[綜合學術]近親相姦 無名氏 ID:SPSkeMpM 15/05/10(日)03:14 No.177423
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2015-12-22 23:59:24
在魔劣串看到
近親相姦似乎沒有想像中嚴重
但還是認為不妥
歐美有些已合法化
請問當時通過的理由是？
還有其優缺點？
感謝
近親相姦似乎沒有想像中嚴重
但還是認為不妥
歐美有些已合法化
請問當時通過的理由是？
還有其優缺點？
感謝
無名氏: 那就不會有人管什麼倫理了 (PTQli.Z2 15/05/10 10:23)
無名氏: 基因庫單一化 (9LKAimSk 15/05/10 18:25)
無名氏: 基因庫單一化 (9LKAimSk 15/05/10 18:25)
無標題 無名氏 ID:cjoRhlys 15/05/10(日)03:26 No.177424
其實近親相姦本來就不會怎樣
只是保守心理作祟而已
從生物角度來看
近親相姦會造成子代的兩條同源染色體有很高的機率相同（因為來自同一個阿公阿罵）
這會使得基因的機率分佈改變，隱性基因出現率大幅提高
也就是遺傳性疾病的風險增加
（生出天才的機率也會增加，但是比重相較低）
假設某個隱性基因，每一萬人有一人帶著一條該基因
那正常狀況下生出帶兩條該基因的小孩的機率是四億分之一
而近親相姦則會是八萬分之一
不過就算加了5000倍，其實這機率還是很低
換句話說
如果近親相姦不生小孩
就沒有任何實質上、科學上的問題會發生
剩下的都是倫理上的問題
而倫理問題很難客觀討論...
只是保守心理作祟而已
從生物角度來看
近親相姦會造成子代的兩條同源染色體有很高的機率相同（因為來自同一個阿公阿罵）
這會使得基因的機率分佈改變，隱性基因出現率大幅提高
也就是遺傳性疾病的風險增加
（生出天才的機率也會增加，但是比重相較低）
假設某個隱性基因，每一萬人有一人帶著一條該基因
那正常狀況下生出帶兩條該基因的小孩的機率是四億分之一
而近親相姦則會是八萬分之一
不過就算加了5000倍，其實這機率還是很低
換句話說
如果近親相姦不生小孩
就沒有任何實質上、科學上的問題會發生
剩下的都是倫理上的問題
而倫理問題很難客觀討論...
無名氏: 那如果後代都是近親生出來的呢? (Iaxva0zM 15/05/10 06:36)
無名氏: >>那如果後代都是近親生出來的呢? (PTQli.Z2 15/05/10 10:22)
無名氏: 單就基因的角度來看 就只是讓某些隱性基因比較容易顯現性狀而已 (pOqYoj/o 15/05/10 10:53)
無名氏: 那問題的關鍵在於 隱性基因到底是不是劣性 不好的(例如地中海型貧血)又或者好的優質基因 (pOqYoj/o 15/05/10 10:54)
無名氏: 如果有天能夠以基因工程完全排除這些劣性基因 其實亂倫這罪狀的生理上意義就等於消失了 (pOqYoj/o 15/05/10 10:55)
無名氏: 不過''亂倫''其實主要的關鍵還是在社會(家族)結構的建立與財產分配上的影響 這方面就真的很難解套了 (pOqYoj/o 15/05/10 10:56)
Sewlde.K.Charat◆KlZ49inP3Y: 要製作純血腫就是只能一直近親下去而已..那堆品種狗都是這樣 (7O66XVik 15/05/10 11:40)
Sewlde.K.Charat◆KlZ49inP3Y: 當然純血以好處也有壞處~對環境適應度不太好也是缺點~像是降低個一度氣溫搞不好就突然暴斃這樣... (7O66XVik 15/05/10 11:41)
無名氏: 但是純血的畸形機率有多高，我圖坦卡蒙似乎也是因為過度純血而導致畸形 (Iaxva0zM 15/05/10 18:40)
無名氏: 打錯字...上面多了一個我 (Iaxva0zM 15/05/10 18:40)
笑點在推文: (´∀`)＜圖坦卡蒙你不要上島啦www (w9sg3fMQ 15/05/10 19:36)
無名氏: >>那如果後代都是近親生出來的呢? (PTQli.Z2 15/05/10 10:22)
無名氏: 單就基因的角度來看 就只是讓某些隱性基因比較容易顯現性狀而已 (pOqYoj/o 15/05/10 10:53)
無名氏: 那問題的關鍵在於 隱性基因到底是不是劣性 不好的(例如地中海型貧血)又或者好的優質基因 (pOqYoj/o 15/05/10 10:54)
無名氏: 如果有天能夠以基因工程完全排除這些劣性基因 其實亂倫這罪狀的生理上意義就等於消失了 (pOqYoj/o 15/05/10 10:55)
無名氏: 不過''亂倫''其實主要的關鍵還是在社會(家族)結構的建立與財產分配上的影響 這方面就真的很難解套了 (pOqYoj/o 15/05/10 10:56)
Sewlde.K.Charat◆KlZ49inP3Y: 要製作純血腫就是只能一直近親下去而已..那堆品種狗都是這樣 (7O66XVik 15/05/10 11:40)
Sewlde.K.Charat◆KlZ49inP3Y: 當然純血以好處也有壞處~對環境適應度不太好也是缺點~像是降低個一度氣溫搞不好就突然暴斃這樣... (7O66XVik 15/05/10 11:41)
無名氏: 但是純血的畸形機率有多高，我圖坦卡蒙似乎也是因為過度純血而導致畸形 (Iaxva0zM 15/05/10 18:40)
無名氏: 打錯字...上面多了一個我 (Iaxva0zM 15/05/10 18:40)
笑點在推文: (´∀`)＜圖坦卡蒙你不要上島啦www (w9sg3fMQ 15/05/10 19:36)
無標題 無名氏 ID:kVTXhapA 15/05/10(日)13:16 No.177426
除了道德以外，某些人反對近親婚姻的理由是「會突變生下畸形兒」，而這正是最標準的科學誤。
這個論調最大的毛病在於近親交配（生物學嘛）不會讓「突變」的機率變大或縮小，所謂的突變是基因因為某些外在因素（如高能射線）或者純粹運氣不好複製組裝錯誤，使得某些性狀產生或消失。
而其外在因素並不包含「近親交配」，事實上科學界常常利用近親交配來製造「純種」（某些基因純）的小白鼠，連孟德爾的豌豆都是這麼來的。
如果說近親交配會突變，孟德爾的豌豆早就變成花生了。
那麼，正確的情況是什麼呢？
近親交配雖然不會產生突變，但是當它的品種裡面帶著某些特殊隱性基因時，近親交配會比較容易湊到足以表現的隱性基因，這是因為近親的基因型態比較接近（就像你和你爹的DNA很像，因為你有一半的基因是你爹提供的），存在相同基因的機會比較大。
至於顯性基因？別傻了，那東西只要有一個就能表現性狀了。
當然，要注意的是文字遊戲。
首先，若此一品種裡面不帶「不良」隱性基因，那麼近親交配的結果就不會出現任何的問題，反而還可能像豌豆一樣純化基因（呃？）。在這方面，埃及古王國時代的法老王家族和日本天皇一家似乎是優良的表徵...真不愧是「現人神」的代表物啊。
反過來說，若這個基因在茫茫人海裡面還是碰到湊成一組的組合，就算夫妻倆一個是北極人一個是南極人，一樣會產生有問題的後代。
第二，是「隱性基因」。
隱性基因並非通通很糟糕，也有優良的，或者中性的，最好的證物莫過於你的十隻手指頭，它們是隱性基因造就的結果，顯性是「一手六隻」。
所以，六指琴魔不是魔，他是具有顯性手指基因的人類，彈起鋼琴來硬是比別人多一音，不服氣的話你可以練練讓舌頭也加入彈琴行列。
雖然六指琴魔有此優點，但是人們卻只把他當畸形，證明顯性基因不等於「好的」，它只是相對於隱性基因較為容易表現而已。
所以，近親婚姻一樣能讓優良的特殊隱性基因有表現機會，而不管是好是壞，其機率都和兩個無血緣卻帶有同樣基因的人一樣～～依尋孟德爾法則。
當然還有一種可能，就是「新的突變」，前代所突變的隱性基因有可能因為近親結合而展現出來（顯性基因就直接表現啦），不過它們一樣有好有壞，甚至還能造就演化新種的可能性（此時家族就類似一個邊緣生物群，突變的累積速度比外界快也是理所當然的）。
不過這還是得經過長久的「努力」，不是一代兩代人就辦得到的～
實例：實驗室的白老鼠並沒有因為三十幾代的近親交配就變成貓！（連「非鼠」都不見得）
實際上，道德的批判永遠比科學的立論更尖酸刻薄，在科學世界中只需要「無後」即可完全避免「後患」的一個行為，不管怎樣都過不了道德的關卡，當然法律作為最低底限的道德（雖然有很多傢伙想讓它變最高上限），對於亂倫也會有所限制（尤其是重視輩份倫理的華人）。
某些性研究學者如何春蕤會將亂倫稱為「家人戀」（Home Sexual），至於它到底正不正確？
就人類的歷史來看，它的限界一直在改變，由最寬到有限制，沒有人可以篤定地說未來會不會出現一百等親內不得結婚或者隨你高興結就結的情況，因為那是人類文明自己產生的限制，不是大自然賦予的限制。
這個論調最大的毛病在於近親交配（生物學嘛）不會讓「突變」的機率變大或縮小，所謂的突變是基因因為某些外在因素（如高能射線）或者純粹運氣不好複製組裝錯誤，使得某些性狀產生或消失。
而其外在因素並不包含「近親交配」，事實上科學界常常利用近親交配來製造「純種」（某些基因純）的小白鼠，連孟德爾的豌豆都是這麼來的。
如果說近親交配會突變，孟德爾的豌豆早就變成花生了。
那麼，正確的情況是什麼呢？
近親交配雖然不會產生突變，但是當它的品種裡面帶著某些特殊隱性基因時，近親交配會比較容易湊到足以表現的隱性基因，這是因為近親的基因型態比較接近（就像你和你爹的DNA很像，因為你有一半的基因是你爹提供的），存在相同基因的機會比較大。
至於顯性基因？別傻了，那東西只要有一個就能表現性狀了。
當然，要注意的是文字遊戲。
首先，若此一品種裡面不帶「不良」隱性基因，那麼近親交配的結果就不會出現任何的問題，反而還可能像豌豆一樣純化基因（呃？）。在這方面，埃及古王國時代的法老王家族和日本天皇一家似乎是優良的表徵...真不愧是「現人神」的代表物啊。
反過來說，若這個基因在茫茫人海裡面還是碰到湊成一組的組合，就算夫妻倆一個是北極人一個是南極人，一樣會產生有問題的後代。
第二，是「隱性基因」。
隱性基因並非通通很糟糕，也有優良的，或者中性的，最好的證物莫過於你的十隻手指頭，它們是隱性基因造就的結果，顯性是「一手六隻」。
所以，六指琴魔不是魔，他是具有顯性手指基因的人類，彈起鋼琴來硬是比別人多一音，不服氣的話你可以練練讓舌頭也加入彈琴行列。
雖然六指琴魔有此優點，但是人們卻只把他當畸形，證明顯性基因不等於「好的」，它只是相對於隱性基因較為容易表現而已。
所以，近親婚姻一樣能讓優良的特殊隱性基因有表現機會，而不管是好是壞，其機率都和兩個無血緣卻帶有同樣基因的人一樣～～依尋孟德爾法則。
當然還有一種可能，就是「新的突變」，前代所突變的隱性基因有可能因為近親結合而展現出來（顯性基因就直接表現啦），不過它們一樣有好有壞，甚至還能造就演化新種的可能性（此時家族就類似一個邊緣生物群，突變的累積速度比外界快也是理所當然的）。
不過這還是得經過長久的「努力」，不是一代兩代人就辦得到的～
實例：實驗室的白老鼠並沒有因為三十幾代的近親交配就變成貓！（連「非鼠」都不見得）
實際上，道德的批判永遠比科學的立論更尖酸刻薄，在科學世界中只需要「無後」即可完全避免「後患」的一個行為，不管怎樣都過不了道德的關卡，當然法律作為最低底限的道德（雖然有很多傢伙想讓它變最高上限），對於亂倫也會有所限制（尤其是重視輩份倫理的華人）。
某些性研究學者如何春蕤會將亂倫稱為「家人戀」（Home Sexual），至於它到底正不正確？
就人類的歷史來看，它的限界一直在改變，由最寬到有限制，沒有人可以篤定地說未來會不會出現一百等親內不得結婚或者隨你高興結就結的情況，因為那是人類文明自己產生的限制，不是大自然賦予的限制。
無名氏: 最近比較多人喜歡提的 大概就是圖坦卡門家族的近親婚配 導致滅絕的證據吧 (PF.wRh06 15/05/10 14:19)
無名氏: 不過道德倫理的產生機制 感覺上還是跟社會結構與財產分配之類的東西比較有關聯 (PF.wRh06 15/05/10 14:20)
無名氏: 實際上也因此才會產生父系 母系社會或者是各種婚姻制度(走婚 群婚 兄弟共妻 後宮 (PF.wRh06 15/05/10 14:20)
無名氏: 另一個著名的例子應屬哈布斯堡家族的近親婚姻 (4bydqVLk 15/05/10 15:39)
無名氏: 不過道德倫理的產生機制 感覺上還是跟社會結構與財產分配之類的東西比較有關聯 (PF.wRh06 15/05/10 14:20)
無名氏: 實際上也因此才會產生父系 母系社會或者是各種婚姻制度(走婚 群婚 兄弟共妻 後宮 (PF.wRh06 15/05/10 14:20)
無名氏: 另一個著名的例子應屬哈布斯堡家族的近親婚姻 (4bydqVLk 15/05/10 15:39)
無標題 無名氏 ID:6co/0fyI 15/05/10(日)20:46 No.177427
>請問當時通過的理由是？
基督教的式微
基督教的式微
無標題 無名氏 ID:UPFDUQiY 15/05/11(一)00:10 No.177429
近親交配健康上有沒有問題是一個科學可以證明的問題
不管健康上有沒有問題都覺得不妥是一種倫理道德的立場
而不妥這方面 又有分為不妥所以要列為非法 不妥所以雖然沒有立法禁止但近親不可以結婚 以及雖然不妥但不該由國家法律來干涉等三種立場 後者已經有人提出法律的理論
至於政治方面 並沒聽說有人有興趣支持近親交配 更沒有聽過有人主張近親結婚的權利
不管健康上有沒有問題都覺得不妥是一種倫理道德的立場
而不妥這方面 又有分為不妥所以要列為非法 不妥所以雖然沒有立法禁止但近親不可以結婚 以及雖然不妥但不該由國家法律來干涉等三種立場 後者已經有人提出法律的理論
至於政治方面 並沒聽說有人有興趣支持近親交配 更沒有聽過有人主張近親結婚的權利
其實我最疑惑的救時經常有人表示亂倫、同性結婚會導致家庭崩潰
他們的論述是以後所有人都男男、女女、兄弟姊妹將會使人類絕種、倫理崩潰
這很奇怪(當然多元成家我一點意見都沒有，因為不論是否通過對我沒差)
因為會和同性及家人形成這種關係的人應該是極少數
這種想法不是將多數人都假定為同性戀或近親戀???
最樂觀的同志數量理論上不到5%
至於近親通婚我想就算現在政府"鼓勵"近親通婚那數量也很低
他們的數量根本不可能動搖現在的倫理和價值觀
而人類數量突破70億大關
加上樓上兩位所說的遺傳疾病的機率來計算
會因為這微不足道原因滅絕我認為不可能
用心理學的想法會不會那些反同志和護家聯盟的人才是真正的同性戀或者近親戀者?
因為他們的論述是假定所有人是他們所畏懼的同性戀、近親戀
代表他們應該內心潛藏著非常強烈這方面的慾望
強到他們認為同性戀、近親戀是不強力禁止就會普及的東西?
就像部會有人立法要求禁止自焚、跳樓、燒炭一樣
因為幾乎沒人想過做這些事
因為人只會立法禁止自己想做的事
他們的論述是以後所有人都男男、女女、兄弟姊妹將會使人類絕種、倫理崩潰
這很奇怪(當然多元成家我一點意見都沒有，因為不論是否通過對我沒差)
因為會和同性及家人形成這種關係的人應該是極少數
這種想法不是將多數人都假定為同性戀或近親戀???
最樂觀的同志數量理論上不到5%
至於近親通婚我想就算現在政府"鼓勵"近親通婚那數量也很低
他們的數量根本不可能動搖現在的倫理和價值觀
而人類數量突破70億大關
加上樓上兩位所說的遺傳疾病的機率來計算
會因為這微不足道原因滅絕我認為不可能
用心理學的想法會不會那些反同志和護家聯盟的人才是真正的同性戀或者近親戀者?
因為他們的論述是假定所有人是他們所畏懼的同性戀、近親戀
代表他們應該內心潛藏著非常強烈這方面的慾望
強到他們認為同性戀、近親戀是不強力禁止就會普及的東西?
就像部會有人立法要求禁止自焚、跳樓、燒炭一樣
因為幾乎沒人想過做這些事
因為人只會立法禁止自己想做的事
無名氏: [Do what I say, Not what I do] <--- 基本上就是這樣 (frGYfpVg 15/05/11 04:03)
無名氏: 自殺失敗會被告吧，公共危險之類的 (.fAxXsDI 15/05/30 13:33)
無名氏: 自殺失敗會被告吧，公共危險之類的 (.fAxXsDI 15/05/30 13:33)
無標題 無名氏 ID:f6MHH2s. 15/05/11(一)06:01 No.177431
>>No.177430
中國三千年的文化就是在教育你基因要豐富化，那些沒有的都一群一群的死光了
而不是什麼佛洛德伊
自以為是
中國三千年的文化就是在教育你基因要豐富化，那些沒有的都一群一群的死光了
而不是什麼佛洛德伊
自以為是
無名氏: 近親繁殖是少數，極端的講，就算近親繁殖讓該群體滅絕該群體也只占人類極少部分，而且還加速人類排除近親戀 (TAMxfp7I 15/05/11 13:17)
無名氏: 基因，讓我們人類更快達到妳所說的【中國三前年的文化】目標 (TAMxfp7I 15/05/11 13:18)
無名氏: 基因，讓我們人類更快達到妳所說的【中國三前年的文化】目標 (TAMxfp7I 15/05/11 13:18)
>>No.177430
他們是基督徒 基督徒覺得自己有義務去阻止社會上不道德的事
跟現在人的沒有妨礙到別人就不該干涉的觀念不一樣
但是你講的也很對 我看到基督徒給的理由是 如果讓人可以自由的搞同性戀 就會給他們小孩不良示範 讓他們小孩變同性戀
也就是對基督徒來說 他們認為同性戀是可以學的
這跟現在很多人相信同性戀是天生的本能 大多數人都沒有那種本能不一樣
如果把這個想法延伸到近親 他們也會說近親交配是可以學的
久了你也會看到基督徒來討論 可是他們都會說他們不是基督徒
上次我還看到有人說要是容許離婚 他家小孩就會學到離婚不是不好的
他們是基督徒 基督徒覺得自己有義務去阻止社會上不道德的事
跟現在人的沒有妨礙到別人就不該干涉的觀念不一樣
但是你講的也很對 我看到基督徒給的理由是 如果讓人可以自由的搞同性戀 就會給他們小孩不良示範 讓他們小孩變同性戀
也就是對基督徒來說 他們認為同性戀是可以學的
這跟現在很多人相信同性戀是天生的本能 大多數人都沒有那種本能不一樣
如果把這個想法延伸到近親 他們也會說近親交配是可以學的
久了你也會看到基督徒來討論 可是他們都會說他們不是基督徒
上次我還看到有人說要是容許離婚 他家小孩就會學到離婚不是不好的
>>No.177435
這就是我覺得神奇的地方
我接觸過的色情媒體很多
其中也有假假的(現在的偽娘本根本看不出來是男ㄉ......
但男人的雞雞我不論如何就是沒興趣
我不能理解那些基督徒所說同性戀會傳染的說法
難不成他們只要看到假假剛剛好就會想剛剛好???
這就是我覺得神奇的地方
我接觸過的色情媒體很多
其中也有假假的(現在的偽娘本根本看不出來是男ㄉ......
但男人的雞雞我不論如何就是沒興趣
我不能理解那些基督徒所說同性戀會傳染的說法
難不成他們只要看到假假剛剛好就會想剛剛好???
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜以科學來說你該看的是偽娘作品的需求與產出的變化，而不是閣下一人的感受 (OBUFtSRs 15/05/11 13:29)
無名氏: 你說得很有道理，看來我想的還是太狹隘了，可是不管長的多可愛她還是有機雞ㄟ..... (TAMxfp7I 15/05/11 13:44)
無名氏: 你能理解褲子都脫了槍、都上膛了結果目標確有著比你更大把的槍的感覺嗎..... (TAMxfp7I 15/05/11 13:45)
無名氏: 我可以接受扶他幹人的百合本，卻無法接受幹偽娘的BL本.. (4GFZ6fxw 15/05/12 11:51)
無名氏: 最近還有性改造的喔(昨天就看了一本好朋友(男)被政府改造成好朋友(女)的作品(一般向 (Nui8XJ9M 15/05/13 11:47)
無名氏: 理由是男子數量過多 所以只好用手術改造 讓一些變成女的 才能維持種族繁衍(還真是奇怪的論點 (Nui8XJ9M 15/05/13 11:48)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜平衡政策? (1y.wHfaI 15/05/15 17:14)
無名氏: 你說得很有道理，看來我想的還是太狹隘了，可是不管長的多可愛她還是有機雞ㄟ..... (TAMxfp7I 15/05/11 13:44)
無名氏: 你能理解褲子都脫了槍、都上膛了結果目標確有著比你更大把的槍的感覺嗎..... (TAMxfp7I 15/05/11 13:45)
無名氏: 我可以接受扶他幹人的百合本，卻無法接受幹偽娘的BL本.. (4GFZ6fxw 15/05/12 11:51)
無名氏: 最近還有性改造的喔(昨天就看了一本好朋友(男)被政府改造成好朋友(女)的作品(一般向 (Nui8XJ9M 15/05/13 11:47)
無名氏: 理由是男子數量過多 所以只好用手術改造 讓一些變成女的 才能維持種族繁衍(還真是奇怪的論點 (Nui8XJ9M 15/05/13 11:48)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜平衡政策? (1y.wHfaI 15/05/15 17:14)
無標題 無名氏 ID:OBUFtSRs 15/05/11(一)14:24 No.177438
>>No.177436
>>無名氏: 你說得很有道理，看來我想的還是太狹隘了，可是不管長的多可愛她還是有機雞ㄟ..... (TAMxfp7I 15/05/11 13:44)
>>無名氏: 你能理解褲子都脫了槍、都上膛了結果目標確有著比你更大把的槍的感覺嗎..... (TAMxfp7I 15/05/11 13:45)
有部作品是這樣的，主角在不知道真相前接受女角的告白，知道真相後跟你有同樣的想法...
於是女角重新付出努力讓主角墜入情網，而主角發現除了那一點"瑕疵"以外，他周遭根本沒有這麼NICE的人。
於是男角覺得既然自己愛她內在，又他媽的能硬、能用就好還不用擔心懷孕，Who Care他有沒有屌。
無視真愛、執著在那不知所謂的情結上面，簡直就比處女廚還噁心。
>>無名氏: 你說得很有道理，看來我想的還是太狹隘了，可是不管長的多可愛她還是有機雞ㄟ..... (TAMxfp7I 15/05/11 13:44)
>>無名氏: 你能理解褲子都脫了槍、都上膛了結果目標確有著比你更大把的槍的感覺嗎..... (TAMxfp7I 15/05/11 13:45)
有部作品是這樣的，主角在不知道真相前接受女角的告白，知道真相後跟你有同樣的想法...
於是女角重新付出努力讓主角墜入情網，而主角發現除了那一點"瑕疵"以外，他周遭根本沒有這麼NICE的人。
於是男角覺得既然自己愛她內在，又他媽的能硬、能用就好還不用擔心懷孕，Who Care他有沒有屌。
無視真愛、執著在那不知所謂的情結上面，簡直就比處女廚還噁心。
無名氏: 眼見為憑 是那部作品?我要親自看看 (TAMxfp7I 15/05/11 17:01)
無名氏: 那是他人的個性問題突顯出那位偽娘的美好 (KvaUJ88c 15/05/11 19:35)
無名氏: 這部作品是不是和弓道部有關? w 女方(? 叫權三郎 (4GFZ6fxw 15/05/12 11:53)
無名氏: (ゝ∀･)＜女裝山脈 女裝學園 女裝海峽 前兩作有漢化 (u/kWcGoY 15/05/14 16:07)
無名氏: 那是他人的個性問題突顯出那位偽娘的美好 (KvaUJ88c 15/05/11 19:35)
無名氏: 這部作品是不是和弓道部有關? w 女方(? 叫權三郎 (4GFZ6fxw 15/05/12 11:53)
無名氏: (ゝ∀･)＜女裝山脈 女裝學園 女裝海峽 前兩作有漢化 (u/kWcGoY 15/05/14 16:07)
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:AHtlD0VI 15/05/11(一)20:10 No.177451
>>No.177430
「以後所有人都男男、女女、兄弟姊妹將會使人類絕種、倫理崩潰」這些論調，
其實只是用來嚇唬人的，並不是經過仔細思考得出來的結論
提出這些論調的人，大概他們自己都沒有在真心相信，更加沒有細心去思考你提到的問題
他們只不過是找個藉口來恐嚇大眾，以便把自己對同志跟亂倫的負面偏見傳播給大眾罷了
如果你去質問他們「為甚麼你覺得開放之後就很多人會變同志／亂倫？
你是不是覺得 其實人人心底都潛在這樣的慾望？」
他們大概就會掰出更多更不堪的謬論來狡辯
例如「那是撒旦的羅網 是魔鬼在迷惑人心」、
「同志會強暴小孩 被強暴的小孩長大也會變同志」、「被亂倫搞過的小孩 長大也會亂倫」etc...
>>No.177436
>>但男人的雞雞我不論如何就是沒興趣
>>我不能理解那些基督徒所說同性戀會傳染的說法
就個人經驗來說
有些人是完全對同性無感，有些人是對同性OK但自己不自知
前者就算你做甚麼都沒用
後者可能跟偶然同性玩過一下 就會覺得不錯啦還挺爽啦 然後繼續嘗試找同性的玩
說同性戀會傳染的 大概腦袋有點秀逗
圈裡面大家都知道直男別碰 碰了最終受傷的還是自己
真的會傳染的話 還用擔心這個嗎 XD
要說傳染的話 基督教不是更加像傳染嗎www
>>無名氏: 你能理解褲子都脫了槍、都上膛了結果目標確有著比你更大把的槍的感覺嗎..... (TAMxfp7I 15/05/11 13:45)
不要想像那是槍 想像那是搖桿就好
前面玩搖桿 後面會一波一波的把你夾爽爽啊 有搖桿的不是更好玩嗎XD
「以後所有人都男男、女女、兄弟姊妹將會使人類絕種、倫理崩潰」這些論調，
其實只是用來嚇唬人的，並不是經過仔細思考得出來的結論
提出這些論調的人，大概他們自己都沒有在真心相信，更加沒有細心去思考你提到的問題
他們只不過是找個藉口來恐嚇大眾，以便把自己對同志跟亂倫的負面偏見傳播給大眾罷了
如果你去質問他們「為甚麼你覺得開放之後就很多人會變同志／亂倫？
你是不是覺得 其實人人心底都潛在這樣的慾望？」
他們大概就會掰出更多更不堪的謬論來狡辯
例如「那是撒旦的羅網 是魔鬼在迷惑人心」、
「同志會強暴小孩 被強暴的小孩長大也會變同志」、「被亂倫搞過的小孩 長大也會亂倫」etc...
>>No.177436
>>但男人的雞雞我不論如何就是沒興趣
>>我不能理解那些基督徒所說同性戀會傳染的說法
就個人經驗來說
有些人是完全對同性無感，有些人是對同性OK但自己不自知
前者就算你做甚麼都沒用
後者可能跟偶然同性玩過一下 就會覺得不錯啦還挺爽啦 然後繼續嘗試找同性的玩
說同性戀會傳染的 大概腦袋有點秀逗
圈裡面大家都知道直男別碰 碰了最終受傷的還是自己
真的會傳染的話 還用擔心這個嗎 XD
要說傳染的話 基督教不是更加像傳染嗎www
>>無名氏: 你能理解褲子都脫了槍、都上膛了結果目標確有著比你更大把的槍的感覺嗎..... (TAMxfp7I 15/05/11 13:45)
不要想像那是槍 想像那是搖桿就好
前面玩搖桿 後面會一波一波的把你夾爽爽啊 有搖桿的不是更好玩嗎XD
無名氏: 嚴格來說,沒有科學的幫助,只有男男和女女的世界人類有很大機會絕種. (wLAMuAvA 15/05/12 04:32)
無名氏: 還包含以繁衍為前提下的男女性行為在同性伴侶眼中是否不忠. (wLAMuAvA 15/05/12 04:35)
無名氏: >>,只有男男和女女的世界人類有很大機會絕種.這點就是絕不可能的假設 (qNqTo99o 15/05/12 20:10)
無名氏: 很多人似乎都忽略掉''二刀流''的存在 其實個人覺得 應該會往性濫交(雜交)的方向發展 (Nui8XJ9M 15/05/13 11:49)
無名氏: 畢竟就算當事人的性向只對同性有興趣 那可不表示他(她)的生殖細胞 也會因此喪失繁殖能力 (Nui8XJ9M 15/05/13 11:50)
無名氏: 另外就是同性戀的產生 到底是先天影響還是後天影響 其實現在依然沒有定論吧?(否則早就根絕了 (Nui8XJ9M 15/05/13 11:50)
無名氏: 不過說到家庭制度的崩潰...其實根本只是時間問題(應該說現代的社會價值 結構早就已經開始逐漸毀壞了 (Nui8XJ9M 15/05/13 11:51)
無名氏: 還包含以繁衍為前提下的男女性行為在同性伴侶眼中是否不忠. (wLAMuAvA 15/05/12 04:35)
無名氏: >>,只有男男和女女的世界人類有很大機會絕種.這點就是絕不可能的假設 (qNqTo99o 15/05/12 20:10)
無名氏: 很多人似乎都忽略掉''二刀流''的存在 其實個人覺得 應該會往性濫交(雜交)的方向發展 (Nui8XJ9M 15/05/13 11:49)
無名氏: 畢竟就算當事人的性向只對同性有興趣 那可不表示他(她)的生殖細胞 也會因此喪失繁殖能力 (Nui8XJ9M 15/05/13 11:50)
無名氏: 另外就是同性戀的產生 到底是先天影響還是後天影響 其實現在依然沒有定論吧?(否則早就根絕了 (Nui8XJ9M 15/05/13 11:50)
無名氏: 不過說到家庭制度的崩潰...其實根本只是時間問題(應該說現代的社會價值 結構早就已經開始逐漸毀壞了 (Nui8XJ9M 15/05/13 11:51)
無標題 無名氏 ID:ZTkUyvtk 15/05/12(二)06:58 No.177459
基督徒相信同性戀是一種墮落 而人都是可以選擇墮落的
他們最初舉的例子就是監獄和軍隊的情境式同性戀
對他們來說人人可能變成同性戀並不是什麼稀奇的事
自殺罪也是有的 而且還是基督教的國家法律 後來被批評對自殺者親友太殘忍所以去掉
不過在教義中還是維持自殺會下地獄
禁止自殺有很奇怪嗎
他們最初舉的例子就是監獄和軍隊的情境式同性戀
對他們來說人人可能變成同性戀並不是什麼稀奇的事
自殺罪也是有的 而且還是基督教的國家法律 後來被批評對自殺者親友太殘忍所以去掉
不過在教義中還是維持自殺會下地獄
禁止自殺有很奇怪嗎
無標題 無名氏 ID:57oGL8.E 15/05/12(二)09:39 No.177460
就畜產的觀點來說
近親相姦？
哈哈哈哈哈哈哈哈哈－－－
你現在所食用的所有肉蛋奶製品
幾乎都是近親相姦下的產物啊（其實就連吃的植物也是
近親相姦？
哈哈哈哈哈哈哈哈哈－－－
你現在所食用的所有肉蛋奶製品
幾乎都是近親相姦下的產物啊（其實就連吃的植物也是
無標題 無名氏 ID:WS9Dge/U 15/05/12(二)11:37 No.177461
是只對那些禁慾的神父來說才會這樣，還是說天主教會培養出來的唱詩班正太比蘿莉還吸引人?
無名氏: 你是在問為什麼神父是同性戀嗎 (ZTkUyvtk 15/05/12 12:40)
無名氏: 神父有同性戀 修女不知道有沒有? 不過我好像還沒聽過'神棍'有同性戀的? (Nui8XJ9M 15/05/13 11:52)
無名氏: 神父有同性戀 修女不知道有沒有? 不過我好像還沒聽過'神棍'有同性戀的? (Nui8XJ9M 15/05/13 11:52)
早就說過 同性婚姻本身沒什麼 可怕的是更多人數的異性戀要求比照辦理
同性戀本身不可怕 可怕的是只要沒影響到別人別人就沒資格插嘴的極端邏輯
如今這種關聯性已經越來越明顯
要維持倫理 一定要把某些人往死裡打 在這個例子中 是要把犯下亂倫罪的人往死裡打 雖然現在的社會基本生存比較容易 不必真的把人打死 但是一定要給予某種嚴厲的處罰 而這就已經是往死裡打
如果正常人不能守住底線 就會反過來正常人會被和異常人平等的看待 就好像不論懷著怎樣的決心結婚 都會被當成跟隨便離婚一樣
不被社會用異樣眼光監視 無拘無束的自由人 多可憐
同性戀本身不可怕 可怕的是只要沒影響到別人別人就沒資格插嘴的極端邏輯
如今這種關聯性已經越來越明顯
要維持倫理 一定要把某些人往死裡打 在這個例子中 是要把犯下亂倫罪的人往死裡打 雖然現在的社會基本生存比較容易 不必真的把人打死 但是一定要給予某種嚴厲的處罰 而這就已經是往死裡打
如果正常人不能守住底線 就會反過來正常人會被和異常人平等的看待 就好像不論懷著怎樣的決心結婚 都會被當成跟隨便離婚一樣
不被社會用異樣眼光監視 無拘無束的自由人 多可憐
無名氏: 欸欸，雖然你打手槍搞女人沒礙著我，但這可不代表我沒資格插嘴， (LQ/KmUuE 15/05/12 20:50)
無名氏: 為了維持倫理從今天起除了排泄之外不准包含你自己的任何人碰你的老二，揪咪 (LQ/KmUuE 15/05/12 20:51)
無名氏: 雖然你沒礙著我，但為了倫理，我要強迫你購買包含Windows、WinRAR在內的數十種軟體的正式授權 (bZscwaBA 15/05/12 21:07)
無名氏: 雖然你沒礙著我，但為了倫理，我要強迫你安裝360、金山、hao123等數十種防毒軟體 (Lk6JiFGQ 15/05/13 07:37)
無名氏: 群眾心理的自衛本能吧 正所謂''非我族類 其心必異'' 先打死比較安心? (Nui8XJ9M 15/05/13 11:53)
無名氏: 為了維持倫理從今天起除了排泄之外不准包含你自己的任何人碰你的老二，揪咪 (LQ/KmUuE 15/05/12 20:51)
無名氏: 雖然你沒礙著我，但為了倫理，我要強迫你購買包含Windows、WinRAR在內的數十種軟體的正式授權 (bZscwaBA 15/05/12 21:07)
無名氏: 雖然你沒礙著我，但為了倫理，我要強迫你安裝360、金山、hao123等數十種防毒軟體 (Lk6JiFGQ 15/05/13 07:37)
無名氏: 群眾心理的自衛本能吧 正所謂''非我族類 其心必異'' 先打死比較安心? (Nui8XJ9M 15/05/13 11:53)
>>No.177468
叫你看精神醫師，叫了至少5次，請問你看了嗎？
沒有的話，趕快去
你是有病的 你的歧視心態已經嚴重到完全陷入病態的地步
請趕快去看精神醫師
>>早就說過 同性婚姻本身沒什麼 可怕的是更多人數的異性戀要求比照辦理
可怕的是那些神經病 失心瘋的支配狂 跳出來要支配他人的人生及家庭
>>可怕的是只要沒影響到別人別人就沒資格插嘴的極端邏輯
如果你可以欣然接受你的婚姻／家庭／生育等等決定權被全盤剝奪，交給一群對你有嚴重偏見及敵意的人，來替你決定這些人生大事
那麼我們再來談「到底別人有甚麼資格插嘴」
>>要維持倫理 一定要把某些人往死裡打
是嗎？ 那為甚麼你不去死呢？
>>雖然現在的社會基本生存比較容易 不必真的把人打死 但是一定要給予某種嚴厲的處罰 而這就已經是往死裡打
將迫害異已、排擠弱者這些邪惡到極點的行為，說得好像理直氣壯一樣
我很懷疑你到底有甚麼資格談論社會倫理？
>>如果正常人不能守住底線 就會反過來正常人會被和異常人平等的看待
硬是要拿一些毫無道理的條件來把人分成甚麼正常不正常，然後把分成不正常的人加以迫害、排擠，不做這些事情就無法好好活下去
你的這種心態，比起任何的「異常人」更加的異常
>>就好像不論懷著怎樣的決心結婚 都會被當成跟隨便離婚一樣
所以呢？ 你自己不喜歡離婚，對手也沒意願離婚，那沒有人可以迫你們離婚啊？
>>不被社會用異樣眼光監視 無拘無束的自由人 多可憐
會被你這種變態噁心的人針對、排擠、打壓、迫害，當然可憐了
叫你看精神醫師，叫了至少5次，請問你看了嗎？
沒有的話，趕快去
你是有病的 你的歧視心態已經嚴重到完全陷入病態的地步
請趕快去看精神醫師
>>早就說過 同性婚姻本身沒什麼 可怕的是更多人數的異性戀要求比照辦理
可怕的是那些神經病 失心瘋的支配狂 跳出來要支配他人的人生及家庭
>>可怕的是只要沒影響到別人別人就沒資格插嘴的極端邏輯
如果你可以欣然接受你的婚姻／家庭／生育等等決定權被全盤剝奪，交給一群對你有嚴重偏見及敵意的人，來替你決定這些人生大事
那麼我們再來談「到底別人有甚麼資格插嘴」
>>要維持倫理 一定要把某些人往死裡打
是嗎？ 那為甚麼你不去死呢？
>>雖然現在的社會基本生存比較容易 不必真的把人打死 但是一定要給予某種嚴厲的處罰 而這就已經是往死裡打
將迫害異已、排擠弱者這些邪惡到極點的行為，說得好像理直氣壯一樣
我很懷疑你到底有甚麼資格談論社會倫理？
>>如果正常人不能守住底線 就會反過來正常人會被和異常人平等的看待
硬是要拿一些毫無道理的條件來把人分成甚麼正常不正常，然後把分成不正常的人加以迫害、排擠，不做這些事情就無法好好活下去
你的這種心態，比起任何的「異常人」更加的異常
>>就好像不論懷著怎樣的決心結婚 都會被當成跟隨便離婚一樣
所以呢？ 你自己不喜歡離婚，對手也沒意願離婚，那沒有人可以迫你們離婚啊？
>>不被社會用異樣眼光監視 無拘無束的自由人 多可憐
會被你這種變態噁心的人針對、排擠、打壓、迫害，當然可憐了
無名氏: 其實我比較好奇 被同性戀父母(?)領養的子女 是否性向發展就會跟他們的養父母一樣 往單性向發展? (Nui8XJ9M 15/05/13 11:55)
無名氏: 不知道有沒有針對這種狀況進行的廣泛社會調查可以作為參考? (Nui8XJ9M 15/05/13 11:55)
無名氏: 兩個異性戀的男女可以養出同性戀的子女應該就證明了子女性向不會等同於父母才對 (F7au7aF2 15/05/15 19:13)
無名氏: 不知道有沒有針對這種狀況進行的廣泛社會調查可以作為參考? (Nui8XJ9M 15/05/13 11:55)
無名氏: 兩個異性戀的男女可以養出同性戀的子女應該就證明了子女性向不會等同於父母才對 (F7au7aF2 15/05/15 19:13)
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:SUL7RKBk 15/05/13(三)08:05 No.177477
幹可以別把精神疾病拖下水嗎
無名氏: 嚴格來說 精神病也分成先天(器官異常)跟後天(心態異常)兩大類吧? 所以應該包含在其中? (Nui8XJ9M 15/05/13 11:54)
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:fLoxRCyM 15/05/13(三)20:50 No.177486
>>其實我比較好奇 被同性戀父母(?)領養的子女 是否性向發展就會跟他們的養父母一樣 往單性向發展? (Nui8XJ9M 15/05/13 11:55)
ttp://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.366.792&rep=rep1&type=pdf
是會有一些程度的影響，但不足以決定子女的性取向
由同志伴侶養育的話 子女比較少一些歧視及偏見 較容易接受同性關係 所以有影響是可以理解的
但起碼可以肯定並不存在「家長是同志 子女長大一定變同志」這種事情
在外國有不少這一方面的社會研究 在論文索引或者google scholar用關鍵字sexual orientation parents就可以找到不少
ttp://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.366.792&rep=rep1&type=pdf
是會有一些程度的影響，但不足以決定子女的性取向
由同志伴侶養育的話 子女比較少一些歧視及偏見 較容易接受同性關係 所以有影響是可以理解的
但起碼可以肯定並不存在「家長是同志 子女長大一定變同志」這種事情
在外國有不少這一方面的社會研究 在論文索引或者google scholar用關鍵字sexual orientation parents就可以找到不少
無名氏: 感謝解說 其實這也可以證明 性向應該還是取決於內在(遺傳?生理?)因素為主? (ESMphO5E 15/05/14 00:24)
>但起碼可以肯定並不存在「家長是同志 子女長大一定變同志」這種事情
這個不用看數據,想也知道,人有自由意志
本來就不存在一定,必定
但是只要有"一定程度影響"就夠了
同性戀請自己搞自己,別在傷害下一代好嗎
這個不用看數據,想也知道,人有自由意志
本來就不存在一定,必定
但是只要有"一定程度影響"就夠了
同性戀請自己搞自己,別在傷害下一代好嗎
無名氏: 如果父母的性向跟子女的性向有絕對關係 照你的邏輯 那異性戀父母根本不可能生出同性戀吧? (5bk5lmwQ 15/05/29 23:37)
無名氏: 樓上你怎麼能肯定他父母其中之一不是咬牙閉著眼忍過去的? (Zm6KLGuE 15/05/30 10:23)
無名氏: 樓上你怎麼能肯定他父母其中之一不是咬牙閉著眼忍過去的? (Zm6KLGuE 15/05/30 10:23)
>>No.177468
>就會反過來正常人會被和異常人平等的看待
先不論你所謂"正常人"和"異常人"的定義是什麼
暫且先用來"我們"和"他們"來代替
"我們"會被和"他們"平等的看待
這很奇怪嗎？不是只要是人，本來就應該都平等看待？
>就好像不論懷著怎樣的決心結婚 都會被當成跟隨便離婚一樣
這很重要嗎？請解釋
所以這是在說懷著決心結婚很偉大是嗎？
進一步來說，那同性婚姻懷著更大決心(和更大壓力)而結婚不就更偉大？
再者，把隨便離婚扯進來是什麼邏輯？
等於是在說同性婚姻＝隨便離婚？？？
好啦我可能斷章取義，但這是你表達能力失敗在先
>>No.177472
>你是有病的 你的歧視心態已經嚴重到完全陷入病態的地步
>請趕快去看精神醫師
精神疾病與病態歧視是很接近
但若以治療角度來看是兩回事
>就會反過來正常人會被和異常人平等的看待
先不論你所謂"正常人"和"異常人"的定義是什麼
暫且先用來"我們"和"他們"來代替
"我們"會被和"他們"平等的看待
這很奇怪嗎？不是只要是人，本來就應該都平等看待？
>就好像不論懷著怎樣的決心結婚 都會被當成跟隨便離婚一樣
這很重要嗎？請解釋
所以這是在說懷著決心結婚很偉大是嗎？
進一步來說，那同性婚姻懷著更大決心(和更大壓力)而結婚不就更偉大？
再者，把隨便離婚扯進來是什麼邏輯？
等於是在說同性婚姻＝隨便離婚？？？
好啦我可能斷章取義，但這是你表達能力失敗在先
>>No.177472
>你是有病的 你的歧視心態已經嚴重到完全陷入病態的地步
>請趕快去看精神醫師
精神疾病與病態歧視是很接近
但若以治療角度來看是兩回事
無標題 無名氏 ID:n1nzUXqE 15/05/30(六)00:59 No.177753
無標題 無名氏 ID:NlMduzA6 15/05/30(六)01:32 No.177754
>>No.177750
>>但是只要有"一定程度影響"就夠了
父母沒唸過大學，對子女的教育也會有一定程度的影響喔
是不是要全面立法 沒唸過大學的人強制絕育 不准生育／領養孩子？
父母收入不多，對子女的成長環境也會有一定程度的影響喔
是不是要全面立法 年收不到某個水平的窮人強制絕育 不准生育／領養孩子？
「"一定程度影響"就夠了」這種根本就是不成立的屁話
>>同性戀請自己搞自己,別在傷害下一代好嗎
在傷害下一代的，不是同性戀者，是你們這些排擠他人、歧視他人的傢伙
恐同者請去看醫生治好你們的歧視病，不要在禍害社會好嗎？
>>No.177752
>>小孩的權益不是絕對 在同性戀的權益目前 要妥協
笑死了，恐同症的傢伙根本沒資格談論甚麼小孩的權益
國際間許多社工協會／社會學學術機構／精神醫學學術機構，都指出同志家庭養育子女的能力，並不會比異性戀家庭來得差
這串上面就有提供文獻佐證，不夠的話還可以提供更多
要讓小孩子健康成長，重要的是家長對孩子付出多少愛與關懷，而不是家長到底喜歡男的還是女的
社會上面願意領養兒童的家庭是長期不足，讓同志家庭領養小孩，可以讓更多孤兒得到家庭溫暖
而一些恐同症的傢伙，卻寧願放任孤兒得不到領養，都要阻止同志家庭領養小孩，說穿了就是為了滿足他們一己的自私的歧視心態
這些自私傢伙，根本就沒資格說甚麼「小孩的權益」，他們才是最不重視小孩子權益的混蛋
× 小孩的權益不是絕對 在同性戀的權益目前 要妥協
○ 小孩的權益不是絕對 在恐同者的自私歧視心態面前 要妥協
>>但是只要有"一定程度影響"就夠了
父母沒唸過大學，對子女的教育也會有一定程度的影響喔
是不是要全面立法 沒唸過大學的人強制絕育 不准生育／領養孩子？
父母收入不多，對子女的成長環境也會有一定程度的影響喔
是不是要全面立法 年收不到某個水平的窮人強制絕育 不准生育／領養孩子？
「"一定程度影響"就夠了」這種根本就是不成立的屁話
>>同性戀請自己搞自己,別在傷害下一代好嗎
在傷害下一代的，不是同性戀者，是你們這些排擠他人、歧視他人的傢伙
恐同者請去看醫生治好你們的歧視病，不要在禍害社會好嗎？
>>No.177752
>>小孩的權益不是絕對 在同性戀的權益目前 要妥協
笑死了，恐同症的傢伙根本沒資格談論甚麼小孩的權益
國際間許多社工協會／社會學學術機構／精神醫學學術機構，都指出同志家庭養育子女的能力，並不會比異性戀家庭來得差
這串上面就有提供文獻佐證，不夠的話還可以提供更多
要讓小孩子健康成長，重要的是家長對孩子付出多少愛與關懷，而不是家長到底喜歡男的還是女的
社會上面願意領養兒童的家庭是長期不足，讓同志家庭領養小孩，可以讓更多孤兒得到家庭溫暖
而一些恐同症的傢伙，卻寧願放任孤兒得不到領養，都要阻止同志家庭領養小孩，說穿了就是為了滿足他們一己的自私的歧視心態
這些自私傢伙，根本就沒資格說甚麼「小孩的權益」，他們才是最不重視小孩子權益的混蛋
× 小孩的權益不是絕對 在同性戀的權益目前 要妥協
○ 小孩的權益不是絕對 在恐同者的自私歧視心態面前 要妥協
我經常認為古人在無意思之中
本能地感覺到某些說不出口的科學原理
把其化為家傳戶曉的知識留下來
我相信倫理道德也是其中一種
不單單是社會學上的問題
為對應千變萬化的環境
雜交基因的生殖方法可說是人類其中一個最大的優點之一
與基因相近的人生育
不只是使隱性基因顯現這個缺點的問題
而是失去了多樣性進化的優點
本能地感覺到某些說不出口的科學原理
把其化為家傳戶曉的知識留下來
我相信倫理道德也是其中一種
不單單是社會學上的問題
為對應千變萬化的環境
雜交基因的生殖方法可說是人類其中一個最大的優點之一
與基因相近的人生育
不只是使隱性基因顯現這個缺點的問題
而是失去了多樣性進化的優點
無名氏: 進化?都進入人擇的時代了... w (TZgvlhrU 15/05/30 10:53)
無名氏: 別傻了 古人社會禁止異族通婚的例子多的是 一整個推翻你的說法 (NlMduzA6 15/05/30 11:28)
無名氏: 異族通婚與近親生育不是相對,也不相關 (hWTwveqo 15/05/30 12:30)
無名氏: 還有人擇時代嗎...也對,不過我認為人只在選擇走的路向,是否可行(進化),還是由天選擇 (hWTwveqo 15/05/30 12:33)
無名氏: 笑死了 一邊聲稱阻止近親生育是因為古人感覺到科學原理 拿出止異族通婚這個反例打臉之後卻在跳針wwww (NlMduzA6 15/05/30 12:37)
無名氏: 如果你口中的所謂道德倫理真是建基於基因優勢的話 那禁止異族通婚的社會習俗到底是怎樣來的？ (NlMduzA6 15/05/30 12:38)
無名氏: "本能地感覺到某些說不出口的科學原理"這種說詞 本身就一點都不科學 (NlMduzA6 15/05/30 12:39)
無名氏: 中藥不是如此嗎,數千年前沒有現在的科學解釋,只知可行,一直在用 (hWTwveqo 15/05/30 12:49)
無名氏: 異族通婚是兩回事吧,同族通婚不等如近親通婚 (hWTwveqo 15/05/30 12:50)
無名氏: 正如不留在家中,出門也不一定會到外國吧 (hWTwveqo 15/05/30 12:50)
無名氏: 中醫中藥是由經驗歸納出來的結果 可不是你說的"本能地感覺到"甚麼 (NlMduzA6 15/05/30 13:20)
無名氏: 舉異種通婚 同樣是為了指出你聲稱的"本能地感到xx"一說有多荒謬 (NlMduzA6 15/05/30 13:20)
無名氏: 假如古人"本能地感到"近親生育在基因學上不好的話 為甚麼古人不會"本能地感到"異種通婚的基因優勢？ (NlMduzA6 15/05/30 13:21)
無名氏: 甚麼"無意識之中本能地感覺到科學原理" 這種毫無根據的講法本身就一點都不科學好嗎？ (NlMduzA6 15/05/30 13:25)
無名氏: 我理解,我的說詞是問題所在,以經驗之談來說會比較合適吧 (hWTwveqo 15/05/30 13:40)
無名氏: 以前讀中國文化的書時,書中一直強調中方思想上較講求感受,不在乎原理,才有得現在的口誤 (hWTwveqo 15/05/30 13:41)
無名氏: 不過,異種通婚沒有甚麼優勢可言,只是要迴避太過接近的基因成對就可,小不同與大不同沒有其優劣之分吧 (hWTwveqo 15/05/30 13:41)
無名氏: 慢著慢著 一本書(或者幾本)書的論點 可不表示他們就代表了真理呀 (0949yZaA 15/05/30 16:57)
無名氏: 另外異族通婚有無優勢 其實很難論定 如果雙方結合之後是有經濟基礎的 那到底是DNA混合的影響大 還是 (0949yZaA 15/05/30 16:58)
無名氏: 別傻了 古人社會禁止異族通婚的例子多的是 一整個推翻你的說法 (NlMduzA6 15/05/30 11:28)
無名氏: 異族通婚與近親生育不是相對,也不相關 (hWTwveqo 15/05/30 12:30)
無名氏: 還有人擇時代嗎...也對,不過我認為人只在選擇走的路向,是否可行(進化),還是由天選擇 (hWTwveqo 15/05/30 12:33)
無名氏: 笑死了 一邊聲稱阻止近親生育是因為古人感覺到科學原理 拿出止異族通婚這個反例打臉之後卻在跳針wwww (NlMduzA6 15/05/30 12:37)
無名氏: 如果你口中的所謂道德倫理真是建基於基因優勢的話 那禁止異族通婚的社會習俗到底是怎樣來的？ (NlMduzA6 15/05/30 12:38)
無名氏: "本能地感覺到某些說不出口的科學原理"這種說詞 本身就一點都不科學 (NlMduzA6 15/05/30 12:39)
無名氏: 中藥不是如此嗎,數千年前沒有現在的科學解釋,只知可行,一直在用 (hWTwveqo 15/05/30 12:49)
無名氏: 異族通婚是兩回事吧,同族通婚不等如近親通婚 (hWTwveqo 15/05/30 12:50)
無名氏: 正如不留在家中,出門也不一定會到外國吧 (hWTwveqo 15/05/30 12:50)
無名氏: 中醫中藥是由經驗歸納出來的結果 可不是你說的"本能地感覺到"甚麼 (NlMduzA6 15/05/30 13:20)
無名氏: 舉異種通婚 同樣是為了指出你聲稱的"本能地感到xx"一說有多荒謬 (NlMduzA6 15/05/30 13:20)
無名氏: 假如古人"本能地感到"近親生育在基因學上不好的話 為甚麼古人不會"本能地感到"異種通婚的基因優勢？ (NlMduzA6 15/05/30 13:21)
無名氏: 甚麼"無意識之中本能地感覺到科學原理" 這種毫無根據的講法本身就一點都不科學好嗎？ (NlMduzA6 15/05/30 13:25)
無名氏: 我理解,我的說詞是問題所在,以經驗之談來說會比較合適吧 (hWTwveqo 15/05/30 13:40)
無名氏: 以前讀中國文化的書時,書中一直強調中方思想上較講求感受,不在乎原理,才有得現在的口誤 (hWTwveqo 15/05/30 13:41)
無名氏: 不過,異種通婚沒有甚麼優勢可言,只是要迴避太過接近的基因成對就可,小不同與大不同沒有其優劣之分吧 (hWTwveqo 15/05/30 13:41)
無名氏: 慢著慢著 一本書(或者幾本)書的論點 可不表示他們就代表了真理呀 (0949yZaA 15/05/30 16:57)
無名氏: 另外異族通婚有無優勢 其實很難論定 如果雙方結合之後是有經濟基礎的 那到底是DNA混合的影響大 還是 (0949yZaA 15/05/30 16:58)
無標題 無名氏 ID:Q8lZw1rY 15/05/30(六)07:45 No.177757
>>No.177756
你說的倫理道德有反對同性戀嗎
你說的倫理道德有反對同性戀嗎
無名氏: 當然反對囉～ (.ZQQ5CRU 15/05/30 10:50)
無名氏: 哪裡的倫理道德？我讀論語時好像沒看到類似的句子 (OgYEQkSc 15/05/30 23:56)
無名氏: 哪裡的倫理道德？我讀論語時好像沒看到類似的句子 (OgYEQkSc 15/05/30 23:56)
同性戀自己都不認同自己
憑什麼要全社會的人都認同你們
就有喊著同性戀是邪惡的主教自己就是同性戀玩小男童
> 這很奇怪嗎？不是只要是人，本來就應該都平等看待？
錯
人對他人的待遇 本來就是各方面不平等的
想要人家跟別人一樣對待你 至少就要有跟別人一樣的價值
無理取鬧只是讓世人更不認同 同性戀罷了
台灣原本沒有啥同性戀歧視 一堆同志開轟趴 從沒聽過警察來查水表
同性戀那些豬隊友再鬧吧 沒有的也給你們搞成有 沒準就像歐洲那樣演變成流血衝突
像法國那樣搞到搭個公車都要擔心有沒有激進份子搞圍毆...不就GG
在台灣沒人擋你搞基 大家不反對你已經很好了 自己都說搞基不是病 還要跟人家爭啥福利?
上街胡搞瞎搞 對同性戀沒好處 只有那些炒作的商人跟政客爽到
要人家認同是盡力為社會付出爭取到的
一群人不是關起來搞轟趴 就是像乞丐一樣上街哭鬧裝可憐
還要人家平等對待你 這不是笑話是什麼?
有點常識的人都知道
聖經不是上帝下凡寫的 是羅馬帝國各主教和那些執政的貴族跟社會菁英開好幾次會議編的
羅馬帝國本來很流行搞基的 後來搞基有罪化 不是基督教的問題 是GAY自己人的問題
因為當時有一群人就胡搞瞎搞 光天化日強肛別人屁眼 害一堆人生病
就豬隊友 弄的大家都討厭
很明顯 今天就再重演這些問題
憑什麼要全社會的人都認同你們
就有喊著同性戀是邪惡的主教自己就是同性戀玩小男童
> 這很奇怪嗎？不是只要是人，本來就應該都平等看待？
錯
人對他人的待遇 本來就是各方面不平等的
想要人家跟別人一樣對待你 至少就要有跟別人一樣的價值
無理取鬧只是讓世人更不認同 同性戀罷了
台灣原本沒有啥同性戀歧視 一堆同志開轟趴 從沒聽過警察來查水表
同性戀那些豬隊友再鬧吧 沒有的也給你們搞成有 沒準就像歐洲那樣演變成流血衝突
像法國那樣搞到搭個公車都要擔心有沒有激進份子搞圍毆...不就GG
在台灣沒人擋你搞基 大家不反對你已經很好了 自己都說搞基不是病 還要跟人家爭啥福利?
上街胡搞瞎搞 對同性戀沒好處 只有那些炒作的商人跟政客爽到
要人家認同是盡力為社會付出爭取到的
一群人不是關起來搞轟趴 就是像乞丐一樣上街哭鬧裝可憐
還要人家平等對待你 這不是笑話是什麼?
有點常識的人都知道
聖經不是上帝下凡寫的 是羅馬帝國各主教和那些執政的貴族跟社會菁英開好幾次會議編的
羅馬帝國本來很流行搞基的 後來搞基有罪化 不是基督教的問題 是GAY自己人的問題
因為當時有一群人就胡搞瞎搞 光天化日強肛別人屁眼 害一堆人生病
就豬隊友 弄的大家都討厭
很明顯 今天就再重演這些問題
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:NlMduzA6 15/05/30(六)13:50 No.177759
>>No.177758
喔。
上面聲稱甚麼領養小孩是傷害下一代，
被人拿事實及理據狠狠打了臉，痛哭崩潰了，只好馬上換個論點是嗎？
拿一堆妄想腦補 零事實根據的刻板印象來攻擊特定族群，你沒有發現你的一堆廢話跟3K黨拿來反對黑人的一堆謬論是一樣的蠢嗎？
>>因為當時有一群人就胡搞瞎搞 光天化日強肛別人屁眼 害一堆人生病
[citation needed]
喔。
上面聲稱甚麼領養小孩是傷害下一代，
被人拿事實及理據狠狠打了臉，痛哭崩潰了，只好馬上換個論點是嗎？
拿一堆妄想腦補 零事實根據的刻板印象來攻擊特定族群，你沒有發現你的一堆廢話跟3K黨拿來反對黑人的一堆謬論是一樣的蠢嗎？
>>因為當時有一群人就胡搞瞎搞 光天化日強肛別人屁眼 害一堆人生病
[citation needed]
無名氏: 其實我想異性戀夫婦領養的小孩 恐怕也未必就不會有價值觀偏差或者是被虐待的狀況吧? (0949yZaA 15/05/30 16:55)
無名氏: 異性戀夫婦領養小孩的性侵虐兒個案當然有 只是恐同者跟117468那種混蛋都刻意無視這一點罷了 (tMeGnNek 15/05/31 11:30)
無名氏: 都說了 對他們這些人來說小孩的權益是個屁 小孩只是用來扳倒敵人(同性戀／黑人／其他少數族群）的工具 (tMeGnNek 15/05/31 11:31)
無名氏: 真正為了小孩權益著想的社工團體 許多都支持開放同志家庭領養小孩 (tMeGnNek 15/05/31 11:32)
無名氏: 異性戀夫婦領養小孩的性侵虐兒個案當然有 只是恐同者跟117468那種混蛋都刻意無視這一點罷了 (tMeGnNek 15/05/31 11:30)
無名氏: 都說了 對他們這些人來說小孩的權益是個屁 小孩只是用來扳倒敵人(同性戀／黑人／其他少數族群）的工具 (tMeGnNek 15/05/31 11:31)
無名氏: 真正為了小孩權益著想的社工團體 許多都支持開放同志家庭領養小孩 (tMeGnNek 15/05/31 11:32)
無標題 無名氏 ID:uHW1lJf2 15/05/30(六)20:17 No.177774
>近親相姦似乎沒有想像中嚴重
沒有想像中嚴重?我隨便都能找到超乎想像的例子(4代有10多人出大問題)
你跟我說沒多嚴重?
沒有想像中嚴重?我隨便都能找到超乎想像的例子(4代有10多人出大問題)
你跟我說沒多嚴重?
無名氏: 四代有十多人? 那跟近親無關而是這個家族本身已有很嚴重的遺傳病了... (8xjAyMLw 15/05/31 10:22)
無名氏: 怎麼會跟近親無關? 就是因為近親通婚才會讓這些隱性遺傳病跑出來 (UMhijuYE 15/05/31 11:36)
無名氏: 沒有近親通婚的話 那他們就只會是帶著缺陷基因的正常人而已 (UMhijuYE 15/05/31 11:37)
無名氏: 先證明這缺陷基因是隱性的吧，沒有辦法的話問題就會變成帶有缺陷基因者是否該繁衍 (8xjAyMLw 15/05/31 11:43)
無名氏: 拿隱性遺傳病來說嘴的話 那是不是說「只要事前驗身確認無隱性遺傳病基因 就准許近親性交結婚」？ (tMeGnNek 15/05/31 12:38)
無名氏: 如果這個問題你無法馬上清楚回答YES的話 那表示你反對的真正原因並不是甚麼隱性遺傳病 (tMeGnNek 15/05/31 12:38)
無名氏: "只要事前驗身確認無隱性遺傳病基因 就准許近親性交結婚" 我可以馬上清楚回答yes (UMhijuYE 15/05/31 16:37)
無名氏: 但是醫學實務上能不能做到篩選出全部的隱性遺傳疾病是另一個問題 先等醫學在進步一個世代吧 (UMhijuYE 15/05/31 16:39)
無名氏: 那只好有家族遺傳病史的一律不得生子以是公平 (ZlVjfbfI 15/06/01 04:26)
無名氏: 怎麼會跟近親無關? 就是因為近親通婚才會讓這些隱性遺傳病跑出來 (UMhijuYE 15/05/31 11:36)
無名氏: 沒有近親通婚的話 那他們就只會是帶著缺陷基因的正常人而已 (UMhijuYE 15/05/31 11:37)
無名氏: 先證明這缺陷基因是隱性的吧，沒有辦法的話問題就會變成帶有缺陷基因者是否該繁衍 (8xjAyMLw 15/05/31 11:43)
無名氏: 拿隱性遺傳病來說嘴的話 那是不是說「只要事前驗身確認無隱性遺傳病基因 就准許近親性交結婚」？ (tMeGnNek 15/05/31 12:38)
無名氏: 如果這個問題你無法馬上清楚回答YES的話 那表示你反對的真正原因並不是甚麼隱性遺傳病 (tMeGnNek 15/05/31 12:38)
無名氏: "只要事前驗身確認無隱性遺傳病基因 就准許近親性交結婚" 我可以馬上清楚回答yes (UMhijuYE 15/05/31 16:37)
無名氏: 但是醫學實務上能不能做到篩選出全部的隱性遺傳疾病是另一個問題 先等醫學在進步一個世代吧 (UMhijuYE 15/05/31 16:39)
無名氏: 那只好有家族遺傳病史的一律不得生子以是公平 (ZlVjfbfI 15/06/01 04:26)
無標題 無名氏 ID:S012hbRY 15/05/30(六)21:11 No.177775
歐洲貴族的血友病遺傳夠嚴重了吧
前陣子報紙有提到現代血友病患是罕見疾病中花錢花最兇的
開個刀要連續注凝血劑
半小時ㄧ隻
連續5小時
ㄧ隻六萬台幣
前陣子報紙有提到現代血友病患是罕見疾病中花錢花最兇的
開個刀要連續注凝血劑
半小時ㄧ隻
連續5小時
ㄧ隻六萬台幣
無標題 無名氏 ID:BUAK73U2 15/05/31(日)14:59 No.177799
http://hk.apple.nextmedia.com/international/art/20131213/18548975
以他們多發性的問題,這絕不是一個隱性.顯性能解釋的
以他們多發性的問題,這絕不是一個隱性.顯性能解釋的
>>No.177751
看得出你雖然站在支持同志的立場 還是想知道在下為什麼反對 在下不能說太多 該說的這兩年已經說過 還被版主強制sage 已經與廚無異
在下相信台灣人的傳統家庭文化 而一些人士(不是同一個團體 而是很多不同立場的人士一起)提倡平等 在下覺得會讓傳統家庭完全瓦解
在下相信讓同性結婚 不想結婚的異性戀也會要求比照辦理多元成家 最後讓婚姻變成兒戲 想結就結 想離婚就離婚
說到離婚 在下相信離婚重婚再婚家庭很辛苦 但如果要讓離婚不辛苦 就是要讓結婚的人辛苦
說到平等 在下的對手提出黑奴與白人主人的說法 說在下支持打壓離婚人士的想法是不平等的奴隸制度想法 姑且不說離婚人士是自己造成 卻要改變在下想法給予接納
黑奴與主人的關係 如果要解放黑奴 就必需叫主人放棄權益 是實在的利益 平等人士卻總說沒有傷害 如果要讓媽媽不再操勞家事 就必須讓爸爸也負擔家事 如果要減輕離婚人士負擔 就必需讓不離婚的人士共同承擔
分擔不夠 還要尊重 尊重不夠 還要打從心底尊重 辛苦維持婚姻不離婚 到頭來換到跟隨便離婚的人士平等的尊重
說到平等 在下就承認 真的不能平等對待離婚再婚等等的人士 但是你又能接受自己跟離婚的人再婚嗎
把每個人都當成自己親人很難 嘴上說尊重卻關起門來不理別人卻很容易 平等自由的社會 我懷疑就是冷漠的社會
說到最後 在下也知道是不符合社會潮流的 早在在下出面反對多元成家前 離婚率就已經升高 這是大環境的因素 台灣產業轉型等等造成
看得出你雖然站在支持同志的立場 還是想知道在下為什麼反對 在下不能說太多 該說的這兩年已經說過 還被版主強制sage 已經與廚無異
在下相信台灣人的傳統家庭文化 而一些人士(不是同一個團體 而是很多不同立場的人士一起)提倡平等 在下覺得會讓傳統家庭完全瓦解
在下相信讓同性結婚 不想結婚的異性戀也會要求比照辦理多元成家 最後讓婚姻變成兒戲 想結就結 想離婚就離婚
說到離婚 在下相信離婚重婚再婚家庭很辛苦 但如果要讓離婚不辛苦 就是要讓結婚的人辛苦
說到平等 在下的對手提出黑奴與白人主人的說法 說在下支持打壓離婚人士的想法是不平等的奴隸制度想法 姑且不說離婚人士是自己造成 卻要改變在下想法給予接納
黑奴與主人的關係 如果要解放黑奴 就必需叫主人放棄權益 是實在的利益 平等人士卻總說沒有傷害 如果要讓媽媽不再操勞家事 就必須讓爸爸也負擔家事 如果要減輕離婚人士負擔 就必需讓不離婚的人士共同承擔
分擔不夠 還要尊重 尊重不夠 還要打從心底尊重 辛苦維持婚姻不離婚 到頭來換到跟隨便離婚的人士平等的尊重
說到平等 在下就承認 真的不能平等對待離婚再婚等等的人士 但是你又能接受自己跟離婚的人再婚嗎
把每個人都當成自己親人很難 嘴上說尊重卻關起門來不理別人卻很容易 平等自由的社會 我懷疑就是冷漠的社會
說到最後 在下也知道是不符合社會潮流的 早在在下出面反對多元成家前 離婚率就已經升高 這是大環境的因素 台灣產業轉型等等造成
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜你的發文的確讓我很辛苦，主要是肚子～ (FwQMZcZs 15/05/31 23:43)
無名氏: 回黑奴與主人的部分，完美的納什均衡社會其實並不完美 (U8xfjqN6 15/06/01 00:42)
無名氏: 回黑奴與主人的部分，完美的納什均衡社會其實並不完美 (U8xfjqN6 15/06/01 00:42)
>>在下相信台灣人的傳統家庭文化
事實上離婚制度在人類歷史上根本就是一直存在的
台灣人的傳統家庭文化，有一夫多妻制度，有把女兒賣出去當妾的制度、更加有將妻子轉賣給別人的制度，你又是否知道呢？
就連聖經舊約那種時代都有休妻律法，只是古時的離婚權由男性單方面掌握，而現在只是改為男女雙方都擁有離婚權
你想像中似乎很美好的所謂傳統家庭文化，那種結了婚之後就永續下去的社會，根 本 就 沒 有 存 在 過
你何必要為了一些根本沒有存在過的妄想，來迫害現代社會的單親家庭？
>> 最後讓婚姻變成兒戲 想結就結 想離婚就離婚
可是台灣傳統家庭，就是(男性單方面)想結就結，想離婚就離婚，想把妻子賣給別人就賣給別人啊？
自己去看看歷史文獻好嗎？ 把妻子明碼實價賣出去的事情，在台灣鄉土史料上清清楚楚有記載喔？
>>但如果要讓離婚不辛苦 就是要讓結婚的人辛苦
所以看到別人家離婚了，已婚人士是會集體頭痛發作 七孔流血是嗎？
如果有人離婚真的會讓其他已結婚的人辛苦，怎麼我們沒看到全台灣的已婚者及恩愛夫婦同聲要求立法禁止離婚呢？
>>姑且不說離婚人士是自己造成 卻要改變在下想法給予接納
不是「自己造成」，是「自己決定」； 不是要求你「給予接納」，是要求你「停止想要支配他人婚姻的變態慾望」
>>就必需叫主人放棄權益 是實在的利益
這個所謂實在的利益 是踐踏他人、侵害他人而得來的，你還好意思主張這些不義的利益？
>>如果要減輕離婚人士負擔 就必需讓不離婚的人士共同承擔
你唯一要「承擔」的，就是停止你那變態的支配慾，停止你那邪惡的迫害心態，不要再去排擠他人、老是想著迫害他人
這真的有那麼困難嗎？
>>平等自由的社會 我懷疑就是冷漠的社會
一個容許被家暴婦女可以逃出生天的社會，你說是冷漠的社會
一個容許把女兒及老婆當成財產一樣買賣轉手的社會，一個婦女被虐打折磨卻無路可逃的社會，你說是理想的社會
那麼我只能說，你的理想有病，請你停止追求你那害人的理想
事實上離婚制度在人類歷史上根本就是一直存在的
台灣人的傳統家庭文化，有一夫多妻制度，有把女兒賣出去當妾的制度、更加有將妻子轉賣給別人的制度，你又是否知道呢？
就連聖經舊約那種時代都有休妻律法，只是古時的離婚權由男性單方面掌握，而現在只是改為男女雙方都擁有離婚權
你想像中似乎很美好的所謂傳統家庭文化，那種結了婚之後就永續下去的社會，根 本 就 沒 有 存 在 過
你何必要為了一些根本沒有存在過的妄想，來迫害現代社會的單親家庭？
>> 最後讓婚姻變成兒戲 想結就結 想離婚就離婚
可是台灣傳統家庭，就是(男性單方面)想結就結，想離婚就離婚，想把妻子賣給別人就賣給別人啊？
自己去看看歷史文獻好嗎？ 把妻子明碼實價賣出去的事情，在台灣鄉土史料上清清楚楚有記載喔？
>>但如果要讓離婚不辛苦 就是要讓結婚的人辛苦
所以看到別人家離婚了，已婚人士是會集體頭痛發作 七孔流血是嗎？
如果有人離婚真的會讓其他已結婚的人辛苦，怎麼我們沒看到全台灣的已婚者及恩愛夫婦同聲要求立法禁止離婚呢？
>>姑且不說離婚人士是自己造成 卻要改變在下想法給予接納
不是「自己造成」，是「自己決定」； 不是要求你「給予接納」，是要求你「停止想要支配他人婚姻的變態慾望」
>>就必需叫主人放棄權益 是實在的利益
這個所謂實在的利益 是踐踏他人、侵害他人而得來的，你還好意思主張這些不義的利益？
>>如果要減輕離婚人士負擔 就必需讓不離婚的人士共同承擔
你唯一要「承擔」的，就是停止你那變態的支配慾，停止你那邪惡的迫害心態，不要再去排擠他人、老是想著迫害他人
這真的有那麼困難嗎？
>>平等自由的社會 我懷疑就是冷漠的社會
一個容許被家暴婦女可以逃出生天的社會，你說是冷漠的社會
一個容許把女兒及老婆當成財產一樣買賣轉手的社會，一個婦女被虐打折磨卻無路可逃的社會，你說是理想的社會
那麼我只能說，你的理想有病，請你停止追求你那害人的理想
無名氏: 妻跟妾不能混為一談，妻是有受禮法保護，轉賣給別人會受罰；依禮也不可以將妾升格為妻。 (rekbzYMg 15/06/01 20:56)
無名氏: 妻子轉賣的事例是存在的 本土例子見"日治時期新竹地區妾婚現象的歷史人口學分析" (Hl.dcp2o 15/06/01 22:22)
無名氏: 該文獻中引用的事例 一個女子前後被賣了三次 前兩次為妻 後一次為妾 每次都是付了身價立字契的交易 (Hl.dcp2o 15/06/01 22:26)
無名氏: 規定是一回事，私下違背又是一回事，是不是特例也要另外再談 (0zvSafVQ 15/06/02 01:01)
無名氏: 但就現在討論的內容來說 重點是現實社會的婚姻如何運作 而不是規定上是怎樣怎樣 (2vSggB0I 15/06/02 21:06)
無名氏: 妻子轉賣的事例是存在的 本土例子見"日治時期新竹地區妾婚現象的歷史人口學分析" (Hl.dcp2o 15/06/01 22:22)
無名氏: 該文獻中引用的事例 一個女子前後被賣了三次 前兩次為妻 後一次為妾 每次都是付了身價立字契的交易 (Hl.dcp2o 15/06/01 22:26)
無名氏: 規定是一回事，私下違背又是一回事，是不是特例也要另外再談 (0zvSafVQ 15/06/02 01:01)
無名氏: 但就現在討論的內容來說 重點是現實社會的婚姻如何運作 而不是規定上是怎樣怎樣 (2vSggB0I 15/06/02 21:06)
>>No.177811
在下從沒有說古代就沒有離婚 而是在古代隨意離婚有嚴厲的後果 你分出男女是說古代丈夫或父親就可以不負責任的亂娶妻亂離婚甚至賣女為奴 這是不對的 古代的父親可以決定休妻賣女兒 但是那對夫婦會從此被瞧不起 這就是代價 你們想要的離婚才是沒有代價
你總是說我對被家暴婦女沒有同情 但是在下也只是承認在下所支持的傳統家庭制度對家暴導致的離婚無能為力 在傳統家庭 是可以離婚 但是會過的很慘 不離婚繼續被家暴 也會很慘 這是在下無力解決的 但是向你所說的 離婚沒有代價的時候 被家暴的婦女離婚 就保證不再有家暴 不再有歧視了嗎 你們要付出嗎
恐怕到時候你們就會要求在下來付出 說如果有歧視 就是在下這種人在歧視 要進一步改變在下的想法 最後連在下想要阻止女兒跟離婚男士再婚都會被你們反對吧
然後還把傳統的婚姻說成奴隸制度 女兒婦女在沒有後顧之憂的絕對自由下做的決定才是真正決定 父親或丈夫考慮現實為老婆妻子做的決定就是賣奴隸 這就是在下說的 給現代的離婚越多尊重 在下這方就被描述成越不堪
在下並不期望說服你們 只想讓別人知道在下為什麼反對
在下從沒有說古代就沒有離婚 而是在古代隨意離婚有嚴厲的後果 你分出男女是說古代丈夫或父親就可以不負責任的亂娶妻亂離婚甚至賣女為奴 這是不對的 古代的父親可以決定休妻賣女兒 但是那對夫婦會從此被瞧不起 這就是代價 你們想要的離婚才是沒有代價
你總是說我對被家暴婦女沒有同情 但是在下也只是承認在下所支持的傳統家庭制度對家暴導致的離婚無能為力 在傳統家庭 是可以離婚 但是會過的很慘 不離婚繼續被家暴 也會很慘 這是在下無力解決的 但是向你所說的 離婚沒有代價的時候 被家暴的婦女離婚 就保證不再有家暴 不再有歧視了嗎 你們要付出嗎
恐怕到時候你們就會要求在下來付出 說如果有歧視 就是在下這種人在歧視 要進一步改變在下的想法 最後連在下想要阻止女兒跟離婚男士再婚都會被你們反對吧
然後還把傳統的婚姻說成奴隸制度 女兒婦女在沒有後顧之憂的絕對自由下做的決定才是真正決定 父親或丈夫考慮現實為老婆妻子做的決定就是賣奴隸 這就是在下說的 給現代的離婚越多尊重 在下這方就被描述成越不堪
在下並不期望說服你們 只想讓別人知道在下為什麼反對
無名氏: 你是那個吧，哪天被人強暴破了處就乾脆自暴自棄跳進窯子活一輩子那種人。 (csF34p6Y 15/06/01 13:36)
無名氏: 他是那種一邊強暴了婦女 另一邊還大聲喊這女的不守貞操要拿去淹死的人 (Hl.dcp2o 15/06/01 21:25)
無名氏: 不但心態邪惡行為禍害他人 最可怕的將自己的邪惡心態視為某種道德典範 不理解為甚麼迫害他人是錯誤的 (Hl.dcp2o 15/06/01 21:26)
無名氏: 因為離婚不能減少家暴，所以你支持讓婦女被家暴後離不離婚都很痛苦.....什麼邏輯 (5pQUrAtU 15/06/02 06:52)
無名氏: 他是那種一邊強暴了婦女 另一邊還大聲喊這女的不守貞操要拿去淹死的人 (Hl.dcp2o 15/06/01 21:25)
無名氏: 不但心態邪惡行為禍害他人 最可怕的將自己的邪惡心態視為某種道德典範 不理解為甚麼迫害他人是錯誤的 (Hl.dcp2o 15/06/01 21:26)
無名氏: 因為離婚不能減少家暴，所以你支持讓婦女被家暴後離不離婚都很痛苦.....什麼邏輯 (5pQUrAtU 15/06/02 06:52)
無標題 無名氏 ID:u1PVJ62. 15/06/01(一)14:09 No.177816
>>No.177813
路過，想了想還是另外開一篇別用推文好了
>但是向你所說的 離婚沒有代價的時候 被家暴的婦女離婚 就保證不再有家暴 不再有歧視了嗎 你們要付出嗎
這個邏輯很奇怪，離了婚沒有家人了當然就沒有家暴啦 (笑)
好吧我說認真的
1. 你的邏輯最大的問題在於根本把因果搞反了
正是因為「家暴無法完美的事先預防」所以「要盡量在發生時降低解決的代價」
本來「讓離婚沒有代價好讓被家暴的婦女能夠選擇離婚」這件事情的前提就是「家暴存在」
而離婚雖然無法防止『未來』的家暴但可以停止『正在發生』的家暴
以治標來說是100%完全有效。
2. 付出？蛤？付出啥？等等，這是我猜啦，你該不會這麼說吧？
「女人有結婚的義務，所以如果她離了婚，讓她離婚的制度就必須負責找另外一個老公來養她」
(揉眉) 恩，我只能說，自由戀愛社會導向中談女性有結婚義務一開始就有問題吧？
>恐怕到時候你們就會要求在下來付出 說如果有歧視 就是在下這種人在歧視
關你屁事喔，你老幾啊，人妻控很多欸哪輪的到你，你這嚴重的色情妄想是怎麼來的
>要進一步改變在下的想法 最後連在下想要阻止女兒跟離婚男士再婚都會被你們反對吧
NTR人妻控蹭得累，幻想別人壓著自己與人妻結婚，連女兒都生出來了，最後女兒還被中年大叔睡走
我真的不知道，不對，說到底為什麼你的邏輯能夠那麼支零破碎的？
3.
>最後連在下想要阻止女兒跟離婚男士再婚都會被你們反對吧
你家女兒被中年大叔NTR關我屁事，要鬧家庭革命關起門來自己去鬧，
但你如果打算「『立法』阻止『所有離婚男性』再婚」，我一定第一時間去你家前面靜坐，
WHY？我女兒二手大叔控、聞到老人臭就濕到不行關你屁事？你家住海邊喔連別人家的性癖也要管？
好吧其實我在浪費時間，你到底哪個星球來的，邏輯好像跟地球不太一樣
路過，想了想還是另外開一篇別用推文好了
>但是向你所說的 離婚沒有代價的時候 被家暴的婦女離婚 就保證不再有家暴 不再有歧視了嗎 你們要付出嗎
這個邏輯很奇怪，離了婚沒有家人了當然就沒有家暴啦 (笑)
好吧我說認真的
1. 你的邏輯最大的問題在於根本把因果搞反了
正是因為「家暴無法完美的事先預防」所以「要盡量在發生時降低解決的代價」
本來「讓離婚沒有代價好讓被家暴的婦女能夠選擇離婚」這件事情的前提就是「家暴存在」
而離婚雖然無法防止『未來』的家暴但可以停止『正在發生』的家暴
以治標來說是100%完全有效。
2. 付出？蛤？付出啥？等等，這是我猜啦，你該不會這麼說吧？
「女人有結婚的義務，所以如果她離了婚，讓她離婚的制度就必須負責找另外一個老公來養她」
(揉眉) 恩，我只能說，自由戀愛社會導向中談女性有結婚義務一開始就有問題吧？
>恐怕到時候你們就會要求在下來付出 說如果有歧視 就是在下這種人在歧視
關你屁事喔，你老幾啊，人妻控很多欸哪輪的到你，你這嚴重的色情妄想是怎麼來的
>要進一步改變在下的想法 最後連在下想要阻止女兒跟離婚男士再婚都會被你們反對吧
NTR人妻控蹭得累，幻想別人壓著自己與人妻結婚，連女兒都生出來了，最後女兒還被中年大叔睡走
我真的不知道，不對，說到底為什麼你的邏輯能夠那麼支零破碎的？
3.
>最後連在下想要阻止女兒跟離婚男士再婚都會被你們反對吧
你家女兒被中年大叔NTR關我屁事，要鬧家庭革命關起門來自己去鬧，
但你如果打算「『立法』阻止『所有離婚男性』再婚」，我一定第一時間去你家前面靜坐，
WHY？我女兒二手大叔控、聞到老人臭就濕到不行關你屁事？你家住海邊喔連別人家的性癖也要管？
好吧其實我在浪費時間，你到底哪個星球來的，邏輯好像跟地球不太一樣
無名氏: 那傢伙明明是廚卻沒有自知。就算過了好一陣子的現在也是一看就認得出他來。 (t6Okofd. 15/06/01 18:18)
無名氏: 對他多說無益…腦袋很僵化的一個男子。 (t6Okofd. 15/06/01 18:20)
無名氏: 僵化嗎?我覺得是過度活躍所以有跳針跟無限滑坡的情形 (/neaNCs6 15/06/01 18:30)
無名氏: 單純就是病態的傳統思想跟支配慾及歧視偏見加起來的結果 (Hl.dcp2o 15/06/01 21:22)
無名氏: 沒錯，但其實那傢伙不太"傳統"而是自己生出來的一套價值觀。 (kldQ.PVw 15/06/02 10:23)
無名氏: 對他多說無益…腦袋很僵化的一個男子。 (t6Okofd. 15/06/01 18:20)
無名氏: 僵化嗎?我覺得是過度活躍所以有跳針跟無限滑坡的情形 (/neaNCs6 15/06/01 18:30)
無名氏: 單純就是病態的傳統思想跟支配慾及歧視偏見加起來的結果 (Hl.dcp2o 15/06/01 21:22)
無名氏: 沒錯，但其實那傢伙不太"傳統"而是自己生出來的一套價值觀。 (kldQ.PVw 15/06/02 10:23)
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:Hl.dcp2o 15/06/01(一)20:15 No.177825
>>No.177813
>>而是在古代隨意離婚有嚴厲的後果
這是你的主觀願望，還是從史料得來的知識？
>>古代的父親可以決定休妻賣女兒 但是那對夫婦會從此被瞧不起 這就是代價
在清末至日治時期，華人社會裡面把女兒的婚姻拿去賣的習俗分佈極廣
如果女兒能賣個大戶人家賺爽爽，父親在鄉里還可以過得風風光光喔？
你所嚮往的所謂傳統婚姻，在現實中是醜惡無比的，請你認清楚事實：
父母把年輕女生賣給別人當童養媳或者小老婆，
女生嫁給一個小她10歲以上的幼童或大她20年以上的老頭，從此一輩子都無法有自由的愛情
丈夫嫌妻子年老色衰，就娶小妾過門，
社會及家人還會一起告誡妻子切勿善妒，兩個女性理所當然地下半生都要忍受跟他人分享伴侶
你說不能接受隨便結婚隨便結婚
但你口中所謂美好的傳統婚姻，事實上是更加的醜惡不堪
是把女兒的婚姻當成財貨來交易，把女性的人生當成資產一樣出賣
>> 但是向你所說的 離婚沒有代價的時候 被家暴的婦女離婚 就保證不再有家暴 不再有歧視了嗎 你們要付出嗎
被家暴的婦女離婚，遠離施暴者，這是解決家暴最直接的方法，
你腦袋還清醒嗎？
至於歧視，問題就是出在歧視者的那一方
你一邊歧視別人、迫害別人；一邊用「那類人被迫害被歧視喔」來作為攻擊那些人的理由，這到底是哪一招？
>>恐怕到時候你們就會要求在下來付出
我受夠了
請你不要再聲稱你有付出好嗎？
你要「付出」的內容，就是作為人類最基本的道德：
做個有良心的人，尊重他人，不要侵害他人，不要迫害他人，不要一整天妄想要把別人家的小孩往死裡打
這麼基本、這麼卑微的要求，你卻說成天大的付出？
假如一個孌童神父說「要我忍著不強姦小男生，這是要我作了很大的付出喔！」、
或者一個反社會暴力傾向者說「要我忍著不拿刀砍人殺人，這要我作了很大的付出喔！」
任何有理智有良知的人都會反駁說，那絕對不能叫做「付出」，那是作為一個人生存於社會上，最基本應該要守的底線
而根據你過去的所講，你卻守不住那條底線，
你看到單親家庭就生心惡意，要迫害他們，就忍不住要「拿棒子很想把他們往死裡打」
這樣你根本就是跨過了作為一個人最基本的良知底線
你又有何資格談甚麼倫理道德？
>>而是在古代隨意離婚有嚴厲的後果
這是你的主觀願望，還是從史料得來的知識？
>>古代的父親可以決定休妻賣女兒 但是那對夫婦會從此被瞧不起 這就是代價
在清末至日治時期，華人社會裡面把女兒的婚姻拿去賣的習俗分佈極廣
如果女兒能賣個大戶人家賺爽爽，父親在鄉里還可以過得風風光光喔？
你所嚮往的所謂傳統婚姻，在現實中是醜惡無比的，請你認清楚事實：
父母把年輕女生賣給別人當童養媳或者小老婆，
女生嫁給一個小她10歲以上的幼童或大她20年以上的老頭，從此一輩子都無法有自由的愛情
丈夫嫌妻子年老色衰，就娶小妾過門，
社會及家人還會一起告誡妻子切勿善妒，兩個女性理所當然地下半生都要忍受跟他人分享伴侶
你說不能接受隨便結婚隨便結婚
但你口中所謂美好的傳統婚姻，事實上是更加的醜惡不堪
是把女兒的婚姻當成財貨來交易，把女性的人生當成資產一樣出賣
>> 但是向你所說的 離婚沒有代價的時候 被家暴的婦女離婚 就保證不再有家暴 不再有歧視了嗎 你們要付出嗎
被家暴的婦女離婚，遠離施暴者，這是解決家暴最直接的方法，
你腦袋還清醒嗎？
至於歧視，問題就是出在歧視者的那一方
你一邊歧視別人、迫害別人；一邊用「那類人被迫害被歧視喔」來作為攻擊那些人的理由，這到底是哪一招？
>>恐怕到時候你們就會要求在下來付出
我受夠了
請你不要再聲稱你有付出好嗎？
你要「付出」的內容，就是作為人類最基本的道德：
做個有良心的人，尊重他人，不要侵害他人，不要迫害他人，不要一整天妄想要把別人家的小孩往死裡打
這麼基本、這麼卑微的要求，你卻說成天大的付出？
假如一個孌童神父說「要我忍著不強姦小男生，這是要我作了很大的付出喔！」、
或者一個反社會暴力傾向者說「要我忍著不拿刀砍人殺人，這要我作了很大的付出喔！」
任何有理智有良知的人都會反駁說，那絕對不能叫做「付出」，那是作為一個人生存於社會上，最基本應該要守的底線
而根據你過去的所講，你卻守不住那條底線，
你看到單親家庭就生心惡意，要迫害他們，就忍不住要「拿棒子很想把他們往死裡打」
這樣你根本就是跨過了作為一個人最基本的良知底線
你又有何資格談甚麼倫理道德？
無標題 無名氏 ID:y8U.gegE 15/06/01(一)22:16 No.177837
中國傳統婚姻不是沒有保護女方的條約，
不過絕大部份仍是傾向男方，
男方可以合法娶妾，女方連個人型自慰棒也不可有
男方離婚可以再娶，女方離婚則聲名受損，難以再嫁
休妻有代價？你有聽過休書嗎？
連再守舊的學者也不敢說古老婚姻制度好，
你也算是奇才了。
話說回來，你到底是來自異世界，還是連書本的「書」也看不懂的？
不過絕大部份仍是傾向男方，
男方可以合法娶妾，女方連個人型自慰棒也不可有
男方離婚可以再娶，女方離婚則聲名受損，難以再嫁
休妻有代價？你有聽過休書嗎？
連再守舊的學者也不敢說古老婚姻制度好，
你也算是奇才了。
話說回來，你到底是來自異世界，還是連書本的「書」也看不懂的？
無名氏: 其實女方再嫁的例子很多，其中還不乏皇室貴族；而且三禮之中似乎也有專門負責這方面事務的官員 (0zvSafVQ 15/06/02 01:50)
無名氏: ⊂彡☆))∀`)＜問題島民來自異世(ry (5pQUrAtU 15/06/02 06:57)
無名氏: ⊂彡☆))∀`)＜問題島民來自異世(ry (5pQUrAtU 15/06/02 06:57)
無標題 無名氏 ID:W2LuKMss 15/06/02(二)07:29 No.177857
話說這串不是討論近親相姦嗎？（歪頭）
Sewlde.K.Charat◆KlZ49inP3Y: K島歪串是常識 (BXl./DsA 15/06/02 08:08)
http://ppt.cc/iGZ4I
在台灣真的沒啥同性戀歧視
你們關起門來要幹什麼完全是你們的自由
但是硬是要上街幹上街鬧那就是很難看的事
這不只是男X男女X女的問題
一男一女在街上鬧也是一樣
任何事情都是如此
自由不是毎個人都必需要認同別人
可以不認同別人才叫做自由
事實是
就算你用法律規定 用槍指著別人的頭 他心裡不認同就是不認同
要別人認同你最好的方法就是提高自己的價值
上街鬧像乞丐一樣裝可憐的討...怎麼看都是下下策
這麼普遍常見的社會道理都無法理解
嘴上掛著"其他人有什麼資格不認同我" "當年黑人怎樣我們跟黑人一樣" "全都是汙衊全都是刻板印象"
這還不證明...上面那群GAY就是GAY裡面的豬隊友嗎?
盡是些對情勢沒有任何幫助還幫倒忙的蠢話
可憐一個乞丐可憐一個滾在地板上要糖的小孩
不代表認同一個乞丐 認同那個小孩
今天法律真過了又如何?
逼迫大眾認同一個異習
真正的問題只會被無限放大 而不會得到任何改善
最糟就是像歐洲那樣往往變成流血衝突
在台灣同性戀歧視問題本來不大 就這樣被豬隊友們搞大了
在台灣真的沒啥同性戀歧視
你們關起門來要幹什麼完全是你們的自由
但是硬是要上街幹上街鬧那就是很難看的事
這不只是男X男女X女的問題
一男一女在街上鬧也是一樣
任何事情都是如此
自由不是毎個人都必需要認同別人
可以不認同別人才叫做自由
事實是
就算你用法律規定 用槍指著別人的頭 他心裡不認同就是不認同
要別人認同你最好的方法就是提高自己的價值
上街鬧像乞丐一樣裝可憐的討...怎麼看都是下下策
這麼普遍常見的社會道理都無法理解
嘴上掛著"其他人有什麼資格不認同我" "當年黑人怎樣我們跟黑人一樣" "全都是汙衊全都是刻板印象"
這還不證明...上面那群GAY就是GAY裡面的豬隊友嗎?
盡是些對情勢沒有任何幫助還幫倒忙的蠢話
可憐一個乞丐可憐一個滾在地板上要糖的小孩
不代表認同一個乞丐 認同那個小孩
今天法律真過了又如何?
逼迫大眾認同一個異習
真正的問題只會被無限放大 而不會得到任何改善
最糟就是像歐洲那樣往往變成流血衝突
在台灣同性戀歧視問題本來不大 就這樣被豬隊友們搞大了
無名氏: 我歧視你不是我的錯,是因為你不讓人歧視 (YmtHoZco 15/06/02 16:35)
無名氏: (ﾟ∀。)＜等哪天我不想歧視你的時候再來爭取你的權益吧 (3wywrTh2 15/06/02 17:51)
無名氏: (ﾟ∀。)＜在此之前，你們被歧視都是應該的，誰叫你們人少還敢出來尋求認同 (3wywrTh2 15/06/02 17:51)
無名氏: (ﾟ∀。)＜給你好臉色看是我可憐你啦，不代表我認同你喔~ (3wywrTh2 15/06/02 17:52)
無名氏: 你不認同關我屁事，有實質正確(法律允許)比較重要 (LUZ2BwS6 15/06/02 19:57)
無名氏: 反正有教養有品格的反GAY人士才不會上K島嘴他多討厭GAY (攤手) (LUZ2BwS6 15/06/02 19:58)
無名氏: (ﾟ∀。)＜等哪天我不想歧視你的時候再來爭取你的權益吧 (3wywrTh2 15/06/02 17:51)
無名氏: (ﾟ∀。)＜在此之前，你們被歧視都是應該的，誰叫你們人少還敢出來尋求認同 (3wywrTh2 15/06/02 17:51)
無名氏: (ﾟ∀。)＜給你好臉色看是我可憐你啦，不代表我認同你喔~ (3wywrTh2 15/06/02 17:52)
無名氏: 你不認同關我屁事，有實質正確(法律允許)比較重要 (LUZ2BwS6 15/06/02 19:57)
無名氏: 反正有教養有品格的反GAY人士才不會上K島嘴他多討厭GAY (攤手) (LUZ2BwS6 15/06/02 19:58)
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:2vSggB0I 15/06/02(二)21:02 No.177865
>>No.177863
喔。
可憐的小朋友，上面聲稱甚麼古羅馬人亂肛所以導致聖經反同志，
叫你給出根據，有拿出來嗎？ 沒有
上面聲稱同志領養小孩是傷害下一代，被人拿理據狠狠打臉了，現在怎麼絕口不提啦？
從頭到尾你的論點就只有腦補 妄想跟刻版印象，一直都拿不出半個證據來支持，哭哭喔
反同廚怎麼都好像壞掉的唱片機一樣，只會同一段話重重覆覆的跳針啦？好可憐喔
喔。
可憐的小朋友，上面聲稱甚麼古羅馬人亂肛所以導致聖經反同志，
叫你給出根據，有拿出來嗎？ 沒有
上面聲稱同志領養小孩是傷害下一代，被人拿理據狠狠打臉了，現在怎麼絕口不提啦？
從頭到尾你的論點就只有腦補 妄想跟刻版印象，一直都拿不出半個證據來支持，哭哭喔
反同廚怎麼都好像壞掉的唱片機一樣，只會同一段話重重覆覆的跳針啦？好可憐喔
>>No.177810
>最後讓婚姻變成兒戲 想結就結 想離婚就離婚
ㄟ我單身肥宅啦
我的看法是
婚姻有這麼神聖嗎?
本來就是想結就結想離就離吧?
夫妻雙方結婚(締結契約)以後，生活一段時間因為某些因素發現無法完成契約，那就解約(離婚)阿
我覺得啦，不要把婚姻看得太高尚，婚姻沒什麼了不起
婚姻不過就是個"契約"，合則來不合則去，要不要離(結)婚只要當事人自己決定自己負責就好
>最後讓婚姻變成兒戲 想結就結 想離婚就離婚
ㄟ我單身肥宅啦
我的看法是
婚姻有這麼神聖嗎?
本來就是想結就結想離就離吧?
夫妻雙方結婚(締結契約)以後，生活一段時間因為某些因素發現無法完成契約，那就解約(離婚)阿
我覺得啦，不要把婚姻看得太高尚，婚姻沒什麼了不起
婚姻不過就是個"契約"，合則來不合則去，要不要離(結)婚只要當事人自己決定自己負責就好
無名氏: 但就是有些很奇怪的人 老是妄想婚姻很神聖偉大啦 然後把甚麼社會問題都說成傳統婚姻被破壞的結果 (2vSggB0I 15/06/02 22:09)
>>No.177866
不是妄想
而是中國人的文化就是這樣
堂兄妹不能結婚可不是因為優生學,而是因為倫理問題
這下你知道倫理對中國文化多重要了
不是妄想
而是中國人的文化就是這樣
堂兄妹不能結婚可不是因為優生學,而是因為倫理問題
這下你知道倫理對中國文化多重要了
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜別人說神聖，你說倫理，你有確定沒離題嗎？ (FPYcdKRI 15/06/02 22:41)
無名氏: 神聖是形容詞,倫理是名詞,你先重修國文再來吧 (do6ArvMk 15/06/02 22:43)
無名氏: 中國人的文化觀念 與現實的社會問題沒有必然關係 (5Dj/5yH. 15/06/03 00:05)
無名氏: 神聖是形容詞,倫理是名詞,你先重修國文再來吧 (do6ArvMk 15/06/02 22:43)
無名氏: 中國人的文化觀念 與現實的社會問題沒有必然關係 (5Dj/5yH. 15/06/03 00:05)
The United Nations Human Rights Council has passed a resolution on the ‘protection of the family,’ but attempts to have it amended to recognize there are a variety of family structures – including those headed by LGBTI people – were blocked.
以人權平等為由要求同志結婚就是條死路
這點在國外早是共識 某些人觀念沒跟上國外 一直在秀下限
這不是豬隊友是什麼ㄎ
再說在台灣搞基根本就無罪 又不是歐洲中東那些文化圈 哪來的歧視與不平等
很明顯的 某些人才是充滿腦補與妄想才會上街 豬隊友 沒辦法嘛
事實就是這些人出來秀下限 製造混亂 讓整個同志運動大倒退 才讓一堆家庭守護聯盟什麼有機會莫名奇妙竄出來
在這些人出來秀下限之前 台灣推LGBTI很順利 現在一堆貓貓狗狗搞不清楚狀況都出來支持出來反對 一整個亂七八糟
以人權平等為由要求同志結婚就是條死路
這點在國外早是共識 某些人觀念沒跟上國外 一直在秀下限
這不是豬隊友是什麼ㄎ
再說在台灣搞基根本就無罪 又不是歐洲中東那些文化圈 哪來的歧視與不平等
很明顯的 某些人才是充滿腦補與妄想才會上街 豬隊友 沒辦法嘛
事實就是這些人出來秀下限 製造混亂 讓整個同志運動大倒退 才讓一堆家庭守護聯盟什麼有機會莫名奇妙竄出來
在這些人出來秀下限之前 台灣推LGBTI很順利 現在一堆貓貓狗狗搞不清楚狀況都出來支持出來反對 一整個亂七八糟
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:5Dj/5yH. 15/06/03(三)00:20 No.177872
>>No.177870
>>這下你知道倫理對中國文化多重要了
倫理在中國傳統文化裡面的地位很重要，然後呢？ 倫理在中國文化裡面的地位如何，跟現在談論的東西又有何關係？
上面那個ID:MV4Nh35E，是把某一種特定的中國傳統婚姻觀念視為絕對正確不可動搖的價值觀
所以他覺得現代人可以自由離婚是絕對不可原諒的
過去還曾經說過甚麼「婦女被家暴虐打應該默默忍受 因為她們自己沒挑好老公 活該的」或者「離婚的單親媽媽/單親小孩注定不會有好下場」之類喪心病狂的發言
然後他還把一切看到的社會問題，通通都歸咎於「傳統婚姻被衝擊」，說得好像只要維護了傳統婚姻之後，所有社會亂象都通通會消失一樣
那樣的立場，那樣的觀點，你認為值得支持嗎？
>>No.177871
我只看到你一直在努力示範甚麼叫做「秀下限」耶？
聲稱甚麼古羅馬人亂肛所以導致聖經反同志 -> 別人要求提出根據 -> 拖了好久 打死都拿不出來
聲稱同志領養小孩是傷害下一代 -> 別人拿理據打臉 -> 馬上閉口不敢再談
然後就反反覆覆地噴甚麼豬隊友之類的廢話，每一個論點都是無的所矢，打死都拿不出半點具體理據
如果我是反同志陣營的基督徒牧師的話，肯定第一個破口大罵「你本人就是豬隊友啦！」
>>這下你知道倫理對中國文化多重要了
倫理在中國傳統文化裡面的地位很重要，然後呢？ 倫理在中國文化裡面的地位如何，跟現在談論的東西又有何關係？
上面那個ID:MV4Nh35E，是把某一種特定的中國傳統婚姻觀念視為絕對正確不可動搖的價值觀
所以他覺得現代人可以自由離婚是絕對不可原諒的
過去還曾經說過甚麼「婦女被家暴虐打應該默默忍受 因為她們自己沒挑好老公 活該的」或者「離婚的單親媽媽/單親小孩注定不會有好下場」之類喪心病狂的發言
然後他還把一切看到的社會問題，通通都歸咎於「傳統婚姻被衝擊」，說得好像只要維護了傳統婚姻之後，所有社會亂象都通通會消失一樣
那樣的立場，那樣的觀點，你認為值得支持嗎？
>>No.177871
我只看到你一直在努力示範甚麼叫做「秀下限」耶？
聲稱甚麼古羅馬人亂肛所以導致聖經反同志 -> 別人要求提出根據 -> 拖了好久 打死都拿不出來
聲稱同志領養小孩是傷害下一代 -> 別人拿理據打臉 -> 馬上閉口不敢再談
然後就反反覆覆地噴甚麼豬隊友之類的廢話，每一個論點都是無的所矢，打死都拿不出半點具體理據
如果我是反同志陣營的基督徒牧師的話，肯定第一個破口大罵「你本人就是豬隊友啦！」
無標題 無名氏 ID:9Jn55j1E 15/06/03(三)00:22 No.177873
http://blog.udn.com/blackjack/9781901
事實證明這群人就是秀下限ㄎ
事實證明這群人就是秀下限ㄎ
無名氏: 喔，所以古羅馬人亂肛所以導致聖經反同志的根據在哪裡？ (5Dj/5yH. 15/06/03 00:27)
無名氏: 聲稱同志領養小孩是傷害下一代 證據在哪裡？ (5Dj/5yH. 15/06/03 00:27)
無名氏: 拿一個跟你一樣邏輯不通 水平低落的白爛文章貼出來 然後就以為可以轉移視線了？ (5Dj/5yH. 15/06/03 00:28)
無名氏: 感謝你又一次親身示範甚麼叫做「秀下限」喔www (5Dj/5yH. 15/06/03 00:29)
無名氏: 聲稱同志領養小孩是傷害下一代 證據在哪裡？ (5Dj/5yH. 15/06/03 00:27)
無名氏: 拿一個跟你一樣邏輯不通 水平低落的白爛文章貼出來 然後就以為可以轉移視線了？ (5Dj/5yH. 15/06/03 00:28)
無名氏: 感謝你又一次親身示範甚麼叫做「秀下限」喔www (5Dj/5yH. 15/06/03 00:29)
無標題 無名氏 ID:9Jn55j1E 15/06/03(三)00:28 No.177874
http://ppt.cc/ZNwYX
阿貓阿狗豬隊友一直在秀下限
阿貓阿狗豬隊友一直在秀下限
無名氏: 喔，所以古羅馬人亂肛所以導致聖經反同志的根據 到底在哪裡？ 到現在還拿不出來嗎？ (5Dj/5yH. 15/06/03 00:31)
無名氏: 拿不出來不打緊 你就老實承認說「我是不學無術的恐同廚 說話都是瞎掰胡說拿不出根據啦>_<」不就好了嘛 (5Dj/5yH. 15/06/03 00:38)
無名氏: 拿不出來不打緊 你就老實承認說「我是不學無術的恐同廚 說話都是瞎掰胡說拿不出根據啦>_<」不就好了嘛 (5Dj/5yH. 15/06/03 00:38)
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:5Dj/5yH. 15/06/03(三)01:19 No.177876
>>以人權平等為由要求同志結婚就是條死路
>>這點在國外早是共識
噢，是嗎？
我們來看看外國人到底說了些甚麼
ttps://supreme.justia.com/cases/federal/us/570/12-307/
>> 2. DOMA is unconstitutional as a deprivation of the ** equal liberty of persons ** that is protected by the Fifth Amendment. Pp. 13–26.
ttp://www.supremecourt.gov/opinions/12pdf/12-144_8ok0.pdf
>> In 2008, the California Supreme Court held that limiting the official designation of marriage to opposite-sex couples violated the ** equal protection clause ** of the California Constitution.
唉唷，怎麼外國的最高法院，竟然會白紙黑字清清楚楚拿出「平等自由權」、「法例平等保障市民」這些原因，來判定阻止同性婚姻的法律屬於違憲？
不是說以人權平等來爭取同志婚是條死路、說在國外早是共識的嗎？
那肯定美國的最高法院通通都是法盲啦，最高法院的判決以及相關法令的執行肯定會被推翻啦，因為是條死路嘛，對不對？
>>這點在國外早是共識
噢，是嗎？
我們來看看外國人到底說了些甚麼
ttps://supreme.justia.com/cases/federal/us/570/12-307/
>> 2. DOMA is unconstitutional as a deprivation of the ** equal liberty of persons ** that is protected by the Fifth Amendment. Pp. 13–26.
ttp://www.supremecourt.gov/opinions/12pdf/12-144_8ok0.pdf
>> In 2008, the California Supreme Court held that limiting the official designation of marriage to opposite-sex couples violated the ** equal protection clause ** of the California Constitution.
唉唷，怎麼外國的最高法院，竟然會白紙黑字清清楚楚拿出「平等自由權」、「法例平等保障市民」這些原因，來判定阻止同性婚姻的法律屬於違憲？
不是說以人權平等來爭取同志婚是條死路、說在國外早是共識的嗎？
那肯定美國的最高法院通通都是法盲啦，最高法院的判決以及相關法令的執行肯定會被推翻啦，因為是條死路嘛，對不對？
無名氏: 事實是美國仍非同志婚姻合法國家 豬隊友法盲何必秀下限? (sCmFKekA 15/06/03 10:40)
無名氏: 若不承認同志婚姻違反人權違反憲法...為何美國仍有地區同性婚姻未合法化? (sCmFKekA 15/06/03 10:44)
無名氏: 因為不承認同志婚姻並無違反人權...違憲的是不承認他洲的同性婚姻關系 (sCmFKekA 15/06/03 10:45)
無名氏: 你們洲要承認是你們的自由 我們洲不承認是我們的自由 有這麼難理解? (sCmFKekA 15/06/03 10:46)
無名氏: 王永慶可以到中東娶一堆老婆 他回台灣不會被判重婚罪 但並不代表台灣就得承認重婚 OKAY? (sCmFKekA 15/06/03 10:50)
無名氏: 從人權從平等出發 結果就是大家都不要結婚 本來政府就無權管大家結不結婚 只是政府鼓勵一男一女結婚罷了 (sCmFKekA 15/06/03 10:55)
無名氏: 豬隊友大喊不公平 就跟宅宅跳出來遊街罵政府不像3C產業那樣補助台灣漫畫動畫 不公平違反人權 一樣荒謬 (sCmFKekA 15/06/03 10:57)
無名氏: 所以"以人權平等為由要求同志結婚"在國外既不是死路也沒有共識，留言終結了不是嗎？ (ET6Wdf/Q 15/06/03 12:55)
無名氏: 若不承認同志婚姻違反人權違反憲法...為何美國仍有地區同性婚姻未合法化? (sCmFKekA 15/06/03 10:44)
無名氏: 因為不承認同志婚姻並無違反人權...違憲的是不承認他洲的同性婚姻關系 (sCmFKekA 15/06/03 10:45)
無名氏: 你們洲要承認是你們的自由 我們洲不承認是我們的自由 有這麼難理解? (sCmFKekA 15/06/03 10:46)
無名氏: 王永慶可以到中東娶一堆老婆 他回台灣不會被判重婚罪 但並不代表台灣就得承認重婚 OKAY? (sCmFKekA 15/06/03 10:50)
無名氏: 從人權從平等出發 結果就是大家都不要結婚 本來政府就無權管大家結不結婚 只是政府鼓勵一男一女結婚罷了 (sCmFKekA 15/06/03 10:55)
無名氏: 豬隊友大喊不公平 就跟宅宅跳出來遊街罵政府不像3C產業那樣補助台灣漫畫動畫 不公平違反人權 一樣荒謬 (sCmFKekA 15/06/03 10:57)
無名氏: 所以"以人權平等為由要求同志結婚"在國外既不是死路也沒有共識，留言終結了不是嗎？ (ET6Wdf/Q 15/06/03 12:55)
無標題 無名氏 ID:e/fEuicM 15/06/03(三)18:37 No.177887
中國三千年來倫理道德全都是嘴巴說說的屁話而已
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:5Dj/5yH. 15/06/03(三)23:03 No.177890
>>sCmFKekA
反同陣營的豬隊友你好wwww
感謝你一次又一次的秀下限發言 讓大家都看清楚反同陣營有多蠢喔wwww
>>事實是美國仍非同志婚姻合法國家 豬隊友法盲何必秀下限?
笑死了wwww
一個國家裡面，超過70%的地區可進行同性結婚，成千上萬的同志人士已經合法結婚，而且餘下的保守地區再怎麼不願意 也必須承認同性婚的事實效力，
這最好就是同志婚姻非合法國家啦wwwww
在上面明明有人聲稱甚麼 「人權平等為由要求同志結婚是條死路 這點在國外早是共識」耶？
怎麼現在又絕口不提「共識」二字啦？
好可憐的恐同廚，說錯話了，被鐵一般的事實打臉了
只好急著把話題扯到別的地方去，轉個臉就馬上當作沒說過「共識」二字了
最好一個國家裡面只有30%以下支持度的東西 會叫做共識啦wwwwwwww
>>若不承認同志婚姻違反人權違反憲法...為何美國仍有地區同性婚姻未合法化?
你自己也懂得說「仍」有地區，「未」合法化，
所以說，就連你自己也心知肚明，美國正在一步一步邁向同志婚姻合法化嘛 XD
在2008年，美國承認同志婚姻的地區還是很少，
但經過幾個關鍵判決之後，2009~2014年之間，一大堆的州份都先後立法承認同志婚姻了
時代的步伐是人力無法阻擋的，再多等5年，10年，20年，大家再來看看還沒有合法化的洲份到底還剩下多少個吧w
>> 你們洲要承認是你們的自由 我們洲不承認是我們的自由
美國裡面有一堆地區是基督教右翼保守區域，
那裡的原教旨主義者，不但不能接受同志婚姻，就連演化論跟地動說都不接受喔？
如果你是個基督教右翼反科學人士的話，大概就會高喊：
「演化論是條死路啦！ 這在國外是共識啦！
就因為美國有那麼一群基右份子打死都不接受演化論，
所以肯定演化論是死路一條啦！這是國外的共識啦(>_<)!!!」
這種論調到底有多白痴，有點正常理智的人都看得出來
就算鐵一般的事實擺在眼前，這世上就是有些人可以蓋著眼睛耳朵 自欺欺人 掩耳盜鈴
(基右份子、神創論者、年輕地球論者、大地平面論者 etc...)
但是有些事情，就算你又哭又鬧打死不願承認也好，也不會因此就變成了「國外的共識」喔？ 明白嗎？
最好我們來總結一下 這個串上面恐同反同陣營的豬隊友發言 :
1. 聲稱古羅馬人亂肛所以導致聖經反同志 → 別人要求提出根據 → 死也拿不出來 從此當作沒說過
2. 聲稱同志領養小孩是傷害下一代 → 別人貼出理據狠狠打臉 → 馬上改變話題 絕口不談領養小孩
3. 聲稱人權平等為由要求同志婚是死路一條 聲稱此為國外共識 → 別人貼出證據狠狠打臉 → 馬上改變話題 絕口不談"共識"二字
接下來可憐的恐同廚廚 到底還要跳多少次針呢？
...其實你是不是激進同運人士在反串 故意把反同陣營的下限通通秀出來給人看？wwwww
反同陣營的豬隊友你好wwww
感謝你一次又一次的秀下限發言 讓大家都看清楚反同陣營有多蠢喔wwww
>>事實是美國仍非同志婚姻合法國家 豬隊友法盲何必秀下限?
笑死了wwww
一個國家裡面，超過70%的地區可進行同性結婚，成千上萬的同志人士已經合法結婚，而且餘下的保守地區再怎麼不願意 也必須承認同性婚的事實效力，
這最好就是同志婚姻非合法國家啦wwwww
在上面明明有人聲稱甚麼 「人權平等為由要求同志結婚是條死路 這點在國外早是共識」耶？
怎麼現在又絕口不提「共識」二字啦？
好可憐的恐同廚，說錯話了，被鐵一般的事實打臉了
只好急著把話題扯到別的地方去，轉個臉就馬上當作沒說過「共識」二字了
最好一個國家裡面只有30%以下支持度的東西 會叫做共識啦wwwwwwww
>>若不承認同志婚姻違反人權違反憲法...為何美國仍有地區同性婚姻未合法化?
你自己也懂得說「仍」有地區，「未」合法化，
所以說，就連你自己也心知肚明，美國正在一步一步邁向同志婚姻合法化嘛 XD
在2008年，美國承認同志婚姻的地區還是很少，
但經過幾個關鍵判決之後，2009~2014年之間，一大堆的州份都先後立法承認同志婚姻了
時代的步伐是人力無法阻擋的，再多等5年，10年，20年，大家再來看看還沒有合法化的洲份到底還剩下多少個吧w
>> 你們洲要承認是你們的自由 我們洲不承認是我們的自由
美國裡面有一堆地區是基督教右翼保守區域，
那裡的原教旨主義者，不但不能接受同志婚姻，就連演化論跟地動說都不接受喔？
如果你是個基督教右翼反科學人士的話，大概就會高喊：
「演化論是條死路啦！ 這在國外是共識啦！
就因為美國有那麼一群基右份子打死都不接受演化論，
所以肯定演化論是死路一條啦！這是國外的共識啦(>_<)!!!」
這種論調到底有多白痴，有點正常理智的人都看得出來
就算鐵一般的事實擺在眼前，這世上就是有些人可以蓋著眼睛耳朵 自欺欺人 掩耳盜鈴
(基右份子、神創論者、年輕地球論者、大地平面論者 etc...)
但是有些事情，就算你又哭又鬧打死不願承認也好，也不會因此就變成了「國外的共識」喔？ 明白嗎？
最好我們來總結一下 這個串上面恐同反同陣營的豬隊友發言 :
1. 聲稱古羅馬人亂肛所以導致聖經反同志 → 別人要求提出根據 → 死也拿不出來 從此當作沒說過
2. 聲稱同志領養小孩是傷害下一代 → 別人貼出理據狠狠打臉 → 馬上改變話題 絕口不談領養小孩
3. 聲稱人權平等為由要求同志婚是死路一條 聲稱此為國外共識 → 別人貼出證據狠狠打臉 → 馬上改變話題 絕口不談"共識"二字
接下來可憐的恐同廚廚 到底還要跳多少次針呢？
...其實你是不是激進同運人士在反串 故意把反同陣營的下限通通秀出來給人看？wwwww
無名氏: 豬隊友又在秀下限了喔ㄎ 你們毎一次秀下限 台灣同志權益情況就會再惡化 (Wl5YLb76 15/06/04 01:10)
無名氏: 1.聖經反同志的故事 我從來都沒說過我話有要收回過 只有豬隊友在秀下限ㄎ (Wl5YLb76 15/06/04 01:17)
無名氏: 2.人權平等是同志婚姻死路這是國外共識 我也從來沒說過這話要收回 一樣豬隊友在秀下限ㄎ (Wl5YLb76 15/06/04 01:19)
無名氏: 3.豬隊友貼的理據只有證明豬隊友不了解美國是如何爭取同婚 並沒有打到啥臉 (Wl5YLb76 15/06/04 01:26)
無名氏: 前人撞過的壁你們硬要帶隊去撞 這不證明是豬隊友是什麼? (Wl5YLb76 15/06/04 01:27)
無名氏: 4.同志領養小孩如何完全就不是我說的 再者任何人領養小孩都會遇到問題 這就假議題 (Wl5YLb76 15/06/04 01:31)
無名氏: 帶隊糾結再這個問題上跟護家盟互相噴糞秀下限 又一個豬隊友最好證明 (Wl5YLb76 15/06/04 01:34)
無名氏: 要改變現狀的是同志團體並不是護家盟 護家盟並不需要證明傳統婚姻的價值 而同志必須要證明同志婚姻的價值 (Wl5YLb76 15/06/04 01:39)
無名氏: 護家盟秀下限對局勢無傷大雅 但反過來同志豬隊友秀下限受傷很大 (Wl5YLb76 15/06/04 01:42)
無名氏: 如果這點都不懂 那又是一個豬隊友最好證明 (Wl5YLb76 15/06/04 01:44)
無名氏: (ﾟ∀。)＜Wl5YLb76： (uWluMWTs 15/06/04 18:02)
Wl5YLb76: (ﾟ∀。)＜反正你們就是豬隊友啦！我秀下限與你何干 (uWluMWTs 15/06/04 18:03)
無名氏: 1.聖經反同志的故事 我從來都沒說過我話有要收回過 只有豬隊友在秀下限ㄎ (Wl5YLb76 15/06/04 01:17)
無名氏: 2.人權平等是同志婚姻死路這是國外共識 我也從來沒說過這話要收回 一樣豬隊友在秀下限ㄎ (Wl5YLb76 15/06/04 01:19)
無名氏: 3.豬隊友貼的理據只有證明豬隊友不了解美國是如何爭取同婚 並沒有打到啥臉 (Wl5YLb76 15/06/04 01:26)
無名氏: 前人撞過的壁你們硬要帶隊去撞 這不證明是豬隊友是什麼? (Wl5YLb76 15/06/04 01:27)
無名氏: 4.同志領養小孩如何完全就不是我說的 再者任何人領養小孩都會遇到問題 這就假議題 (Wl5YLb76 15/06/04 01:31)
無名氏: 帶隊糾結再這個問題上跟護家盟互相噴糞秀下限 又一個豬隊友最好證明 (Wl5YLb76 15/06/04 01:34)
無名氏: 要改變現狀的是同志團體並不是護家盟 護家盟並不需要證明傳統婚姻的價值 而同志必須要證明同志婚姻的價值 (Wl5YLb76 15/06/04 01:39)
無名氏: 護家盟秀下限對局勢無傷大雅 但反過來同志豬隊友秀下限受傷很大 (Wl5YLb76 15/06/04 01:42)
無名氏: 如果這點都不懂 那又是一個豬隊友最好證明 (Wl5YLb76 15/06/04 01:44)
無名氏: (ﾟ∀。)＜Wl5YLb76： (uWluMWTs 15/06/04 18:02)
Wl5YLb76: (ﾟ∀。)＜反正你們就是豬隊友啦！我秀下限與你何干 (uWluMWTs 15/06/04 18:03)
無標題 <a href="mailto:sage">無名氏</a> ID:z1fJjQYw 15/06/04(四)21:33 No.177907
>>Wl5YLb76
反同陣營的豬隊友你好wwww
>>豬隊友又在秀下限了喔ㄎ
你在說你自己嗎wwwwww
>>1.聖經反同志的故事 我從來都沒說過我話有要收回過
沒有說要收回，可是要求你給出根據，前前後後要求了無數次，你都拿不出半點根據耶？
所以「古羅馬人亂肛所以導致聖經反同志」的文獻根據在哪裡？ 快點拿出來給人看啊？
反同廚 : 我不理！ 總之我說的就是事實！ 就算拿不出半點證據都是事實！ >_<!!!
>>: 3.豬隊友貼的理據只有證明豬隊友不了解美國是如何爭取同婚 並沒有打到啥臉
喔，聯邦最高法院判詞清清楚楚表示「國家阻止同性戀者結婚是違反憲法人權自由」
此判決一出之後，5年之內多個洲份先後立法承認同志婚姻，超過70%地區已可合法進行同性結婚
然後你還要聲稱「人權平等是同志婚姻死路這是國外共識」wwwww
可憐的反同廚 精神崩潰到只能跳針逃避現實了嗎wwww
反同廚 : 我不理！ 總之我說是死路就是死路！我說是共識就是共識！嗚哇 ｡ﾟ(ﾟ´Д`ﾟ)ﾟ｡
你可以繼續秀下限 繼續逃避現實 沒有關係喔wwww
反同陣營裡面越多你這種無知蠢材在秀下限 就對同志平權運動越有利wwww
>>而同志必須要證明同志婚姻的價值
美國國會進行的經濟學研究，就清楚指出承認同性婚姻對於社會經濟會起正面改善作用
(The Potential Budgetary Impact
of Recognizing Same-Sex Marriages ttp://www.cbo.gov/sites/default/files/cbofiles/ftpdocs/55xx/doc5559/06-21-samesexmarriage.pdf )
亦有經濟學家指出，承認同性婚姻有助促進國家稅收及穩定國家財政收支平衡 (http://www-personal.umich.edu/~adamstev/research_files/Stevenson_same_sex_taxes.pdf
就事實來說，美國紐約承認同志婚的第一年，就已經為該地達成了約2.5億美元的經濟刺激，對於經濟增長起著正面作用
http://money.cnn.com/2012/07/24/pf/gay-marriage-economic-impact/index.htm
歡迎可憐的恐同廚小朋友繼續崩潰秀下限 讓大家看清楚反同陣營是有多蠢喔wwwww
反同陣營的豬隊友你好wwww
>>豬隊友又在秀下限了喔ㄎ
你在說你自己嗎wwwwww
>>1.聖經反同志的故事 我從來都沒說過我話有要收回過
沒有說要收回，可是要求你給出根據，前前後後要求了無數次，你都拿不出半點根據耶？
所以「古羅馬人亂肛所以導致聖經反同志」的文獻根據在哪裡？ 快點拿出來給人看啊？
反同廚 : 我不理！ 總之我說的就是事實！ 就算拿不出半點證據都是事實！ >_<!!!
>>: 3.豬隊友貼的理據只有證明豬隊友不了解美國是如何爭取同婚 並沒有打到啥臉
喔，聯邦最高法院判詞清清楚楚表示「國家阻止同性戀者結婚是違反憲法人權自由」
此判決一出之後，5年之內多個洲份先後立法承認同志婚姻，超過70%地區已可合法進行同性結婚
然後你還要聲稱「人權平等是同志婚姻死路這是國外共識」wwwww
可憐的反同廚 精神崩潰到只能跳針逃避現實了嗎wwww
反同廚 : 我不理！ 總之我說是死路就是死路！我說是共識就是共識！嗚哇 ｡ﾟ(ﾟ´Д`ﾟ)ﾟ｡
你可以繼續秀下限 繼續逃避現實 沒有關係喔wwww
反同陣營裡面越多你這種無知蠢材在秀下限 就對同志平權運動越有利wwww
>>而同志必須要證明同志婚姻的價值
美國國會進行的經濟學研究，就清楚指出承認同性婚姻對於社會經濟會起正面改善作用
(The Potential Budgetary Impact
of Recognizing Same-Sex Marriages ttp://www.cbo.gov/sites/default/files/cbofiles/ftpdocs/55xx/doc5559/06-21-samesexmarriage.pdf )
亦有經濟學家指出，承認同性婚姻有助促進國家稅收及穩定國家財政收支平衡 (http://www-personal.umich.edu/~adamstev/research_files/Stevenson_same_sex_taxes.pdf
就事實來說，美國紐約承認同志婚的第一年，就已經為該地達成了約2.5億美元的經濟刺激，對於經濟增長起著正面作用
http://money.cnn.com/2012/07/24/pf/gay-marriage-economic-impact/index.htm
歡迎可憐的恐同廚小朋友繼續崩潰秀下限 讓大家看清楚反同陣營是有多蠢喔wwwww
1.豬隊友一再秀下限ㄎ
聖經反同志這件事不證自明
世界上這麼多人讀過聖經...誰不知道聖經反同志!?
只有搞不清楚狀況的豬隊友再秀下限
照理說只有護家盟有立場要求我提出證據
因為聖經反基是上帝的意志 並非人去開會討論出來的
你連自己的立場在哪都搞不清楚 不是豬隊友是啥?
2.何必一再證明你是法盲
別說美國(03年判決同志關系是隱私自由"除罪化")
就連台灣(同志從來都是無罪)日本也沒阻止你們同性戀在一起呀
我早說過誰跟誰要結婚是自由的 政府無權管 從來就不需要政府或任何人承認呀 只是政府鼓勵一男一女結婚 有政府承認多一些好處
現狀只是政府不承認同志婚姻罷了
美國最高法院從來就沒判決過政府不承認同志違反人權違反憲法
13年判決DOMA是第三章違憲
第二章 你們同志在隔壁洲結婚 過來我就是不承認 這條可還好好的呢
是第三章 "要求全美國"結婚必須是一男一女 你們同志要結婚 請換個詞 這點違憲
違的還是第五修正案 這修正案主要是用來防止聯邦權力過大的
說穿了就是隔壁洲要怎麼玩 隔壁洲的自由 我們要怎麼玩我們的自由 聯邦你管不著
總之跟同志結婚是不是人權可八竿子打不著邊呀...
人權平等所以要結婚就是死路...一直秀下限 不是豬隊友是什麼?
3.何必一再證明你就是豬隊友咧
要提同志對社會有哪些危害有多大危害 哪些學者 哪些專家 哪些報告研究
護家盟一堆 GOOGLE ANTI-GAY就一堆
你真的不明白我講這句話 是叫你們這群豬隊友別在這裡耍白癡
或上街鬧事秀下限 傷害同志團體的價值嗎?
你貼的這群人真的很努力 而你們這群豬隊友一直扯人家後腿 還沾沾自喜
唉~豬隊友中的豬隊友...
聖經反同志這件事不證自明
世界上這麼多人讀過聖經...誰不知道聖經反同志!?
只有搞不清楚狀況的豬隊友再秀下限
照理說只有護家盟有立場要求我提出證據
因為聖經反基是上帝的意志 並非人去開會討論出來的
你連自己的立場在哪都搞不清楚 不是豬隊友是啥?
2.何必一再證明你是法盲
別說美國(03年判決同志關系是隱私自由"除罪化")
就連台灣(同志從來都是無罪)日本也沒阻止你們同性戀在一起呀
我早說過誰跟誰要結婚是自由的 政府無權管 從來就不需要政府或任何人承認呀 只是政府鼓勵一男一女結婚 有政府承認多一些好處
現狀只是政府不承認同志婚姻罷了
美國最高法院從來就沒判決過政府不承認同志違反人權違反憲法
13年判決DOMA是第三章違憲
第二章 你們同志在隔壁洲結婚 過來我就是不承認 這條可還好好的呢
是第三章 "要求全美國"結婚必須是一男一女 你們同志要結婚 請換個詞 這點違憲
違的還是第五修正案 這修正案主要是用來防止聯邦權力過大的
說穿了就是隔壁洲要怎麼玩 隔壁洲的自由 我們要怎麼玩我們的自由 聯邦你管不著
總之跟同志結婚是不是人權可八竿子打不著邊呀...
人權平等所以要結婚就是死路...一直秀下限 不是豬隊友是什麼?
3.何必一再證明你就是豬隊友咧
要提同志對社會有哪些危害有多大危害 哪些學者 哪些專家 哪些報告研究
護家盟一堆 GOOGLE ANTI-GAY就一堆
你真的不明白我講這句話 是叫你們這群豬隊友別在這裡耍白癡
或上街鬧事秀下限 傷害同志團體的價值嗎?
你貼的這群人真的很努力 而你們這群豬隊友一直扯人家後腿 還沾沾自喜
唉~豬隊友中的豬隊友...
無標題 無名氏 ID:5P/GIHoc 15/06/05(五)21:10 No.177914
>>No.177909
雖然本人是個純正的異性戀者，但我還是想出言幫同性戀平反一下
並非由於我強烈支持公平與正義，純粹只是因為我很不喜歡看到沾沾自喜自以為是的蠢材罷了
>因為聖經反基是上帝的意志 並非人去開會討論出來的
我還以為聖經是人寫的，原來這一字一句都是出自上帝之手啊
所以中間那幾次翻譯跟改版也都是上帝的意志囉？
>我早說過誰跟誰要結婚是自由的 政府無權管 從來就不需要政府或任何人承認呀 只是政府鼓勵一男一女結婚 有政府承認多一些好處
>現狀只是政府不承認同志婚姻罷了
說得很輕描淡寫呢，『只是』
其他人都理所當然享有的權益，另一群人卻毫無緣由的不能享有？
>總之跟同志結婚是不是人權可八竿子打不著邊呀...
>人權平等所以要結婚就是死路...一直秀下限 不是豬隊友是什麼?
所以你的人權只需要自由權？不需要公正權了？
你想必能接受有人這麼對你說：「你要怎麼過生活是你的自由，我無權管你，我只是從來都沒有把你當人看而已。」
>要提同志對社會有哪些危害有多大危害 哪些學者 哪些專家 哪些報告研究
>護家盟一堆 GOOGLE ANTI-GAY就一堆
那就拿出來吧，讓我們笑一笑也好
google就一堆？隨便網路流言關鍵字去google都一堆網頁好嗎，重要的是那些資料究竟是否有其價值
>你真的不明白我講這句話 是叫你們這群豬隊友別在這裡耍白癡
>或上街鬧事秀下限 傷害同志團體的價值嗎?
我只看到一個....呃....人(?)在嘲諷其他人努力爭取自己的權益，等其他人被惹火了再笑著說：「哎喲？我是為你們好耶？我可是在阻止你們做傻事啊www」
----
說個和這串無關的感想，別對號入座啊
自知之明是很重要的
如果一個人天資聰穎卻自傲，那看在能力的份上還不至於多說些什麼
如果一個人愚鈍卻謙虛自牧，那即使他能力不佳我們依然能和他相處愉快
但是，如果一個人既愚蠢又自以為是，那就真的沒有救了
以上
雖然本人是個純正的異性戀者，但我還是想出言幫同性戀平反一下
並非由於我強烈支持公平與正義，純粹只是因為我很不喜歡看到沾沾自喜自以為是的蠢材罷了
>因為聖經反基是上帝的意志 並非人去開會討論出來的
我還以為聖經是人寫的，原來這一字一句都是出自上帝之手啊
所以中間那幾次翻譯跟改版也都是上帝的意志囉？
>我早說過誰跟誰要結婚是自由的 政府無權管 從來就不需要政府或任何人承認呀 只是政府鼓勵一男一女結婚 有政府承認多一些好處
>現狀只是政府不承認同志婚姻罷了
說得很輕描淡寫呢，『只是』
其他人都理所當然享有的權益，另一群人卻毫無緣由的不能享有？
>總之跟同志結婚是不是人權可八竿子打不著邊呀...
>人權平等所以要結婚就是死路...一直秀下限 不是豬隊友是什麼?
所以你的人權只需要自由權？不需要公正權了？
你想必能接受有人這麼對你說：「你要怎麼過生活是你的自由，我無權管你，我只是從來都沒有把你當人看而已。」
>要提同志對社會有哪些危害有多大危害 哪些學者 哪些專家 哪些報告研究
>護家盟一堆 GOOGLE ANTI-GAY就一堆
那就拿出來吧，讓我們笑一笑也好
google就一堆？隨便網路流言關鍵字去google都一堆網頁好嗎，重要的是那些資料究竟是否有其價值
>你真的不明白我講這句話 是叫你們這群豬隊友別在這裡耍白癡
>或上街鬧事秀下限 傷害同志團體的價值嗎?
我只看到一個....呃....人(?)在嘲諷其他人努力爭取自己的權益，等其他人被惹火了再笑著說：「哎喲？我是為你們好耶？我可是在阻止你們做傻事啊www」
----
說個和這串無關的感想，別對號入座啊
自知之明是很重要的
如果一個人天資聰穎卻自傲，那看在能力的份上還不至於多說些什麼
如果一個人愚鈍卻謙虛自牧，那即使他能力不佳我們依然能和他相處愉快
但是，如果一個人既愚蠢又自以為是，那就真的沒有救了
以上
無標題 無名氏 ID:/BTLRsM2 15/06/05(五)22:55 No.177915
>>No.177909
可憐的反同廚 今天又來秀下限了嗎wwww
感謝你每天努力幫忙 將反同陣營的白痴低能之處通通秀出來喔wwww
>>誰不知道聖經反同志!?
誰要跟你討論這個？
上面要求你給出證據的 是「古羅馬人亂肛 所以 導致聖經反同志」
拿不出證據來，所以只好強行把別人的質問扭曲了嗎？ 你好可憐喔wwwwwww
引用反同廚廚上面的白痴發言 :
>>聖經不是上帝下凡寫的 是羅馬帝國各主教和那些執政的貴族跟社會菁英開好幾次會議編的
>>羅馬帝國本來很流行搞基的 後來搞基有罪化 不是基督教的問題 是GAY自己人的問題
>>因為當時有一群人就胡搞瞎搞 光天化日強肛別人屁眼 害一堆人生病
你的這一段蠢說話，甚麼羅馬人肛肛好引致聖經把搞基有罪化，根本就是捏造的吧wwww
要求你給出證據，前後叫了4,5次你都拿不出來，現在還故意把別人的質問扭曲，好讓自己有得下台wwww
世上怎麼有這麼白痴的人啊wwwwwww
>>是第三章 "要求全美國"結婚必須是一男一女 你們同志要結婚 請換個詞 這點違憲
喔，「結婚是只屬於一男一女的合法結合」被判定為違反憲法，原因是「憲法平等保護公民權益」，這在上面引用的判詞寫得清清楚楚
然後反同廚還要逃避事實，大哭大叫說「美國是同志婚姻非合法國家啦 >_<」
反同廚: 「甚麼最高法院的判詞通通都是假的啦！ 只有我說的才是真的！總之美國是同志婚姻非合法國家！
就算成千上萬同志合法結婚了，還是非合法國家！
我說是死路就是死路，我說是共識就是共識！ 嗚哇 >_<...」
>>美國最高法院從來就沒判決過政府不承認同志違反人權違反憲法
美國有聯邦法院跟各洲的地方法院，兩套體系是分開運作的
「聯邦最高法院」已裁定「聯邦」層面禁制同志婚姻法律(DOMA)是違反憲法的，
而且理由正正是基於「憲法保護國民有平等權利」這一點，上面已有貼出判詞連結
而在「洲」的層面，一大堆原本禁制同志婚姻的洲，法院都先後將相關的法律判定違憲了
ttp://www.nytimes.com/2004/02/04/national/04CND-MASS.html
ttp://www.digitaljournal.com/news/world/federal-judge-strikes-down-alabama-gay-marriage-ban/article/424334
ttp://www.miamiherald.com/news/local/community/broward/article1978330.html
ttp://www.metroweekly.com/2014/08/federal-judge-rules-florida-same-sex-marriage-ban-unconstitutional/
ttp://www.buzzfeed.com/chrisgeidner/idaho-and-nevado-marriage-bans-are-unconstitutional-federal#.yrNYLjl6N
其中一些個案，反同廚廚明明輸了還不服氣，還想上訴到聯邦最高法院
聯邦最高法院決定不受理，要求洲政府依照判決，將同志婚姻合法化
ttp://www.washingtonpost.com/politics/courts_law/supreme-court-declines-to-review-same-sex-marriage-cases/2014/10/06/ee822848-4d5e-11e4-babe-e91da079cb8a_story.html
還有一些案件，雖然地方法院已將禁制同志婚姻法律判決違憲，但因為反同廚廚要上訴，所以還在排期等上訴
ttp://www.adn.com/article/20141012/state-vows-appeal-after-alaskas-same-sex-marriage-ban-struck-down
ttp://www.arktimes.com/ArkansasBlog/archives/2014/05/09/judge-chris-piazza-invalidates-arkansass-same-sex-marriage-ban
以上因篇幅所限，只引述少數例子
但美國現在70%以上地區同性婚姻合法化，你以為是怎樣來的？
就是這樣一場一場判決爭回來的
所以反同廚再怎麼大哭大鬧說甚麼死路一條也好，一次又一次的法院判決都狠狠的給你打臉
>>要提同志對社會有哪些危害有多大危害 哪些學者 哪些專家 哪些報告研究
>>護家盟一堆 GOOGLE ANTI-GAY就一堆
我上面引用3項證據，是美國國會公開發表的研究調查結果，或者正式經過學術審查的社會學學術期刊論文，或者記載了紐約市政府官方發表內容的新聞來源
全部都是可以引用為學術研究出處文獻的正式可靠來源
而你提出的論據是甚麼？
護家盟? GOOGLE ANTI-GAY就一堆? (笑著打滾
連個具體的文獻來源都拿不出來，更不用說甚麼學術性可靠性了，還好意思拿出來獻醜wwwwww
反同廚豬隊友，感謝你今天又為我們帶來了數不盡的歡笑wwwww
可憐的反同廚 今天又來秀下限了嗎wwww
感謝你每天努力幫忙 將反同陣營的白痴低能之處通通秀出來喔wwww
>>誰不知道聖經反同志!?
誰要跟你討論這個？
上面要求你給出證據的 是「古羅馬人亂肛 所以 導致聖經反同志」
拿不出證據來，所以只好強行把別人的質問扭曲了嗎？ 你好可憐喔wwwwwww
引用反同廚廚上面的白痴發言 :
>>聖經不是上帝下凡寫的 是羅馬帝國各主教和那些執政的貴族跟社會菁英開好幾次會議編的
>>羅馬帝國本來很流行搞基的 後來搞基有罪化 不是基督教的問題 是GAY自己人的問題
>>因為當時有一群人就胡搞瞎搞 光天化日強肛別人屁眼 害一堆人生病
你的這一段蠢說話，甚麼羅馬人肛肛好引致聖經把搞基有罪化，根本就是捏造的吧wwww
要求你給出證據，前後叫了4,5次你都拿不出來，現在還故意把別人的質問扭曲，好讓自己有得下台wwww
世上怎麼有這麼白痴的人啊wwwwwww
>>是第三章 "要求全美國"結婚必須是一男一女 你們同志要結婚 請換個詞 這點違憲
喔，「結婚是只屬於一男一女的合法結合」被判定為違反憲法，原因是「憲法平等保護公民權益」，這在上面引用的判詞寫得清清楚楚
然後反同廚還要逃避事實，大哭大叫說「美國是同志婚姻非合法國家啦 >_<」
反同廚: 「甚麼最高法院的判詞通通都是假的啦！ 只有我說的才是真的！總之美國是同志婚姻非合法國家！
就算成千上萬同志合法結婚了，還是非合法國家！
我說是死路就是死路，我說是共識就是共識！ 嗚哇 >_<...」
>>美國最高法院從來就沒判決過政府不承認同志違反人權違反憲法
美國有聯邦法院跟各洲的地方法院，兩套體系是分開運作的
「聯邦最高法院」已裁定「聯邦」層面禁制同志婚姻法律(DOMA)是違反憲法的，
而且理由正正是基於「憲法保護國民有平等權利」這一點，上面已有貼出判詞連結
而在「洲」的層面，一大堆原本禁制同志婚姻的洲，法院都先後將相關的法律判定違憲了
ttp://www.nytimes.com/2004/02/04/national/04CND-MASS.html
ttp://www.digitaljournal.com/news/world/federal-judge-strikes-down-alabama-gay-marriage-ban/article/424334
ttp://www.miamiherald.com/news/local/community/broward/article1978330.html
ttp://www.metroweekly.com/2014/08/federal-judge-rules-florida-same-sex-marriage-ban-unconstitutional/
ttp://www.buzzfeed.com/chrisgeidner/idaho-and-nevado-marriage-bans-are-unconstitutional-federal#.yrNYLjl6N
其中一些個案，反同廚廚明明輸了還不服氣，還想上訴到聯邦最高法院
聯邦最高法院決定不受理，要求洲政府依照判決，將同志婚姻合法化
ttp://www.washingtonpost.com/politics/courts_law/supreme-court-declines-to-review-same-sex-marriage-cases/2014/10/06/ee822848-4d5e-11e4-babe-e91da079cb8a_story.html
還有一些案件，雖然地方法院已將禁制同志婚姻法律判決違憲，但因為反同廚廚要上訴，所以還在排期等上訴
ttp://www.adn.com/article/20141012/state-vows-appeal-after-alaskas-same-sex-marriage-ban-struck-down
ttp://www.arktimes.com/ArkansasBlog/archives/2014/05/09/judge-chris-piazza-invalidates-arkansass-same-sex-marriage-ban
以上因篇幅所限，只引述少數例子
但美國現在70%以上地區同性婚姻合法化，你以為是怎樣來的？
就是這樣一場一場判決爭回來的
所以反同廚再怎麼大哭大鬧說甚麼死路一條也好，一次又一次的法院判決都狠狠的給你打臉
>>要提同志對社會有哪些危害有多大危害 哪些學者 哪些專家 哪些報告研究
>>護家盟一堆 GOOGLE ANTI-GAY就一堆
我上面引用3項證據，是美國國會公開發表的研究調查結果，或者正式經過學術審查的社會學學術期刊論文，或者記載了紐約市政府官方發表內容的新聞來源
全部都是可以引用為學術研究出處文獻的正式可靠來源
而你提出的論據是甚麼？
護家盟? GOOGLE ANTI-GAY就一堆? (笑著打滾
連個具體的文獻來源都拿不出來，更不用說甚麼學術性可靠性了，還好意思拿出來獻醜wwwwww
反同廚豬隊友，感謝你今天又為我們帶來了數不盡的歡笑wwwww
1.
沒有人扭曲任何問題「古羅馬人亂肛 所以 導致聖經反同志」
可憐的豬隊友...還糾結在這個坑爬不出來
豬隊友莫名奇妙想從聖經來搞同婚
也不是沒人搞過 只是條比人權更蠢的死路
古羅馬人愛亂肛 聖經就這麼罵古羅馬同志的
還需要人家給證明?
一個不證自明的東西 還要人家提證據不是秀下限是什麼?
> 男人也是如此，棄了女人順性的用處，慾火攻心，彼此貪戀，男和男行可羞恥的事，就在自己身上受這妄為當得的報應。
> 他們既然故意不認識神，神就任憑他們存邪僻的心，行那些不合理的事；
剛隨便找的兩句話
我不是基督徒的 實在沒必要浪費時間講 聖經怎麼看待解釋同志為什麼有罪
妙的是聖經就是當時留下最完整的古書 最有公信力的證據
而且你要找一個明確反對"古羅馬同志愛亂肛這件事"的古書非常難呢
> 男性羅馬市民可以隨時與奴隸或僕人發生性行為來滿足自己的性慾，且不用受到法律限制。而這些奴隸和僕人常會被嘲弄為「孌童」
問題點只在反同志的是上帝 還是古羅馬當時開會議編出聖經的那些人
問題在哪理都好心告訴你了? 你還要秀下限 不是豬隊友是什麼?
2.
何必一再證明你是法盲我真的是講到累了
豬隊友嘛...沒辦法
自己有點腦袋的想想就知道啦
照豬隊友邏輯 是"違反人權"違憲
那應該是全部有關同性戀結婚的部分(第二章)都違憲才對
> 任何地區都不得被要求承認被其它地區所通過的任何判決所認定的同性婚姻以及由此婚姻延伸出的權利。
為什麼第二章好好的只判第三章違憲呢?
為什麼是違反第五修正案? 我上面已經說過這條法案主要是限制聯邦不能管太大
這麼多矛盾 一再證明豬隊友在秀下限
法律前人人平等
沒錯...可是這跟同志婚姻是不是人權平等是兩回事
你絕不可能看到聯合國人權理事會或歐洲人權法院因為政府不承認同婚 而審判或譴責任何一個國家
3.
> 其他人都理所當然享有的權益，另一群人卻毫無緣由的不能享有？
什麼時候其他人理所當然享有過?
全世界兩百多的國家 只有13個全面同志婚姻 5個有同婚不叫同婚 跟美國部分有同婚
同婚並沒有普世性 事實上婚姻從來就沒有普世性過 各國都有各國不同的文化差異跟權益 在中東可以娶很多老婆 在台灣就不行
如同我上面所講
這東西一直就只是國家鼓勵一男一女成婚罷了
如果"不承認婚姻"違反人權?
全世界包括有同志婚姻的99%國家的法律制度(不只婚姻) 都要來個毀滅與再生了吧...
人類的愛可是無遠弗屆呀...台灣還有冥婚的文化呢ㄎ
再者台灣還有 一男一女 身心健全 成年相愛 卻不能結婚的法律在呢
例如這篇的標題就叫""近親相姦""
(又一個證明豬隊友愛鬧愛秀下限 拉低同志團體的水準ㄎ)
在台灣表堂姐弟可以合法做愛 卻不能合法結婚 這合理? 若是生下小孩(科學證明畸形機率不高日本都能結婚) 這對小孩好嗎?
人權平等就是條死路 這條路的最終目的地是廢除政府一切婚姻制度
這是歐美早有的共識
4.
我都講這麼白 怎麼還有人搞不清楚重點ㄎ
重點不是其他同志團體為了同婚做了什麼努力和貢獻
重點是你們這些豬隊友一直在扯人家後腿拉低整個爭取同婚運動的水平
你花在多時間 引用再多"別人的努力成果"都沒辦法改變 你們上街哭鬧 扭曲同婚運動的理念 破壞所有同運的努力成果 這些種種老鼠屎行為
一再轉移你們就是豬隊友的焦點是沒有用的ㄎ
5.
> 「你要怎麼過生活是你的自由，我無權管你，我只是從來都沒有把你當人看而已。」
本來毎一個人都有不認同別人的權力
這就是人權自由呀
沒聽過 "我不認同你 但我捍衛你說話的權力嗎?"
自己好好想想
如果"不認同同婚"真的違反人權 全世界到處都在打官司都在捷報了呀
你以為就歐美同志懂法律呀?就美國大法官懂人權呀?
歐美那些同志團體還需要一天到晚弄公投?
嘛~豬隊友們肯定不懂人權嘛 上街作亂前先喊個人權 然後自以為政治正確 這招只能說服沒腦袋的傢伙...
6.
美國真的要同婚在我看至少還有兩關
1.是廢除DOMA第二章
2.是美國大選必須是民主黨當選
就算美國過了這兩關 整件事也無關人權平等更無關台灣
台灣同志要爭取同婚唯一一條正路就是提高同志團體在台灣的價值來爭取社會認同(很多...可惜都被豬隊友拖垮)
而不是只會上街哭鬧 跟提別人的血汗來騙自己這是天上掉下來的人權來嘴砲
再說台灣一大堆更緊急的人權問題排同婚前面咧
例如:通姦除罪 全世界就台灣跟中東有 國際一直在譴責
或著豬隊友可以投給施明X
證明豬隊友們自私無下限
沒有人扭曲任何問題「古羅馬人亂肛 所以 導致聖經反同志」
可憐的豬隊友...還糾結在這個坑爬不出來
豬隊友莫名奇妙想從聖經來搞同婚
也不是沒人搞過 只是條比人權更蠢的死路
古羅馬人愛亂肛 聖經就這麼罵古羅馬同志的
還需要人家給證明?
一個不證自明的東西 還要人家提證據不是秀下限是什麼?
> 男人也是如此，棄了女人順性的用處，慾火攻心，彼此貪戀，男和男行可羞恥的事，就在自己身上受這妄為當得的報應。
> 他們既然故意不認識神，神就任憑他們存邪僻的心，行那些不合理的事；
剛隨便找的兩句話
我不是基督徒的 實在沒必要浪費時間講 聖經怎麼看待解釋同志為什麼有罪
妙的是聖經就是當時留下最完整的古書 最有公信力的證據
而且你要找一個明確反對"古羅馬同志愛亂肛這件事"的古書非常難呢
> 男性羅馬市民可以隨時與奴隸或僕人發生性行為來滿足自己的性慾，且不用受到法律限制。而這些奴隸和僕人常會被嘲弄為「孌童」
問題點只在反同志的是上帝 還是古羅馬當時開會議編出聖經的那些人
問題在哪理都好心告訴你了? 你還要秀下限 不是豬隊友是什麼?
2.
何必一再證明你是法盲我真的是講到累了
豬隊友嘛...沒辦法
自己有點腦袋的想想就知道啦
照豬隊友邏輯 是"違反人權"違憲
那應該是全部有關同性戀結婚的部分(第二章)都違憲才對
> 任何地區都不得被要求承認被其它地區所通過的任何判決所認定的同性婚姻以及由此婚姻延伸出的權利。
為什麼第二章好好的只判第三章違憲呢?
為什麼是違反第五修正案? 我上面已經說過這條法案主要是限制聯邦不能管太大
這麼多矛盾 一再證明豬隊友在秀下限
法律前人人平等
沒錯...可是這跟同志婚姻是不是人權平等是兩回事
你絕不可能看到聯合國人權理事會或歐洲人權法院因為政府不承認同婚 而審判或譴責任何一個國家
3.
> 其他人都理所當然享有的權益，另一群人卻毫無緣由的不能享有？
什麼時候其他人理所當然享有過?
全世界兩百多的國家 只有13個全面同志婚姻 5個有同婚不叫同婚 跟美國部分有同婚
同婚並沒有普世性 事實上婚姻從來就沒有普世性過 各國都有各國不同的文化差異跟權益 在中東可以娶很多老婆 在台灣就不行
如同我上面所講
這東西一直就只是國家鼓勵一男一女成婚罷了
如果"不承認婚姻"違反人權?
全世界包括有同志婚姻的99%國家的法律制度(不只婚姻) 都要來個毀滅與再生了吧...
人類的愛可是無遠弗屆呀...台灣還有冥婚的文化呢ㄎ
再者台灣還有 一男一女 身心健全 成年相愛 卻不能結婚的法律在呢
例如這篇的標題就叫""近親相姦""
(又一個證明豬隊友愛鬧愛秀下限 拉低同志團體的水準ㄎ)
在台灣表堂姐弟可以合法做愛 卻不能合法結婚 這合理? 若是生下小孩(科學證明畸形機率不高日本都能結婚) 這對小孩好嗎?
人權平等就是條死路 這條路的最終目的地是廢除政府一切婚姻制度
這是歐美早有的共識
4.
我都講這麼白 怎麼還有人搞不清楚重點ㄎ
重點不是其他同志團體為了同婚做了什麼努力和貢獻
重點是你們這些豬隊友一直在扯人家後腿拉低整個爭取同婚運動的水平
你花在多時間 引用再多"別人的努力成果"都沒辦法改變 你們上街哭鬧 扭曲同婚運動的理念 破壞所有同運的努力成果 這些種種老鼠屎行為
一再轉移你們就是豬隊友的焦點是沒有用的ㄎ
5.
> 「你要怎麼過生活是你的自由，我無權管你，我只是從來都沒有把你當人看而已。」
本來毎一個人都有不認同別人的權力
這就是人權自由呀
沒聽過 "我不認同你 但我捍衛你說話的權力嗎?"
自己好好想想
如果"不認同同婚"真的違反人權 全世界到處都在打官司都在捷報了呀
你以為就歐美同志懂法律呀?就美國大法官懂人權呀?
歐美那些同志團體還需要一天到晚弄公投?
嘛~豬隊友們肯定不懂人權嘛 上街作亂前先喊個人權 然後自以為政治正確 這招只能說服沒腦袋的傢伙...
6.
美國真的要同婚在我看至少還有兩關
1.是廢除DOMA第二章
2.是美國大選必須是民主黨當選
就算美國過了這兩關 整件事也無關人權平等更無關台灣
台灣同志要爭取同婚唯一一條正路就是提高同志團體在台灣的價值來爭取社會認同(很多...可惜都被豬隊友拖垮)
而不是只會上街哭鬧 跟提別人的血汗來騙自己這是天上掉下來的人權來嘴砲
再說台灣一大堆更緊急的人權問題排同婚前面咧
例如:通姦除罪 全世界就台灣跟中東有 國際一直在譴責
或著豬隊友可以投給施明X
證明豬隊友們自私無下限
無標題 無名氏 ID:Bvof6BFk 15/06/06(六)09:51 No.177923
>>No.177921
可憐的反同廚 今天一早起床就跳出來趕著秀下限 為同運人士爭取全民支持嗎wwww
感謝你的努力不懈 讓大家都看清楚反同陣營有多蠢喔wwww
>>一個不證自明的東西 還要人家提證據不是秀下限是什麼?
死活拿不出半點證據 就說是不證自明wwww 怎麼有這麼蠢的人啊wwww
>>剛隨便找的兩句話
所以你還是故意在逃避問題嘛wwww
上面你聲稱的是「古羅馬人亂肛 是 導致聖經反同志的原因」，
而你卻打死都拿不出半個歷史學人類學文獻來證明這一個因果關係，只懂得不斷立證結果
你引兩個聖經經文，你證明的都只是「聖經反對同志」這個事實
可是，聖經反對同志，不用等到羅馬書，在舊約利未記就已經有記載啊？
利未記裡面反同經文的存在，清清楚楚地指出你的講法「古羅馬人亂肛 導致聖經反同志」根本就脫離事實，希伯來人在舊約時代已經有反同恐同心態，原因根本不是在於羅馬人
接下來你要不要說利未記是在羅馬時代捏造的，還是羅馬人在利未記那種摩西時代已經肛肛好得罪了希伯來人？ wwwwww
>>那應該是全部有關同性戀結婚的部分(第二章)都違憲才對
你是不是把第二章跟第三章弄反了？
第二章講的是每個行政區域自己的保留權利，說白一點，是容許每個洲自行立法決定要不要承認同性婚姻，不用被其他洲的決定所影響
這一點被保留是很合理的啊，因為每個洲的獨立自主需要被尊重，這是美國法律看來是理所當然
而第三章講的是「婚姻的定義」，內容是將婚姻定義為只限定於一男一女的合法結合
然後這個「婚姻的定義」被判違憲了，原因是「憲法保護所有公民有平等自由權」，上面的聯邦最高法院判詞對這一點寫得清清楚楚
「婚姻是只限定於一男一女的合法結合」這一點被判違憲，有點腦袋的人都馬上理解這個第三章，才是關鍵影響同性婚姻成否的因素
可是反同廚大概已經精神崩潰不能接受現實了，所以只能好像在水裡抱著木頭一著抱著第二章不放，茫然不知原來美國70%以上地區已經同婚合法化
第三章被判違憲，而第二章獲保留，
引發的結果就是上面提到的，一大堆洲份馬上打官司，在洲份層面再次把禁制同志婚姻的法令判定為違憲，然後將同志婚姻合法化
聯邦不能管太大，不應該插手阻礙洲的獨立自主，所以他就把最大的阻礙「婚姻的定義只屬一男一女」替你打掉了，接下來就把任務交到洲層面，由洲層面來繼續處理下去
這一點真的有這麼難理解嗎？
事實上，現在就是70%以上的洲已經通過我上面提到的過程，將同志婚姻合法化，而餘下的洲還在打官司
當然每個洲的民情不同，打官司的形勢不見得一面倒對同志有利，但整體來說美國反同陣營是節節敗退
然後反同廚大概無法接受這樣的現實了，所以明明成千上萬的同志合法結婚，反同廚還是要大哭大鬧說那是死路啦、是共識啦、美國是同志非合法國家啦etc....
你要繼續逃避現實也沒關係喔？
反正一隻反同廚在精神崩潰反覆跳針逃避現實，只會讓反同陣營更加的難看，把中立人士通通都趕到支持同運的陣營wwwww 我歡迎都來不及啦wwww
>>人權平等就是條死路 這條路的最終目的地是廢除政府一切婚姻制度
>>這是歐美早有的共識
[citation needed]
>>你花在多時間 引用再多"別人的努力成果"都沒辦法改變 你們上街哭鬧 扭曲同婚運動的理念 破壞所有同運的努力成果 這些種種老鼠屎行為
對喔對喔，老鼠屎行為喔
美國的GAY PRIDE遊行不是全地球最激進最爭議性的嗎？ 怎麼這些老鼠屎行為充斥的國家，現在有70%地區已把同性婚姻合法化啦？好奇怪喔？ wwwww
>>美國真的要同婚在我看至少還有兩關
你的精神還好嗎？
美國裡面70%以上地區，已經可以合法進行同志婚姻囉？
你無法接受現實，所以精神還停留在200x年嗎？ 好可憐喔wwwwwww
可憐的反同廚 今天一早起床就跳出來趕著秀下限 為同運人士爭取全民支持嗎wwww
感謝你的努力不懈 讓大家都看清楚反同陣營有多蠢喔wwww
>>一個不證自明的東西 還要人家提證據不是秀下限是什麼?
死活拿不出半點證據 就說是不證自明wwww 怎麼有這麼蠢的人啊wwww
>>剛隨便找的兩句話
所以你還是故意在逃避問題嘛wwww
上面你聲稱的是「古羅馬人亂肛 是 導致聖經反同志的原因」，
而你卻打死都拿不出半個歷史學人類學文獻來證明這一個因果關係，只懂得不斷立證結果
你引兩個聖經經文，你證明的都只是「聖經反對同志」這個事實
可是，聖經反對同志，不用等到羅馬書，在舊約利未記就已經有記載啊？
利未記裡面反同經文的存在，清清楚楚地指出你的講法「古羅馬人亂肛 導致聖經反同志」根本就脫離事實，希伯來人在舊約時代已經有反同恐同心態，原因根本不是在於羅馬人
接下來你要不要說利未記是在羅馬時代捏造的，還是羅馬人在利未記那種摩西時代已經肛肛好得罪了希伯來人？ wwwwww
>>那應該是全部有關同性戀結婚的部分(第二章)都違憲才對
你是不是把第二章跟第三章弄反了？
第二章講的是每個行政區域自己的保留權利，說白一點，是容許每個洲自行立法決定要不要承認同性婚姻，不用被其他洲的決定所影響
這一點被保留是很合理的啊，因為每個洲的獨立自主需要被尊重，這是美國法律看來是理所當然
而第三章講的是「婚姻的定義」，內容是將婚姻定義為只限定於一男一女的合法結合
然後這個「婚姻的定義」被判違憲了，原因是「憲法保護所有公民有平等自由權」，上面的聯邦最高法院判詞對這一點寫得清清楚楚
「婚姻是只限定於一男一女的合法結合」這一點被判違憲，有點腦袋的人都馬上理解這個第三章，才是關鍵影響同性婚姻成否的因素
可是反同廚大概已經精神崩潰不能接受現實了，所以只能好像在水裡抱著木頭一著抱著第二章不放，茫然不知原來美國70%以上地區已經同婚合法化
第三章被判違憲，而第二章獲保留，
引發的結果就是上面提到的，一大堆洲份馬上打官司，在洲份層面再次把禁制同志婚姻的法令判定為違憲，然後將同志婚姻合法化
聯邦不能管太大，不應該插手阻礙洲的獨立自主，所以他就把最大的阻礙「婚姻的定義只屬一男一女」替你打掉了，接下來就把任務交到洲層面，由洲層面來繼續處理下去
這一點真的有這麼難理解嗎？
事實上，現在就是70%以上的洲已經通過我上面提到的過程，將同志婚姻合法化，而餘下的洲還在打官司
當然每個洲的民情不同，打官司的形勢不見得一面倒對同志有利，但整體來說美國反同陣營是節節敗退
然後反同廚大概無法接受這樣的現實了，所以明明成千上萬的同志合法結婚，反同廚還是要大哭大鬧說那是死路啦、是共識啦、美國是同志非合法國家啦etc....
你要繼續逃避現實也沒關係喔？
反正一隻反同廚在精神崩潰反覆跳針逃避現實，只會讓反同陣營更加的難看，把中立人士通通都趕到支持同運的陣營wwwww 我歡迎都來不及啦wwww
>>人權平等就是條死路 這條路的最終目的地是廢除政府一切婚姻制度
>>這是歐美早有的共識
[citation needed]
>>你花在多時間 引用再多"別人的努力成果"都沒辦法改變 你們上街哭鬧 扭曲同婚運動的理念 破壞所有同運的努力成果 這些種種老鼠屎行為
對喔對喔，老鼠屎行為喔
美國的GAY PRIDE遊行不是全地球最激進最爭議性的嗎？ 怎麼這些老鼠屎行為充斥的國家，現在有70%地區已把同性婚姻合法化啦？好奇怪喔？ wwwww
>>美國真的要同婚在我看至少還有兩關
你的精神還好嗎？
美國裡面70%以上地區，已經可以合法進行同志婚姻囉？
你無法接受現實，所以精神還停留在200x年嗎？ 好可憐喔wwwwwww
無名氏: 所以豬隊友就是沒大腦嘛 今天支那人要寫反日書 當然是從元朝開始引據日本怎樣 明朝這些海盜多可惡 (8p9MkJD2 15/06/06 13:36)
無名氏: 南京大屠殺多邪惡 到底怎樣的邏輯才能達到我從元朝就開始反日這種荒謬結果? 我是元朝出生的嗎? (8p9MkJD2 15/06/06 13:39)
無名氏: 這本書當然只能證明 我什麼時候寫他 我什麼時候開始反日 跟我引據的這些歷史~ 耶穌是摩西時代的人嗎? (8p9MkJD2 15/06/06 13:41)
無名氏: 跟我引據的這些歷史導至我反日 用屁股想也知道基督教不是在摩西時代就有的嘛 (8p9MkJD2 15/06/06 13:43)
無名氏: 豬隊友可以慢慢幻想 同婚是人權喔ㄎ 第三所以 (8p9MkJD2 15/06/06 13:45)
無名氏: 第三章講的平等是因為聯邦逼地方政府認同兩個矛盾的婚姻法造成的不平等 而非認同同婚是人權 (8p9MkJD2 15/06/06 13:47)
無名氏: 嘛 我懶得跟你辯 豬隊友法盲 不代表全台灣都法盲 我為何要阻止你引來打自己的臉ㄎ (8p9MkJD2 15/06/06 13:50)
無名氏: 美國同婚還有哪些難關 你不認同就算啦 這只不過證明豬隊友沒去了解美國同志團體怎麼講的又秀下限罷了ㄎ (8p9MkJD2 15/06/06 14:05)
無名氏: 南京大屠殺多邪惡 到底怎樣的邏輯才能達到我從元朝就開始反日這種荒謬結果? 我是元朝出生的嗎? (8p9MkJD2 15/06/06 13:39)
無名氏: 這本書當然只能證明 我什麼時候寫他 我什麼時候開始反日 跟我引據的這些歷史~ 耶穌是摩西時代的人嗎? (8p9MkJD2 15/06/06 13:41)
無名氏: 跟我引據的這些歷史導至我反日 用屁股想也知道基督教不是在摩西時代就有的嘛 (8p9MkJD2 15/06/06 13:43)
無名氏: 豬隊友可以慢慢幻想 同婚是人權喔ㄎ 第三所以 (8p9MkJD2 15/06/06 13:45)
無名氏: 第三章講的平等是因為聯邦逼地方政府認同兩個矛盾的婚姻法造成的不平等 而非認同同婚是人權 (8p9MkJD2 15/06/06 13:47)
無名氏: 嘛 我懶得跟你辯 豬隊友法盲 不代表全台灣都法盲 我為何要阻止你引來打自己的臉ㄎ (8p9MkJD2 15/06/06 13:50)
無名氏: 美國同婚還有哪些難關 你不認同就算啦 這只不過證明豬隊友沒去了解美國同志團體怎麼講的又秀下限罷了ㄎ (8p9MkJD2 15/06/06 14:05)
無標題 無名氏 ID:6LgtMEnw 15/06/27(六)12:23 No.178263
雖然這串已沉下去了，但還是來分享一個好消息
>> 無名氏: 美國同婚還有哪些難關 你不認同就算啦 這只不過證明豬隊友沒去了解美國同志團體怎麼講的又秀下限罷了ㄎ (8p9MkJD2 15/06/06 14:05)
2015年6月27日，美國最高法院已經正式裁定，美國憲法保障同性婚姻的權利
ttp://www.nytimes.com/2015/06/27/us/supreme-court-same-sex-marriage.html?_r=0
這個判決是全國性的，明確要求任何一個州份都必須為申請結婚的同性伴侶發行結婚證明，並且必須承認由其他各州所發出的同性結婚證明
可憐的反同豬隊友，你可以繼續逃避現實，繼續自欺欺人
但現實就是現實，自這一天起，全美國100%的地區行政體都必須認同同性婚姻
>> 無名氏: 美國同婚還有哪些難關 你不認同就算啦 這只不過證明豬隊友沒去了解美國同志團體怎麼講的又秀下限罷了ㄎ (8p9MkJD2 15/06/06 14:05)
2015年6月27日，美國最高法院已經正式裁定，美國憲法保障同性婚姻的權利
ttp://www.nytimes.com/2015/06/27/us/supreme-court-same-sex-marriage.html?_r=0
這個判決是全國性的，明確要求任何一個州份都必須為申請結婚的同性伴侶發行結婚證明，並且必須承認由其他各州所發出的同性結婚證明
可憐的反同豬隊友，你可以繼續逃避現實，繼續自欺欺人
但現實就是現實，自這一天起，全美國100%的地區行政體都必須認同同性婚姻
無標題 無名氏 ID:W4fZ.AzQ 15/07/06(一)22:26 No.178409
>>No.177866
>我覺得啦，不要把婚姻看得太高尚，婚姻沒什麼了不起
婚姻沒什麼了不起，但離婚的代價很嚴重
不論是經濟根基，小孩的精神發展還有長大後生子養育的信心都會有影響，這是證實的，單親小孩的快樂度永遠比不上雙親
我覺得古代人將婚姻價值提升就跟將處女價值提升一樣，是實質利益計算的結果
>我覺得啦，不要把婚姻看得太高尚，婚姻沒什麼了不起
婚姻沒什麼了不起，但離婚的代價很嚴重
不論是經濟根基，小孩的精神發展還有長大後生子養育的信心都會有影響，這是證實的，單親小孩的快樂度永遠比不上雙親
我覺得古代人將婚姻價值提升就跟將處女價值提升一樣，是實質利益計算的結果