[新番實況]ヴィンランド・サガ第4話

[新番實況]ヴィンランド・サガ第4話 ID:51krURGY//Cau 19/07/29(月)05:45 No.2016682

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2019-08-06 07:10:37

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無念 ID:51krURGY//Cau 19/07/29(月)06:00 No.2016729

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ヴィンランド・サガ第4話 ID:51krURGY//Cau 19/07/29(月)06:00 No.2016732

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無念 ID:Zxu2MbFo/L7Iz 19/07/29(月)08:59 No.2016748

資金滿出的味道，贊

無念 ID:6yffuBcU/MA1P 19/07/29(月)09:07 No.2016750

叫你別跟還跟

這下好了，老爹被你跟死了

真的很喜歡老頭用計謀打人

無念 ID:/uZ22/uE/gSvN 19/07/29(月)09:14 No.2016752

回覆: >>2016755

一直在想，托爾茲是否有更好的做法?
就算他把阿謝拉特殺了，也不改變還有一堆弓箭手在懸崖上的事實
只要阿謝拉特不主動退兵，好像根本是個死局?

無念 ID:Xv2dBo82/ybbm 19/07/29(月)09:35 No.2016755

回覆: >>2016757

>>No.2016752
除非他答應阿謝拉特作他們首領的要求吧
不過這對托爾茲是不可能答應的選擇...

無念 ID:.iVZ8Ap6/PVlW 19/07/29(月)09:39 No.2016756

頭上有弓箭手就只能是個死局。

無念 ID:KfmEsIuE/XMdU 19/07/29(月)09:47 No.2016757

回覆: >>2017012

>>No.2016755
委託阿謝拉特的骰子頭無論如何都要求托爾茲的死

無念 ID:IZqHQpvc/kJgC 19/07/29(月)17:35 No.2016990

回覆: >>2017289

強行劇情殺啊..
感覺海盜頭領說要主角爸當老大不是開玩笑的

無念 ID:cguJp2qo/g34h 19/07/29(月)18:33 No.2017009

強行在哪
你說個解套辦法?

無念 ID:0V3k5oC./jbZU 19/07/29(月)18:37 No.2017012

>>No.2016757
而這時候的阿謝拉特比起初見面的托爾茲立場上自然會傾向於與自己有利益關係的骰子頭
所以當托爾茲被騙出冰島的時候幾乎就等同穩死了

無念 ID:jNe7WCEk//t6c 19/07/29(月)18:53 No.2017016

製作很穩，期待

無念 ID:a/IkwtQA/ajlP 19/07/29(月)19:19 No.2017025

依後面阿謝拉特說過托爾滋是他理想的領導者來看，我是覺得如果托爾滋真的答應了，他是有可能真的毀骰子頭的約。

無念 ID:AbE9auSY/0WH7 19/07/29(月)19:42 No.2017053

回覆: >>2017144

是說這種沒意識到自己有錯的死小孩要怎麼教啊?

無念 ID:Xv2dBo82/ybbm 19/07/29(月)19:52 No.2017077

第五話的預告看來是原創補完幼少期的劇情

無念 ID:Z./F4vsQ/RNxv 19/07/29(月)20:14 No.2017144

回覆: >>2017730

>No.2017053

讓他死老爸。

無念 ID:ZCFYaHuo/MUrS 19/07/29(月)20:57 No.2017289

>>No.2016990
強行劇情殺(X)
命運的必然(O)
就算這一刻老爸不死,只會變成骰子頭繼續派人搞事/直接來硬而已
除非要老爸又跳進去那戰爭地獄,但這和叫他死沒什麼分別

無念 ID:a/IkwtQA/ajlP 19/07/29(月)21:18 No.2017297

看英文字幕才發現阿謝拉特這次起誓就提到阿爾托莉亞，
之前看漫畫因為譯名都沒注意到。

無念 ID:owaOKVpE/DRMo 19/07/29(月)22:23 No.2017321

回覆: >>2017680

太棒了看的非常滿足
托爾芬最後咆嘯那邊雞皮疙瘩都起來了聲優的表現真棒

不過我原作也重看好幾次還是不了解真正的戰士是不用劍的這句話
作者想表達的是什麼

無念 ID:MDGF1jQs/gSvN 19/07/29(月)22:24 No.2017323

回覆: >>2017687

不管托爾芬跟不跟，他老爸都死定了吧
怎麼講的好像他沒被抓就沒事了
托爾茲總不可能放下整船人烙跑吧

無念 ID:hzoyecMw/kDdE 19/07/29(月)22:30 No.2017329

回覆: >>2017357 >>2017415 >>2017580

之前看完三集滿喜歡去看漫畫後...
想說後面滿精彩會像亞爾斯蘭戰記
失望
老爸一下就死了...老媽老姐後面沒劇情不說連個女角都沒有
想說這類連個像樣打砲都沒有

無念 ID:a/IkwtQA/ajlP 19/07/29(月)23:06 No.2017357

>>No.2017329
感覺你對這部的期待方向歪的蠻遠的，
打炮是有不過托爾芬沒興趣加入所以沒畫面啊

無念 ID:CaYOhIC./o/ES 19/07/29(月)23:09 No.2017358

回覆: >>2017360

想詳細一下他們使用的那種寬劍
看起來好像挺重的?
而且他們的對砍有種在當鈍器用的感覺(?

無念 ID:ytIvKkuc/B7lU 19/07/29(月)23:13 No.2017360

>>No.2017358
不就維京劍?
https://en.wikipedia.org/wiki/Viking_sword
https://www.youtube.com/watch?v=oNnDWtcfwAw

無念 ID:Ddy6YRg6/f4Hz 19/07/29(月)23:55 No.2017415

>>No.2017329
老兄你也太膚淺

無念 ID:CspzXeek/hdO4 19/07/29(月)23:56 No.2017420

不管托爾芬跟不跟

入這個局他都要死

以他的個性就算今天是為了救五個年輕人他也願意

無念 ID:86IHZT4M/lI/6 19/07/30(火)00:59 No.2017580

回覆: >>2018191

>>No.2017329
大概十幾年後
一個偷跑上船
一個來追殺主角
兩個女人都蠻可愛的

無念 ID:AsUCBFyw/obsv 19/07/30(火)03:01 No.2017664

回覆: >>2017712

知道動畫做不到這邊，
但還是想看這幕動起來www

無念 ID:fv/peYDc/RNxv 19/07/30(火)04:03 No.2017680

>No.2017321

>真正的戰士是不用劍

真正的戰士都是用拳頭來戰鬥的(X)

無念 ID:Y5VmcBnk 19/07/30(火)04:30 No.2017687

>>No.2017323
怎麼不可能
托爾茲以前不就烙跑過一次
這次兒子也在船上才棘手

無念 ID:NPZFnAwo/BCYX 19/07/30(火)08:19 No.2017712

>>No.2017664
Here's~ Johnny~~~

無念 ID:Z2KHU/Q2/kJgC 19/07/30(火)08:24 No.2017714

回覆: >>2017719

都打輸了還耍賴要對方人頭..
看得很阿雜

無念 ID:z8BfzAuI/4Sfh 19/07/30(火)08:56 No.2017719

>>No.2017714
其實如果不是表倫跳起來把抓著托爾芬當人質的話阿謝拉特看起來是想先撤退，另尋他法了，但是既然表倫都作到這份上了，如果他不按照原先的預定拿下托爾茲的話那他接下來也沒辦法繼續帶這群人了
而且從後續的故事來看，他也確實有遵守跟托爾茲的約定，還額外附贈了照顧托爾芬這件事

無念 ID:fO.xo.EU/MA1P 19/07/30(火)09:39 No.2017730

>>No.2017144
死老爸還不夠

還要死了殺不到的仇人

無念 ID:oB6QMru2/6Shz 19/07/31(水)02:18 No.2018106

原來是屁孩成長計

無念 ID:kSflD8ko/G6Iz 19/07/31(水)03:15 No.2018111

解套的機會不是沒有的

殺了頭領，刺殺交易的接頭人就沒了
進行利益分配的話事人也沒了
成事後能否賺到錢變成了未知數
剩下來的跟班便未必有物質上的理由冒生命危險繼續戰鬥
Thors也就可以提出不同的交易條件來拉攏他們離間他們。

老實說現在這樣以一命換其他同船村民的性命其實也是在冒險
沒有任何東西可以保證Thors被殺後他們不會把村民的船和食物也順道搶走
甚至把他們抓起來當奴隸賣
反正這群人毫無反擊的力量
也不怕背後有勢力會復仇。

無念 ID:kSflD8ko/G6Iz 19/07/31(水)03:23 No.2018112

回覆: >>2018132 >>2018153

老實說我是不太滿意這個劇情的
既然已經把對方描寫成是一群為了賺錢言而無信的土匪
就沒有理由相信他們不會為了再多賺一點而違背承諾了
中世紀就連商人的交易也需要貴族用武力來擔保才有信心保證
一些中世紀城市之所以能商業發達而其他沒有
一個原因就是出自不同領主對商業契約的保護程度不同
而不是很多人以為的，守信用是商人世界自有永有的邏輯
歷史上交易的出現和國家權力的出現是密不可分的

而現在你一群無政府狀態下的維京人把自己唯一能打的那個都繳了上去
還能談什麼交易

無念 ID:XwrRCmuo/OyYC 19/07/31(水)07:48 No.2018132

回覆: >>2018151

>>No.2018112
只能說托爾茲自己也還在掙扎吧
無論如何不想再殺人，卻必須保護身邊的人
因為想不出兩全的方法，所以才說自己還未成熟
劇中他選擇的結果儘管有風險，但大概是最對得起他良心的方法了

無念 ID:8EnQCLnw/Zplu 19/07/31(水)09:51 No.2018151

>>No.2018132
講好聽是不成熟,講難聽就是自私

無念 ID:ECCF9GNw/MA1P 19/07/31(水)10:16 No.2018153

回覆: >>2018176

>>No.2018112

其實阿謝拉特這團雖然都在幹賺錢殺人

不過他們還滿講究誠信的（?

後來最大危機那次，阿謝拉特這邊還是有些不錯的部下

只是阿謝拉特培養托爾芬只培養出殺人天賦沒養出冷靜（?

無念 ID:4gotqPSY/dDYT 19/07/31(水)10:43 No.2018155

回覆: >>2018178

托爾茲知道真正目標只是自己的人頭
也看穿了阿謝拉特跟自己是同類可以談

抓多十來個屁孩奴隸只是小賺
破壞跟奧丁大神的決鬥誓約才是顏面無存
阿謝拉特日後怎麼樣服眾也成問題

無念 ID:Z8NbetiE/MGlE 19/07/31(水)12:11 No.2018174

阿謝拉特第一次是以戰神奧汀發誓，不過輕易違背了
第二次則是用祖先來發誓，遵守到底

無念 ID:HTyThsnY/MUrS 19/07/31(水)12:18 No.2018176

回覆: >>2018178

>>No.2018153
北歐戰士(維京人)很重誠諾的
特別是對奧丁發誓的
要知道,他們打生打死除了為了錢,就是為了戰死後上館子(英靈殿)
一切有損戰士英名的事,對他們比死還可怕,因為不被女武神選上
就整個人生總結不當了

當然,這是下面那堆人的事,有腦的根本...

無念 ID:8EnQCLnw/Zplu 19/07/31(水)12:37 No.2018178

>>No.2018155
>>No.2018176

那這場決鬥在部下亂入當下
應該就算阿謝拉特輸了吧
還是說奧丁容許有人亂入決鬥?

無念 ID:/1TVsEIs/AeDn 19/07/31(水)12:55 No.2018184

回覆: >>2018201 >>2018677

>之前看完三集滿喜歡去看漫畫後...
>想說後面滿精彩會像亞爾斯蘭戰記
>失望
這部骨子裡是佛系哲學,並不是那種一路殺到底的劇
整部就是主角從領悟到貫徹父親口中的"沒有敵人"的歷程

無念 ID:/1TVsEIs/AeDn 19/07/31(水)13:11 No.2018191

回覆: >>2018199

>>No.2017580
怎麼能忘了這個妹子呢?

無念 ID:NKMC6Snc/cxjq 19/07/31(水)13:26 No.2018196

想問，第2集澡堂的那個金髮公主真的掛了嗎??

因為看起來很像是重要的角色

無念 ID:ECCF9GNw/MA1P 19/07/31(水)13:34 No.2018199

>>No.2018191
她變成婊子還剪短髮（痛哭

無念 ID:LUhcgsjc 19/07/31(水)13:36 No.2018201

回覆: >>2018212 >>2018214

>>No.2018184
>這部骨子裡是佛系哲學
看到到之前串到這串就一直有這種的突然....主動嘴別人
不知道是把自己想法強加在別人身上？佛系？

也有人只是想看少年維京年代人生，這樣不好嗎？

無念 ID:85EzRsCI/EphM 19/07/31(水)15:22 No.2018212

>>No.2018201
作者不想畫你能奈他何= =

無念 ID:Dv0AKWqE/4Sfh 19/07/31(水)15:25 No.2018214

回覆: >>2018677

>>No.2018201
托爾芬的少年時代就只有他媽的戰啊!!
戰個沒完沒了，每立一次戰功就能換取跟阿謝拉特決鬥一次的機會

無念 ID:cu04IMSM/9W6A 19/07/31(水)21:48 No.2018379

回覆: >>2018696

>看到到之前串到這串就一直有這種的突然....主動嘴別人
>不知道是把自己想法強加在別人身上？佛系？
你的文法讓我有點難理解你想說什麼...

>也有人只是想看少年維京年代人生，這樣不好嗎？
很好啊,但這部並不是那樣的作品

無念 ID:qGap6CMQ 19/07/31(水)22:03 No.2018409

後面看覺得憋屈很正常
因為這正代表托爾芬選擇的路有多難走

無念 ID:2wZ5ICIk/bTxv 19/08/01(木)00:49 No.2018677

>>No.2018214
這部少年期注定戰個沒完
滿滿侵略和雷普（還省略畫面
看到不少留言哀嚎失望，這不少

只有人叫就跳出來嘴是佛係才對是不是太閒，像>>No.2018184
有些人前期就不喜歡還會繼續看？

無念 ID:IFhvcPfM 19/08/01(木)01:21 No.2018696

回覆: >>2018710 >>2019098

前期整天戰還有不少接近青年尺度的強盜雷普劇情
後期大轉彎突然轉後悔

前期看得下去的都能接受Ｒ18尺度和弱肉強食，還一度在歐美賣很好被出版社拿出來宣傳買了幾百萬本
後期突然轉佛係，也很難令前期讀者接受
讀者客群根本不一樣，佛系讀者要他們只從中後開始看也不可能，又強迫他們前期看照三餐犯罪劇情，各種對讀者神經要求太牽強，連載當時是發生不少大量棄追，可以在網路上搜尋
只能說作者有想畫的，卻轉太硬，產生讀者群斷層，作者技術太差

不想看就不看就好，也避免跟佛係（正義魔人？）吵
動畫還好，目前簽約的長度不會演到轉變，單純想看戰戰戰個不停的，可以看桿感覺這樓根本沒看懂就回雞同鴨講>>No.2018379

無念 ID:6ROCcn1M/E2pS 19/08/01(木)03:07 No.2018710

>>No.2018696
那就是不懂作者的思維了
回去看惑星奇航
前期寫實科幻
後面開始禪學

不過我記得幸村老師有說過
他的作品的主題一直都是「愛」

無念 ID:YuEwqGzs/RNxv 19/08/01(木)03:40 No.2018713

所謂大破大立吧，不先經歷過怎麼會有領悟。

無念 ID:niLB72us/kHsD 19/08/01(木)04:04 No.2018715

就算沒補漫畫，日式套路都知道老爸必死
死棋很多
托爾茲死棋有好幾種
戰友要追殺也知道冰島家人
就算海盜失敗
還是有各種威脅理由要老爸去死
海盜放了老爸海盜自己收了錢也知道自己會被追殺，所以不可放人
海盜可能想有超強戰力老爸當他們首領說不定還能活命
如果老爸殺了首領就會變成混戰
雖然能靠老爸打贏但大概就只有幾個人倖存下來
所以不管怎樣老爸都會死
這種劇情雖然胃痛但很合理不像有些劇情殺

無念 ID:CrahCkIQ/MGlE 19/08/01(木)14:33 No.2018910

回覆: >>2019077

北歐戰士們引以為傲的生存方式其實都到不了戰士之館，都去了更糟的地方
怎麼樣的人才進得去呢...

無念 ID:dkt0u1VM/aEIc 19/08/01(木)15:54 No.2018924

戰士之館的女武神
希臘神話裡也有森林裡的女精靈或寧芙
兩個神話系出同源，其實來源更早的文明，才不會有女武神在死後等著一群變態給OO

女武神這類中世紀就被北歐系德國系戰士當作渴求的美女供著而已

無念 ID:.54QVTJE/ybbm 19/08/01(木)16:18 No.2018928

回覆: >>2019088 >>2019090

若那時能找到托魯克爾幫忙，骰子頭的事應該能物理上解決
但那種暴力解決的方式是托爾茲不想走的道路

無念 ID:0./OyHfQ/MigP 19/08/01(木)17:26 No.2019077

>>No.2018910

無念 ID:Zom.9o8o/elmZ 19/08/01(木)18:19 No.2019088

>>No.2018928
托爾茲肯定沒料到骰子頭的固執都特地遠走到冰島居然還追殺得過來

無念 ID:Zom.9o8o/elmZ 19/08/01(木)18:30 No.2019090

>>No.2018928
不打個一場絕對無法解決戰士團的事情托爾茲也算沒將身後事清理好才被殺

無念 ID:r10UcblY/kgx7 19/08/01(木)19:35 No.2019098

回覆: >>2019177

>>No.2018696
簡單來你就只是喜歡"硬派"嘛
不爽看到漫話講道理而已
漫畫和現實可不要搞混了www

無念 ID:5M2qwUdY/bTxv 19/08/01(木)23:22 No.2019177

回覆: >>2019213

>>No.2019098
北美老外是在意戰士或維京必須硬不硬派沒錯，令他們一度崩潰那時鬧不小
記得每個月都有人賭主角哪天放棄不殺和不當農夫
講道理歐洲北海那時代記得只有英格蘭七國最後王國的國王整天念歸信天主
他死後就沒人講到理了，下一代正好是主角世代後期維京大侵略直接滅掉英格蘭血統王室，也更血腥

無念 ID:pnapm8s2/4Sfh 19/08/01(木)23:40 No.2019213

回覆: >>2019247

>>No.2019177
實際上托爾茲雖然走不殺路線，但其他的維京戰士可沒有啊，所以碰上會戰場合時還是殺好殺滿的

無念 ID:.Mkcu.XQ/bCtp 19/08/02(金)01:10 No.2019247

>>No.2019213
>所以碰上會戰場合時還是殺好殺滿的
一句話解釋這作品前期

無念 ID:aWa/uK.Y/eGDT 19/08/02(金)02:24 No.2019266

托爾芬前半生殺人太多，現在想自我救贖，想開拓一個沒有紛爭的國度，原作用了很長的篇幅，給了很詳細的描寫

而且他也沒有逢人就傳教說不殺好棒棒，殺人好壞壞，庫奴特搶奪農場時說你不殺我就阻止不了我，他也只是說那我就只好逃跑了XDDD，他也說沒資格判斷庫奴特的做法是對是錯

讀者以致書中的角色覺得維京人就是要燒殺擄掠，托爾芬說這種生活我試過了覺得不喜歡，現在只想做個老百姓
也許和讀者的期望有落差，但至少個人覺得不是矯情，托爾芬下定決心後幾乎就只是想做老百姓會做的事，只是他的血統再加上運氣很背也被迫卷入各種紛爭

再說要看燒殺擄掠的維京人托魯克爾還不夠看嗎﹖XD高個子大活躍的波羅的海之戰打了三十幾回啊

無念 ID:SQhWaiRY/CKt2 19/08/02(金)02:31 No.2019277

回覆: >>2019306

我只想知道主角為何成年了還是矮子一個

無念 ID:rxJl/xgk/MUrS 19/08/02(金)02:44 No.2019306

>>No.2019277
成長期時,吃不好,又經常受傷之類吧...?

無念 ID:wenALXtQ/ajlP 19/08/02(金)02:50 No.2019320

可能心理影響身理吧
以遺傳來說父母家系的身高都蠻高的

[新番實況]ヴィンランド・サガ 第4話

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