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[新番捏他]岸本齊史×尾田榮一郎 “龍虎”巔峰對談 ID:flkX76fM 15/06/01(月)20:11 No.1613757
回覆: >>1615209
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2015-12-23 07:59:27
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即是最強的競爭對手,又是最棒的盟友——
屹立在《少年JUMP》、不,屹立在少年漫畫界巔峰的二人
同樣懷著對鳥山明《龍珠》的崇敬
交流著對彼此的敬意和對漫畫的執念!
無念 ID:flkX76fM 15/06/01(月)20:12 No.1613758
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——岸本老師,長達15年的連載辛苦您了。

岸本:謝謝。果然有種“解放了”的心情呢。不過最近因為火影展和電影,還是相當忙碌,原本以為會更自由一點(笑)。
尾田:連載結束那時遇到你,你不是說“天空的顏色看起來都不一樣了”嗎?
岸本:確實是不一樣,整個天都明亮起來了,是天藍色的(笑)。
尾田:我還沒見過那種天空啊,天空一般不是茶色的嗎(笑)?
岸本:很多東西都變了哦,水的味道都不一樣了(笑)。不過在構思電影劇本的時候,本來覺得沒必要非呆在屋子裡構思,就出門散步去了,結果一點進展也沒有啊。
尾田:在外面不行啊。我出門調節心情的時候也想不出好點子。
岸本:但是外出就會看到各種各樣的店鋪,看到新奇的招牌就很想進去看看吃點東西。前陣子我跟孩子一起去看了場電影,非常開心,看完電影還可以一起吃個飯聊個天什麼的。
尾田:好羨慕啊。連載期間很難有那麼長的空閒時間,就算離開工作台也會覺得很不安,對吧?
岸本:沒錯,連載期間我也是那樣的。
無念 ID:flkX76fM 15/06/01(月)20:13 No.1613761
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——聽到《火影忍者》完結的消息時,尾田老師的心情是?

尾田:“終於還是來了嗎……”,果然還是感覺很寂寞啊。雖然事先聽說了消息,但內心還是不希望結束。

岸本:連載結束後我給尾田發了line消息啊,原本就有保持聯絡,也不覺得是件多特別的事情,搞得太鄭重反而會不好意思啊(笑)。
無念 ID:flkX76fM 15/06/01(月)20:16 No.1613764
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——《火影忍者》最終話見刊的那期《少年JUMP》上,同期的《海賊王》扉頁上加入了許多《火影忍者》相關的彩蛋,引起了熱議呢。

尾田:岸本桑連載完結時的責編是我以前的責編,因此我們曾經密謀過“《火影忍者》完結時絕對要做點什麼”,我也一直對他說讓他幫忙出點主意呢。

岸本:欸?是這樣的啊,這件事我都不知道。

尾田:結果那位責編一點想法也沒有啊(笑),我就想著“總之把《火影忍者》的元素都畫進去好了”,全靠臨場發揮。

岸本:這樣啊,當時一定很費勁吧。
——把牆上菜單的頭文字連起來,就是“Naruto辛苦了”(ナルトおつかれさんでした)的意思呢。

尾田:因為想要體現“一樂”(鳴人常去的拉麵店)的氛圍,就覺得不如直接在菜單中暗藏一些信息吧。本來打算沒人發現的話就只告訴岸本桑,沒想到很快就被注意到了(笑)。

岸本:但我一開始完全沒注意到,還是我弟弟(漫畫家岸本聖史)打電話來說:“仔細看看背景裡的菜單,會連成一句話哦。”我才“啊,真的!”這樣子反應過來。

尾田:不過話說回來,真虧大家能注意到啊,我本來還覺得自己藏得挺好的。
無念 ID:tmUCaAqo 15/06/01(月)20:16 No.1613766
我記得這篇之前在捏他看過?
無念 ID:flkX76fM 15/06/01(月)20:17 No.1613768
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——讀者們好像是從“芝麻菜的色拉”(ルッコラサラダ)那個菜名得到提示的。

尾田:確實一般的定食屋也不太會有這道菜,雖然我是去專門找了ル開頭的菜名(笑)。
岸本:扉頁上路飛吃著拉麵、鳴人吃著肉的部分也很有意思呢。
尾田:路飛會把肉讓出去也非常難得哦(笑)。
岸本:而且那一話《海賊王》(第766話)的標題還是“smile”,真的感覺心頭一熱啊。雖然引起了熱烈的討論,但那種喜悅是只有我才明白的。
尾田:還有個小秘密,本來除了扉頁,還想在本篇中也畫一些給《火影忍者》的信息,但是那時剛好在畫柯拉松回憶篇,路飛根本沒有機會出場,本來是想在背景各處藏入火影的標誌,或者是在路飛的臉上也畫出鳴人那樣的線,結果到火影完結時,回憶篇還沒結束啊。
岸本:這樣啊(笑)。但僅僅是這個扉頁,我看到的時候就覺得我當初也應該多畫一點的。
——岸本老師也在《火影忍者》的最終話裡,在成為火影的鳴人的石像的腦門上畫了草帽團的標誌呢。

尾田:那個啊,岸本桑事先跟我確認過的,說是“要設定成小孩子們的塗鴉,畫個草帽團的標誌可以嗎?”我當然是沒問題,但是因為是最終回,有點擔心火影的粉絲會不會不高興。
岸本:沒問題吧(笑)。我就知道在那裡畫個草帽團的標誌肯定會成為話題。
尾田:但是居然是畫到那麼大的一頁上去(笑)。可能是因為我們都是漫畫家,經常給人一種在同一本雜誌上競爭的感覺,所以大家都覺得我們不太像是朋友吧?其實完全不是這樣,我們私下里也經常聯絡的。
岸本:對,其實大家關係都很好(笑)。
無念 ID:flkX76fM 15/06/01(月)20:18 No.1613771
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——兩位初次見面是什麼時候呢?

岸本:什麼時候啊……好像是在我還是新人的時候,參加JUMP的新年會的時候。
尾田:是嗎?
岸本:大概(笑)。那個時候對他的印象就已經是大前輩了。
尾田:說什麼呢(苦笑)。
岸本:不不,尾田桑比我早兩年開連載,當時我就覺得這下出了一個很了不得的人。所以一開始我還稱呼他“尾田老師”,但卻被他以“千萬不要那麼叫”阻止了。
尾田:當然啊,明明年紀一樣大,為什麼要被稱作“老師”啊……
岸本:因為感覺先入行的都比較厲害吧,雖然我們也不是藝人(笑)。
尾田:我也是從岸本桑的新人時期開始就一直留意他,畫得很好,而且很妙的是還有種“流派”相近的感覺。
岸本:流派啊……(笑)
尾田:類似“為什麼你也會有龜仙流的道服”這樣的感覺(笑)。不過正因如此,我也從一開始就進入了戰斗狀態。
岸本:還想過要競爭啊(笑)。
尾田:畢竟在漫畫作品的立場上,還是會有勝負之爭啊。但是見面之後就覺得真的是個很和善的好人,不管是贏還是輸都不會有什麼改變。所以就覺得,和這樣的人爭不起來了。
岸本:而且,我們都非常能理解彼此的艱辛啊。
尾田:這一點真的非常欣慰呢。艱苦的時候,最重要的是從什麼人那裡聽到了怎樣的話語。如果是相同立場的岸本桑對我說“我懂”的話,真的會有種被理解了的感覺。
岸本:因為真的懂啊(笑)。不過我覺得我還是相對輕鬆一點的,尾田桑一直都在第一名的位置奔跑,那份艱辛是非同尋常的,換作是我的話說不定早就壓力大得胃穿孔了。
無念 ID:flkX76fM 15/06/01(月)20:20 No.1613773
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尾田:能和《火影忍者》一起競爭,真的太好了。最讓我感激的是,《火影忍者》不會讓《海賊王》一直處在上風,周刊連載時火影也贏過,更何況從世界範圍來說,更受歡迎的還是《火影忍者》啊。就是這樣總會時不時地讓我覺得不甘心,真的非常感謝。除了《火影忍者》之外再也沒有這樣的存在了。
岸本:我也是以《海賊王》為目標,或者說一直想要戰勝《海賊王》,這也是毫無疑問的呢。
尾田:《JUMP》裡能同時連載兩部幻想能力戰鬥漫畫,也是託了岸本桑的福哦。
岸本:別這麼說(苦笑)。
尾田:兩個相同模式的漫畫同期連載很容易搶讀者,但是岸本桑想得很周到,巧妙地避開了這個問題。比如說路飛先佔了紅色,岸本桑就在配色時選擇了橘色,所以《火影忍者》完全不會給人紅色的印象吧?這就是事先避免了衝突的做法。但是假如是岸本桑比我早2年開了連載並且佔掉了紅色的話,我覺得我還是會挑戰紅色(笑)。
岸本:那是因為我們性格不同啦(笑)。我在連載時確實是會有意識地避開撞車的設定呢。
尾田:雖然這樣說著好像很簡單,但其實要真正避開真的很難呢。我也曾經很煩惱要怎麼和《龍珠》區別開。
岸本:是啊。
尾田:《龍珠》已經結束連載5年了,依然讓讀者印象深刻,而且也是我自己很喜歡的漫畫,感覺從正面對抗是不可能的,只能避開了。
岸本:我懂。
尾田:所以我會盡可能給讀者加強“這不是戰鬥漫畫而是冒險漫畫”的印象。對於岸本桑來說會更難吧,因為除了要避開《龍珠》,還要避開《海賊王》啊。
無念 ID:flkX76fM 15/06/01(月)20:20 No.1613776
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本:的確做了很多嘗試。因為尾田桑畫了冒險的浪漫,我就不能畫這個了。那麼《火​​影忍者》就不要出去冒險,試著創造一個讓人就算離開了、最終也還是要回歸的故里吧。還有我會考慮到《海賊王》是從無到有、不斷增加新夥伴的故事,所以《火影忍者》就是從一開始就有各種各樣的伙伴,這樣看起來就會很不一樣。

尾田:這麼說起來,我也有唯一一次避開《火影忍者》的地方。其實山治的名字原本是設定成“Naruto”的,火影開載時我忽然想到這個應該會是長篇連載吧?就急忙改了名字。
岸本:那是什麼時候的事?那時已經做好卷眉的人設了嗎?!
尾田:對,山治的眉毛是捲捲的吧?所以他的名字叫Naruto,設定筆記一直這麼寫的。所以幸好火影在山治登場前就開始連載了,不然想避開都不行了。(*日本有名的拉麵食材“鳴門卷”的發音也是Naruto,卷形和山治的眉型一樣)
岸本:是啊。
尾田:如果山治先叫“Naruto”你怎麼辦?
岸本:應該會避開(秒答)。
尾田:那可是主人公的名字哦(笑)?
岸本:真要是那樣的話就改叫“MEN​​MA”或者“SHINACHIKU”(笑)。不過標誌就要重新想了。(*兩個詞都是乾筍的意思,和鳴門卷一樣是拉麵食材)
無念 ID:flkX76fM 15/06/01(月)20:21 No.1613777
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尾田:SHINACHIKU對外國讀者而言可真拗口(笑)。不過,畫路飛的“巨人手槍”(拳頭變大)的時候,我也有跟岸本聯繫過呢。記得嗎,就是火影第二部的時候,有丁次拳頭變大的場景……
岸本:啊有的有的。
尾田:我看到之後嚇了一跳,趕緊聯繫了岸本桑,“撞梗了,抱歉”。
岸本:根本不用在意啦(笑)。
尾田:但正是因為岸本桑在這方面考慮了很多,才能讓我們兩部作品共存哦。
岸本:那是因為一旦被讀者認為和《海賊王》相像,《火影忍者》就沒有勝算了呢。我其實還是很受尾田桑的影響的,很大程度上。
尾田:沒有那種事吧(笑)。
岸本:那是什麼時候來著,有一次見到尾田桑的時候,我很好奇尾田桑是以怎樣的心態畫漫畫的,就悄悄地問他了。
尾田:記得我當時說了什麼嗎?
岸本:尾田桑自己都不記得了啊(笑)。你當時說,“不要想著怎麼樣才能畫得更好,而是要一直艱苦地畫好每一話,並且保持這個狀態。”給了我很大的啟發哦。
尾田:截稿日臨近的時候都是會畫出來的嘛。
岸本:確實如此。所以讓角色說的台詞,如果不是自己真心的想法,就不會打動人呢,有種沒有靈魂的感覺。
尾田:是不能傳達給讀者呢,如果不是把自己真實的想法畫出來的話。
無念 ID:flkX76fM 15/06/01(月)20:23 No.1613780
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——尾田老師覺得岸本老師的作畫怎麼樣?

尾田:真的是不管畫什麼都非常擅長。因為岸本桑對動畫原畫師非常崇敬,所以陰影的畫法什麼的都非常鮮明。
岸本:對,我會畫得很明顯,尾田桑就跟我很不同。
尾田:因為我是漸變派。不過像路飛之類的骨骼和普通人不一樣,有時候也會不知道怎麼畫陰影(笑)。
岸本:尾田桑的構圖非常厲害啊。即使有很多角色也可以非常協調地出現在一個畫面裡,而且畫面富有故事性,看著就非常享受。
尾田:岸本桑因為喜歡動畫,所以畫面會有一般漫畫看不到的效果。表現力真的很棒。尤其是鳴人他們用的忍術,明明是畫面越大就越不容易表現,但在岸本桑筆下就很有變化的層次感。
岸本:我很喜歡畫效果線,因為是我的執念(笑)。
尾田:最讓我吃驚的是使用透明忍術沉入水中的畫面,雖然只畫了陰影,效果卻好得讓人感動,這種畫法是你自己創造的嗎?
岸本:畫《卡卡西外傳》的時候吧,好像是沒錯?
尾田:我畫透明人的時候,就模仿了你的畫法(笑)。
岸本:果然關注的點不一樣啊,不過被你這麼一說,我好開心。
尾田:還有就是顏色,真的是非常會挑顏色啊,在選顏色的時候有什麼執念嗎?
岸本:並沒有啊(笑)。
尾田:你很喜歡古樸素雅的顏色呢。
岸本:嗯,沒錯。
尾田:我本來也是最喜歡岸本桑描繪的那種古樸素雅的顏色的哦,但因為《海賊王》是少年漫畫,硬逼著自己加入了很多亮色,現在已經很習慣地使用亮色了,也是下了一番苦功啊(笑)。
岸本:原來是這樣。《海賊王》的色調確實很明快呢。
尾田:不過這樣兩部作品又可以區分開了,也挺好的。
無念 ID:wn8yAh8o 15/06/01(月)20:24 No.1613782
尾田有空搞這種對談還不如好好休息
兩年後真的是沒有最爛只有更爛 不斷的刷新底限
無念 ID:flkX76fM 15/06/01(月)20:24 No.1613783
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岸本:《海賊王》的顏色對我而言太難了辦不到,這可是尾田桑的武器哦。雖然也看過很多作品,但像這樣的用色我在別的地方從來沒見過。本來還以為是你天生就有的才能,沒想到是有意為之後天養成,這種明快感,真厲害……
尾田:我可是超努力地畫過彩虹之類的來練習哦(笑)。

——岸本老師在畫《火影忍者》的時候也有特別注意的部分嗎?

岸本:有我前面提到過的效果線,還有就是我想在漫畫裡畫出雙腳聞聞地踩在地上的感覺。
尾田:聽起來好像很理所當然,但事實上這個非常難畫。如果肩膀抬高,腰的位置也會隨之改變,掌握不好身體重心的話就會畫不好。平衡感非常重要。所以鳴人就算只是擺出站立的姿勢,也依然很有安定感。
岸本:尾田桑在這方面也畫得很好啊。
尾田:我是配合腳的位置來畫地面的情況比較多吧,《海賊王》中有很多大小差距很大的角色,要是先定下地面就不能盡情地畫人物了。
岸本:我懂,我也畫過巨大的野獸,確實很難,只能調整地面了。
無念 ID:flkX76fM 15/06/01(月)20:27 No.1613786
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尾田:岸本桑很喜歡《哥斯拉》,所以最喜歡畫巨大的生物呢(笑)。
岸本:是啊,但是一旦出現了巨獸,原稿的速度就會變慢了,因為格數會變多。
尾田:從大型角色的視角來畫,就會看到許許多多的小型角色,不得不多畫很多東西呢。
岸本:不過,會像尾田桑這樣每一回都畫得這麼滿的漫畫家也沒有了吧?
尾田:是這樣嗎……可是鳴人的影分身要畫起來也很要命啊。
岸本:那個真的很要命(笑)。
尾田:但這個部分果然還是要堅持的啊,雖然作畫的過程很辛苦,但畫好之後就會感覺非常幸福,讀者也會喜歡。不管花多少精力,我都想畫出高質量的原稿。
岸本:然後就是體力能不能支撐的問題了(笑)。不過正因為連尾田桑都這麼不偷懶地好好畫了,我也會想要好好畫。
尾田:但是以後像《火影忍者展》這樣的展會就會漸漸消失了呢,大家都用電腦作畫,不再有所謂的“原畫”了……也許我們會是能辦原畫展的最後一個世代吧。
岸本:世代嗎……
尾田:會成為化石啊,我們。
岸本:成為活化石(笑)。
尾田:我不以化石的姿態突入新時代可不行啊(笑)。
無念 ID:flkX76fM 15/06/01(月)20:28 No.1613788
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——尾田老師最喜歡《火影忍者》中的哪個角色?

尾田:李洛克和邁特凱老師吧。岸本桑的中國功夫畫得真好呢。
岸本:因為從小就很喜歡成龍啊,看了很多功夫片。
尾田:還有就是,再不斬的人設非常帥。《火影忍者》的再不斬篇也很火呢。
岸本:那時候真的畫得很辛苦呢,畢竟每週都一邊發燒一邊畫(笑)。
尾田:那是連載中最辛苦的時期嗎?
岸本:最辛苦的應該是最後的最後吧。因為最後一話要上色,很早就開始畫了。而且已經定好在哪一期完結,必須配合日程銜接好故事。但是眼看著最終話臨近卻發現篇幅果然還是不夠用了,以前遇到這種情況還可以順延一周,但這次卻不行。老實說,當時真​​的覺得完蛋了(笑)。
尾田:完全沒看出這麼緊張啊,分鏡明明還有餘裕……鳴人和佐助的最終戰之前的過程應該也是一開始就想好的,想這個也很難吧?
岸本:是很難(笑)。
尾田:我也是,想到將來要畫《海賊王》溫馨大結局的部分雖然會很開心,但是到達這個結局之前還有很多挑戰。現在雖然有很多構想,但果然還是好難啊(笑)。
無念 ID:flkX76fM 15/06/01(月)20:29 No.1613790
回覆: >>1614109
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——《火影忍者》走向終點時,哪些方面讓岸本老師煞費苦心呢?

岸本:要怎麼準確地畫出佐助的部分。雖然一直以來用了那麼多筆墨去描繪鳴人的心境,但卻一直隱藏了佐助真正的心情。雖然打算在最後讓他吐露心聲,但要如何進行到這一步,這個真的很難……劇情高潮是鳴人和佐助的最終對決,這個是從一開始就決定好的,結果也和預想的一致,但中間的展開卻完全在預想之外……
尾田:因為最初的構想,畫著畫著就會有點厭煩吧,那時如果冒出了有趣的點子,當然要順著這個想法走。畢竟新的想法很難得,而且如果不選有趣的點子來畫,也會對不起讀者呢。
岸本:那是絕對要順著新的想法走的,如果新的想法更有趣的話。
尾田:然後下一周就要犯愁了,“後面的情節還沒想好,怎麼辦啊”之類的(笑)。
岸本:就要往回圓故事了啊,讓情節顯得更合理一點(笑)。擅長圓故事的漫畫家才能畫出好作品吧。
尾田:對過去情節匯總的能力也很重要呢。
無念 ID:flkX76fM 15/06/01(月)20:31 No.1613792
回覆: >>1614078
附圖
——雖然這個問題有些為時過早,但岸本老師下一部作品的構想是什麼呢?

岸本:具體的現在還不能透露,不過我很想畫科幻類型的作品。因為我很喜歡雲,所以很想飛到天上去哦。尾田桑畫空島篇的時候,我真的超羨慕的。
尾田:那個你說過好多次了呢。
岸本:因為那個看得我心情非常好啊,我也很想畫那樣的故事,但是因為《海賊王》已經畫過了,我就不畫了(笑)。
尾田:看吧,又避開了(笑)。不過,我還真希望可以藉著岸本桑沒開連載之前的​​短暫間隙稍微喘口氣呢。
岸本:但是連載結束之後,果然還是想再畫啊。而且會想著在我無所事事悠閒度日的時候,尾田桑還在繼續勤奮地畫原稿啊。
尾田:那麼,隨時歡迎開新連載哦(笑)。不過,別的漫畫家朋友結束連載時我都會立刻說“快回來啊”,只有對岸本桑我說不出口。畢竟連載了15年呢,總之真的辛苦了!
岸本:謝謝!
無念 ID:rn83EMww 15/06/01(月)20:40 No.1613798
火影完結之後
現在留下的只有滿滿的感動

哪一天海賊完結的時候也會有這樣的心情嗎?
無念 ID:uilWzD4k 15/06/01(月)20:42 No.1613802
>>No.1613798
>>火影完結之後
>>現在留下的只有滿滿的感動
那只是前傳
本篇現在才正要開始!
無念 ID:iltUgTbE 15/06/01(月)20:46 No.1613806
海賊王在梅利號燒掉時就已經完結了
現在連載的是偽物
無念 ID:jNRToVd2 15/06/01(月)20:47 No.1613807
>>No.1613798
我實在很難想像現在的魯夫會成家立業同時成為一位有擔當的好男人....
艾斯都死在眼前了 結果兩年後反而變得比以前還要更白癡....
無念 ID:nFVl7056 15/06/01(月)20:48 No.1613809
說好的久保呢?
無念 ID:EKQDEteo 15/06/01(月)20:48 No.1613811
>>No.1613798

至少是活著看完
無念 ID:9xWPGA.s 15/06/01(月)20:53 No.1613817
從巔峰離開卻又小幅度回歸的龍
跟一隻毛已經掉光的虎

無念 ID:5405DSCY 15/06/01(月)20:53 No.1613818
看他們在討論天空和水
感覺這種長期連載只會讓作者的生理和心理死透,然後直接影響創作而已
無念 ID:zpftLwP6 15/06/01(月)21:00 No.1613826
長期連載的週刊作者給他們一年有一個月的長假(該月份休息
不知道會不會好點

雖然他們好像表達出
自己是工作狂的感受啊...
無念 ID:DzLydHxo 15/06/01(月)21:05 No.1613832
回覆: >>1613977
>>No.1613826
>>長期連載的週刊作者給他們一年有一個月的長假(該月份休息
>>不知道會不會好點

頂多也只會是休刊結束後那幾話水準變好而已吧....
無念 ID:eZjtrjSE 15/06/01(月)22:48 No.1613937
http://ww.daliulian.org/cat92/node373503?refer=13580
無念 ID:xdcFAU2Q 15/06/01(月)23:29 No.1613977
>>No.1613832
早期的故事精采
是因為那是作者過往人生所學習、經歷、思考的一切濃縮的菁華
中後期一邊連載一邊想劇情
創作能量根本入不敷出
所以休息一個月得到的真的就只有那一個月份的稀薄能量
甚至尾田休刊後再畫[兩年後]也沒比較精彩......
無念 ID:giDg9m9k 15/06/01(月)23:29 No.1613979
我最想看的巔峰對談...

荒木飛呂彥x秋本治
無念 ID:1qO./Xj2 15/06/01(月)23:43 No.1613994
一年休息一個月,一個月休息一期,來一個短旅行或豐富人生,然後思考一下之後三期的大方向才會有用

不過現在OP的故事不是編輯部編劇的嗎?
所以應該放編輯假才對(拖
無念 ID:VIhMaQi. 15/06/01(月)23:52 No.1614009
造神運動
無念 ID:iz.zN3tA 15/06/01(月)23:58 No.1614014
不過從最近的火影世間情看來,AB休息一段時間後水準的確直線上升啊,期待之後的科幻作品最好是月刊
無念 ID:VIhMaQi. 15/06/01(月)23:58 No.1614016
回覆: >>1614019
明知道是造神運動還是忍不住回了...

要是說到醬普漫畫家定期放假 就忍不住想到那個人啊...
無念 ID:7Guvm3q6 15/06/01(月)23:59 No.1614018
尾田還是有點眼光
知道乳頭最精彩的地方是鬼人篇
那個時候勉強還可以說是忍者
現在放個屁就毀天滅地
除了主角以外都是廢物 出來佔格子的
無念 ID:4vy9B4b. 15/06/02(火)00:00 No.1614019
>>No.1614016
可是你還真的不得不承認他每次一回來水準的確有提高..冏
無念 ID:2840Fw6Q 15/06/02(火)00:03 No.1614025
別說了
獵人已經完結
達成初衷找到老爸了(笑
無念 ID:GrV0FijM 15/06/02(火)00:19 No.1614042
>>No.1614018
>尾田還是有點眼光
>知道乳頭最精彩的地方是鬼人篇
搞不好尾田就只有追到那裡而已啊.....
無念 ID:kB22zOj2 15/06/02(火)00:20 No.1614043
回覆: >>1614055
>>No.1613807
>結果兩年後反而變得比以前還要更白癡....
但我覺得魯夫還是跟以前一樣沒變啊?
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:4vy9B4b. 15/06/02(火)00:33 No.1614055
>>No.1614043
不...很前期的時候魯夫還懂得故意作球,讓克比扁他以顯示克比不是海賊同夥,讓克比能順利加入海軍
阿拉巴斯坦也是很一針見血對薇薇指出阻止反亂軍於事無補,應該去把罪魁禍首沙鱷打倒
摩谷鎮被貝拉密嘲笑空島不存在時,也沉的住氣和索隆一起讓他們嘲笑摔酒瓶
青稚把羅賓冰凍起來時自動留下來單挑讓青稚不會再繼續追殺夥伴

但過去這些有稍微展現出領導風範的畫面在2年後已經蕩然無存...
無念 ID:UgFNFn0o 15/06/02(火)00:48 No.1614078
回覆: >>1614262
>>No.1613792
老師喜歡天空
難怪火影的天空感覺很遼闊啊
很像去海島玩的時候看到的那種廣闊天空 往看上是藍天白雲 遠方是海 底下是一片綠草地的那種感覺
無念 ID:6HOVCzNc 15/06/02(火)01:02 No.1614081
>>No.1614018
第一部都還很正常啊
沒出現啥重畫地圖的招
有燃有淚
體術忍術通靈之術都有
還有結印!
不會太破格
強度跟編劇都滿用心
特別是中忍考試篇
無念 ID:6HOVCzNc 15/06/02(火)01:12 No.1614089
回覆: >>1614844
>>No.1614055
戰鬥部分以前的魯夫還會動腦想
Ex1對沙鱷 沾濕自己可以打到沙子
Ex2對艾涅爾 面對心岡還會想出橡膠發呆 (雖然很好笑但至少有在動腦)
或是利用打牆壁反彈拳頭 讓艾涅爾讀不出軌道

反觀現在就是無止盡的霸氣
無腦開一點也沒有邏輯的234檔
無念 ID:J3.0b8o2 15/06/02(火)01:33 No.1614109
>>No.1613826
>長期連載的週刊作者給他們一年有一個月的長假(該月份休息
>不知道會不會好點
問題是尾田休刊都不休息的阿 不是狂接時尚設計稿就是取材不停
扁條線君被虐待到不得不切
然後呢?身體操壞後趣味腦的部分也跟著下降 → 作品品質下降
>>No.1613790
>尾田:因為最初的構想,畫著畫著就會有點厭煩吧,那時如果冒出了有趣的點子,當然要順著這個想法走。畢竟新的想法很難得,而且如果不選有趣的點子來畫,也會對不起讀者呢。
>尾田:然後下一周就要犯愁了,“後面的情節還沒想好,怎麼辦啊”之類的(笑)。
>岸本:就要往回圓故事了啊,讓情節顯得更合理一點(笑)。擅長圓故事的漫畫家才能畫出好作品吧。
>尾田:對過去情節匯總的能力也很重要呢。
明哥篇為了圓故事繞了兩年圓不完,終於吐出真話了吼!
無念 ID:QmiZO3E2 15/06/02(火)01:51 No.1614125
附圖
我很努力地告訴自己只看文字就好
但一串刷下來我的眼睛還是瞎了
無念 ID:7cvs.ZVU 15/06/02(火)01:52 No.1614126
沒記錯的話 尾田賀圖畫的是小李
無念 ID:X7zqiM/w 15/06/02(火)01:55 No.1614129
回覆: >>1614286
火影完結,真的心中無限感慨
海賊嗎.....再看看
反正起碼還可以戰十年

從火影的例子來看
只要最終回夠猛可以把故事和讀者的心拉回來
就能算是挽回前面所有的失敗了

從這個角度來看
我還挺期待海賊的完結
也許我可以跟我孫子一起看(咦?
無念 ID:CobL0L0Y 15/06/02(火)02:15 No.1614159
火影結局是好在,真的順利當上火影+選了對的cp+解決殺死給的中二

不過最重要的還是選對cp啦,選了_櫻或是開放式搞基結局大概都會被轟到死
話說海賊好像沒辦法套用一樣的做法喔(笑
無念 ID:jFUZdNz2 15/06/02(火)08:39 No.1614236
也不光是最終回,火影目前的後日談也是評價上升的重要因素,懷疑海賊的後日談能否一樣成功
無念 ID:LYLk3to6 15/06/02(火)09:36 No.1614262
>>No.1614078
明明就是混頁數用的
無念 ID:IVJdTgQY 15/06/02(火)10:10 No.1614285
>>No.1614236
一堆收不回來又沒啥意義的支線後日談
能比龍珠戰更多年ㄛ
尾田繼續爽賺
無念 ID:rQ7cUviw 15/06/02(火)10:15 No.1614286
>>No.1614129
孫子?
你結得了婚嗎
無念 ID:wClS9jOE 15/06/02(火)10:16 No.1614287
回覆: >>1614291
>>No.1614236
海賊後日談 直接就魯夫被海軍抓到砍頭了
魯夫的同伴們:誰都不準去救他 這就是他的天命(心底話:終於解脫了)
克比元帥:魯夫...你就跟哥爾羅傑一樣說些改變時代的話吧
魯夫:........我要吃肉!
(全場暈倒)
然後進入了大肉食主義的時代~ 一個少年大喊著我要成為肉食王!
無念 ID:p6YxDCn2 15/06/02(火)10:17 No.1614288
回覆: >>1614301
火影有救回來的一點是鳴人的成長
魯夫現在看起來腦衝多於思考,雖然還有很多機會(連載篇幅)可以讓魯夫的心智多成長點
連載很久了,讀者等魯夫的心智成長等得有點不耐煩....
無念 ID:KZOj1Yag 15/06/02(火)10:22 No.1614289
海賊已經不知道多久沒有看了,對於後期的分鏡還有脫戲真的很受不了,反而是ㄧ些新秀的作品比較有味道....
無念 ID:UOCWQbJM 15/06/02(火)10:24 No.1614291
回覆: >>1614298
附圖
>>No.1614287

我要尿尿!
無念 ID:ObJZiOws 15/06/02(火)10:25 No.1614293
>>No.1613807
艾斯死在眼前,
怎麼看都是白痴的範本啊
無念 ID:wClS9jOE 15/06/02(火)10:32 No.1614298
>>No.1614291
於是進入大尿尿時代
有個少年喊著我要成為尿尿王!
海軍定下隨地便溺處唯一死刑的嚴酷法律 只為了抑制尿尿王
無念 ID:CQl3DfeI 15/06/02(火)10:34 No.1614301
>>No.1614288
鳴人成長後更加有魅力,成為完美男人,實在很難招架啊
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:3dD1p8a6 15/06/02(火)10:41 No.1614305
他們叫龍虎
那秋本老師叫什麼?
無念 ID:ZCLRKrNA 15/06/02(火)10:44 No.1614307
>>No.1614305

大概是鳳凰或者麒麟吧
無念 ID:f4UcJ6VA 15/06/02(火)10:47 No.1614313
附圖
>>No.1613807
> 我實在很難想像現在的魯夫會成家立業同時成為一位有擔當的好男人....

OP原型的ROMANCE DAWN最後
魯夫成為了一個留了鬍子、有點歷盡滄桑的海盜船長

OP本傳的魯夫還保留著這個短篇的魯夫的感覺
所以會讓人容易想像這就是魯夫未來的樣子

但是現在嘛...我實在無法把第二部的魯夫跟這位未鬍子魯夫連接起來...(望
無念 ID:9B4GfcgY 15/06/02(火)10:58 No.1614321
附圖
>>No.1614313
奇怪
怎麼跟我看的ROMANCE DAWN結尾不一樣
無念 ID:.l.qpbbs 15/06/02(火)11:03 No.1614323
>>No.1614321
ROMANCE DAWN有兩種版本


一種是尾田在當浪客劍心的助手時畫的短篇,收錄在尾田短篇集。
海賊有著專門搶死老百姓的『モーガニア』跟專搶海賊的『ピースメイン』兩種類設定
魯夫的草帽是爺爺給的。臉上沒有傷痕。同樣有吃橡膠果實。
女主角是安(娜美造型)
最後安跟露夫一起去航海。


一種是後來重畫的版本。收錄在海賊王設定集RED裏。
海賊兩分類不變。
魯夫的草帽變成紅髮傑克給的。有搶旗海賊旗來掛在自己船上的習慣。
女主角變成海賊女兒的米露(娜美造型)
最後米露上了魯夫的船。聚集了一大票同伴在航海。

這篇後來有被改編成動畫,變成是魯夫閒晃時遇到的小插曲故事。
而且還是慾女 ID:IXK.cYMU 15/06/02(火)12:39 No.1614441
>>No.1614301

我要是火影裡的角色,肯定是個迷妹
無念 ID:IXK.cYMU 15/06/02(火)12:41 No.1614448
>>No.1614301
我要是火影裡的角色,肯定是個迷妹
無念 ID:LYQ81r56 15/06/02(火)12:43 No.1614454
回覆: >>1614475
>>No.1614313
這邊的魯夫感覺比較帥阿....
無念 ID:weNvptzo 15/06/02(火)13:09 No.1614475
回覆: >>1614550
>>No.1614454
阿這根本就是紅髮傑克的原型吧.......當然帥
無念 ID:Ddo6048g 15/06/02(火)14:59 No.1614547
無念 ID:wClS9jOE 15/06/02(火)15:06 No.1614550
>>No.1614475
還是凹說魯夫其實是傑克NTR了龍的老婆生出來的
同時傑克是海賊王的真正長子
艾斯其實是卡普抱來養的,真正的遺腹子難產死了(懷三年當然早死)
至於龍的老婆,就是近海之主啊!
無念 ID:fZtF8ZOQ 15/06/02(火)15:09 No.1614554
附圖
海賊何時也能像火影一樣把神伏筆清一清
無念 ID:SGRvxhQ. 15/06/02(火)15:50 No.1614592
>>尾田:從世界範圍來說,更受歡迎的還是《火影忍者》啊。就是這樣總會時不時地讓我覺得不甘心,真的非常感謝。除了《火影忍者》之外再也沒有這樣的存在了。


尾田自己都承認了
這下子我看海賊迷還敢不敢說
就算比全世界,海賊還是比火影紅
無念 ID:DSjJIZ.A 15/06/02(火)16:01 No.1614600
回覆: >>1614607
>>No.1614592
選材問題啦
對西方來說
東方忍者就算炫炮還是比自家海賊有媚力
這早該在連載前就可以考慮到
應該說沒料到在大受歡迎的今天
會讓人連這點小地方都斤斤計較

題外話 當年犬夜叉在外國好像特紅
無念 ID:r53QucZw 15/06/02(火)16:03 No.1614603
回覆: >>1614870
>>No.1614592
光是歐美地區就已經贏海賊了
不過我猜廚廚等一下就會跳針比全世界贏了又如何
要比就要拿動漫最興盛的日本比之類的
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:0Lxf5OKk 15/06/02(火)16:03 No.1614604
>>No.1614592
來猜一下海賊廚會怎說:
那只是尾田在說客套話啦,要比就比銷量(ry
無念 ID:JVmv0kDU 15/06/02(火)16:05 No.1614607
>>No.1614600
犬夜叉的確在國外是爆紅
有些題材在西方不容易賣得好
主要在西方會看日本動漫的都是青少年比較多
若是看海賊那還不如看Black Sails
就是要挑一些西方比較少見的口味才容易賣得好
無念 ID:ncP6c1UA 15/06/02(火)16:08 No.1614610
>>No.1614313
>>No.1614321
方才看了一下這兩篇
畫面清清爽爽
格子分割得也不錯
故事的敘事手法更他媽的乾淨俐落(開大絕打扁敵人也沒出現一個!!!!??之類的對話框框)
和現在真是差太多了(當然畫技明顯比較稚嫩,但是卻有一種單純的可愛)
無念 ID:DMw10JQ2 15/06/02(火)16:11 No.1614615
>>No.1614313
真希望海賊完結可以看到這樣的魯夫阿
無念 ID:b.WIcMG2 15/06/02(火)16:32 No.1614627
兩人作為鳥山明的粉絲,被說成巔峰一定很尷尬wwww
畢竟有尊敬的對象而且那個對象還畫過世界知名的作品
無念 ID:Sfbnq1.M 15/06/02(火)19:11 No.1614844
回覆: >>1614857
>>No.1614089
>反觀現在就是無止盡的霸氣
這不是當然的嗎...
不過不管有沒有霸氣 對付艾涅爾還是需要橡膠發呆的啊

>>No.1614055
>很前期的時候魯夫還懂得故意作球
現在還有故意作球的需要嗎?
無念 ID:r53QucZw 15/06/02(火)19:23 No.1614857
回覆: >>1615408
>>No.1614844
>現在還有故意作球的需要嗎?
你知道他回那篇重點不是這個嗎?
明明重點是說前期的魯夫比較有在用腦
結果你硬要挑個不重要的來找碴
護航廚可以不要這麼緊張嗎?
無念 ID:1b7HmEQE 15/06/02(火)19:36 No.1614870
>>No.1614603
記得的妖尾串有人貼了歐洲市場調查...
真要說的話火影現在只在北美賣得比較好
無念 ID:UNiCwTk. 15/06/02(火)19:48 No.1614881
附圖
2014年12月
海賊海外累計銷量
6000萬部
無念 ID:UNiCwTk. 15/06/02(火)19:50 No.1614884
附圖
2014年11月
火影海外累計銷量
7500萬部
無念 ID:x9IiEugY 15/06/02(火)20:04 No.1614900
海賊廚到底什麼時候才會明白
海賊的價值並不是在銷量呢
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:51jBpKeE 15/06/02(火)20:11 No.1614907
回覆: >>1614923
>>No.1614900
不然是甚麼? 魯夫的弱智?
無念 ID:WgCfpUxU 15/06/02(火)20:16 No.1614921
>>岸本齊史×尾田榮一郎 “龍虎”巔峰對談
噗噗噗~
好啦 不談現在 前期~中期真的可以說是巔峰
無念 ID:x9IiEugY 15/06/02(火)20:17 No.1614923
回覆: >>1615007
>>No.1614907
惡魔果實,催淚的回憶,和獨特的島嶼(或國家)設計才是海賊之前能吸引人的地方啊
無念 ID:fMSuCcAg 15/06/02(火)21:01 No.1615007
回覆: >>1615029
>>No.1614923
可惜多了霸氣
無念 ID:vr4zl40s 15/06/02(火)21:11 No.1615027
>>No.1614900
那就是海賊的魅力,因為會讓讀者有代入感
無念 ID:62ECUBiE 15/06/02(火)21:14 No.1615029
回覆: >>1615139
>>No.1615007
還有硬要捧過場雜魚
連身世介紹的回憶都出現
或是搞笑過頭變成糞,不知所謂的劇情
誰想看一個不重要的白癡女被求婚
結果主要角色,草帽海賊團的香吉士.娜美.喬八
影薄了超過一年
顯然沒編輯能管住尾田的任性了
而尾田也知道自己的缺點還被
同鄉的大前輩井上在對談中提到(2009)
卻還是要這樣子 果然沒救了
無念 ID:kTwq86jc 15/06/02(火)22:30 No.1615132
不過海賊信者能茁壯至今也很神奇就對了
或許海賊真的有魅力能讓造神成真
看漫畫這麼多年也沒聽人把龍珠啊灌籃等作品捧上天
舉凡什麼角色襯托,早放伏筆,角色描寫甚至劇情鋪陳一流世界觀獨特等讚揚
全都是近幾年在海賊身邊聽到……
無念 ID:motKkaPE 15/06/02(火)22:34 No.1615133
>>No.1615132
阿不就近來的小朋友們說話比較大聲...
無念 ID:o5Pa6k7A 15/06/02(火)22:40 No.1615139
回覆: >>1615181
>>No.1615029
>>結果主要角色,草帽海賊團的香吉士.娜美.喬八
>>影薄了超過一年
布魯克:
無念 ID:7bd5yK8M 15/06/02(火)22:44 No.1615143
回覆: >>1615157
>>No.1615132
有時候不是捧海賊,純粹是想刺激那些看到有人捧海賊就會生氣的那些人,觀察他們生氣的反應很有趣。
無念 ID:A1/vEh9I 15/06/02(火)22:47 No.1615146
>>No.1615132
然後媒體也一起捧
感覺有一種“你今天沒跟上海賊嗎? 落伍囉”
每年的銷量排行榜新聞 除了巨人等瞬間衝很大的作品 其他每個名次作品介紹都簡單帶過
而講到第一名就變成了一長串的吹捧
“不意外的冠軍” “當今最火紅的漫畫作品” “全世界風靡”
字裡行間好像都透露出-不可質疑你的海賊霸權-
讓人就算是有在追海賊也一樣會反感

要不要辦個“近年來/本年度最讓人失望的作品”
考慮近期海賊劇情發展或許還有機會上榜呢
無念 ID:kTwq86jc 15/06/02(火)22:54 No.1615157
>>No.1615143
你哪根筋不對去捧海賊
還在一旁笑著說:我捧一坨大便是為了看一群人生氣的表情…
無念 ID:N3pcEANA 15/06/02(火)23:02 No.1615170
平心而論的話尾田在前後事件間的鋪陳其實不錯,
但就是會把世界觀架構的越來越龐大乃至一發不可收拾
像現在的德島篇,有關明哥的部分其實早在很久以前就有所鋪陳
明哥剛出場參加世界政府會議時暗示的能力,戰國的話也暗指他背後有一股很強大的勢力圈(後來揭曉是一個國家)
香波蒂諸島人口拍賣會被魯夫搞砸,主持人打電話給明哥哭訴時,明哥就有提到現在開始是SMILE的時代(這句要看原文才知道...)
羅的海賊團標誌也和明哥的標誌類似,取名叫紅心海賊團等等,都是為了往後劇情所作的鋪陳
但所有演員齊備要上台演出時,卻因為這場戲拖戲過久,夾雜太多不重要的過場而把之前所有的鋪敘都毀了

要說的話現在其實也已經對下一個敵人凱多有了很多鋪陳,而這個鋪陳卻是和超新星的X多雷克有關係:
X多雷克在香波蒂諸島時,第一個找他搭話的就是羅
X多雷克原本是海軍卻變成海賊,被黃猿追殺後僥倖存活逃到新世界
第一個踏上的島就是凱多的其中一個根據地
魚人島篇的泥巴人後來也有在這座島出現而被X多雷克打敗
羅的過去有個少年疑似小時候的X多雷克
都能看出X多雷克將會在凱多篇有所表現
但最怕就是尾田又犯了把原本佈好的局因拖戲而毀掉的老毛病
無念 ID:UOCWQbJM 15/06/02(火)23:06 No.1615181
>>No.1615139
最晚加入的蔡逼八閉嘴啦
無念 ID:1VdH0.c. 15/06/02(火)23:10 No.1615188
回覆: >>1615223
但老實說
火影完結之前那二百來話都超無聊的啊
除了素材
現在反海賊的勢力一整個病態,也不曉得他們到底哪更筋不對,狂玩一些又臭又長的梗(重點是
竟然還能在同一串中把梗玩爛),但要批評也不是,因為也不能說玩梗批海賊有什麼錯,只是我
每次進來看到海賊串心裡都充滿疙瘩,真不曉得我為什麼來新番版還得有意無意地掃到那些落落
長梗文,更重要的是還沒什麼梗。

拜託,就算你討厭那部作品,也請不要把自己個腦袋限制在那些沒意義的婊文上,我想可能有人
會說因為有人護航(順帶一提,另一部作品也因此開戰場了)、所以我要婊死對方。好吧,假如
今天這裡有+-功能,我是不介意這種事,但新番板就是沒有+-功能,我進來就是得看到這些婊了
幾十回的東西不斷的出現在眼前--拜託,是不會膩喔?就算不關心的人都覺得煩了啦!
無念 ID:GrV0FijM 15/06/02(火)23:28 No.1615209
>>No.1613757
兩個對女角有刻板印象的作者.....
某個酒保雖然爛掉,但這點上稍稍稍微好一點
無念 ID:LYVRVlKo 15/06/02(火)23:34 No.1615217
10秒鐘看完>>No.1615205

我覺得反海賊的人很有問題
我覺得新番捏他歪串每次點開看到就很煩
我建議新增+/-來無視這些言論
無念 ID:kKMKGg5U 15/06/02(火)23:35 No.1615221
回覆: >>1615237
附圖
>>No.1615209
酒保如果畫少女漫畫,搞笑漫畫
肯定比現在好看十倍
無念 ID:zLTtmVPk 15/06/02(火)23:37 No.1615223
附圖
>>No.1615188
說什麼傻話 火影的存在價值就是素材啊
你知道火影繼續連載 日本人有多開心嗎
又有改不完的圖啦
無念 ID:N3pcEANA 15/06/02(火)23:41 No.1615227
>>No.1615205
看來你不知道過去島上捏他板為什麼會有披薩忍者、死神的漫畫輕鬆教學、來自猩猩的你、火鳳愛心等等梗的原因吧
就算起初是酸文還是惡搞,但後來討論出的結果就是衍伸到跨越了作品邊界才會有回響
如果你只想看到串裡面只有吹捧造神,或是死板板不有趣的討論,那只能說你來錯地方了
無念 ID:pQJ5XtyY 15/06/02(火)23:45 No.1615237
>>No.1615221
什麼!?原來死神不是帶搞笑的少女漫畫嗎?
無念 ID:kKMKGg5U 15/06/02(火)23:45 No.1615239
>>No.1615223
ナルサスwwwwwwwwwwww
幹我的肚子好痛WWWWWWWWWWWWWWW
無念 ID:tQAzfo.A 15/06/02(火)23:46 No.1615240
回覆: >>1615326
附圖
>>No.1615223
大推火影就是有改不完的圖啦!!!
無念 ID:LYQ81r56 15/06/02(火)23:47 No.1615244
>>No.1615209
少漫裡面懂得平等對待男女角的作者本來就不多啦
久保雖然之前一直搞稀釋潮指數劇情,最近才好一點回來...
不過就這點來說他真的不錯
幹 抓到外來種 ID:EnPf3rU6 15/06/02(火)23:50 No.1615255
>>No.1615205
拜託 你以為玩梗的都反海賊的嗎
有沒有這麼玻璃心
劇情就沒得討論了你是要怎樣
SBS腦補大會嗎?
無念 ID:WNo3d50M 15/06/02(火)23:56 No.1615283
無念 ID:x9IiEugY 15/06/02(火)23:57 No.1615286
>>No.1615205
歪串離題到出現有梗才是島上生態好不好……
現在死神串的討論走向就是一例
無念 ID:pQJ5XtyY 15/06/02(火)23:59 No.1615297
>>No.1615205
我是一開始用餐廳論,然後讓他愈來愈長的人

一開始用麥當勞漢堡形容海賊,
只是在笑有些粉絲用銷量證明質量而已。

其實我不只有追妖尾,海賊也是一直有在追。
只是我覺得很感傷,海賊就是愈來愈難看了。

結果還是有人不願意承認,說批評的都是妖尾來的BALABALA,
如果台灣都是這樣,不難想像日本那邊是怎麼樣,
說不定尾田還是收到了不少覺得他畫的"覺醒"很帥的粉絲信。

以為這樣的自己畫的故事很好很有趣,於是這樣繼續下去。

唉,我真的很喜歡磁鼓島篇啊......。
無念 ID:Eq3Eq/fY 15/06/03(水)00:02 No.1615305
拜託,那就玩圖啊!明明是漫畫,結果竟是文字梗是怎樣?
無念 ID:xsQ7t2jM 15/06/03(水)00:02 No.1615308
>>No.1615305
啊...就...我不會畫餐廳啊。
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:bgO8E0zc 15/06/03(水)00:04 No.1615314
>>No.1615297
就一些人總有"餐廳論是拿來酸海賊廚"的偏見啊
但後面衍伸出來卻能看到島民對於不同作品做譬喻
而且有些作品的描寫真得很生動把特色都寫出來了
反倒是一些人嘴裡喊著不爽餐廳論,卻自己創不出新招拿餐廳論去攻擊謾罵的才叫莫名其妙
無念 ID:xx9PDyGA 15/06/03(水)00:09 No.1615326
附圖
>>No.1615223
>>No.1615240

突然懷念起當年的素材忍者了
無念 ID:kP5EP1jo 15/06/03(水)00:24 No.1615351
>>No.1615326
有中文版嗎
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:NQeN5JOA 15/06/03(水)00:27 No.1615355
>>No.1615205
滾回你的哈哈,死屁孩
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:bgO8E0zc 15/06/03(水)00:28 No.1615358
>>No.1615326
你是有多愛吃冰棒啦!
無念 ID:fDQVu1B6 15/06/03(水)00:29 No.1615361
>>No.1615326

伊魯卡老師你是要不要分人家吃喇
無念 ID:uLOpCciU 15/06/03(水)00:40 No.1615382
>>No.1615223
狗新番的天才畫家(笑)打錯關鍵字狗出老爸跟伯父的黑歷史wwww
改好關鍵字了結果還是只有老爸跟火影的搞基wwww
無念 ID:hnrliBu. 15/06/03(水)00:55 No.1615402
回覆: >>1615564
老實說

以OP現在這個水準

我不認為他配跟火影的作者放在一起對談
無念 ID:noFjVxyA 15/06/03(水)01:01 No.1615408
>>No.1614857
>你知道他回那篇重點不是這個嗎?
不知道 就我來看魯夫一直都是那樣子沒變過
你要說魯夫無腦也要遇到同樣的事應變變弱了再說無腦嘛
無念 ID:xsQ7t2jM 15/06/03(水)01:04 No.1615410
附圖
>>No.1615305
試圖畫餐廳畫畫看了,果然畫圖不簡單啊。
無念 ID:ZKi4rzqo 15/06/03(水)01:06 No.1615411
>>No.1615205
這個論調跟打字風格
你是那個漢堡廚吧
又或者也是上周戰到自爆換IP的海賊廚
馬的你都下海戰多就了現在有什麼資格在這裡拉風向
不是嗆匿名版素質都很低 怎麼不趕快滾回哈哈
今天海賊只能捧不能罵更不能聊歪嗎?
無念 ID:xsQ7t2jM 15/06/03(水)01:06 No.1615413
附圖
希望能博君一笑,以上。 ヽ( ・∀・)ノ
無念 ID:v9EqzXTo 15/06/03(水)01:08 No.1615415
回覆: >>1615476
>>No.1615413
少了一個站在一旁懷念饕味的顧客啊~~
無念 ID:1DkDYWlQ 15/06/03(水)01:11 No.1615418
回覆: >>1615476
>>No.1615413
圖片中有錯字~
無念 ID:Eq3Eq/fY 15/06/03(水)01:12 No.1615420
>>No.1615411
基本上,NO。

順帶一提,如果你認為提出意見就是那種"只想看到串裡面只有吹捧造神,
或是死板板不有趣的討論"的人,那我也沒辦法說什麼了。

拜託,好心點,不要把所有的異音者都當成某種的對立面。就像前面說的,
玩梗的人不一定是批評海賊的人,相對的,對梗有意見的人也不一定是想要
護航海賊的人。

願你的寬宏胸襟常在,謝謝。
有存串就ok啦 ID:em2YcaS2 15/06/03(水)02:35 No.1615473
回覆: >>1615520
>>No.1615411
別為難他啦,難道他要大方承認嗎w
今天換ip了又是一條活龍
這才是就算匿名版素質低也要待的原因
無念 <a href="mailto:sag">無名</a> ID:xsQ7t2jM 15/06/03(水)02:41 No.1615476
附圖
>>No.1615415
>>No.1615418
已修正。

畫畫,真的好難啊。
無念 ID:bJ57lhfc 15/06/03(水)03:12 No.1615491
>>No.1614305
大概是神龜吧? 壽命也長。
剛好看到順便回一下的X.Jdymg. <a href="mailto:sage">無名</a> ID:lhSFQC6Q 15/06/03(水)05:28 No.1615520
回覆: >>1615725
>>No.1615473
不好意思,我真的不是你們口中的那個人。
當然,我也不會換IP(除了過12點之外),因為我不知道要怎麼跳IP。

說真的,如果事到如今你依舊不想承認至少有兩個以上的人對此有意見,那我也
就罷了,畢竟匿名板就是這樣,你不可能摸清楚對方到底是真是假。

大方承認什麼的,我可以告訴你,我曾在現在還活著的海賊串中留下一句,"已
經不太好笑了"這句話,不過至今為止我沒有再海賊串留過任何言,有的話可真是
見鬼了。

最後,謝謝你還願意留下一個"w"說明自己的情緒,老實說我真覺得自己在某股主
流趨勢中留下其他意見真是愚蠢。(啊哈哈,你真是個白癡)

另外很不好意思,xsQ7t2jM先生,我並不是要刁難你的餐廳論(也謝謝你的努力嘗
試),希望你願意原諒我的錯誤發言。老實說我比較在意的是穿插在餐廳間那些怨上
加怨的創作文。

如果要用前面有人提過的狀況,那就像有人捧著屎然後不斷地描述屎的質感、氣味、
並且用各種方法表達出它有多噁心且令人厭惡,而目的就是為了讓護航者氣急敗壞。
當有人正在讓歪串內容開始有趣起來的時候卻突然出現幾顆炸彈,那心情真是很微妙。

至於沒梗這件事,我想我是一時太過情緒化了,也許我不認同、不贊同、或對某些作品
的比喻感到乏善可陳,但我也不該留下這種言論。假如仍有人持續以餐廳作比較或對此
樂此不比的創作者,但願你們願意原諒我的失言。
無念 ID:21kZIqYQ 15/06/03(水)07:13 No.1615535
>>No.1615297
海賊有磁鼓島,妖尾有什麼
你還不是看妖尾看得很高興www
無念 ID:NLEO8F8w 15/06/03(水)07:50 No.1615554
附圖
火影動畫有百集一會的神戰鬥場面
海賊動畫好像完全沒有
無念 ID:rbw7kq4U 15/06/03(水)08:10 No.1615562
回覆: >>1615596
附圖
>>No.1615554
倒也不是沒有
只不過那也都是十年前的事了
這點也很神奇,OP後來的動畫品質到底為什麼可以低落到那種可悲的程度?
明明以前稱之為經典或許也都不為過的
無念 ID:8qF37N.Q 15/06/03(水)08:12 No.1615563
>>No.1615535
妖尾有温蒂!
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:m/SvW0K6 15/06/03(水)08:13 No.1615564
>>No.1615402
老實說兩部目前根本都半斤八兩是有什麼好說的?
火影說結局選對CP啥鬼真的看完很噁心
之前才一堆人用不復哥嗆火影
中間女性感情寫得那麼廢物
然後莫名其妙就讓女角湊合CP配對
只能說論賣人氣CP算滿有腦袋
過程寫再爛就會有一堆人買單
難怪現在動漫人素質也只有這種程度

至於海賊王打從艾斯死後
魯夫根本零成長問題
除非尾田想辦法好好收尾
現在這情況已經漸漸步上火影的後塵

想想現在支持的火影廚
是不是之前被人罵憋太久
又要出來亂捧燃後在被人裱罵一番
真得是有夠難看的
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:Zky4jeos 15/06/03(水)08:18 No.1615573
回覆: >>1615588
>>No.1615564
你豪棒棒唷~~
無念 ID:tqmJZooY 15/06/03(水)08:20 No.1615574
>>No.1615297
>>No.1615535
我不是原po不是妖尾廚也不是海賊廚,更不是黑
只是路過發表一下我的看法
因為妖尾是一直都平平 所以在心裡已經有個底 反正再怎樣差也就那樣了 定位就是在爽漫等級
但海賊不一樣 前期有很多精彩的地方 但最近都沒有以前海賊能帶給我的感動 只能說因為這部作品在我心中曾經達到很高的高度 所以看到變成現在這樣老實說有些失望
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:m/SvW0K6 15/06/03(水)08:35 No.1615588
>>No.1615573
ㄏ彼此彼此
無念 ID:hh3BMHis 15/06/03(水)08:44 No.1615596
回覆: >>1615739
>>No.1615562
因為龍珠又要出動畫,海賊的動畫在這段期間應該會更差吧,畢竟是東映不意外
無念 ID:6.BeE6ZQ 15/06/03(水)08:51 No.1615602
>>No.1615564
+1
火影根本五十步笑百步
只是描寫主角鳴人比海賊魯夫好加上結局cp正確
中間還不是蠢到爆...
無念 ID:/HhPodDU 15/06/03(水)09:00 No.1615612
>>No.1615564
你一定只有看過幾回火影串吧?
ㄅ復哥大家只是在玩梗,誰真的認為鳴人能復活寧次?更別說拿這點嗆火影了,感覺你說得實在很奇怪

這就像之前有人說得自己好像多喜歡火影、追火影追多久時間一樣,看到島民砲轟中二助竟然覺得不爽,想為中二助護航而甚至和島民論戰,明明砲中二助已經是火影串的常態了,而且大家都嘴得很開心,令我不禁懷疑那種人其實是只有看第二部前期+完結篇的
跟風廚...同理,那些常嚷嚷鳴人信徒突然變多的人也根本是狀況外的傢伙

至於雛田鳴人這對的戀情,前期和後期其實都有花一點篇幅描述,只可惜這是王道漫畫,戀愛戲薄弱正常,但並不是沒鋪成,最後CP配對選得更是皆大歡喜(無視少數鳴櫻廚和鳴佐廚的話),而這有什麼不好? 總之不像你說的那樣莫名其妙
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:m/SvW0K6 15/06/03(水)09:07 No.1615622
回覆: >>1615813
>>No.1615612
講一堆屁話
火影最大的問題掛越開越離譜
第一部說什麼努力就是一切
結果第二部血統才是一切
這些要裱是裱不完啦
你可以忽略掉這些批評
那我看來只不過是在比爛而已
無念 ID:6.BeE6ZQ 15/06/03(水)09:20 No.1615639
>>No.1615612
寧次當然可以拿來嗆火影
幹他媽的岸本自己出來放話說他是為了當丘比特才死的
無念 ID:XvRZtam2 15/06/03(水)09:29 No.1615648
所以罵火影是有讓海賊變好嗎?
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:jkutcib6 15/06/03(水)09:46 No.1615664
>>No.1615648
是不會變好
但看來就是有人捧火影捧過頭而不自知吧
無念 <a href="mailto:Sage">無名</a> ID:6.BeE6ZQ 15/06/03(水)10:27 No.1615704
>>No.1615648
海賊當然爛到底了
只是火影別一直拿出來說嘴好像超棒一樣啦
無念 ID:0DuP8XKg 15/06/03(水)10:36 No.1615725
回覆: >>1615960
>>No.1615520
我是覺得你兩篇態度完全不一樣
看看你第一篇打了什麼來新捏刷下限
後面再廢話一堆發表你的理想高見
今天你待的是k島 要婊要捧要歪都很自由的地方
不服還是反對的話就歡迎來戰 還會有人看戲偷撒餌
上面說的是不是你無所謂 這幾周分身的太多了 廚到好幾串都爛了(可惜787漢堡賭盤沒備份)
近期不知道是外來種還是菜逼八移入
護航耍廚亂戰的一堆
護航還不在意 上島百態之一
今天你護駕不成被打臉
開始嗆k島反指標,罵新捏素質低,批評島民歪串,覺得一群島民批某作很病態
試問那你何不滾出k島再發表你的言論呢
好啦 看你也滿誠懇的
>>No.1615205這段這麼有爭議的言論要不要刪一下呢
無念 ID:rbw7kq4U 15/06/03(水)10:41 No.1615739
>>No.1615596
又不只是龍珠的問題
海賊動畫早就爛很久了
無念 ID:u1jRN57. 15/06/03(水)11:25 No.1615813
>>No.1615622
我是覺得火影中強調的努力不是和"力量"有關
而是"認同"和不妥協於環境
嗚人是努力在如何讓所有的人如何去認同他
至於他的實力.....一開始就知道他開掛了吧
無念 ID:t8Qt5zl. 15/06/03(水)12:00 No.1615852
本來火影賣點就平凡人努力向上就可以超越BUG的存在
之後開始不對勁
看了10多年以上的漫畫
誰不知原來是基漫來的,天呀.....!
手拉手也出來了.........
無念 ID:Y6cRvbS. 15/06/03(水)12:03 No.1615858
>>No.1615813
是呀
畢竟只有外掛也不會有現在的成就(看向斑爺)
無念 ID:DWDRSaQE 15/06/03(水)12:11 No.1615862
回覆: >>1615920
>>No.1615852
>>本來火影賣點就平凡人努力向上就可以超越BUG的存在
平凡人? 你是指阿凱老師嗎?
無念 ID:xYwh5UWs 15/06/03(水)12:31 No.1615876
回覆: >>1615886
jump真心坑人,人氣漫畫要保持長篇連載,作者各種不自由,劇情怎麼可能沒漏洞。
富堅表示我真機智
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:m/SvW0K6 15/06/03(水)12:40 No.1615886
回覆: >>1616175
>>No.1615876
我在想尾田為何不學學富姦一些些
基本上休息是為了更長遠的將來
適度的休息可以找回更多靈感
明明已經賺夠本了
現在的劇情只是為拖而拖而已
兵之書訪談(附圖為港版翻譯) ID:aR4glq7o 15/06/03(水)13:02 No.1615916
附圖
>>No.1615813
>>火影中強調的努力不是和"力量"有關而是"認同"和不妥協於環境

故事的主旨本來就是人與人之間的互相認同而不是吊車尾靠努力也能打敗天才
無念 ID:t8Qt5zl. 15/06/03(水)13:05 No.1615920
>>No.1615862
當然是嗚門啦
啊不知道這件事有什麼好戰的X.Jdymg. <a href="mailto:sage">無名</a> ID:8FW/f7gQ 15/06/03(水)13:37 No.1615960
回覆: >>1615963
>>No.1615725
你也知道,任何發言都是既存事實,所以我不會刪掉已經發表的爭議言論。
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:XvRZtam2 15/06/03(水)13:38 No.1615963
回覆: >>1615966
>>No.1615960
是因為換了ip刪不了吧
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:8FW/f7gQ 15/06/03(水)13:38 No.1615965
>>No.1615959
不,當然不是。順帶一提,換IP是因為我人在其他地方。
有種越描越黑的感覺的X.Jdymg. <a href="mailto:sage">無名</a> ID:8FW/f7gQ 15/06/03(水)13:41 No.1615966
>>No.1615963
不過剛才我的確為了一個標題字而刪了文。

另外仔細想想,我的確是換了IP,畢竟那是十二點之前的發言。可是我得說,我並不否認自己曾做出了這樣的言論。
無念 ID:XjThBXE6 15/06/03(水)17:22 No.1616159
>>No.1615535
妖尾有天狼島
無念 ID:PvNfz6Ls 15/06/03(水)17:42 No.1616175
回覆: >>1616280
>>No.1615886
因為海賊已經不是尾田一個人的作品了
無念 ID:NgvBBCkQ 15/06/03(水)18:32 No.1616280
>>No.1616175
因為魯夫的菊花已經不是一個人的形狀?
無念 ID:ZJxHYATA 15/06/03(水)19:17 No.1616348
>>No.1615916
>故事的主旨本來就是人與人之間的互相認同
簡稱:相信我之術
>而不是吊車尾靠努力也能打敗天才
吊車尾靠努力也能打敗天才(X)
靠血統與外掛得到凡人的認同(O)
無念 ID:ml5NfkzE 15/06/03(水)19:20 No.1616353
>>No.1615554
https://www.youtube.com/watch?v=sRIXkbO_FeI
還是有的啦(以OP水準來看的話...
無念 ID:rfo.KSl. 15/06/03(水)19:30 No.1616368
>>No.1615916
這張給人感覺還滿嘲諷的
因為第一部的精神已經被第二部搞到亂掉
不這樣解釋會拉不下臺面吧
無念 ID:lkZKhZbI 15/06/03(水)20:08 No.1616411
>>No.1616353
火影那真的好神
不愧是岸本特地選的動畫師
無念 ID:kk8jKwlQ 15/06/03(水)20:23 No.1616424
>>No.1616353
看到斯摩格被曬衣架屌打
就讓我對海賊更加絕望
無念 ID:avgXZt3E 15/06/03(水)20:27 No.1616430
>>No.1616353
靠...好流暢的班爺爺
無念 ID:xx9PDyGA 15/06/03(水)20:47 No.1616451
附圖
>>No.1615852
>>本來火影賣點就平凡人努力向上就可以超越BUG的存在
打從一開始內建九尾的鳴人
根本就不算是平凡人了......
無念 ID:xx9PDyGA 15/06/03(水)20:52 No.1616458
回覆: >>1616464
附圖
>>No.1616451
.....附錯圖了
無念 ID:FpOyoCNE 15/06/03(水)20:56 No.1616464
>>No.1616458
不,你附得好極了
無念 ID:KnqXU0H. 15/06/03(水)21:01 No.1616470
以動畫來說 戰鬥部分火影真的遠勝海賊阿 像是有關曉的對決都很精彩
還有八尾VS佐助 看佐助被屌打超爽
https://www.youtube.com/watch?v=kuQ8SVgSR40#t=7m15s
無念 ID:UjYZ/pLw 15/06/03(水)21:20 No.1616483
回覆: >>1616491
誰來補上神威空間裡 帶土VS卡卡西的動畫ww
無念 ID:t/PCrH.s 15/06/03(水)21:21 No.1616484
回覆: >>1617829
附圖
>>No.1616470
>還有八尾VS佐助 看佐助被屌打超爽
這段的作畫是山下宏幸,有名的火影神作畫原畫師
在接下來的新劇場版更是首次升格擔當監督一職
無念 ID:UjYZ/pLw 15/06/03(水)21:23 No.1616489
>>No.1616470
這一戰佐助為我們示範了越級打怪的下場
無念 ID:FVOe/tv6 15/06/03(水)21:24 No.1616491
回覆: >>1616503
>>No.1616483
你不說我差點也忘了 這段超神的 戰鬥當下穿插回憶卻是如此流暢
https://www.youtube.com/watch?v=ixF6PXdIBmo
無念 ID:t/PCrH.s 15/06/03(水)21:27 No.1616503
>>No.1616491
這也是山下宏幸大神作畫w
無念 ID:6Ee41bbI 15/06/03(水)21:30 No.1616511
火影動畫不是很爛就是很好
久了,都是看下一集監督是誰而決定看不看的...
https://www.youtube.com/watch?v=cF_qTY2sRxk

https://www.youtube.com/watch?v=MWMiOmsPUZs
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:zq9BgwXQ 15/06/03(水)21:49 No.1616553
>>No.1616451
又要貼CP圖來表示火影好棒棒嗎?
火影要說好其實只有在中二助還沒完全中二前比較有水準外

前頭是一直在強調努力不懈的精神
不是平不平凡的問題前面外掛頂多算九尾查克拉
而且開九尾外衣有所謂副作用
我不知道為什麼岸本後面不斷把敵方能力不斷的強化在強化
第一部還有特別強調螺旋丸的修鍊用來打爆兜那段還滿好看的
就跟七龍珠變賽亞人後的毛病一樣以OP還OP
導致鳴人普通修練包括影分身修練法也跟不太上節奏
只好給他加一堆外掛血統六道仙人轉世旋渦一族的後代
從一開始只有九尾這種開了會有副作用的大招外
風魔手裏劍也有很大副作用限制
仙術有限制不能開太長
結果後面要奪取九尾之力基本上就開始變調
媽媽和爸爸在我身體開立體停車場
我有爸媽查克拉超強歐歐歐
九尾變成我的嫁超強歐歐歐
我是六道轉世超強歐歐歐這樣表現出了什麼問題?
我想不用再提吧
為什麼一堆人還要推戰力平衡大失軸的作品叫好?
按照前面步驟穩扎穩打其實這作品不會爛到被人哭加爆打
無念 ID:L7nEY0vs 15/06/03(水)21:59 No.1616586
回覆: >>1616601
>>No.1616553
那乾脆每一期都換不同的主角
然後前期主角因為本職不是戰士,所以合理變弱?

至少JOJO是這樣,不然@@@會一直強下去(´,_ゝ`)
無念 ID:zq9BgwXQ 15/06/03(水)22:03 No.1616601
>>No.1616586
的確JOJO這樣比較有看頭
就是一代推一代
舊主角也會因為年紀關係而不會強過頭
無念 ID:DRSag5WE 15/06/03(水)22:05 No.1616610
>>No.1616553
火影就算大戰劇情拖沓,鳴人後面多了太多主角外掛
但他身上起碼可以看到身為一個主角該有的心靈成長
從開始衝動愛惡作劇的小鬼,慢慢的用表現得到村人們的認可
自來也的過世、長門的自白、父母的講古都讓他不再只是一頭衝
而是會去思考怎樣放軟身段,甚至讓尾獸們都能接受他
最後終於成為火影也是讓大家覺得他真的已經是個成熟穩健的領導者了
以一個JUMP漫男主角而言,鳴人的改變可以說是有目共睹
沒人要你狹隘到只從戰鬥和CP論整部作品
無念 ID:L7nEY0vs 15/06/03(水)22:07 No.1616623
話說只有我還相信全盛期三代是六位火影(沒算鳴人)中最強嗎?
雖然是原本的設定但後面就被打臉

但柱間好像也就廚木盾讓尾獸服從呀?
我沒細看第二部

所以想問是柱間還是年輕三代比較強?
無念 ID:BlyzKT3k 15/06/03(水)22:08 No.1616626
火影神作畫回整理
(第一部)
17, 19話 第七班vs白,再不斬 (鈴木博文)
30話 佐助vs大蛇丸 (若林厚史)
48話 小李vs我愛羅 (鈴木博文)
71話 三代vs初,二代,大蛇丸 (若林厚史)
116話 寧次vs鬼童丸 (番由紀子)
124話 小李vs君麻呂 (番由紀子)
133話 鳴人vs佐助 (若林厚史)
無念 ID:BlyzKT3k 15/06/03(水)22:09 No.1616632
(第二部)
246話 小櫻,千代vs蠍 (拙者五郎)
302話 鹿丸覺悟 (鈴木博文)
305話 卡卡西,第十班vs飛段角都 (鈴木博文)
343話 佐助vs地達羅 (鈴木博文)
348話 卡卡西外傳下集
351話 自來也vs培恩 (田中宏紀)
355話 兄弟戰 (拙者五郎)
357話 兄弟戰 (今木宏明)
358話 兄弟戰結束 (朝井聖子)
363話 八尾vs佐助 (拙者五郎)
386話 雛田vs培恩 (鈴木博文)
387話 六尾鳴人vs培恩 (若林厚史)
424話 佐助vs五影 (山下宏幸)
429話 佐助vs團藏 (甲田正行)
468-469話 四代vs面具男 (山下宏幸,甲田正行)
510-515話 力Chikara (鈴木博文,山下宏幸)
542話 斑爺無雙(山下宏幸)
595話 卡卡西VS帶土(山下宏幸)
其他:
宣傳OVA.Naruto X Uniqlo
無念 ID:KnqXU0H. 15/06/03(水)22:14 No.1616652
>>No.1616623
你的問題相信看完這影片就獲得解答了
https://www.youtube.com/watch?v=ofqLXqFfHVk
無念 ID:BlyzKT3k 15/06/03(水)22:17 No.1616661
附圖
另外關於CC2社所製作的火影格鬥遊戲(火影終極風暴系列)
我的推薦是--全系列作

以下是鳴人跟佐助的第二次決鬥:
Naruto Shippuden Ultimate Ninja Storm 3: Naruto vs Sasuke Full Boss Battle Gameplay
https://www.youtube.com/watch?v=twlHRx-pY9g
無念 ID:njp/0uPA 15/06/03(水)22:19 No.1616667
回覆: >>1616676
>>No.1616623
>所以想問是柱間還是年輕三代比較強?
三代火影當年封印穢土柱間、穢土扉間外加差點拖大蛇丸一起死的表現和戰績來看,三代火影或許真的是最強火影也說不定。
無念 ID:.gFLpOg6 15/06/03(水)22:19 No.1616668
>>No.1616610
火影寫最好也就鳴人跟鹿丸的成長阿...
劇情眼睛噴來噴去的一下子我們是上輩子的兄弟、一下千年老妖婆出來當最終boss
從其它點論火影可以嗆的超多的阿....
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:zq9BgwXQ 15/06/03(水)22:21 No.1616672
>>No.1616610
抱歉我看下來只有一堆嘴盾和嘴砲而已
加上不斷追求中二助我反而對他很反感
這種主角給人感覺叫成熟嗎?
我看不出那裏很成熟
有的只是靠爸靠媽而已
無念 ID:mIIZ3h4I 15/06/03(水)22:24 No.1616676
>>No.1616667
屍鬼封印算作弊招啦
抓到幾乎就贏了
無念 ID:noUxN8PA 15/06/03(水)22:29 No.1616680
>>No.1616672
當他可以選擇用相信我之術化解仇恨
對比某些人直到現在仍是屁眼比心眼小只會惡言相向時
那鳴人確實非常成熟
無念 ID:mIIZ3h4I 15/06/03(水)22:31 No.1616684
>>No.1616672
我覺得這是每個人對成熟的定義不同所產生的觀感差異
你覺得怎樣算「成熟」?
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:zq9BgwXQ 15/06/03(水)22:35 No.1616691
>>No.1616680
魯夫那屁孩心智的確是該修正修正
但鳴人也沒好到什麼地步讓人值得誇躍
尾田早就說先好好休刊找靈感才是

怎麼這串就是有人要開始捧火影
這比爛到底有多爽啊???
無念 ID:HaJqMvyQ 15/06/03(水)22:35 No.1616692
回覆: >>1616707
>>No.1616672
那你講幾個JUMP少年漫成長幅度比鳴人大的來聽聽
無念 ID:NLEO8F8w 15/06/03(水)22:41 No.1616705
附圖
>三代火影當年封印穢土柱間、穢土扉間外加差點拖大蛇丸一起死的表現和戰績來看,三代火影或許真的是最強火影也說不定。
但是大蛇丸明顯到最後都沒動真格啊
草薙劍的伸長功能沒用 白蛇狀態沒用 八岐之術沒用
感覺他就是跟三代玩玩 沒想到最後會玩脫
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:zq9BgwXQ 15/06/03(水)22:41 No.1616707
回覆: >>1616733
>>No.1616692
抱歉我對於一個只靠血統實力壓榨人
還要用嘴砲講我實在無法承認這種人叫成熟
到不如用小李當主角成長還比較好看
無念 ID:ehttO6BA 15/06/03(水)22:41 No.1616708
回覆: >>1616728
>>No.1616470
結果後來設定的九隻尾獸
真正出場戰鬥的就只有一尾跟八尾了

真的覺得很可惜
無念 ID:kk8jKwlQ 15/06/03(水)22:51 No.1616728
>>No.1616708
一尾守鶴在哭了
2~7尾不是也有讓帶土用輪迴眼當神奇寶貝戰鬥過一次
無念 ID:/HhPodDU 15/06/03(水)22:53 No.1616733
>>No.1616707
感覺你看得這麼痛苦,那就別看了吧,想必其它jump系漫畫應該都不合你的胃口,標準太高
無念 ID:NLEO8F8w 15/06/03(水)22:56 No.1616740
附圖
凱皇和卡卡西打過其他幾隻尾獸
無念 ID:nr9Y9Yz. 15/06/03(水)22:57 No.1616743
>>No.1616672
第一部尾直到第二部中半段前,鳴人就只是個因為佐助是自己夥伴外加跟小櫻約定
所以要追佐助回來、至於佐助是懷抱何種心情與想法離開卻想都不去想的笨蛋
在經歷自來也死亡後,他才真正去思考到佐助想復仇的心情,並得出自己想要的解答
橋下那場對談,鳴人擺明了已經不想執意追佐助回來,但是想作為朋友阻止他幹對村子復仇的傻事
所以最終戰把佐助打醒後,佐助傑尾又跑出去旅行他也才不打算追了
這還不算對事物態度的成長與成熟?

自來也在深思忍界你殺我夥伴我恨你所以也殺了你,然後你的夥伴恨我又殺回來的仇恨迴圈
當初鳴人只是聽聽就算,做事還是一樣「我打爆你就對了」
在聽完長門的故事後,才真正有在思考這個仇恨迴圈的問題
並試著不在凡事「我打爆你就對了」反而是懂得試著用說服的方式解決(雖然相信我之術真的很噁心)
看到雷影因為弟弟被佐助找碴後失蹤想打爆佐助,也試著下跪求情而不是「淦哩娘你想找佐助碴先過我這關」這種蠢方式
雖然解決的方式還很幼稚,但這種改變難道不算思考上的精神成長與成熟?
無念 ID:DRSag5WE 15/06/03(水)22:58 No.1616745
回覆: >>1616759
>>No.1616743
所以才說鳴人都變成熟了,卻還是有這麼不成熟的讀者啊..
無念 ID:nr9Y9Yz. 15/06/03(水)22:58 No.1616746
鳴人一開始就是個超哈小櫻的,但在經歷連串事件,看到小櫻是真心喜歡佐助後
就懂得自己退出病房讓佐助跟小櫻獨處,而不是硬要去追,後來小櫻告白時甚至很冷靜的揭穿她的謊言
這難道不算人際關係處事成長與成熟?

九尾在體內讓他被村民從小幹到大,九尾查克拉影響他正常放忍術搞的學校差點畢不了業
排除體內有九尾帶來的外掛好處,他承受的代價也不少(我是不知道你有沒有對這點選擇性失憶)
所以到第二部前期他還很恨九尾,更別說後來三尾外衣暴走差點巴死小櫻那次,他整個不想再去用九尾外掛,去練其他的仙術還是風遁
但在聽完父母講古後,他才知道九尾也是衰毛,試著想要解除九尾對人類的賭爛,甚至跟他合作
這難道不算同理心與對事處理上的成長與成熟?

如果一堆內容你都不詳看,就一句「反正都嘴遁和嘴炮」略過
只看片面的外掛和血統,至於其他方面就選擇性無視
那我也不曉得該怎麼解釋給你聽
你一副就壓根兒沒打算吸收別人的見解只固守自己的看法不想改變的樣子
無念 ID:NLEO8F8w 15/06/03(水)23:03 No.1616753
附圖
本文なし
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:zq9BgwXQ 15/06/03(水)23:04 No.1616759
>>No.1616745
什麼不成熟的讀者?
你實力全是靠外掛是要如何讓人信服?
我想看的是用自己實力努力而得到
而不是當靠爸靠媽再用嘴盾說服別人

說不定鳴人比較適合當推銷員
開掛過於明顯
導致實在無法讓人承認實力有多成熟
因為你全部都在靠別人阿
無念 ID:UjYZ/pLw 15/06/03(水)23:08 No.1616764
>>No.1616746
從No.1616672的發言明顯能看出他就只是個火影沒看仔細或甚至沒看完結,憑著模糊的印象,急著嘴砲、婊作品的傢伙罷了,真讓我覺得你跟他說明這麼多真在浪費你的時間
無念 ID:njp/0uPA 15/06/03(水)23:09 No.1616767
附圖
>>No.1616672
>抱歉我看下來只有一堆嘴盾和嘴砲而已
與其要我看神伏筆王那個只知道吃肉和打架的腦殘主角,身心都已經成熟的鳴人才是少年漫畫主角的王道。

更何況鳴人已經成家立業了,神伏筆王的主角怎麼比都比不上。
無念 ID:L7nEY0vs 15/06/03(水)23:09 No.1616772
>>No.1616746
鳴人被村民從小強X到大,搞的差點連學校都畢不了業
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:g8zuQclI 15/06/03(水)23:11 No.1616774
>什麼不成熟的讀者?
>你實力全是靠外掛是要如何讓人信服?
>我想看的是用自己實力努力而得到
>而不是當靠爸靠媽再用嘴盾說服別人
火影忍者都結束了,你是看不到了
你怎麼只想的到靠拳頭說服別人阿
>說不定鳴人比較適合當推銷員
>開掛過於明顯
>導致實在無法讓人承認實力有多成熟
>因為你全部都在靠別人阿
上面的人說的是心理的成熟
你只想到靠拳頭說話嘛
靠實力的成熟讓人閉嘴喔
我想想喔...
烙印勇士也許很適合你,可惜主角還沒練到能打魔王的程度
驚爆危機也不錯,不過最後是魔王老馬不是主角真的強過他
無念 ID:L7nEY0vs 15/06/03(水)23:12 No.1616776
回覆: >>1616787
>>No.1616759
你要一個本身就有掛的人不去用的意義是什麼?
難道對面就沒有開掛嗎?

要別人不開掛去打贏開掛的心態是怎樣?
真的只有努力就能打贏開掛的話,那小李當主角就好了

又不是主角去屌打沒開掛的人
不知道你是在反幾點的?
無念 ID:DRSag5WE 15/06/03(水)23:14 No.1616780
>>No.1616774
不用理他了啦,和他講這麼多他最後只要回一句還不是靠外掛就能持續跳針了
無念 ID:UjYZ/pLw 15/06/03(水)23:19 No.1616785
>>No.1616759
>>什麼不成熟的讀者?
>>你實力全是靠外掛是要如何讓人信服?
魯夫吃果實(外掛)才能變這麼強、一護有靈感體質、雜交混血又得到露琪亞傳功(外掛)才能變死神刷潮指數、特瑞科沒有美食細胞(外掛)也不能變這麼強、悟空不是賽亞人(外掛)也不能變這麼強...etc,照你這樣講的話,JUMP系漫畫一堆都不適合你,你乾脆都別看了

>>我想看的是用自己實力努力而得到

說得好像鳴人沒努力、魯夫沒努力、一護沒努力...etc,全靠血統、外掛打爆敵人的樣子(笑),修行難道不是努力? 修行成功難道不是靠自己實力? 若你否定這些,那我要再次說JUMP系漫畫真的不適合你。

>>而不是當靠爸靠媽再用嘴盾說服別人

鳴人的嘴遁何時靠爸靠媽了? 照你的說法,他的嘴遁沒靠外掛沒靠血統,這算不算他的實力啊?www

>>說不定鳴人比較適合當推銷員
>>開掛過於明顯
>>導致實在無法讓人承認實力有多成熟
哦...在我看來不承認的你是屬於少數派的...

>>因為你全部都在靠別人阿
如果你認為鳴人這個角色的成就都是靠別人得來的,那我想一大堆作品的角色也中槍了...
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:zq9BgwXQ 15/06/03(水)23:20 No.1616787
>>No.1616776
可是第一部的表現就不是這樣啊
我才說成熟部分實在讓人無法認同
因為你的成熟全是拿外掛來成長
能全憑一己之力練功
要讓人說你很努力
可是我看到是用掛用得很努力
無念 ID:sPLF6AxY 15/06/03(水)23:22 No.1616789
某個只會吃肉的橡膠低能兒的相信我嘴砲之術也不惶多讓
只會喊著我一定會XXXXXXXX
然後身邊的人馬上就相信這個現在正躺在地上喘的低能兒一定會說到做到wwww
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:zq9BgwXQ 15/06/03(水)23:24 No.1616794
回覆: >>1616797
>>No.1616780
但事實就是靠外掛打王讓人無法信服阿
你的努力前面好像只是屁而已...
無念 ID:kk8jKwlQ 15/06/03(水)23:25 No.1616796
回覆: >>1616798
>>No.1616789
你懂啥
魯夫早就覺醒了
身邊的人腦袋都橡膠化了
還不快大喊尾大神伏筆
無念 ID:DRSag5WE 15/06/03(水)23:25 No.1616797
回覆: >>1616806
>>No.1616794
讓人無法信服(X)
讓你無法信服(O)
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:zq9BgwXQ 15/06/03(水)23:26 No.1616798
回覆: >>1616803
>>No.1616789
>>No.1616796
不要把我當海賊廚拜託wwwwww
兩個半斤八兩的人真的不用好討論
因為只是在比爛而已wwwww
無念 ID:oV7AeZP. 15/06/03(水)23:29 No.1616803
>>No.1616798
>小李當主角
小李忍傳?
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:zq9BgwXQ 15/06/03(水)23:30 No.1616806
回覆: >>1616815
>>No.1616797
阿是是我只是先前跟其它一樣砲轟得點講出來罷了
結果今日一個結局就要改變他過程放濫的問題
整個忽略掉這不是搞笑嗎?
無念 ID:/HhPodDU 15/06/03(水)23:34 No.1616815
回覆: >>1616821
>>No.1616806

你也很搞笑,因為一些敗筆就要改變過程中優秀的那些部分
整個忽略掉這不是搞笑嗎?
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:zq9BgwXQ 15/06/03(水)23:37 No.1616821
>>No.1616815
我覺得那不是"一些"而已
尤其是最終戰的部份
真的很鳥包
換BOSS PLAY
幕後的幕後的幕後
我完全不知道在衝小
無念 ID:.gFLpOg6 15/06/03(水)23:37 No.1616823
這串吵下來就是:
反方→難道結局可以,過程就不用在意嗎?
正方→難道過程很爛,就要否定掉結果嗎?

不就這兩個,順帶一提我其實是反派的
我只希望火影粉不要一直亂別的串說火影多神,海賊串的話隨便(
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:zq9BgwXQ 15/06/03(水)23:41 No.1616830
>>No.1616823
其實只是覺得不斷放CP圖很煩躁
這群人只有看到結局CP和自己意就非常高潮
連講中間缺點都要否定掉
真的跟之前哈哈某四皇很像
只是沒想到一個結局這邊就一堆四皇www
無念 ID:njp/0uPA 15/06/03(水)23:45 No.1616834
附圖
>>No.1616821
>尤其是最終戰的部份
>真的很鳥包
>換BOSS PLAY
>幕後的幕後的幕後
>我完全不知道在衝小
當年被選召的八人以為打爆最終BOSS小丑皇就可以結局了,最後還不是跑出真‧最終BOSS的這傢伙。

你是選擇性針對火影而已。

>>No.1616823
>我只希望火影粉不要一直亂別的串說火影多神,海賊串的話隨便
甚麼時候火影亂別的串?
無念 ID:ZJxHYATA 15/06/03(水)23:48 No.1616846
回覆: >>1616946
要是你同時擁有能一根手指屌打全世界+相信我之術時
你也可以表現得很成熟啊
我還以為鳴人開外掛已是共識了說
岸本老愛強調鳴人最初是多麼地弱小
吊車尾?卡卡西講過只有1/3的畢業生能成為下忍
鳴人根本早已是年輕一輩的菁英了
說小時候過得慘,可剛經歷過第3次忍界大戰+九尾屠村
一狗票大人都被宰光了根本一堆小孩都孤兒
你要講九尾帶賽?我才覺得九尾根本是天上掉下來的E罐咧
幾乎所有人柱力都和尾獸不和,就鳴人特別有吸引力?
你哪時把九尾當作同病相憐的夥伴了?需要力量時才伸手要
然後九尾就看你很努力很可憐就把力量借你?然後其他八隻尾獸更直接收服?
其他學術拿外掛上面都講完了
總之看到最後感想就是:我有外掛我強所以我成熟
無念 ID:tODMa0mo 15/06/03(水)23:48 No.1616847
> No.1616759
什麼不成熟的讀者?

所謂的不成熟的讀者

就是>>No.1616451也不過才講一句話,只是附錯圖。
你就在>>No.1616553第一句直接嗆對方「又要貼CP圖來表示火影好棒棒嗎?」
明明人家文中根本沒提到CP的事


>>No.1616610分明是在講鳴人心靈上的成熟而不是武力的成熟
你在>>No.1616672就一句「反正只有嘴炮,加上追中二助我很反感」打發掉
繼續硬是誘導到武力成長上,並慣例的靠邀他靠爸靠血統靠外掛這三拍子招式

大家終於火了,>>No.1616680>>No.1616774都跳出來跟你說是在講心靈成長
甚至>>No.1616743還為此烙烙長的打了兩大篇

沒想到你完全無視,只挑N>>o.1616776、>>No.1616780這種的來回嘴
因為只有他們幾個是在聊武力的,而且看似有漏洞,是你唯一能夠回嘴的部分


什麼叫不成熟的讀者?去照照鏡子
跳針、選擇性無視、誘導、耍賴
您在清單列表上樣樣做到,貨真價實名人堂及不成熟讀者一名。隆重呈現在大家眼前。
無念 ID:UjYZ/pLw 15/06/03(水)23:49 No.1616849
回覆: >>1616859
>>No.1616821
我唯一認同你的地方就只有boss戰班換成輝夜的部分

還有cp圖的部分...我說你何不一開始講cp廚自重不就好了?
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:zq9BgwXQ 15/06/03(水)23:50 No.1616852
>>No.1616834
安~你知道他換幾次BOSS嗎?
數瑪三真BOSS登場頂多一支
中間那個明顯是在拖戲
你有看過連換6次的大BOSS嗎?
zq9BgwXQ你好 ID:njp/0uPA 15/06/03(水)23:53 No.1616857
附圖
>>No.1616830
>其實只是覺得不斷放CP圖很煩躁
有人叫你看了嗎?火影能像少女漫畫一樣安排主角的愛情很好啊!再貼一張CP圖。看你討厭戀愛劇情,說不定你在現實生活受到什麼傷害也說不定。

>zq9BgwXQ
反正你連JUMP系漫畫都看不下去那什麼漫畫能滿足你呢?看你討厭戀愛劇情,少女漫畫恐怕也不行。
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:zq9BgwXQ 15/06/03(水)23:53 No.1616859
>>No.1616849
前面早就講你不知道嗎?
整天貼一堆CP圖捧火影只要這CP就有多好多好
越看越火而已
無念 ID:KnqXU0H. 15/06/03(水)23:55 No.1616862
>>No.1616830
這段話給人的感覺就你只是很討厭CP而已 所以才跳下來開戰 既然有這立場 那麼我想不管大家怎麼樣討論 你都會覺得火影很爛~
無念 ID:.a7zniYY 15/06/03(水)23:55 No.1616863
>>No.1616830
> 其實只是覺得不斷放CP圖很煩躁
> 這群人只有看到結局CP和自己意就非常高潮
> 連講中間缺點都要否定掉
所以就換你把連中間優點都否定掉嗎?

火影中後半一大堆缺點,但不可否認的他也有一大堆優點,上面一堆人都有列出來

你是怎麼對待他們的?
一句「反正只有嘴炮,加上追中二助我很反感」打發掉
一句「又要貼CP圖來表示火影好棒棒嗎?」將對方打成CP廚打發掉

只看對方貼CP圖就將對方打成CP廚,內容在講什麼全部無視掉的是誰?
上面在講心靈成熟,你牛頭不對馬嘴的硬是講拿武力成熟的東西來反駁,只顧著自己高潮

究竟是誰只看到結局就將中間都否定掉?
你有沒有想過這些話都剛好是在打你自己??
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:jW2IAyu. 15/06/04(木)00:00 No.1616871
回覆: >>1616878
>>No.1616857
討厭少女漫畫?
不~只是一個沒戀愛要素硬湊CP的急就章
就能讓一堆CP廚廚高潮
岸本還這方面滿有頭腦
想想劇情面得可笑沒解決
大概只會被罵第二遍
無念 ID:xJw.Kvzc 15/06/04(木)00:06 No.1616876
>>No.1616857
別污辱少女漫畫了,安排主角戀情這不管什麼性向本來就常有
何況火影的配對...cp本身還好,過程真他媽鬼扯淡
岸本親口說寧次是為了當鳴雛邱比特而死、還有佐櫻成立得是我看過最莫名其妙的配對

>>No.1616834
我沒辦法貼給你看...那串好像消失了......
主要內容好像就是在講火影最近八點檔超棒的希望那作品也跟著搞(遠目
jW2IAyu.=zq9BgwXQ ID:aXiaiHwE 15/06/04(木)00:07 No.1616878
附圖
>>No.1616871
>討厭少女漫畫?
>不~只是一個沒戀愛要素硬湊CP的急就章
>就能讓一堆CP廚廚高潮
其實我搞不懂怎麼有人這麼討厭戀愛劇情?>>No.1616857說你你在現實生活受到什麼傷害可能是真的。

就是因為少年漫畫很少有戀愛劇情,所以主角結婚生子,讀者看了也很高興,雖然JUMP系漫畫主角結婚生子還滿多的。

>岸本還這方面滿有頭腦
>想想劇情面得可笑沒解決
>大概只會被罵第二遍
你只是反CP廚而已。再送你一張。
無念 ID:oXXWhBvg 15/06/04(木)00:09 No.1616883
回覆: >>1616905
附圖
雖然在眾多敵役中相對影薄
但我必須說,長門是整部火影裡面影響鳴人最深的角色
甚至可能比伊魯卡、自來也、四代目都還來得重要

甚至我可以斷言,如果看不懂長門與鳴人的對比,以及他帶給鳴人的影響
那麼絕對看不懂也不了解鳴人為什麼能夠成長為現在這樣的角色
只能繼續跳針"嘴砲"之類云云的
無念 ID:LMS/bEm6 15/06/04(木)00:11 No.1616888
附圖
>>No.1616553
>>又要貼CP圖來表示火影好棒棒嗎?
我是No.1616451
那張圖真的只是附錯
下面也有說過了
只是想表達鳴人從第一話
就不是凡人這件事
為什麼這樣可以把我打成CP廚阿
無念 ID:yeex7fB6 15/06/04(木)00:11 No.1616889
附圖
jW2IAyu.=zq9BgwXQ 就是個別人講什麼都聽不進 自我感覺良好的魯蛇

再 送 你 張
無念 ID:xJw.Kvzc 15/06/04(木)00:13 No.1616893
>>No.1616876
好啦我要說火影結局的鹿鞠還不錯,前因後果講不多但至少合情合理...
其它要靠小說電影補完的配對就算了ㄅ
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:jW2IAyu. 15/06/04(木)00:14 No.1616895
>>No.1616876
火影的過程只是一部基漫而已wwww
最後一話根本臨時湊合現在大家最哈CP是誰
過程就變的不重要啦~
岸本:這樣就能騙到一筆錢,以後也這樣搞好了

看看弟弟的作品真的比他好太多
像666的主角還比較能看出成長成熟來
女主跟主角的描寫情感部份遠勝這部
只可惜666人氣不高被腰斬
無念 ID:yeex7fB6 15/06/04(木)00:16 No.1616900
回覆: >>1616906
>>No.1616895
哇 惱羞了ㄟ
L7nEY0vs ID:TwewYpOk 15/06/04(木)00:20 No.1616905
回覆: >>1616913
>>No.1616883
我覺得影響比較深是因為應驗了自來也說的話?
之前有人說阿銀是因為有經厲那些滄桑,所以大家才認同他

現在鳴人也經厲了(當然不會比阿銀多),但仍然有人靠腰他只有外掛= =
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:jW2IAyu. 15/06/04(木)00:21 No.1616906
回覆: >>1616916
>>No.1616900
歡迎去看666撒旦
我敢百分百跟你保證
火影戀愛感情部份是真的寫很糟
何謂有男女感情還有友情寫入味可以去看看
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:jW2IAyu. 15/06/04(木)00:23 No.1616913
>>No.1616905
因為後期就是戰力大失軸
所以只能用OP還OP
導致感情的部份變得很假
無念 ID:EP/BiC9. 15/06/04(木)00:24 No.1616914
>>No.1616895
說這麼多....總之你就是無法接受大眾能接受的CP結局..就像上面那位一樣,看到別人貼CP,自己就開始不爽開始罵
當你有這樣的心態,再怎麼吵根本都不會有任何意義,因為你就是認為CP爛,然後CP都定下來無法改變了,那何必呢?
無念 ID://bw7W6E 15/06/04(木)00:24 No.1616915
唉 如果是以前 大家都專心在改圖
哪有人會對什麼乳頭認真
這裡又不是哈哈...其實也差不多了
無念 ID:TwewYpOk 15/06/04(木)00:25 No.1616916
回覆: >>1616920
>>No.1616906
所以火影沒有優點嗎?
啊你不就是一直嗆火影缺點,順便講別的作品如何如何?

然後見不得別人講優點跟CP?
還是別人講優點時都必須把缺點也補上去?
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:jW2IAyu. 15/06/04(木)00:29 No.1616920
>>No.1616916
但我看到是缺點比較多阿
火影最好時期真的只有第一部
第二部中間部份就開始失軸了
影分身變成開加倍經驗練等
那就想第一不用這樣練功不就得了
無念 ID:TwewYpOk 15/06/04(木)00:35 No.1616929
>>No.1616920
>>但我看到是缺點比較多阿
但仍然有優點,並且讓人覺得它不至於只有缺點
無念 ID:7uXXizrA 15/06/04(木)00:50 No.1616946
>>No.1616846
認真來說
有武力不等於成熟 因為心態有問題光有武力只會成為暴君
而成熟通常伴隨著武力增加(不一定使是拳頭 也可能是智力)
因為成熟的人可以面對想傷害自己或是重視之人的人或事時
找出一條可以同時把雙方的傷害降到最低的方式
而執行這種方法 通常要用上拳頭或是腦力
光是心態成熟是沒有用的
因為站在你對面的人只會把你當成一個只會高唱論調的廢渣
然後繼續找你麻煩 因為你一點作用都沒有
所以 作為一個成熟的人 心態跟武力使要同時點高的
無念 ID:7uXXizrA 15/06/04(木)00:59 No.1616960
>>No.1616946
接上
而鳴人的運氣很好
他的武力跟心態因為周遭環境的人幾乎是同時獲得成長
(仙術>佩恩 封印的不完全九尾外衣>宇智波鼬 八尾大叔)
差點走歪的時候 也都有人把他扶正
但是不否認第二部的戰力真的膨脹的非常嚴重
無念 ID:QH/R37RU 15/06/04(木)01:02 No.1616963
回覆: >>1616970
>>No.1616946
>認真來說
>有武力不等於成熟 因為心態有問題光有武力只會成為暴君
就實際面 拳頭還是比要重要的

幽遊白書 幽助VS戶愚呂時 就藉幻海表達這種概念過
沒有應付危機的力量 只出一張嘴的信念成不了事

獵人就更乾脆了 只要你夠強 怎麼玩都可以
只是作品中的人 玩得起的只有少數 大多數都便當了
(不自量力的下場)
無念 ID:aXiaiHwE 15/06/04(木)01:13 No.1616970
回覆: >>1617013
>>No.1616963
>就實際面 拳頭還是比要重要的
但沒信念的人終究只是靠拳頭去壓迫其他人而已。

>幽遊白書 幽助VS戶愚呂時 就藉幻海表達這種概念過
>沒有應付危機的力量 只出一張嘴的信念成不了事
鳴人信念與實力都有,所以結局後市也沒發生什麼戰爭的和平時代;至於神伏筆王的腦殘主角以前明明也是這樣,現在變成了只知道吃肉和打架,精神層面完全退化的白痴船長而已。

>獵人就更乾脆了 只要你夠強 怎麼玩都可以
>只是作品中的人 玩得起的只有少數 大多數都便當了(不自量力的下場)
獵人沒什麼要表達的正面信念,倒是在尼特羅和蟻王之戰甚至整個螞蟻篇顯現出人類為了生存什麼事都幹得出來的負面思想。
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:91fUg5Dk 15/06/04(木)01:22 No.1616978
回覆: >>1617220
>>No.1616895
>岸本:這樣就能騙到一筆錢,以後也這樣搞好了
這樣是怎樣?
特地連載15年然後最終回隨便來個CP配對騙錢膩www
阿不就用嘴巴講都很簡單 還過程怎樣都不重要
黑對阿連載15年都是屁 後面CP配對不合你意你就要戰翻岸本她娘親嘛
>>No.1616920
>但我看到是缺點比較多阿
整篇看下來你就只會靠妖CP 靠妖岸本不會寫愛情戲 對你來說的缺點我看也只有CP
無念 ID:QH/R37RU 15/06/04(木)01:46 No.1617013
>>No.1616970
>但沒信念的人終究只是靠拳頭去壓迫其他人而已。
是的沒錯
不過拳頭是硬道理 不論哪個作品
戰鬥類漫畫 都是打贏說了算
只要能取勝 說服力就像乳溝一樣
硬擠多少 還是會有
>鳴人信念與實力都有,所以結局後市也沒發生什麼戰爭的和平時>代;至於神伏筆王的腦殘主角以前明明也是這樣,現在變成了只>知道吃肉和打架,精神層面完全退化的白痴船長而已。
鳴人認同 至少是這樣定了
魯夫諷刺的是 最近引起的大反動 比起劇情邏輯 更多是因為魯夫沒打贏 雖然主角最終總能取勝 但更多是贏了面子,輸了裡子的感覺
>獵人沒什麼要表達的正面信念
對 大致上是沒什麼節操 但演出上其實滿保守的
一般少漫是打爆敵人然後說教(戰鬥的必然性)
那獵人雖不強調道理
但富奸會慢慢殺掉道德不到及格線的人物 算很異色的方式吧?
(附註好人也是會死 不過死法會溫柔點 大概?)
無念 ID:it4d8sXw 15/06/04(木)09:43 No.1617196
>>No.1616876
是什麼作品的串啊
若是我看過的話或許能有印象
無念 ID:LdUHL/6s 15/06/04(木)09:46 No.1617197
>>No.1617013
>好人也是會死 不過死法會溫柔點
>不過死法會溫柔點
>會溫柔點
>大概啦!

爆酷兒:原來林北是壞人哦?
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:3Ln1a2pQ 15/06/04(木)10:33 No.1617220
>>No.1616978
不合我意?
抱歉之前就講了
還沒結局前
這部砲轟劇情比海賊還兇
只是因為現在海賊也跟著爛掉
火影這半斤八兩的作品
還真以為這樣就能算算過去了?
別鬧了按照這寫法一定還會被砲轟第二次
尤其男女間的感情部分
這也是岸本最讓人垢病的地方
看看弟弟聖史的寫法再來看看哥哥真的是一團糟
還真希望他弟弟當編劇他負責畫圖就好了
無念 ID:69LSmOow 15/06/04(木)10:54 No.1617238
>3Ln1a2p
要討論就別SAGE嘛w
無念 ID:uGAqELtY 15/06/04(木)10:58 No.1617243
回覆: >>1617858
火影可以被噴的點又不是只有男女cp,只是那吵最兇而已
戰力膨脹到毀天滅地、眼睛變成usb、莫名其妙的上輩子兄弟設定
最終戰的輝夜打得是一個無聊可言,最後又硬掰回去佐鳴之戰....
老實說還有很多點可以講,但我不想去翻漫畫慢慢講了
火影是有優點啦,我喜歡岸本的畫風跟骨架
但別一直說得好像大家就要認同優點,而不能覺得缺點爛到令人討厭
無念 ID:uGAqELtY 15/06/04(木)11:03 No.1617250
而且說真的因為CP而討厭有什麼不對....
不講寧次當邱比特(笑)才出來的鳴雛,也不講斯德哥爾摩的佐櫻
結局也只有鹿鞠這對比較沒爭議,其它牙、丁次、祭都嘛被罵得半死
感覺只是岸本想搞出子世代才讓他們連連看配對,中間過程就隨便給別人補完就好了
無念 ID:DzdG2bwM 15/06/04(木)11:06 No.1617254
>>No.1617197
是路人
路人的人權比前面更慘啊(淚)
雖然爆褲兒 澎絲在考試篇就出場了
但他們在作中的定位跟GI中被炸彈魔殺掉的那些人沒什麼兩樣
無念 ID:4bGHYqiM 15/06/04(木)11:25 No.1617263
回覆: >>1617297
>>No.1616774
OP不就是完全靠拳頭說話的最佳例子嘛
只要把他打爆就好啦~什麼原因理由我不想知道啦
靠實力的成熟? 有阿
用比你還強的力量打敗你=我實力比你成熟+我道理比你大
用肉體暴力語言就可以讓人閉嘴多簡單
說道理嘴炮就是弱者的表現
無念 <a href="mailto:U0oOek2Q">無名</a> ID:wTCMWKTU 15/06/04(木)11:50 No.1617280
附圖
>>No.1617013
>不過拳頭是硬道理 不論哪個作品
其實也是要看作品的...
像在這部只有拳頭啥都不管就會變成這樣...
無念 ID:I0opiEfA 15/06/04(木)12:16 No.1617297
>>No.1617263
這就是為什麼看到魯夫被打爆讀者反而會很爽的原因
無念 ID:wRRBJ2io 15/06/04(木)14:02 No.1617475
>>No.1617280
會需要用上道理純粹是拳頭不夠大而已...看看不義世界,最後還不是得搬出和超人一樣大的拳頭。
無念 ID:hSN2WF2o 15/06/04(木)14:07 No.1617486
>>No.1617475
歡迎來到現實世界
你只想用拳頭你就等著吃屎吧
總是會有拳頭比你大的人
就算你拳頭世界最大 你也未必禁得起跟拳頭世界第二大互毆的後果
無念 ID:OQzRzzWk 15/06/04(木)14:09 No.1617488
回覆: >>1617861
>>No.1617280
這純粹是因為拳頭不夠大而已吧
無念 ID:4iZyyiVU 15/06/04(木)14:13 No.1617498
回覆: >>1617540
>>No.1617475
錯了
就是因為只會用拳頭才會走向不義那樣最後被關起來
你應該提正義領主 那還好歹有個會用手段等其他交涉的基友蝙蝠俠在旁幫助..雖然基友之後也被除掉了然後就越來越黑 最後也天下大亂了
無念 ID:FpQnPsaQ 15/06/04(木)14:21 No.1617524
非理法權天

不管拳頭多大最後還是要乖乖聽命(ㄗㄨㄛˋ)運(ㄓㄜˇ)的安排
無念 ID:wRRBJ2io 15/06/04(木)14:29 No.1617540
回覆: >>1617565
>>No.1617498
就純粹拳頭不夠大才被關起來,要不是對方請來平行世界的超人,誰關得住不義的?

DC的例子舉不夠都還有漫威裡面拿了宇宙之心的薩諾斯可以舉...還有最近那一群想炸了多元宇宙的超越者。

拳頭夠大...一瞬間殺了全宇宙一半以上的人口都拿他沒辦法。

拳頭夠大,把生命法庭殺掉也拿超越者沒辦法。
無念 ID:4iZyyiVU 15/06/04(木)14:44 No.1617565
回覆: >>1617808
附圖
>>No.1617540
怎關不住? 純粹看編輯畫家要不要關而已
<附圖就你家的薩諾斯
超越者(笑)
當初如日中天大殺四方的Beyonder 還不是頂不住眾議被XXOO
無念 ID:4iZyyiVU 15/06/04(木)14:49 No.1617569
回覆: >>1617808
附圖
別扯了
漫畫是漫畫
港漫強者還不是一人滅世
但還有良知就不會幹這種事
無念 ID:t3l4IwJk 15/06/04(木)15:30 No.1617667
玩召喚之夜5時
有個犯罪組織幹部在城裡讓一堆作業機器暴走搞破壞
小弟看那些機器的破壞力很高
就問要不要在事後把那堆機器回收
幹部回答
"單純只是強的棋子贏不了更強的棋子"

雖然那堆機器被趕來阻止的主角群打爆
所以也沒辦法回收就是
無念 ID:0w9yO7rA 15/06/04(木)16:48 No.1617808
回覆: >>1617839
>>No.1617565
會被關住就是力量不夠大。

你附圖的那張是沒取得宇宙之心的薩諾斯。

>>No.1617569
那也不算什麼良知,純粹是他還有兒子和環保要顧而已,其他人的死活不是很在意。

你換個巨鯊看看,全世界的和平是他施捨的,當他決定退休的時候就收回了世界3/4的人口作為回報。
無念 ID:lbtoZBSA 15/06/04(木)16:58 No.1617829
>>No.1616484
>在接下來的新劇場版更是首次升格擔當監督一職
山下宏幸沒問題嗎?原畫師跟監督差很多的啊....
無念 ID:4iZyyiVU 15/06/04(木)17:04 No.1617839
>>No.1617808
.........
說你不懂就是不懂
力量強?美漫有強的過O-A-A的嘛
他會出手幹那種殺光半宇宙人還是摧毀多元宇宙的事嘛
巨鯊?
所以他最後就被全世界圍毆到死了阿

我說些比較現實的話給你聽好了
首先漫畫或作品是"作者"創造的
他要設計一個角色何等強大都是作品內的事要殺光作品內的人也好要同情冷血拳頭武力統治作品世界千秋萬載也好.
你會傻到把它當成"現實"
很抱歉 你漫畫看太多了
現實很明確告訴你 就算你擁有毀滅對方的力量 沒有手段交涉
依然是一堆事擺不平的.
你就慢慢做你的獨裁美夢
是啦 我知道等有操控心靈還是啥能一秒創生毀滅幾京多元宇宙的能力就是拳頭夠大誰也不敢反對反抗.
無念 ID:aX8Yi45g 15/06/04(木)17:10 No.1617858
回覆: >>1618131
>>No.1617243
我想說的缺點也是這些
但看那些cp廚能討論下去嗎?
看那群沒理智cp跟海賊護航廚沒啥兩樣
無念 <a href="mailto:U0oOek2Q">無名</a> ID:wTCMWKTU 15/06/04(木)17:11 No.1617861
>>No.1617488
呃...
不對
在這部中如果是同樣的情況
給四傑中幾乎沒有拳頭
但交涉能力點滿的雅戈碰上
事情不會惡化到這種程度
搞不好還不會發生
無念 ID:4iZyyiVU 15/06/04(木)17:11 No.1617865
回覆: >>1617949
還有通常作品內這種幹壞事喪天良的
恐怖漫畫還是獵奇等特殊口味的致鬱系
才會讓拳頭大就是道理就算幹壞事以沒問題有好下場
你以為人人都反社會性格阿
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:R8uXt13A 15/06/04(木)18:01 No.1617949
回覆: >>1618072
附圖
>>No.1617865
反社會人格?
但以現實戰爭來看
的確是力量比力量
這部就是最佳代表
結果還被當王道作品..
無念 ID:GMBqj/1Q 15/06/04(木)19:10 No.1618072
回覆: >>1618323
>>No.1617949
如果只是比力量
那為何世界強國不繼續四處侵略?
為何武力比臺灣高許多的大陸不馬上打過來?
現實世界要考慮的因素多到超乎你想像的多
光靠拳頭 可以反玩的手段可不少啊
無念 ID:lEdjgUT6 15/06/04(木)19:16 No.1618087
回覆: >>1618105
機掰廚你好機掰廚再見
難怪想說某人不斷在某個點跳針的風格似曾相似
原來是機掰妲己廚醬淋
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:/yag/3u. 15/06/04(木)19:29 No.1618105
回覆: >>1618115
>>No.1618087
你怎麼突然高潮了
人家舉對例有問題嗎
現實戰爭真的是力量對力量
這部真的很現實說出力量才是一切的體現
因為戰爭就是殘酷
而不是少年漫這種打嘴砲就能結束
無念 ID:hSN2WF2o 15/06/04(木)19:35 No.1618115
回覆: >>1618200
>>No.1618105
靠嘴砲沒力量很蠢
但沒腦袋只想靠拳頭一樣蠢
無念 ID:aXiaiHwE 15/06/04(木)19:41 No.1618131
>>No.1617858
>我想說的缺點也是這些
>但看那些cp廚能討論下去嗎?
>看那群沒理智cp廚跟海賊護航廚沒啥兩樣
你只是一個反CP廚而已。還找藉口。
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:h4kJMAa6 15/06/04(木)19:46 No.1618142
10代~20代大多是戀愛腦的啦
無念 ID:A9PM0W8c 15/06/04(木)19:48 No.1618155
回覆: >>1618179
>>No.1617197
>爆酷兒:原來林北是壞人哦?
把彭絲 帶到那種地方去 把連帶責任算上去 的確是
所以爆酷兒在恐懼中被剖腦慘死的下場
是很合乎道理的

彭絲算死的痛快了 費捷待遇都沒這麼好
無念 ID:uGAqELtY 15/06/04(木)19:57 No.1618179
>>No.1618155
彭絲又不是爆酷兒小妹,憑什麼責任要算他的?
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:gYuL8hL6 15/06/04(木)20:09 No.1618200
>>No.1618115
這部最大的問題相信我之術很牽強
變成只是靠嘴遁居多
鳴人看下來真的是靠爸靠媽族
來打贏別人
要不然真的只是沒實力打嘴砲的高手
無念 ID:GMBqj/1Q 15/06/04(木)20:23 No.1618227
回覆: >>1618232
>>No.1618200
個人倒是覺得還好
仙術跟九尾都是因為父母所以才拿到的
(練仙術有大量查克啦有優勢)
但是不代表鳴人沒去努力過

鳴人的情況比較像是父母留給他幾塊髒石頭
普通人嫌的要死
但是鳴人卻一直打磨打磨 磨出了裡面的鑽石
無念 ID:MIqazF.M 15/06/04(木)20:27 No.1618232
>>No.1618227
仙術不是鳴人自己練的嗎?
為什麼變成靠父母才有的?
無念 ID:4bGHYqiM 15/06/04(木)21:08 No.1618323
回覆: >>1618337
>>No.1618072
>>如果只是比力量那為何世界強國不繼續四處侵略?
你當對方是想武力征服世界的傻瓜嗎
世界強國用政治權力就足夠玩你了何必下來打?
何況中美就算想做2邊能力權力相當牽制的狀況下只能乾瞪眼

>>現實世界要考慮的因素多到超乎你想像的多
光是最基本的限制物貨進口 經濟制裁 國際霸凌就夠人受不了

一般來說武力 智力 權力都要有還要高才是最完美的
>>No.1618200
>>鳴人看下來真的是靠爸靠媽族
在串上面被人打臉還來這偷叫?
還換IP來sage勒
無念 ID:R8uXt13A 15/06/04(木)21:18 No.1618337
回覆: >>1618340
>>No.1618323
靠老爸的查克拉封印九尾
靠老媽力量得到九尾外衣

再不說擁有爸媽的優良血統
難怪學甚麼東西都快
的確是靠爸靠母族阿wwww

之前的吊車尾只是代表一個死屁孩不認真學習
認真後的天才故事
無念 ID:oTM9jQWU 15/06/04(木)21:20 No.1618340
>>No.1618337
>之前的吊車尾只是代表一個死屁孩不認真學習
光是這句就令人難以相信你有看過火影了......