[新番捏他]火鳳523 是魚非魚

本文なし

一如周瑜臨終前所策劃，這場火比赤壁還更加壯觀

這一網打盡的戰略，真的把曹軍精銳燒得很慘

本來想要捲土重來，沒想到反而損失慘重

曹操也不得不佩服周瑜，並自嘲自己愚蠢

本文なし

這次元氣大傷，曹操斷言西川只能拱手讓人

本文なし

沒能周瑜暗殺成功，王雙與郭淮狼狽的在火海中奔逃

看著那在山崖上逐漸燒光倒下的人影，這下取人頭也沒用了

周瑜，真的就這樣死了嗎...

此時突然出現一個蒙面怪人

周瑜已非魚，而是鯤了

陳某的暗示...

那條要鯨吞天下的巨魚是誰呢...

陳某是不是已經對曹操方失去了興趣
怎麼一直當小丑

>>No.3057436
一直都是啊
宛城的哆啦褚的惡搞文章
我還記憶猶新呢

>>No.3057434
不就司馬二，也好久沒出場了

>>No.3057436
一直都是吧
第一次看時搞不懂為什麼歷史上曹操腦殘決定的屠殺會安排成讓郭嘉出來講一些亂世人人知的道理
就讓曹操決定發瘋大屠殺，我當時還以為作者有深意
結果回頭看單純是作者想玩奉孝殺戮的文字梗

>>No.3057436
除了陳遼、張郃外

陳某大概已經對其他曹軍的沒興趣了，以後就重點捧那兩個
看第19集徐晃出場時曾覺得可能也會被捧，結果都在當抬轎的工具人

周瑜沒死，以後會化成幕後軍師？？？

>>No.3057447
至少楊修跟筍老二的死一定要交代，還有定軍山跟之後的樊城都是必須要說的

>>No.3057436
自從官渡之戰後，曹操不就是一直老馬到死了嗎XD
中間只剩潼關之戰還打得可以吧
不然三國演義也不用到孔明出山就一整個換主角了阿www

>>No.3057436
火鳳的立意結構老早決定了內鬥內行外鬥外行
前期成立劇情張力的要素不外乎三個點：身份敘述詭計、刺客獵頭計、銃康自己人
像溫酒斬華雄的重點根本不在關羽身上，而是呂布銃康華雄之餘，袁方也要銃康關東聯盟
這套銃康模式的成立前提是，消費歷史敗組的人物形象
換成勝組的話這套就變得行不通，陳某不可能為了製造劇情張力而命令東尼銃康曹總，可是東尼不去銃康的話其他人又缺乏這個資格

這種史書式結構性問題不是陳某可以解決的
陳某能做的只有不斷變換花樣去爭取少數派支持
例如這期將山火畫成火海，重寫虛高於寫實
總比小家子氣計中計要強一些，畢竟都督拖戲很久了不如趕快死一死
當年關東聯盟料不到董卓會城下一聚火燒洛陽，這次關羽絕北道改為都督燒北道，也是差不多的意境
框外人的思維不是找幾個軍師來破譯經文就能應付

希望周瑜這次是真的領便當了，用自己一條命燒的曹操三年不能出兵東吳真的超豪華大餐

可惜歷史之壁告訴我們，之後東吳沒有周瑜後開始集體腦殘...

>>No.3057493
歷史之壁告訴我們
其實周瑜死後還有魯肅
魯肅死後東吳真的腦殘到沒救

>>No.3057495
嘿！我想到一個好主意！
只要捅了關羽，那不就有荊州了嗎？！

>>No.3057502
孫權:這主意太棒了~

>>No.3057436
陳某對曹方勢力興趣一直都在，只是對曹操沒興趣而把他當這勢力的小丑架而已。
火鳳裡曹操勢能壯大都嘛是靠八奇、司馬二跟能臣在佈局。
倒是曹操在這回也看了劇本，會認為西川必拱手讓人是有點意外。
除非確認了周瑜這把森林大火也有燒掉一堆劉璋派出來的川兵，或劉璋直接改跪大耳或孫權，不然站在曹方的立場來看西川並不一定是孫劉二家垂手可得之地。

>>No.3057495
以史實之壁來看的話，魯肅死後還有陸遜，東吳會腦殘到沒救主要是孫權人老腦番顛的關係。
但火鳳裡孫權為了以隆中策坑大耳而騙了家臣魯肅，周瑜一死魯肅不管接不接都督位子，除非隆中策最後走向依然不是大耳得西川而是孫家佈的如意局，不然他心裡多半都不會再信孫權這個主子了。

但照這走勢來看，大耳得西川就只是時間的問題。

>>No.3057513
這還不至於叫偷看劇本,只是說孫權劉備沒後顧之憂
可以全力攻打劉璋,他只是覺得劉璋撐不過3年而已

>>No.3057433
所以將來周瑜再出時就會唱、跳、rap跟打籃球了？

>>No.3057516
這樣的話曹操還挺信賴劉璋的，相信他會讓自己管的領地落入孫劉二家手中。

>>No.3057531
除非火鳳版的劉璋有變聰明，不然史實和演義他都很昏庸

不過目前走勢看起來，八奇很可能會在劉彰方出現，然後鳳雛歷史 壁...

>>No.3057548
劉璋的能力跟他老爹差遠了，劉焉可是個狠角色

>>No.3057493
其實你可以想成前面這幾場把未來的戰運全都預先透支了導致超神演出
空槽上場接下來就是被無雙虐到哭

我反倒覺得老五掛只是陳某要合理化曹魏不南征還給劉備奪西川跟孫吳喘口氣的劇情發展
讓曹魏資源跟人力都疲盡待重新積蓄才能真的在歷史壁裡真的三分天下

>>No.3057568
漢中有張魯等一堆五斗米道的人,是八怪吧?

史實的老曹打完赤壁後到底有沒有力盡不清楚
但是明明還有接下來的馬超跟張魯要打
這樣有點....

>>No.3057741
曹操在赤壁烏林之戰慘輸的就自己帶著從江陵到夏口去的荊州新軍
其實主力還有一支從從襄陽到長江去的後發組
但烏林敗的太快襄陽組走到半路就需要掉頭回防豫州那邊了wwww

>>No.3057729
曹操哪裡不南征
赤壁後跟孫權打了四次
沒打荊州到是真的

>>No.3057428
至少三年不能犯境，第四年開始就打得孫權滿頭包

>>No.3057730
八怪還剩幾個?
張角三兄弟，張魯，左慈，于吉
兩個?

>>No.3057758
他意思應該是說作者這一回安排周瑜自焚陪葬一堆曹方勢力兵，是為了讓曹操日後即使南征也不成。

在曹方勢力休生養息時孫家也一樣在休生養息，戰力資源差距沒法大到克服地利跟將才帶來的障礙，這不會是三年五年就能解決的。

只不過周瑜這麼搞終究還是免不了讓孫權賠了夫人又折兵，給了大耳壯大的良機。
剩下就看火叔怎麼跟孫權面對面會怎麼協商了。

>>No.3057741
火鳳的馬騰壽麵便當已經熱好了，就等馬超什麼時候出兵

而且前面一直提到有好多個「張松」在各勢力煽風點火

>>No.3057771
仔細一想潼關戰的確是馬超攻曹操守。
那也是賈詡能有表現的機會，以他來看本以為佈局讓魚游上岸能抓到周瑜結果又中計，賈詡應該心裡很漚，因為水路中火攻能歸咎於周瑜的水戰才能，但陸路也中相似的計就真的要說智不如人了。
然後孟德新書好像也隨著這一燒也沒人提了，變笑話了？

>>No.3057729
還有小可愛內亂跟二代殘兵出大包兩件事呢 火鳳的赤壁對曹家來說真的影響深遠一把必勝的好牌也能輸到脫褲

>>No.3057774
就是要鋪演義中被「張松」笑，而被曹操毀了的梗吧

>>No.3057428
陳某數學不好
南郡之戰打到209年
211年就跟關東軍閥打起來

>>No.3057818
火鳳很多事件發生的時間點，以及角色年齡不見得會和歷史吻合

所以曹先生你家的八奇都是死人嗎?

>>No.3057825
荀彧理念已經和曹操不合，前面已經在鋪為了救漢室，所以故意破壞孫馬聯盟讓劉備養兵的梗了

賈詡則是前面還和龐統合作說要一起幹掉周瑜，結果...

>>No.3057825
荀彧在曹操底下佈局壯其勢力主要是為了藉此保穩當朝漢室，他為曹方勢力做的主要都是以漢室存續為優先。
只是荀彧這麼搞頂多跟馬騰一起掛掉，但留下來的荀攸可能之後在曹方勢力裡會很難過。

至於賈詡....就當他智不如瑜時不其與吧。
水戰被周瑜火燒一次，陸戰佈計成功拖住孫方勢力北伐卻還是被周瑜再用火燒一次，長年效力曹操的黑暗兵法家智敗至此就算不是死人，有這種讓主子對外難看到連敗於同一人同一計的慘績來看，短期內是很難再堪任為倚靠了。
有時也在想司馬二投資曹丕卻沒獻計用謀殺周瑜，頂多讓新一代殘兵去搞鬼，應該也是在等曹方勢力出問題。

>>No.3057447
徐晃至少算是工具人裡很強的啦，圍毆呂布他是少數有威脅且有造成傷害的

在官渡完成牽制顏良、赤壁之後在曹仁下做事也穩穩的沒搞事。

所以我說那個火哥呢

>>No.3057834
賈詡之前拿孟德新書的時候就超掉漆的

>>No.3057844
次回,常勝不敗

>>No.3057847
媽的 每次看到常勝不敗 下一幕通常是火哥趴在地上

>>No.3057851
哇!夠囂張!趴著都能贏!

>>No.3057851
火哥：我是睡著而已啦

>>No.3057847
常勝不敗
不是在講七奇跟司馬二嗎

>>No.3057846
所以才讓我覺得現在被周瑜反燒一把大軍後，那本書也似是成了笑話。
雖然賈詡不一定是那本書的作者，但現在重看當時賈詡拿那本書在手的樣子，就覺得那本書活像是他自己的笑柄一樣。
用同情觀點來看，賈詡這個八奇也是倒楣得成了陳某的劇本堆肥，都是為了成就周瑜死得光采、死得成功讓曹方勢力合理弱化、給大耳入川得川的良機。

>>No.3057834
新一代殘兵都跑光光啦w
說起來司馬二身邊除了很久沒登場的三船以外好像私兵都死的死逃的逃 山家好像也沒有出現戰鬥力單位過 這樣司馬家的戰力還有多少能用呢…似乎只剩賈逵徐庶的人馬而已了？

>>No.3057886
曹營參謀團的謀主本來是荀攸
荀攸在火鳳沒啥戲份
賈詡接收起這麼多黑歷史算是一種折衷

老三的定位本來就是對付西涼特別在行
進一步說老三加入曹營本來就是為了對付西涼人，在八奇內鬥方面總是少了一團火

>>No.3057548
火鳳如果要調高劉璋智商最好就要有一些能人表現
之前韓玄可以說是各大三國創作中最聰明的了，規劃出來三分天下也有打算與曹操孫權分庭抗禮
但結果黃忠魏延投靠大耳後韓玄還是只能送死

劉璋底下的文臣武將能人很多，包括以前的八奇大熱門法正
還有許多未來的益州派將才可以描寫
不過老六死在落鳳坡要怎麼與火哥牽扯上就有問題了

>>No.3058145
看起來那段就是新角色張任的主場啦
只是我很好奇張任會以什麼身分登場

另外我想
入蜀的戲份後半場應該會是由張飛擔當
火叔應該還是會繼續打醬油

畢竟這漫畫主打的是八奇爭鋒 其他都是輔料 甚至是刺客和八怪等
曹操在官渡其實給了很高的待遇----------在已方3個八奇下場的情況下和最強八奇的袁方打的逆勢而上不分上下 還化解了很多陰招 "沒有八奇 還有我"這話是真的做到了 只可惜也就那一次是給足了戲份的

魏勢力總體太多了 而如果格局放在整個三國那麼勢必為了平衡而忽視一部份 所以對魏的刻畫還不如無雙系列 比如嚴謹認真的于禁 曹操親族里拔尖的將才曹仁和夏侯淵 從招安到去世都是自己當王的藏霸等 都出於主題等的考慮而放棄了 想把這些全寫進去 除了像無雙那樣主打角色且是慢慢來的長期IP外 大概就只能期望主視角為魏勢力的作品了 然而有三國演義和古典浪漫主義精神在先 絕大多數作品都是蜀主調
順便關於魯肅 沒記錯的話 對於殺關羽奪荊州他是反對的 然而當時呂蒙短視直接就去干了 之後吳國雖然名義上是獲取了荊州但守不住 隨便被魏軍殺個來回當練級場 真的還不如繼續讓關羽守 不然曹操那時候可能就真的遷都了

>>No.3057949
司馬懿應該是在為自己家族日後剋成曹家在暗蓄實力。
只要公子丕還沒抬頭，他在曹操底下應該還是裝成受到楊修的牽制。
至於讓新一代殘兵去助陣曹操，可能之後會被解釋成其實是司馬懿在一邊明助曹操抗孫權但一邊也在暗扯他的後腿，順八奇之間的鬥爭在為他自己家族的未來佈局。

>>No.3058150
火叔打醬油+1
火叔上一話助大耳脫逃還跟孫權親密會面，這已算很大的主場了，之後阿斗會怎麼回來跟孫淑會否再見火叔，都不愁火叔沒戲。
赤壁之後八奇之間的隆中策分分合合鬥那麼久，如今大耳終於要入川，也該是準備三爺戲份的時候了。

想看看火鳳嚴顏爺爺是不是夠老。

>>No.3058184
如果火哥在入蜀有戲份，總覺得會是在落鳳坡有参一腳

>>No.3057949
司馬懿現在處於一個特殊點----------相較于史實 火鳳的司馬懿出場早了非常多 而歷史上差不多這個時候司馬懿剛20多歲 受荀彧舉薦去做曹丕的老師 之後一直是陪曹丕 沒參與曹魏集團多少事情 真要參與要到奪取漢中和樊城之戰 前者是產出了得隴望蜀這個典故 後者是參與策劃了圍剿關羽的計畫

而現在正好周瑜病逝 時間點不早不晚 要讓司馬懿出來顯威風不合時宜 只能默默埋線 更何況那還只是史實的最初發光 真正的主戰場還要更晚

>>No.3058301
所以就搞了D96那個大包幫司馬家debuff啊 曹仁可是誤信光頭的情報搞得大軍被孫家少打多輸慘慘 士氣跟資源都大損失 身為老闆的司馬二理所當然要背鍋 不然對付小可愛哪需要到曹家二代棟樑親自出手啊 當然是派八奇級的司馬二去跟小可愛互咬囉

>>No.3058300
除非陳某腦衝跑去參加活動 不然應該是沒事
警察出手的地方只有集會場所 黑道好像也是看衣服顏色打人的
注意一些細節 要全身而退不會太困難

>>No.3058435
中港一體後火鳳就會被隨便找個理由禁掉了

>>No.3058301
史盲可不可以不要胡言亂語
得隴望蜀的典故又不是來源自司馬懿

>>No.3058486
第一典故確實不是它 但算第二典故 且搜索得隴望蜀 司馬懿的相關度是很高的

晉誌，司馬懿謂曹操曰：「今得漢中，益州震動，進兵臨之，勢必瓦解矣。」操曰：「人苦不知足，既得隴復望蜀耶。」

https://maoyin.pixnet.net/blog/post/17911578-%E5%BE%97%E9%9A%B4%E6%9C%9B%E8%9C%80

>>No.3058352
火鳳裡的司馬家之前才被老曹抄過 在這種內部實力不穩局勢動盪的狀況下 他不太可能把這種重責大任交到曹姓夏侯姓以外的人身上吧 而且別忘了當年保司馬家的保人裡也有二奇一份 以老曹的心機重大概也會擔心二二得四自己傷得更重

>>No.3058352
只怕這一搞會讓荀彧跟司馬懿通謀。
荀彧橫豎都已造假聖旨，就算抖出馬騰跟孫權通敵害曹操失利於赤壁之戰，只要保住漢室他也不會惜命。

但司馬懿若真受命於曹操去咬荀彧，荀彧卻可能跟司馬懿密謀佈長局，在交出自己性命同時也讓司馬懿當日後牽制曹家二代的棋子，必要時讓曹家二代互鬥內耗來延續漢室也在所不惜。

這樣的話司馬懿可能會允諾並說到做到，其損失頂多就是對外觀感讓人覺得他對荀彧忘恩負義而已，但也可因而讓人認為他不會公然參與廢漢立魏之舉，雖然曹家二代公子丕一旦爭奪勝出並主張廢漢立魏這個未來發展是不在密謀條件範圍內就是了，但那時荀彧早已掛了也不可能看到獻帝被禪讓。

>>No.3058574
說到荀彧保衛漢室 得虧它死得早 如果讓它看到之後曹操斬殺何后怕是會氣得當場暴斃

>>No.3058594
漢獻帝有兩個老婆死在曹操手上

一個是車騎將軍董承的女兒董貴人
老爹密謀刺殺曹操,事機敗露被曹操反殺,當時有孕在身的女兒也受到牽連處死

一個是屯騎校尉伏完的女兒皇后伏壽
這位則是受到上面事件的刺激,想先下手為強,主動聯絡老爹要求政變倒曹,只是老爹不敢
多年後當初的計畫被挖出來,惹得老瞞大開殺戒順便扶自己的女兒上位

何后?莫非是指何進大將軍的老妹?
她是獻帝老爸靈帝的皇后,多年前死於董卓之手
而且董肥殺她之時,已是"太后"的等級了

>>No.3059433
我想那應該是皇后的誤音吧

>>No.3058289
赤壁前我也這樣想，赤壁後...我先不期不待一下好了。