[軍武]臺灣這七年來有買過什麼嗎? 無名 ID:XWnUoVU2 15/05/27(三)15:40:54 No.820766
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2015-12-23 00:08:56
臺灣這七年來好像只有買兩艘派里級而已
以及剛完成的雄三、弓三、沱江
今年交貨軍備都是都是阿扁時代下單的
有些國造也都是阿扁、阿輝時帶就規劃的
連雲峰導彈在阿扁末期完成卻要延至2016才能生產
M1A1也要拖到2017年才能開始編預算
請問臺灣這7年來有買過什麼?
以及剛完成的雄三、弓三、沱江
今年交貨軍備都是都是阿扁時代下單的
有些國造也都是阿扁、阿輝時帶就規劃的
連雲峰導彈在阿扁末期完成卻要延至2016才能生產
M1A1也要拖到2017年才能開始編預算
請問臺灣這7年來有買過什麼?
無題 無名 ID:QWYEICFg 15/05/27(三)15:47:33 No.820767
最近很火的阿帕契
無題 無名 ID:2r3h/QIA 15/05/27(三)15:55:51 No.820770
F16升級
無題 無名 ID:FY1pMdKE 15/05/27(三)15:56:42 No.820771
大案子就AH-64E、UH-60M、F-16A/B升級案、獵雷艦、C4ISR 專案 (博勝) 第二階段、PAC-3
無題 無名 ID:XWnUoVU2 15/05/27(三)16:00:36 No.820772
AH-64E、UH-60是阿扁時代簽訂的
愛國者三、P3C也是
當初沒擋潛艦今年交貨的潛艦是不是也要算在這七年內?
愛國者三、P3C也是
當初沒擋潛艦今年交貨的潛艦是不是也要算在這七年內?
阿帕契也是在阿扁時期就買的了
最近比較重要就
F-16 A/B型戰機升級
黑鷹
還有派里
話說派里不是買4艘嘛?
最近比較重要就
F-16 A/B型戰機升級
黑鷹
還有派里
話說派里不是買4艘嘛?
無題 無名 ID:XWnUoVU2 15/05/27(三)16:06:30 No.820776
無題 無名 ID:9rG5hnf. 15/05/27(三)16:13:09 No.820783
訊二計畫、VLS採購算不算?
無題 無名 ID:8i7mfMV. 15/05/27(三)16:19:32 No.820785
>No.820773
規劃部分是阿扁時期，美方正式軍售通知書在2010年時候，所以這很難說是要算在誰頭上了
規劃部分是阿扁時期，美方正式軍售通知書在2010年時候，所以這很難說是要算在誰頭上了
無題 無名 ID:KEJh6jzc 15/05/27(三)16:35:07 No.820790
>>以及剛完成的雄三、弓三、沱江
沱江相關的案子,是一個整國造艦計畫...包括未來國造艦的規畫都在裡面....
沱江相關的案子,是一個整國造艦計畫...包括未來國造艦的規畫都在裡面....
無題 無名 ID:rkqam7DE 15/05/27(三)17:19:24 No.820801
好啦好啦 都阿扁啦
你就是想婊馬jojo啦
你就是想婊馬jojo啦
这世界上无论是載具，导弹，战机，舰艇，所有所有技术都是有渊源的。从无数不成熟的失败实验品到逐渐堪用的粗糙原型，再到逐步完善的精致成熟品。
沱江，雄三，弓三，idf，熊二e,熊二，这些統統一蹦出来就是完成体的东西都是组件来料安装而已
沱江，雄三，弓三，idf，熊二e,熊二，这些統統一蹦出来就是完成体的东西都是组件来料安装而已
無題 無名 ID:7oBSNrPE 15/05/27(三)17:40:01 No.820814
>820808
對對,用鍊金術鍊一下就有了
對對,用鍊金術鍊一下就有了
無題 無名 ID:cRPZoOto 15/05/27(三)17:42:43 No.820815
>820807
所以規劃下單是在2010?
好啦好啦 都馬jojo啦
你就是想婊阿扁啦
所以規劃下單是在2010?
好啦好啦 都馬jojo啦
你就是想婊阿扁啦
無題 無名 ID:ypF9ZuMo 15/05/27(三)18:06:38 No.820821
車輪黨不檔軍購的話今天中國不至於敢喊那麼大聲，感謝馬娘今天讓我們這謝討厭中國的百姓一同和馬娘同聞中國菊門
無題 <a href="/cdn-cgi/l/email-protection#fb889a9c9e">無名</a> ID:SESD.KpA 15/05/27(三)18:07:40 No.820822
政治廚自重喔
No.820821
KMT當時擋了什麼軍購可以條列一下嗎? 這樣比較好討論
KMT當時擋了什麼軍購可以條列一下嗎? 這樣比較好討論
無題 無名 ID:oHi0.PMg 15/05/27(三)18:44:32 No.820833
關鍵字喔:
你支持的我一定反對
你反對的我一定支持
(疑...這不是毛澤東文選嗎)
這兩天不就有一個嗎?
跳出來說 "侯孝賢拿獎又怎樣?"的寫手
所以
哪來的"愛台灣"?
總之
根本比陳近南口中的"反清復明"還更不堪啊
你支持的我一定反對
你反對的我一定支持
(疑...這不是毛澤東文選嗎)
這兩天不就有一個嗎?
跳出來說 "侯孝賢拿獎又怎樣?"的寫手
所以
哪來的"愛台灣"?
總之
根本比陳近南口中的"反清復明"還更不堪啊
無題 無名 ID:SESD.KpA 15/05/27(三)19:05:36 No.820838
>No.820827
潛艦在這版被打多少次臉了 你還想戰嗎?
潛艦在這版被打多少次臉了 你還想戰嗎?
既然都說是買, 那當然是要從買方掏錢的那一刻才叫買, 換個說法就是預算什麼時候有著落
FY2007: 雄風三型, P-3C, 愛國者二升級+愛國者三
FY2008: UH-60, AH-64E
FY2009: F-CK-1翔展
FY2010: 磐石, 雄風二E
FY2012: F-16V, 沱江
FY2013: 新獵雷艦
FY2014: 派里級巡防艦
FY2015: 天弓三
最近幾年大部頭的採購案大致上就像這樣, 當中坑最大的是愛國者與F-16V, 是總額超過30億鎂的大案子; 再接下來就是天弓三與兩款直昇機, 2億鎂到3億鎂之間
FY2007: 雄風三型, P-3C, 愛國者二升級+愛國者三
FY2008: UH-60, AH-64E
FY2009: F-CK-1翔展
FY2010: 磐石, 雄風二E
FY2012: F-16V, 沱江
FY2013: 新獵雷艦
FY2014: 派里級巡防艦
FY2015: 天弓三
最近幾年大部頭的採購案大致上就像這樣, 當中坑最大的是愛國者與F-16V, 是總額超過30億鎂的大案子; 再接下來就是天弓三與兩款直昇機, 2億鎂到3億鎂之間
無題 Kimi Chen ID:F58l2SV6 15/05/27(三)20:51:14 No.820853
當中尤其是某院的某某飛彈, 在FY2008以前不是被米國人衝康斷料不然就是設計失敗性能不符合標準
要是那個時候還像某些人想像中那樣下單採購的話, 那國慶日的時候總統府面前應該是要必備十八羅漢疊在一輛野狼機車上面的把戲才對
要是那個時候還像某些人想像中那樣下單採購的話, 那國慶日的時候總統府面前應該是要必備十八羅漢疊在一輛野狼機車上面的把戲才對
無題 <a href="/cdn-cgi/l/email-protection#cf9c8e888a">無名</a> ID:2OGnmQFA 15/05/27(三)21:04:13 No.820855
很多人看阿帕契出包就算馬囧
現在算成績時 又把阿帕契算回阿扁
這類例子不勝枚舉
好啦 阿扁棒棒 馬囧壞壞
現在算成績時 又把阿帕契算回阿扁
這類例子不勝枚舉
好啦 阿扁棒棒 馬囧壞壞
無題 無名 ID:dm9b4yg. 15/05/27(三)21:38:50 No.820863
實際上這幾年老馬的外交一直都是那樣啊，趴緊美國，遊走鄰國，和中共爭利。
爭利的目的是從美國那邊拿到更多的東西［像是協議和軍購，還有軍演的門票。］
這次老美還沒開口就自己先說要南海和平擺明不給對方添太多麻煩就是一例，不過能看得懂他在幹麻的人要不是假裝看不懂，就是全力衝康他...
爭利的目的是從美國那邊拿到更多的東西［像是協議和軍購，還有軍演的門票。］
這次老美還沒開口就自己先說要南海和平擺明不給對方添太多麻煩就是一例，不過能看得懂他在幹麻的人要不是假裝看不懂，就是全力衝康他...
我唔可以再留喺度，真係要走啦！ 札幌 幌平橋 ID:YkJ3HbnA 15/05/27(三)21:55:22 No.820867
] 臺灣這七年來有買過什麼
F-22
F-35
RAH-66
V-22
F-22
F-35
RAH-66
V-22
無題 無名 ID:aJuwKhys 15/05/27(三)22:11:18 No.820873
>遊走鄰國，和中共爭利。
看著服貿的內容......
你在說啥鬼?
馬囧說Z>B你就信啦?
看著服貿的內容......
你在說啥鬼?
馬囧說Z>B你就信啦?
其實你更本看不懂服貿的內容是吧，請問你去看過全文嗎？ 一個直接跟美國說美國開戰全力挺美國的總統，被說是不親美還真詭異
無題 無名 ID:NJCV4wZw 15/05/27(三)23:02:55 No.820881
無題 <a href="/cdn-cgi/l/email-protection#aeddcfc9cb">無名</a> ID:qx1oMiTI 15/05/27(三)23:34:57 No.820886
回覆: >>820891
福懋的內容在我看來的確蠻爛的
因為開放給中資的全都比WTO後已經開放給全世界的內容相等甚至還是限縮很多
完全沒辦法藉由增加資本競爭打倒台灣本土那些薪水開不到基本工資還嗆你不爽不要做被檢舉還有立委民代搓湯圓的廢物慣老闆
通過福懋只會讓慣老闆更爽，員工無感
因為開放給中資的全都比WTO後已經開放給全世界的內容相等甚至還是限縮很多
完全沒辦法藉由增加資本競爭打倒台灣本土那些薪水開不到基本工資還嗆你不爽不要做被檢舉還有立委民代搓湯圓的廢物慣老闆
通過福懋只會讓慣老闆更爽，員工無感
>> FY2007: 雄風三型, P-3C, 愛國者二升級+愛國者三
>> FY2008: UH-60, AH-64E
>> FY2009: F-CK-1翔展
>> FY2010: 磐石, 雄風二E
>> FY2012: F-16V, 沱江
>> FY2013: 新獵雷艦
>> FY2014: 派里級巡防艦
>> FY2015: 天弓三
問一下 這些東西有什麼理由
不能說是扁的功勞 而是馬的功勞?
或是反過來不能說是馬的功勞而要說是扁的功勞?
>> FY2008: UH-60, AH-64E
>> FY2009: F-CK-1翔展
>> FY2010: 磐石, 雄風二E
>> FY2012: F-16V, 沱江
>> FY2013: 新獵雷艦
>> FY2014: 派里級巡防艦
>> FY2015: 天弓三
問一下 這些東西有什麼理由
不能說是扁的功勞 而是馬的功勞?
或是反過來不能說是馬的功勞而要說是扁的功勞?
無題 <a href="/cdn-cgi/l/email-protection#1a697b7d7f">無名</a> ID:bQldA/OU 15/05/28(四)00:05:13 No.820891
>>No.820886
問題是你認為不簽服貿中國會讓你簽貨貿嗎?
服貿是貨貿入場券我還以為是大家都知道的事情
還是要我提醒你一下中韓FTA真的快簽好了
然後台灣最大出口貿易夥伴是中國和香港
你認為台灣有沒有做好接下來出口額繼續衰退的準備?
你認為這種情況只有"慣老闆"會不好過?
如果是這樣只好稱呼你為覺醒青年了
問題是你認為不簽服貿中國會讓你簽貨貿嗎?
服貿是貨貿入場券我還以為是大家都知道的事情
還是要我提醒你一下中韓FTA真的快簽好了
然後台灣最大出口貿易夥伴是中國和香港
你認為台灣有沒有做好接下來出口額繼續衰退的準備?
你認為這種情況只有"慣老闆"會不好過?
如果是這樣只好稱呼你為覺醒青年了
-大概是馬囧任內最後一批大型軍購- 無名 ID:I.zPGrXk 15/05/28(四)01:01:29 No.820905
http://www.defensenews.com/story/defense/policy-budget/warfare/2015/05/27/taiwan-requirements-submarine-frigate-destroyer-helicopter-budget-china/26860647/
無題 無名 ID:rZjW8bk6 15/05/28(四)09:33:39 No.820931
無題 無名 ID:JaO.zdLE 15/05/28(四)10:09:30 No.820935
無題 無名 ID:QqHyNF4U 15/05/28(四)12:28:14 No.820954
No.820931
你這樣沒有解釋 我再把問題講清楚一點好了
"KMT杯葛 導致扁政府沒辦法進行對美軍購"
這件事情有什麼理由必須說是 扁政府的責任
而不是KMT的責任? 而且當時KMT我記得是占半數以上
因為這件事情是真的發生過的
所以才必須要拿出來問
你這樣沒有解釋 我再把問題講清楚一點好了
"KMT杯葛 導致扁政府沒辦法進行對美軍購"
這件事情有什麼理由必須說是 扁政府的責任
而不是KMT的責任? 而且當時KMT我記得是占半數以上
因為這件事情是真的發生過的
所以才必須要拿出來問
無題 無名 ID:rZjW8bk6 15/05/28(四)13:07:40 No.820958
http://www.diic.com.tw/mag/mag262/262-8-3.htm
直到2004年6月2日，國防部的軍購建議書才送達立院，內容卻只有2頁！該年6月11日立院休會，9月份復會後，國防部才於9月1日提出軍購說帖；12月立委改選，各立委各奔前程，也無暇他顧軍購議題。
責任耶，好棒棒
決定綑綁式預算的單位可不叫做立法院，立法院提出解套行政院選擇全面決戰；這種非黑即白的幹法不就好棒棒
解釋?去翻當年的立法院公報與新聞再來談解釋啦
直到2004年6月2日，國防部的軍購建議書才送達立院，內容卻只有2頁！該年6月11日立院休會，9月份復會後，國防部才於9月1日提出軍購說帖；12月立委改選，各立委各奔前程，也無暇他顧軍購議題。
責任耶，好棒棒
決定綑綁式預算的單位可不叫做立法院，立法院提出解套行政院選擇全面決戰；這種非黑即白的幹法不就好棒棒
解釋?去翻當年的立法院公報與新聞再來談解釋啦
No.820958
我說 當有人真的想要好好理解這段歷史的時候
總可以心平氣和來討論吧 你的回文充滿情緒
只看你討論版上的回文會看不懂 你這樣對事情沒幫助ok?
總之看了連結 比較像當時
跟當時國防部管理有關
然後實質上的軍購可以完全不管當時在野黨的意思 是這樣嗎?
我說 當有人真的想要好好理解這段歷史的時候
總可以心平氣和來討論吧 你的回文充滿情緒
只看你討論版上的回文會看不懂 你這樣對事情沒幫助ok?
總之看了連結 比較像當時
跟當時國防部管理有關
然後實質上的軍購可以完全不管當時在野黨的意思 是這樣嗎?
無題 Kimi Chen ID:HnOrA1fE 15/05/28(四)15:48:41 No.820986
FY2002: 雷霆2000, M60A3翻新, 空射魚叉
FY2004: T-91步槍, 紀德級驅逐艦
FY2005: 光華六號
FT2006: 雲豹
FY2007: 雄風三型, P-3C, 愛國者二升級+愛國者三
FY2008: UH-60, AH-64E
FY2009: F-CK-1翔展
FY2010: 磐石, 雄風二E
FY2012: F-16V, 沱江
FY2013: 新獵雷艦
FY2014: 派里級巡防艦
FY2015: 天弓三
一樣挑大派頭的列出來就會像這樣,
再加個背景知識就是台灣的FY自該年度一月一日起算至十二月三十一日, 也就是說預算理論上需要在前一年就獲得通過才算數
剩下的先透過咕狗找出哪些預算項目曾經送進去被刪掉還比較實際(反正來來去去還不就是那三大)
FY2004: T-91步槍, 紀德級驅逐艦
FY2005: 光華六號
FT2006: 雲豹
FY2007: 雄風三型, P-3C, 愛國者二升級+愛國者三
FY2008: UH-60, AH-64E
FY2009: F-CK-1翔展
FY2010: 磐石, 雄風二E
FY2012: F-16V, 沱江
FY2013: 新獵雷艦
FY2014: 派里級巡防艦
FY2015: 天弓三
一樣挑大派頭的列出來就會像這樣,
再加個背景知識就是台灣的FY自該年度一月一日起算至十二月三十一日, 也就是說預算理論上需要在前一年就獲得通過才算數
剩下的先透過咕狗找出哪些預算項目曾經送進去被刪掉還比較實際(反正來來去去還不就是那三大)
無題 無名 ID:rZjW8bk6 15/05/28(四)15:49:42 No.820987
>820959
http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/rocnavy/ddg1801.htm
http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/rocnavy/kh8.htm
如果真心想討論，那你該做的事情不會是問哪個黨幹嘛
而是該問到底對美軍購的流程有甚麼要跑完
國內在DSCA放行後，從國防部建案起，該有甚麼資料要整，那些資料要給行政院當說帖，哪些又是要給立法院備查
大部分的軍購狀況，永遠是國防部先和太平洋對面的五角大廈打過一架，決定哪些東西在它們的模擬系統跑過一輪後確定非給不可，才有機會夥同國會威脅國務院放行
國防部在軍購議題內實直都是主動的這方，立法院沒有戰術模擬程式可以自己跑出要還是不要的決定；唯一能做的就是在國防部把單子遞上來時問他們怎樣花這筆錢
07年後；有個SON OF THE BITCH事件把所有關係都打趴在地，問題...講下去就沒甚麼好講的
http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/rocnavy/ddg1801.htm
http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/rocnavy/kh8.htm
如果真心想討論，那你該做的事情不會是問哪個黨幹嘛
而是該問到底對美軍購的流程有甚麼要跑完
國內在DSCA放行後，從國防部建案起，該有甚麼資料要整，那些資料要給行政院當說帖，哪些又是要給立法院備查
大部分的軍購狀況，永遠是國防部先和太平洋對面的五角大廈打過一架，決定哪些東西在它們的模擬系統跑過一輪後確定非給不可，才有機會夥同國會威脅國務院放行
國防部在軍購議題內實直都是主動的這方，立法院沒有戰術模擬程式可以自己跑出要還是不要的決定；唯一能做的就是在國防部把單子遞上來時問他們怎樣花這筆錢
07年後；有個SON OF THE BITCH事件把所有關係都打趴在地，問題...講下去就沒甚麼好講的
無題 無名 ID:Wy7uIlUM 15/05/28(四)16:05:59 No.820988
No.820987
所以其實要看當時的國防部是否有把事情做好
而把敵對政黨當做軍購不成的政治手段
只不過是在立法院備查會被叮的意思了?
那照這觀點來看....責任就剩下當時扁政府沒把這事情幹好的意思?
所以其實要看當時的國防部是否有把事情做好
而把敵對政黨當做軍購不成的政治手段
只不過是在立法院備查會被叮的意思了?
那照這觀點來看....責任就剩下當時扁政府沒把這事情幹好的意思?
扁扁把台灣的長期盟友美國 新加坡惹怒
又多次言詞挑釁中共
頗有當年希特勒的氣勢
不簡單不簡單
台灣差點就可以當二次大戰的德國單挑全世界了
又多次言詞挑釁中共
頗有當年希特勒的氣勢
不簡單不簡單
台灣差點就可以當二次大戰的德國單挑全世界了
無題 無名 ID:bx9COIto 15/05/28(四)22:21:33 No.821046