除掉亂力怪神的理由，最簡潔的原因大概就是它的特性:刀太利

如果二代比三代還要更利、而一代又比二代還要更利...三代就殺了不少使用者了，那二代跟一代就算真的比三代還要強、也沒幾個人能用吧...

>>No.3059446
名刀升級成露氣名刀 沒有衝突
鷹眼的黑刀 也是有上霸氣 還有使用者控制這種特性
>霸氣只能變堅固 沒法變銳利
現實來說 越利就越薄
故事上來說 利不利和氣勢比較有關 目前就"鐵"要用切換專用斬擊(獅子歌歌
不然不管是啥 都是硬斷(和刀無關

老爹那把關刀
扛那麼多上將跟四皇攻擊
如果隨便斷掉不就變成笑話嗎
給最高級也不為過

>>No.3059396
>後邊的霸氣系統出來OP的作品特點就不是惡魔果實而是霸氣啦。
作品特點還是惡魔果實啦 霸氣一直是補助而已

>>No.3059719
沙鱷魚時期，Mr.5用呼吸做子彈就非常潮，羅賓的能力都讓人覺得接近萬能的水准。（現在羅賓註定學不會武裝色霸氣）
新世界之後，明哥的砂糖把全國人變玩具（還弄出了數年不睡覺的設定就為了讓烏神嚇暈昇賞金），現在和之國也來了時空穿越的果實。
哪個時期創作更用心很明顯啦。現在推敲OP的劇情看著就很蠢，只要最後尾田一句“他是XX果實能力者”，戰瘋了的讀者直接就成了傻子。
惡魔果實（X）
糊弄劇情道具（O）

>>No.3059985
>現在推敲OP的劇情看著就很蠢，只要最後尾田一句“他是XX果實能力者”，戰瘋了的讀者直接就成了傻子。
...現在?以前就是現在這樣的阿

>>No.3059719
說是輔助、反而這是是給沒有惡魔果實能力者一個、能與之抗衡的強化方法
像索隆跟香吉士就是沒吃惡魔果實的、傑克不也是？斷了一支手還能不打針吃藥、幹翻一票能力者當四皇、不給個強化理由說不過去

>>No.3060055
吃果實又不代表變強
全船都吃，掉到海裡，來個通殺

>>No.3060054
司法島還是能推測的出最後靠梅利救場的，有些劇情就算推測不出，至少不會顯得很蠢。而現在幹這事就真的是傻子了。
>>No.3060055
別提傑克了，一條海王類都不是的大魚就斷手，早期明顯就不是什麼皇，後期為了把故事搞大改設定才當上的。
（那條魚還第一集就被路飛KO…是是是，不是同一條嘛，同種魚還分魚皇跟魚兵是吧？）
至於强化理由…有沒有霸氣設定都是靠氣勢的啦，鷹眼登場時就沒說什麼。
其實反而是前100話那種沒霸氣死逼著作者花心思創作的戰鬥才是最OP最吸引人的地方。
現在都是噢噢噢噢啊啊啊啊的，更像現在的電影常用的買情懷的手法，能讓路飛揍人就行之類的。（故事情節脈絡簡單粗暴，幹就對了，怎麼那麼像在看本子）
>>No.3060057
設定這東西是全劇通用的，要是真有哪個boss掉水裏KO那才能叫設定（世界記錄交給你了烏神）。
最大機會就是黑鬍子的結局了（秉承主角不殺人是對方幹太多壞事遭天遣）

自從出現海樓石之後 果實能力者怕掉海裡這個設定還有用過幾次?
話說87還可以直接打爆海樓石
這幾個弱點在高層級的戰鬥上根本都沒啥用了

>>No.3059396
>那果實能力者只是劇情尾田的吃書道具，後邊的霸氣系統出來OP的作品特點就不是惡魔果實而是霸氣啦。

作品特點如果真的是霸氣系統
就不會在刷副本的時候幾乎都要在那邊說敵方幹部是什麼什麼能力者，直接改介紹這個人會不會霸氣就好了
甚至可以說要介紹這部作品主角草包魯夫的時候
也是從他是橡膠果實的能力者這點介紹
而不是什麼他會使用三種霸氣

>>No.3060067
大媽沒多久前掉海還失憶算不算

>>No.3060067
漁人島有用過,魯夫能力有降低

>>No.3060067
三災傑克掉水裡不能動要手下救回去
本身種族讓他能呼吸但不能動

>>No.3060067
你以為大媽沒解開手銬能跟凱多打嗎

>>No.3060057
吃之前翻一下圖鑑看能不能點飛行技能不就行了
都這樣還會掉海裡那是白痴吧

突然想到頂上戰爭時
白鬍子手下有個吃鑽石果實的人

放到現在武裝色滿街跑的環境
會不會一下就被砍爆拿鑽石去賣錢啊?

>>No.3060488
索隆之前說要砍鑽石……
現在有武裝色之後，挑戰硬度沒甚麼特別的了吧？
根本只看霸氣的強弱不再看對方的材質了

當初打得半死的鋼鐵果實人，在新世界隨便一個會用武裝色的都能幹掉他……

凱多的硬度或許會被索隆挑戰吧？
至少要斬傷但不求打倒四皇，否則根本沒資格挑戰鷹眼？

>>No.3060488
接著就會有霸氣鑽石—霸鑽

>>No.3060478
圖鑑是很少的吧..

惡魔果實的來源有解釋過嗎？

>>No.3060488
找不到鼻孔(ry

>>No.3060488
突然想起一件事，不是有方法讓死物“吃”果實嗎。查圖鑒把鑽石金銀之類果實找座大島或者丟大型生物嘴裡
（巨像或者劇場版機關城那烏龜），50億的手術果實也成便宜貨了…
說不定OP裏各種怪島就是這麼來的呢

說起來巨人吃自然系果實都沒有過，先不說海王類，那些大型生物帶能力的也沒見過（沒印象），小人族卻吃了，為了故事不崩潰尾田强行裝傻嗎？

>>No.3061184
物品吃果實目前只有動物系吧
有意識才能發動的能力讓物品吃了根本沒意義

>>No.3061184
有巨人吃過吧？革命軍那只…

>>No.3060057
我是No.3060055
我要表達的並不是強不強的問題、而是特性問題
惡魔果實有很多能力都莫名其妙、甚至超越物理特性
如果沒有各種色來對抗、光是自然類(無實體的)的就能單方面玩死人
以現實物理學來論
刀子再銳利都無法砍空氣
力量再強也難以傷害橡膠、會被橡膠的物理特性卸力

另外以邏輯來論
不吃惡魔果實的普通人、靠後天鍛鍊也能強過惡魔果實能力者
吃惡魔果實還會讓自己怕水怕海樓石
讓自己多了對海賊來說很致命的缺點、吃那個不就很智障?

>>No.3061217
＞刀子再銳利都無法砍空氣
可以，所以有人會真空斬之類的招數
＞力量再強也難以傷害橡膠、會被橡膠的物理特性卸力
霸氣破除這個特性了，魯夫爺就直接揍他，沒在客氣的（不過，一部分特性還是有發揮，像佛戰國的一拳，就贏坦下來了）

>>No.3061221
我記得我有加這行字說...
>>以現實物理學來論
另外以切開空氣來論、撥開空氣分子跟傷害能力者要分開討論
砍開空氣是一回事、但是否對惡魔果實能力者造成砍傷又是另一回事
>>霸氣破除這個特性了，魯夫爺就直接揍他，沒在客氣的
這就是我想要討論的疑問點
卡普不吃果實就能這麼強、那何必吃惡魔果實呢?魯夫未來靠自己的主角威能、不吃果實應該也能達到吧?畢竟他"血統挺優良"的

而且有索隆跟香吉士、側面論證了作品世界觀中、武術與身體鍛鍊能讓人擁有不俗於惡魔果實能力者的表現

當然有一種說法是：惡魔果實+色、會強上加強，但與增加自己的弱點來論、還是得分開討論

>>No.3059431
索龍手上的藏寶圖左下角文字

>>No.3061190
革命軍那個只是長得比較高大的人類 並非巨人
巨人族吃果實有兩位 而且很碰巧都是可以縮小身體的迷你果實
一個是電玩原創的男性巨人 另一個是動畫特別篇的女性巨人

>>No.3061269
感謝 大大

>>No.3061226
>卡普不吃果實就能這麼強、那何必吃惡魔果實呢?
不就是能很快變強嗎...卡普那麼強是短時間有的?

>光是自然類(無實體的)的就能單方面玩死人
想當年還有人在爭論說,自然系得主動發動非實體化才能物理攻擊無效

啊對,還說甚麼艾涅爾是裝睡

當初設定不就是
有吃果實就是強人一截
克洛克達爾也提到一堆人吃了果實後以為自己就強了
並沒有像他那樣針對果實能力進行鍛鍊
黑鬍子也提到自然系的防禦能力是四兩撥千斤般的迴避
所以攻擊自然系能力者應該不是打下去是0
而是miss才對