[男性角色]項羽 無名 19/08/16(五)04:31:12 ID:FgVtYY3A No.1604533
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2019-08-20 23:25:03
這傢伙真的好變態,章邯這個敗魏,齊,趙甚至大敗楚軍,殺掉項梁的天才,帶著四十萬的兵力和項羽的五萬兵力打
項羽正面肛贏了
後來各地分封起事,項羽的主力兵力要去控制西北,面對劉邦帶著農了的50萬兵力,他只帶著3萬兵力回防
項羽還是正面肛贏了
劉邦之後就不正面上了,不停地用外交拉攏去分散項羽的兵力,總之那裡有項羽,我們就逃,去打其他地方,就是不和你正面肛
最後的結局是,你強任你強,龜狗得天下
項羽正面肛贏了
後來各地分封起事,項羽的主力兵力要去控制西北,面對劉邦帶著農了的50萬兵力,他只帶著3萬兵力回防
項羽還是正面肛贏了
劉邦之後就不正面上了,不停地用外交拉攏去分散項羽的兵力,總之那裡有項羽,我們就逃,去打其他地方,就是不和你正面肛
最後的結局是,你強任你強,龜狗得天下
無題 無名 19/08/16(五)04:52:55 ID:AGvnOB1k No.1604537
還不是要來改圖
西元前就用自身證明了
武力100軍事100也打不過政治100的慘例
武力100軍事100也打不過政治100的慘例
無題 無名 19/08/16(五)08:42:19 ID:Xq53wEgw No.1604570
>劉邦之後就不正面上了,不停地用外交拉攏去分散項羽的兵力,總之那裡有項羽,我們就逃,去打其他地方,就是不和你正面肛
啥時沒正面剛了啊？
後期都打到即使項羽親自出馬
也不見得能穩贏好嗎？
啥時沒正面剛了啊？
後期都打到即使項羽親自出馬
也不見得能穩贏好嗎？
項羽打仗強但是做人太爛，劉邦做人也很爛，但差別在他還知道去演去騙，項羽就是整個，你不服就把你打到服
客觀來看，這兩人都比不上秦始皇，只是人民把怨氣都出在秦身上了，讓他們撿了便宜
客觀來看，這兩人都比不上秦始皇，只是人民把怨氣都出在秦身上了，讓他們撿了便宜
無題 無名 19/08/16(五)08:55:07 ID:Xq53wEgw No.1604575
無題 無名 19/08/16(五)09:23:25 ID:j9d0oaFw No.1604585
八卦是項羽根本不是正面扛的類型，他其實是戰術天才，喜歡用斷糧、繞後戰術，不是無腦a人
無題 無名 19/08/16(五)09:28:40 ID:Xy.24M1A No.1604588
>>1604574
那是因為呂雉家從中作梗
那是因為呂雉家從中作梗
劉邦雖然卑鄙，但起碼收攏民心之事還是會做
項羽強歸強，但是他作風太殘暴，老是搞屠城和坑殺降兵，阿房宮只是其中一例
項羽強歸強，但是他作風太殘暴，老是搞屠城和坑殺降兵，阿房宮只是其中一例
無題 無名 19/08/16(五)11:08:12 ID:j0EvsM7Q No.1604649
同時代的匈奴王子-冒頓比他果斷多了 被父親賣就殺父親 東胡敢要土地就殺到對方亡國
無題 無名 19/08/16(五)11:29:02 ID:Xq53wEgw No.1604667
無題 無名 19/08/16(五)11:32:46 ID:Xq53wEgw No.1604672
>>1604670
話雖如此，那八成是項羽指使的沒錯~~
話雖如此，那八成是項羽指使的沒錯~~
無題 無名 19/08/16(五)11:34:24 ID:HFTl1pSQ No.1604673
>>1604547
政治100沒有前兩項的支援只會過勞死
政治100沒有前兩項的支援只會過勞死
無題 無名 19/08/16(五)11:54:40 ID:O4vMhmTY No.1604686
>>1604658
當時或許屠城和坑殺是基本款，但做多做少、天下人知道不知道差別還是很大的
就跟姦淫擄掠一樣，古時行軍這種事絕對無法百分之百禁止，因為人性的貪婪和野蠻，但是以當時而言，若只有個案上頭或許睜一隻眼閉一隻眼，不過前題是有沒有被別人知道，若是被知道要怎麼處置，就像朱元璋上演假意殺徐達來維持軍紀一樣，當時的天下人看了就會覺得這個君主有紀律對人民很好就會要跟他，但項羽不是，他打從一開始就是殺，投降也殺不投降也殺，因此才會失去民心
當時或許屠城和坑殺是基本款，但做多做少、天下人知道不知道差別還是很大的
就跟姦淫擄掠一樣，古時行軍這種事絕對無法百分之百禁止，因為人性的貪婪和野蠻，但是以當時而言，若只有個案上頭或許睜一隻眼閉一隻眼，不過前題是有沒有被別人知道，若是被知道要怎麼處置，就像朱元璋上演假意殺徐達來維持軍紀一樣，當時的天下人看了就會覺得這個君主有紀律對人民很好就會要跟他，但項羽不是，他打從一開始就是殺，投降也殺不投降也殺，因此才會失去民心
無題 無名 19/08/16(五)11:57:55 ID:dPa6j5PQ No.1604688
項羽就年輕氣盛他跟劉邦的年紀差很多
劉邦都能當他爸了
劉邦都能當他爸了
項羽的優柔寡斷也是一個大問題
鴻門宴的時候范增已經看出劉邦日後一定是項羽最大的麻煩，想趁劉邦可以任項軍宰割的時候趕快除掉
結果項羽念及以前的戰友情，磨磨蹭蹭的，結果就是劉邦張良抓到機會直接跑了
鴻門宴的時候范增已經看出劉邦日後一定是項羽最大的麻煩，想趁劉邦可以任項軍宰割的時候趕快除掉
結果項羽念及以前的戰友情，磨磨蹭蹭的，結果就是劉邦張良抓到機會直接跑了
>>1604610
那個時代大家隨手都在屠城
屠城是常見的解決方式之一，其實不怎麼稀奇
漢軍和劉邦也屠城過
差別在於劉邦太會幫項羽宣傳說他好壞壞他都屠城讓項羽名聲很差，絕口不提自己幹過的事
所以百姓都偏劉邦非項羽
有沒有發現很熟悉？
常見的政治人物最愛用的抹紅抹黑，人家劉邦在兩千年前就在幹啊～
那個時代大家隨手都在屠城
屠城是常見的解決方式之一，其實不怎麼稀奇
漢軍和劉邦也屠城過
差別在於劉邦太會幫項羽宣傳說他好壞壞他都屠城讓項羽名聲很差，絕口不提自己幹過的事
所以百姓都偏劉邦非項羽
有沒有發現很熟悉？
常見的政治人物最愛用的抹紅抹黑，人家劉邦在兩千年前就在幹啊～
無題 無名 19/08/16(五)14:56:24 ID:zjwOSE.2 No.1604807
受影視作品影響的印象好像很深
但其實要比較的話項羽脾氣沒有比較不好
項羽是貴族出身，該學的禮儀都有學，待將部將溫文儒雅、在戰事激烈如火，他有的問題就是小氣巴拉給人的升遷都不高不過至少在他這邊得到的待遇都蠻禮貌的（雖然不代表他喜歡你）
而且只要對到項羽老大爺的味，就算是敵人他就會很親切的跟對方講話。
像漢軍第一次求和派陸賈，項羽就覺得這傢伙是滑頭不喜歡他，覺得他在講屁話有點火，忍著怒氣拒絕他。第二次求和時派了侯生，項羽很欣賞侯生，侯生說什麼都覺得很有意思，憑著對侯生的欣賞和議就這麼簽成了。
劉邦就是大老粗，會邊洗腳邊接待他的部將，劉邦的手下很多出身家世都比他高，其實忍他很久了（覺得受辱），而且劉邦心情不好會吆喝將士抓人來大罵一通，根本沒有什麼禮貌可言，但是劉邦給的待遇比較優渥所以大部分還是繼續忍。
而且劉邦的優點就是會聽人話，忘記是誰有一次對劉邦抗議不要再邊洗腳邊接見人，看看部下再想想子房交代過的要做表面功夫，他想想也對就把洗腳水收起來了。
所以看下來項羽沒有特別脾氣爛
項羽一天到晚都在生氣的形象可能是源自他有幾個有名的事蹟都在生氣，實際上他是生氣時會先忍忍的人。
而且項羽非常講求情分，只是要他的親屬、他的部下或見過面覺得不錯的人，會一反氣焰打從心底溫柔待人，犯錯也會原諒對方。而說他冷酷無情很殘酷也是對的，對於沒見過面他也不在乎的人，他可以像刮牆一樣隨隨便便的殺掉對方，項羽之前就幹過要活埋一個城，還叫那個城的人民挖自己等會要躺進去的坑。（真的很沒良心）
但其實要比較的話項羽脾氣沒有比較不好
項羽是貴族出身，該學的禮儀都有學，待將部將溫文儒雅、在戰事激烈如火，他有的問題就是小氣巴拉給人的升遷都不高不過至少在他這邊得到的待遇都蠻禮貌的（雖然不代表他喜歡你）
而且只要對到項羽老大爺的味，就算是敵人他就會很親切的跟對方講話。
像漢軍第一次求和派陸賈，項羽就覺得這傢伙是滑頭不喜歡他，覺得他在講屁話有點火，忍著怒氣拒絕他。第二次求和時派了侯生，項羽很欣賞侯生，侯生說什麼都覺得很有意思，憑著對侯生的欣賞和議就這麼簽成了。
劉邦就是大老粗，會邊洗腳邊接待他的部將，劉邦的手下很多出身家世都比他高，其實忍他很久了（覺得受辱），而且劉邦心情不好會吆喝將士抓人來大罵一通，根本沒有什麼禮貌可言，但是劉邦給的待遇比較優渥所以大部分還是繼續忍。
而且劉邦的優點就是會聽人話，忘記是誰有一次對劉邦抗議不要再邊洗腳邊接見人，看看部下再想想子房交代過的要做表面功夫，他想想也對就把洗腳水收起來了。
所以看下來項羽沒有特別脾氣爛
項羽一天到晚都在生氣的形象可能是源自他有幾個有名的事蹟都在生氣，實際上他是生氣時會先忍忍的人。
而且項羽非常講求情分，只是要他的親屬、他的部下或見過面覺得不錯的人，會一反氣焰打從心底溫柔待人，犯錯也會原諒對方。而說他冷酷無情很殘酷也是對的，對於沒見過面他也不在乎的人，他可以像刮牆一樣隨隨便便的殺掉對方，項羽之前就幹過要活埋一個城，還叫那個城的人民挖自己等會要躺進去的坑。（真的很沒良心）
無題 無名 19/08/16(五)15:20:49 ID:37zkskS. No.1604826
>>1604812
>而且劉邦的優點就是會聽人話，忘記是誰有一次對劉邦抗議不要再邊洗腳邊接見人，看看部下再想想子房交代過的要做表面功夫，他想想也對就把洗腳水收起來了。
酈食其
受到劉邦部下的騎士引薦，打算加入劉邦的陣營，但騎士卻說漢王不喜歡儒生，還會摘下儒生的帽子，在裡面撒尿，表示羞辱。但酈食其堅持之下，騎士還是向劉邦推薦他。
酈食其求見劉邦，劉邦不甩他就躺在床上只穿條內褲，要兩個女僕幫他洗腳。
酈食其大罵：「您是想要協助秦朝攻打起義的諸侯呢，還是想要率領諸侯打敗秦朝呢？」
劉邦嗆他：「混蛋儒生！天下人受秦朝暴政之累已經很久了，所以各諸侯國相繼起義，怎麼說我是幫助秦朝攻打諸侯呢！」
酈食其說：「如果您是要率領諸侯打敗秦朝，那接見老者的時候，不應該這麼不禮貌地踞坐。」
劉邦突然醒悟，於是直起身子，穿好衣服，向酈食其致歉，任用酈食其為謀士。酈食其為劉邦成功勸降陳留秦軍，事後劉邦將他封為廣野君。
>而且劉邦的優點就是會聽人話，忘記是誰有一次對劉邦抗議不要再邊洗腳邊接見人，看看部下再想想子房交代過的要做表面功夫，他想想也對就把洗腳水收起來了。
酈食其
受到劉邦部下的騎士引薦，打算加入劉邦的陣營，但騎士卻說漢王不喜歡儒生，還會摘下儒生的帽子，在裡面撒尿，表示羞辱。但酈食其堅持之下，騎士還是向劉邦推薦他。
酈食其求見劉邦，劉邦不甩他就躺在床上只穿條內褲，要兩個女僕幫他洗腳。
酈食其大罵：「您是想要協助秦朝攻打起義的諸侯呢，還是想要率領諸侯打敗秦朝呢？」
劉邦嗆他：「混蛋儒生！天下人受秦朝暴政之累已經很久了，所以各諸侯國相繼起義，怎麼說我是幫助秦朝攻打諸侯呢！」
酈食其說：「如果您是要率領諸侯打敗秦朝，那接見老者的時候，不應該這麼不禮貌地踞坐。」
劉邦突然醒悟，於是直起身子，穿好衣服，向酈食其致歉，任用酈食其為謀士。酈食其為劉邦成功勸降陳留秦軍，事後劉邦將他封為廣野君。
但後來劉邦攻打齊國，對韓信下達攻城的命令，酈食其請命說要用和平勸降的方式去遊說齊王。
但正在攻齊的韓信已經率兵東進，對劉邦的安排毫不知情。直到渡黃河前，才突然聽說酈食其已經說服齊國投降，準備班師回營。
韓信謀士蒯通認為如果韓信停止攻打齊國，是不遵守劉邦的命令；而且酈食其能夠說服齊王，也是因為懾於韓信的威名，如果韓信離開，強大的齊國不會真心歸順漢室的
於是韓信加速攻城，直搗齊都臨淄。齊王田廣與田橫大怒，要酈食其去叫韓信退兵，酈食其卻說：「幹大事的人不拘小節，成大德的人不需辭讓，老子不會幫你們遊說的！」
最後酈食其就被齊王烹殺。其子酈疥在劉邦登基後被封高粱侯。
但正在攻齊的韓信已經率兵東進，對劉邦的安排毫不知情。直到渡黃河前，才突然聽說酈食其已經說服齊國投降，準備班師回營。
韓信謀士蒯通認為如果韓信停止攻打齊國，是不遵守劉邦的命令；而且酈食其能夠說服齊王，也是因為懾於韓信的威名，如果韓信離開，強大的齊國不會真心歸順漢室的
於是韓信加速攻城，直搗齊都臨淄。齊王田廣與田橫大怒，要酈食其去叫韓信退兵，酈食其卻說：「幹大事的人不拘小節，成大德的人不需辭讓，老子不會幫你們遊說的！」
最後酈食其就被齊王烹殺。其子酈疥在劉邦登基後被封高粱侯。
無題 無名 19/08/16(五)15:59:47 ID:ZnhRxdx6 No.1604850
無題 無名 19/08/16(五)16:25:47 ID:gkOANVDU No.1604861
>>1604833
阿叔不想看小孩上大車耶？
阿叔不想看小孩上大車耶？
無題 無名 19/08/16(五)16:57:26 ID:VOlbWtXc No.1604874
>>1604873
電競始皇
電競始皇
無題 無名 19/08/16(五)17:32:51 ID:Hm.WO5ng No.1604902
無題 無名 19/08/16(五)18:32:50 ID:YVEU8HeA No.1604933
>>1604898
反正打都打了，直接到底吧
反正打都打了，直接到底吧
以前看楚漢覺得項羽強得不可思議
現在知道他老爸是項少龍
好像又覺得合理多了
現在知道他老爸是項少龍
好像又覺得合理多了
無題 無名 19/08/16(五)21:10:45 ID:Ov78zddc No.1605030
>>1604932
劉邦聲望是普通
楚懷王為了打壓項羽所以捧劉邦
但當時大家還是心知肚明項軍是老大（沒人把楚懷王放在眼裡，因為大家都知道是項羽叔姪拱楚懷王上位的）
當楚懷王捧劉邦的時候劉邦爽在心裡其實還是有去拍項羽馬屁表示沒有啦沒有啦其實我還是服大將軍的，你才是老大，別當真
所以劉邦在鴻門宴上求情才會說本來秦王的玉璽就是要獻給大將軍的我絕無二心
劉邦聲望是普通
楚懷王為了打壓項羽所以捧劉邦
但當時大家還是心知肚明項軍是老大（沒人把楚懷王放在眼裡，因為大家都知道是項羽叔姪拱楚懷王上位的）
當楚懷王捧劉邦的時候劉邦爽在心裡其實還是有去拍項羽馬屁表示沒有啦沒有啦其實我還是服大將軍的，你才是老大，別當真
所以劉邦在鴻門宴上求情才會說本來秦王的玉璽就是要獻給大將軍的我絕無二心
>>1604726
劉邦半路放走囚犯之後，那些囚犯決定跟著劉邦，一夥人跑到芒碭山
當時遍地起義，沛縣令跟蕭何、曹參討論後決定響應，然後找當時在外當大哥的劉邦回來
後來又反悔，拒劉邦於門外，又要治蕭、曹的罪，蕭何跟劉邦聯手把沛縣令做掉，推劉邦當首領
當時也有另一個叫陳嬰的起義者，她老媽就勸他去依附別人「事成可以封侯，事敗也容易逃走。」他就率眾投奔項梁。
後來陳嬰又投降劉邦，漢初封了堂邑侯，孫子成為駙馬、曾孫女成為皇后
劉邦半路放走囚犯之後，那些囚犯決定跟著劉邦，一夥人跑到芒碭山
當時遍地起義，沛縣令跟蕭何、曹參討論後決定響應，然後找當時在外當大哥的劉邦回來
後來又反悔，拒劉邦於門外，又要治蕭、曹的罪，蕭何跟劉邦聯手把沛縣令做掉，推劉邦當首領
當時也有另一個叫陳嬰的起義者，她老媽就勸他去依附別人「事成可以封侯，事敗也容易逃走。」他就率眾投奔項梁。
後來陳嬰又投降劉邦，漢初封了堂邑侯，孫子成為駙馬、曾孫女成為皇后
無題 無名 19/08/16(五)21:49:30 ID:jsZOsSq. No.1605052
>>1605034
也就是說，推別人上去的好處是...出問題時自己不用馬上負責還有機會可以逃跑?
也就是說，推別人上去的好處是...出問題時自己不用馬上負責還有機會可以逃跑?
我覺得最扯的是
明明紫雷七擊都足以媲美渾天寶鑑這類的天子武學了
好死不死
第八擊卻被龍氣擋下
劉邦應該就是那種天命所歸的人
突然想到紫雷七擊對上先天乾坤功的天驚地動會如何
明明紫雷七擊都足以媲美渾天寶鑑這類的天子武學了
好死不死
第八擊卻被龍氣擋下
劉邦應該就是那種天命所歸的人
突然想到紫雷七擊對上先天乾坤功的天驚地動會如何
無題 無名 19/08/16(五)22:40:52 ID:k1knA6BM No.1605088
>>1605072
古今皆然
古今皆然
無題 無名 19/08/16(五)23:03:02 ID:1SWGDxI. No.1605111
>>1605087
韓信正面被項羽打翻而要跑去找劉邦救援哦
韓信正面被項羽打翻而要跑去找劉邦救援哦
無題 無名 19/08/16(五)23:05:14 ID:0Q.BDs/I No.1605114
無題 無名 19/08/16(五)23:26:53 ID:rUOT5FA. No.1605131
>>1605118
項羽是軍事大師
第一個發明中國的大量重騎兵衝刺的發明家+本身戰鬥力就很強
韓信的戰績比較偏計策流
用大量的詭道詐術和心理戰術贏得勝利(暗渡陳倉 背水一戰)
兩邊的側重不一樣
但說到軍事上的成就我會推項羽
項羽是軍事大師
第一個發明中國的大量重騎兵衝刺的發明家+本身戰鬥力就很強
韓信的戰績比較偏計策流
用大量的詭道詐術和心理戰術贏得勝利(暗渡陳倉 背水一戰)
兩邊的側重不一樣
但說到軍事上的成就我會推項羽
>>1604932
這論點也太胡扯了
什麼義帝會怎麼看，連義帝最後都被項羽幹掉了還義帝怎麼看
而且到底是軍師范增聰明還是你項羽聰明
項羽那顆腦袋裡面想得到的問題范增會沒想到?
被講得好像項羽放走劉邦是很有謀略一樣
就算退一百步事後諸葛來看好了，啊劉邦就是那個最後統一中國的男人
你不殺他是要殺誰?
沒有劉邦天下又哪裡找第二個能統御三傑的君王?
就算劉邦當下被殺真的會造成大亂項羽被各路集火好了
亂得過最後被四面楚歌嗎?
再糟頂多也就退回去戰國割據的時代罷了
這論點也太胡扯了
什麼義帝會怎麼看，連義帝最後都被項羽幹掉了還義帝怎麼看
而且到底是軍師范增聰明還是你項羽聰明
項羽那顆腦袋裡面想得到的問題范增會沒想到?
被講得好像項羽放走劉邦是很有謀略一樣
就算退一百步事後諸葛來看好了，啊劉邦就是那個最後統一中國的男人
你不殺他是要殺誰?
沒有劉邦天下又哪裡找第二個能統御三傑的君王?
就算劉邦當下被殺真的會造成大亂項羽被各路集火好了
亂得過最後被四面楚歌嗎?
再糟頂多也就退回去戰國割據的時代罷了
無題 無名 19/08/16(五)23:35:48 ID:AeXrqF3. No.1605137
史記裡韓信就說得最好了 匹夫之勇阿
其實這也不是什麼高深道理 這人能力超強 但是什麼好處都它的 又驕傲 又暴躁
誰要跟著他阿?
其實這也不是什麼高深道理 這人能力超強 但是什麼好處都它的 又驕傲 又暴躁
誰要跟著他阿?
無題 無名 19/08/16(五)23:41:28 ID:k1knA6BM No.1605141
>>1605132
那個年代講究的是師出有名
劉邦那時候怎樣都還是以"盟友"的身分滅掉了大家共通的敵人秦
馬上就把他給砍了其他人不找理由造反才怪
講白了功高引忌古今皆然，但是步驟和時機就是要選對
項羽就是沒有在對的時機處理好，太操之過急把義帝殺了才會搞到天下皆反
劉邦也是懂得在登基之後才來兔死狗烹處理掉那些功臣
那個年代講究的是師出有名
劉邦那時候怎樣都還是以"盟友"的身分滅掉了大家共通的敵人秦
馬上就把他給砍了其他人不找理由造反才怪
講白了功高引忌古今皆然，但是步驟和時機就是要選對
項羽就是沒有在對的時機處理好，太操之過急把義帝殺了才會搞到天下皆反
劉邦也是懂得在登基之後才來兔死狗烹處理掉那些功臣
>>1605146
>劉邦那時候怎樣都還是以"盟友"的身分滅掉了大家共通的敵人秦
>滅掉了大家共通的敵人秦
>滅掉了大家共通的敵人秦
滅秦的什麼時候變成劉邦了.......
他是抄近路溜進關中的
中間也有小型戰役但滅秦的絕對不是劉邦
>劉邦那時候怎樣都還是以"盟友"的身分滅掉了大家共通的敵人秦
>滅掉了大家共通的敵人秦
>滅掉了大家共通的敵人秦
滅秦的什麼時候變成劉邦了.......
他是抄近路溜進關中的
中間也有小型戰役但滅秦的絕對不是劉邦
無題 無名 19/08/17(六)02:24:42 ID:UfWveXp2 No.1605202
>>1605199
「頭」算項羽的喔
「頭」算項羽的喔
無題 無名 19/08/17(六)02:38:05 ID:/4Rki5ww No.1605203
>>1605146
劉邦先動手的喔
>>十一月中，項羽果率諸侯兵西，欲入關，關門閉。聞沛公已定關>>中，大怒，使黥布等攻破函谷關。
好歹也是盟軍主帥結果來了不開門 對關東軍來說劉邦被人懷疑
甚至定成和秦勾結都不會是無理由
劉邦先動手的喔
>>十一月中，項羽果率諸侯兵西，欲入關，關門閉。聞沛公已定關>>中，大怒，使黥布等攻破函谷關。
好歹也是盟軍主帥結果來了不開門 對關東軍來說劉邦被人懷疑
甚至定成和秦勾結都不會是無理由
無題 無名 19/08/17(六)08:50:39 ID:u7Ywc9jA No.1605256
無題 無名 19/08/17(六)08:58:57 ID:gXBdBH5o No.1605261
>>1605132
不懂歷史還有政治考量就不要講屁話，胡扯的明顯是你
不懂歷史還有政治考量就不要講屁話，胡扯的明顯是你
無題 無名 19/08/17(六)13:50:33 ID:sWKZYF16 No.1605369
無題 無名 19/08/17(六)13:53:30 ID:cT9fZoFM No.1605371
>>1605346
是張良阻止他的喔
不然劉邦原本真的頭腦簡單到想封路擋項羽進來&想洗劫阿房宮wwwww張良都傻了連忙叫他住手主公你會被幹掉的&不能搶劫不能強姦不能追宮女，主公壓滅爹!
不好意思他就是腦子這麼簡單
但是他旁邊的人都很聰明 所以逮就補
是張良阻止他的喔
不然劉邦原本真的頭腦簡單到想封路擋項羽進來&想洗劫阿房宮wwwww張良都傻了連忙叫他住手主公你會被幹掉的&不能搶劫不能強姦不能追宮女，主公壓滅爹!
不好意思他就是腦子這麼簡單
但是他旁邊的人都很聰明 所以逮就補
無題 無名 19/08/21(三)15:09:22 ID:bxPZrI2Q No.1608472
>>1605759
袁紹肯聽田豐的話 是否就不會悲劇了
袁紹肯聽田豐的話 是否就不會悲劇了