[蘿蔔]無題

[蘿蔔]無題無名 19/07/14(日)07:58:18 ID:2kVvH7mI No.590153

回覆: >>590159

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2019-07-19 15:49:34

嗯? 嗯!

無題無名 19/07/14(日)08:22:52 ID:xwX9RoKY No.590154

回覆: >>590156

右上是哪架啊?

無題無名 19/07/14(日)08:43:54 ID:YvLuqUlI No.590156

回覆: >>590196

>>590154
水中型鋼彈
印象中是基連的野望出來的

無題無名 19/07/14(日)09:07:57 ID:uPzX3F4E No.590158

回覆: >>590196

F91不是鋼彈?

那他是?

あぼーんあぼーん 19/07/14(日)09:08:01 ID:55D3QJNA No.590159

這篇回覆已被刪除

無題無名 19/07/14(日)09:26:28 ID:TgBrsgwc No.590161

無本文

無題無名 19/07/14(日)09:33:45 ID:TgBrsgwc No.590162

回覆: >>590167 >>590199

F91設定上的確不是鋼彈
是Formula91
正式名稱就是"F-91"
只是因為頭部是鋼彈型的,所以被周圍的人叫鋼彈而已

這點在骨鋼DUST最新卷也有稍微提到

無題無名 19/07/14(日)09:42:29 ID:TgBrsgwc No.590165

回覆: >>590199

水中型鋼彈也是俗稱
正式名稱是GUN Diver
分類是吉姆

G救世主是"鋼彈型"MS,但不是鋼彈

順便一提G路西法是鋼彈

無題無名 19/07/14(日)09:55:28 ID:4MNq22bY No.590166

回覆: >>590170 >>590171 >>590172 >>590174

所以UC系列鋼彈的定義是什麼= =

頭部是鋼彈型定義又是什麼= =

有沒有"官方正式"解說可以參考一下
而不是什麼我記得、我聽說之類的謠言...

無題無名 19/07/14(日)09:58:55 ID:28AwoFt6 No.590167

回覆: >>590199

>>590162
沒記錯的話電影中其實就有演出
就是在西布克剛要登上F-91那段
面罩打開還是關上後因為看起來很像鋼彈臉
就直接稱呼F-91是鋼彈了

無題無名 19/07/14(日)10:08:30 ID:KhZ8TBNo No.590169

回覆: >>590180

話說是不是鋼彈有很重要嗎？

無題無名 19/07/14(日)10:13:43 ID:28AwoFt6 No.590170

回覆: >>590173

>>590166
富野老頭曾說過
刀片天線要兩根眼睛要兩顆才有資格叫鋼彈

無題無名 19/07/14(日)10:15:59 ID:bw.LHzHQ No.590171

回覆: >>590196

>>590166
其實很簡單，出現在鋼彈作品中且官方給他的名稱是鋼彈那他就是鋼彈
比較特例的只有SEED裡面那票，嚴格來說鋼彈是OS的縮寫，劇中人幾乎沒有用鋼彈來稱呼機體過...
比較常見的例子有
BD-1，掛了吉姆頭的鋼彈
卡貝拉提特拉，本體是GP04，後被吉翁換皮
里克迪亞斯，第一架使用鋼彈尼姆γ合金的MS，又稱γ鋼彈
百式，其實是δ鋼彈，後被開發者強制改名

無題無名 19/07/14(日)10:18:52 ID:c0ZDsQKg No.590172

回覆: >>590190 >>590206 >>590208

>>590166
UC時代比較簡單
聯邦機體看制式編號,RX字頭的都是鋼彈

無題無名 19/07/14(日)10:19:22 ID:c0ZDsQKg No.590173

回覆: >>590191

>>590170
不是看小腿下方的[彈]量嗎?

無題無名 19/07/14(日)10:19:33 ID:JD6ZmLf6 No.590174

回覆: >>590175 >>590178 >>590212

>>590166
骨鋼漫畫裡西伯克有說
刃型天線兩根，兩顆眼睛一個下巴就能叫鋼彈

在那格框外作者有說
是富野光頭要他這麼說的
所以在鋼彈之父的認定中
只要符合上面所說條件
都能叫鋼彈

無題無名 19/07/14(日)10:22:01 ID:c0ZDsQKg No.590175

>>590174
逆A雖然裝錯位置都還能算
那EZ8被拔天線是和老頭斷絕父子關係的意思嗎

無題無名 19/07/14(日)10:23:03 ID:/rTM4BEA No.590176

里卡茲
REfined Gundam Zeta

無題無名 19/07/14(日)10:46:28 ID:Hed6vTyo No.590177

Bandai:模型盒上名字寫叫鋼彈的就是鋼彈
G救世主:咦?

無題無名 19/07/14(日)11:08:56 ID:2E6LZdgc No.590178

>>590174
包括但不限於

無題無名 19/07/14(日)11:18:48 ID:cVCIHmkI No.590180

回覆: >>590188

>>590169
等到哪天BANDAI出了片遊戲掰了台有鋼彈特攻的機體，就很重要了(X

無題無名 19/07/14(日)11:46:22 ID:9qe998bY No.590186

GM
...鋼彈量產型

無題無名 19/07/14(日)12:06:48 ID:h.zVV4p. No.590188

>>590180
G世代還是哪個遊戲裡不是早就有鋼彈殺手這個技能了嗎?

無題無名 19/07/14(日)12:09:00 ID:qIAC1yKQ No.590189

回覆: >>590192 >>590260

我這門外漢只覺得，兇鳥還可以理解
其他在鋼彈世界觀裡做成鋼彈的樣子又強調不是鋼彈只是北七而已

無題無名 19/07/14(日)12:17:47 ID:bw.LHzHQ No.590190

>>590172
RX-77跟RX-76都不是鋼彈哦，單看RX是不準

無題無名 19/07/14(日)12:21:46 ID:d.NrAdTA No.590191

>>590173
你這樣NT-1就Out掉了啦......根本沒彈耶？

無題無名 19/07/14(日)12:37:44 ID:Dke0lDXM No.590192

回覆: >>590201 >>590260

>>590189
+1
在名為鋼彈的作品裡，說這隻長的像鋼彈的不是鋼彈根本莫名其妙
除了外型，根本沒有明確能夠辨識出“這是鋼彈”的特徵啊
不對，等等，如果是w，說沒用鋼彈尼姆合金的不是鋼彈，seed沒用gundamOS的不是鋼彈還講的通
但uc世界觀沒有明確定義，如果連型號都不準，那不看外型看什麼

無題無名 19/07/14(日)12:43:08 ID:BUtWGkIk No.590193

回覆: >>590195 >>590197

說個笑話，F91不是鋼彈

無題無名 19/07/14(日)12:53:49 ID:KhZ8TBNo No.590195

回覆: >>590197

>>590193
那麼是官方實力打自己臉
還是想太多的我們自作多情呢∼

無題無名 19/07/14(日)13:00:17 ID:Ycr7a3JA No.590196

>>590156
最早其實是198x年SD鋼彈先出來只是正常版的造型是後來補畫的
>>590158
F-91劇情中有說啊 F-91其實不是鋼彈原本名字只有F-91這個番號
在系統上承襲鋼彈體系的基本都是AE的
但大家看到那個鋼彈臉就姑且稱之為鋼彈
然後サナリィ也沒有刻意要正名來跟AE區分的意思 (畢竟鋼彈之名是很好的宣傳)
在管理上聯邦也沒有要把這東西排除在鋼彈架構之外的意思
最後就這樣因襲下來了
>>590171
>里克迪亞斯，第一架使用鋼彈尼姆γ合金的MS，又稱γ鋼彈
這是原本有意歸到鋼彈系統架構之下但是被夏亞還是布雷克斯擋掉了 γ鋼彈最後只是開發階段的渾名而已

無題無名 19/07/14(日)13:00:58 ID:Hed6vTyo No.590197

回覆: >>590198

>>590193
>>590195
上面的Seed也一樣狀況，劇中幾乎不喊鋼彈，同時上市模型盒努力標上鋼彈

無題無名 19/07/14(日)13:02:52 ID:Ycr7a3JA No.590198

>>590197
這就是世界觀或設定裡面並非這種臉的都算鋼彈
但現實世界無論作品還是機體模型仍然拼命消費鋼彈名氣的例子

無題無名 19/07/14(日)13:14:18 ID:3bKpOrmg No.590199

回覆: >>590202 >>590203 >>590204 >>590220

>>590167
>>590162
原始台詞是
「Ｆ９１ガンダムは、シーブック・アノーで行きます！」
另外不是F-91
是F91就是

嚴格來說廣義上算鋼彈沒錯
骨鋼前面就說過有兩根天線兩顆眼睛加那個下巴媒體就會叫他鋼彈一樣

主要還是因為S.N.R.I.開發不是AE開發所以就沒冠鋼彈的名字就是
至少知道F91跟F99都實際上沒有掛鋼彈的

但是F90跟F97好像有?

>>590165
順便一提00的設定上除了GNFlag這台硬裝GN爐上去的機體以外有掛GN爐的廣義上來說都是鋼彈

無題無名 19/07/14(日)13:21:30 ID:RAZ84txo No.590201

>>590192
不看外型當然是看設定阿
機型是否為鋼彈型跟他是不是被軍方叫做鋼彈是兩回事
畢竟一年戰爭後叫鋼彈對聯邦來說的意義是種象徵
像海茲爾就是非鋼彈型卻被編作鋼彈的
其實本體就只是鎮暴吉姆魔改換個鋼彈頭
官方就認他叫鋼彈(說是因為性能水平有達標)
但是身為備料的海茲爾預備機
同樣換了顆鋼彈頭但不被承認是鋼彈
就只是台吉姆連型號都沒改

無題無名 19/07/14(日)13:29:43 ID:HxPGZgjg No.590202

>>590199
你說的台詞已經是要出發的時候
主要是一開始看到這台機體把面罩合上時
被說長得像鋼彈就直接稱鋼彈F91了
https://www.bilibili.com/video/av51024333/
大約在49分的位置

無題無名 19/07/14(日)13:30:00 ID:RAZ84txo No.590203

回覆: >>590207

>>590199
>順便一提00的設定上除了GNFlag這台硬裝GN爐上去的機體以外有掛GN爐的廣義上來說都是鋼彈
其實也不是鋼彈與否還是靠天人組織的認定
像是從鋼彈本體改裝的GN弓兵就不是鋼彈
還有後期改裝成電容機型的鋼彈像EXIA跟00
直接因為規格外被除名的00R跟00Q
講白了就他們組織自己說了算阿XD

無題無名 19/07/14(日)13:35:36 ID:Ycr7a3JA No.590204

>>590199
>另外不是F-91
>是F91就是
有Hyphen並不算錯

當年的各種出版物中也是有Hyphen和沒Hyphen的混雜使用

只是原始設定和正式發表的都是沒Hyphen的而已

無題無名 19/07/14(日)13:36:01 ID:mtwtLysk No.590205

回覆: >>590257

只要有心，人人都可以是鋼彈

無題無名 19/07/14(日)13:41:59 ID:2OYxUuPk No.590206

>>590172
看RX編號不準 Z鋼時期一些機械獸也是RX編號的

無題無名 19/07/14(日)14:00:59 ID:3bKpOrmg No.590207

回覆: >>590211 >>590249

>>590203
不過實質上也真的後期掛GN爐的都是實質鋼彈系的機體就是
只是為了避嫌被改外型w

無題無名 19/07/14(日)14:32:49 ID:uskhYEYI No.590208

>>590172
我也是鋼彈啦!

無題無名 19/07/14(日)14:33:45 ID:cN8jOETo No.590209

回覆: >>590216

骨鋼也有吐槽這點XD

無題無名 19/07/14(日)15:36:23 ID:4INldL0Y No.590211

>>590207
倒不是哦～像天人自己用爐的就有女神式系列
還有GN加農嘎嘎等非鋼彈機型
而聯合後期開發的Ahead 甚至勇者式也不能說是鋼彈吧
要說劇中掛原爐的都是鋼彈會比較精確一點呢～
不過劇場版最後的先兆式也都是掛原爐了…

無題無名 19/07/14(日)15:43:08 ID:19BhFa2w No.590212

>>590174
已經不適用了....

無題無名 19/07/14(日)17:46:55 ID:IKuMh9js No.590216

回覆: >>590217

>>590209
獨眼鋼彈呢？
幽靈呢？

無題無名 19/07/14(日)18:26:25 ID:sY.yj8eM No.590217

>>590216
西斯奎德還真的不是鋼彈
唯一和鋼彈有關係的只有夏亞那句：
「這簡直就是獨眼鋼彈」

無題無名 19/07/14(日)19:10:05 ID:2S8aRJrQ No.590219

回覆: >>590222

這隻原本也要叫鋼彈，幽谷想藉此打破迪坦斯鋼彈的神話，讓鋼彈這個名字普通化
結果褲襪脫落在那邊機機歪歪，想說鋼彈這詞對他有很重大的意義，不想隨便一台阿貓阿狗也可以用鋼彈的名號
結果就里克迪亞斯了

無題無名 19/07/14(日)19:17:08 ID:e2S9639A No.590220

>>590199
F90就是F90,雖採用鋼彈型當外表,但當時鋼彈型是AE的象徵,所以SNRI上層評價很低
F97就是F97,骨十字鋼彈是自稱
F99是record breaker,但說要向聯邦發表的時候會把頭換成鋼彈型

あぼーんあぼーん 19/07/14(日)19:48:49 ID:mPa1TIYQ No.590222

這篇回覆已被刪除

あぼーんあぼーん 19/07/15(一)00:07:39 ID:qYjTfwts No.590239

這篇回覆已被刪除

無題無名 19/07/15(一)01:54:21 ID:xIEzGLLc No.590249

回覆: >>590307

>>590207
OO不就看刹那認定www刹那說是就鋼彈說不是就不是wwww

無題無名 19/07/15(一)03:07:09 ID:uS7pbwmI No.590255

找技能有ガンダムマイスター跟ガンダムキラー的來判斷

無題無名 19/07/15(一)03:37:36 ID:frBxFQsY No.590257

>>590205
你不一樣啦wwww

無題無名 19/07/15(一)06:38:47 ID:.KDDDkG6 No.590260

>>590189
>>590192
想想天空的學校
大概是最明著講說主角後期乘機不是剛彈的漫畫吧
最後的最後還是斷尾了

根本很蠢的設定花招
觀眾不吃啦

無題無名 19/07/15(一)07:22:06 ID:9g2RmveE No.590265

比爾哥好像也是使用鋼彈合金，但從沒被叫成鋼彈過

無題無名 19/07/15(一)09:24:33 ID:uZPO8BPU No.590266

我說是鋼彈的就是鋼彈
然後所有鋼彈都是我的

無題無名 19/07/15(一)11:27:16 ID:EEineXt. No.590268

是周遭的人叫鋼彈才不是官網怎麼說疑?

http://www.gundam-f91.net/

無題無名 19/07/15(一)11:59:50 ID:CFrWhIf2 No.590269

回覆: >>590272 >>590365

拜託幫忙說服那黑色的傢伙!!
我不是鋼彈呀Q口Q!!

無題無名 19/07/15(一)12:38:37 ID:oA1rz4JY No.590272

回覆: >>590282

>>590269
可是你定位就是量產型Delta鋼彈啊

無題無名 19/07/15(一)14:17:16 ID:AiB3MCLo No.590277

只要戴上面具人人都是鋼彈

無題無名 19/07/15(一)15:52:10 ID:viXZfWxo No.590282

回覆: >>590284

>>590272
不是Delta鋼彈強化型嗎

無題無名 19/07/15(一)16:18:36 ID:uvhfIwLs No.590284

回覆: >>590286

>>590282
Delta+的性能到底有沒有超越Z?

無題無名 19/07/15(一)16:38:29 ID:IIP00JPI No.590286

>>590284
D+沒有生化感應器不能變西瓜冰
在這個夏天的炎熱下就是註定一定輸Z的啦

無題無名 19/07/15(一)16:51:24 ID:6tVJoVQ. No.590287

回覆: >>590288

鋼加農跟鋼坦克算不算鋼彈啊?

無題無名 19/07/15(一)16:55:50 ID:HfNpAxQk No.590288

>>590287
不算，因為沒有鋼彈臉

あぼーんあぼーん 19/07/15(一)17:25:46 ID:SaNUIWb2 No.590289

回覆: >>590291 >>590295

這篇回覆已被刪除

あぼーんあぼーん 19/07/15(一)17:34:25 ID:wV9Qa18w No.590291

這篇回覆已被刪除

無題無名 19/07/15(一)17:45:21 ID:9g2RmveE No.590293

大我二十多歲的都叫它們為無敵鐵金鋼

無題無名 19/07/15(一)17:53:18 ID:HsGoXlWc No.590295

回覆: >>590296 >>590297 >>590298 >>590308

>>590289
所以就繼續讓事情錯下去？
不在這裡扯設定那麼乾脆不要討論好不好？

無題無名 19/07/15(一)18:30:50 ID:bf/UHXyY No.590296

回覆: >>590314

>>590295

如果單純限鋼彈這IP內，的確不用討論了
上面就有很多舉證，真的沒有準則，連相同一架機體命名都有官方自己不同調的問題。
最後真的是淪為[官方說了算]，沒啥好討論

あぼーんあぼーん 19/07/15(一)18:49:44 ID:SaNUIWb2 No.590297

這篇回覆已被刪除

無題無名 19/07/15(一)19:11:22 ID:6f0AUYRg No.590298

>>590295
本來就沒明確定義的東西到底哪裡有錯
你已經先入為主了的確沒啥好討論的

無題無名 19/07/15(一)19:30:00 ID:XqdMTndM No.590300

BD0102只差鋼彈頭
有些傢伙就會說01不是02是

無題無名 19/07/15(一)20:32:56 ID:oGrXaXL2 No.590305

真正的γ鋼彈在這雖然是build系列的玩梗性質

無題無名 19/07/15(一)20:52:42 ID:9XYx1WLs No.590307

>>590249
那希洛也是鋼彈

無題無名 19/07/15(一)21:15:33 ID:JBIJI6fg No.590308

回覆: >>590313

>>590295
挺你
琢磨正確的設定才有樂趣

無題無名 19/07/15(一)21:20:57 ID:pZ6iYdwI No.590309

越看越覺得
鋼彈這個IP是不是不太正經啊?

無題無名 19/07/15(一)22:34:26 ID:kyfbTX1M No.590313

>>590308
正確的設定
全都是鋼彈和全都不是鋼彈嗎?

無題無名 19/07/15(一)22:48:42 ID:MMLQdgkw No.590314

回覆: >>590319

劇中說他是那他就是鋼彈

不然智魔長這個樣子,用了骨架就叫鋼彈
連翻設定來講都不用,只要有看到長舌公那幾集大家都知道

>>590296
就那個SF和IJ阿,出一次模型補一次設定

無題無名 19/07/15(一)23:06:26 ID:n6DM8wCw No.590315

回覆: >>590316 >>590320 >>590321

有眼的當然都看的出來V字天線、法老下巴、白藍紅、光束軍刀+光束步槍、主角座機八成就是鋼彈
問題是大家在討論以劇中設定來判定是不是鋼彈，結果你卻要用現實的玩具品名來反駁
雖然這點來說沒有問題，但就是白目阿...

無題無名 19/07/15(一)23:13:08 ID:bf/UHXyY No.590316

>>590315
>>劇中設定
>>現實的玩具品名

都是官方出的，要怪也只能怪官方

あぼーんあぼーん 19/07/16(二)01:35:12 ID:twQiWXUk No.590317

這篇回覆已被刪除

無題無名 19/07/16(二)05:33:29 ID:KlvNFe9E No.590319

>>590314
因為鐵血設定是"鋼蛋骨架"啊
而且這傢伙把頭盔拿下裡頭就直接是鋼彈頭
比卡貝拉更有說服力

無題無名 19/07/16(二)07:41:42 ID:UfhJv5GE No.590320

回覆: >>590321 >>590322 >>590326

>>590315
你覺得先在商品上打鋼彈，之後又不在劇中稱呼鋼彈的官方白不白目？

無題無名 19/07/16(二)08:04:00 ID:Z8x/YUgQ No.590321

>>590315
沒錯
玩具名是另一回事
聊設定被拿商品名來反駁沒問題,但就很無趣
>>590320
不會,但對不想懂設定的人很有用

無題無名 19/07/16(二)08:12:46 ID:elutVyPc No.590322

回覆: >>590324

>>590320
因為很多人把"官方"搞混了
官方簡單來說有兩個
1.現實中賣周邊的官方他們說商品是鋼彈就是鋼彈
2.劇中(UC為主)的政府官方他們會看條件判定是不是鋼彈

上面提到的官方不承認是鋼彈
都是指劇中的政府官方而非現實中的廠商官方

至於以哪邊為準?
在乎設定的人就去看劇中官方說詞
不在乎的人就看自己心情

無題無名 19/07/16(二)08:19:48 ID:JA8KoT2k No.590323

鋼彈

無題無名 19/07/16(二)09:17:44 ID:I0ky20Hs No.590324

回覆: >>590325 >>590344

>>590322
基本上劇中的政府或官方也是玩兩面手法
要不要想不想承認鋼彈還是要看劇中的人物(及劇外觀眾)自己

無題無名 19/07/16(二)09:34:31 ID:i/KOGsEE No.590325

回覆: >>590327 >>590344

>>590324
就像上面那個被黑色傢伙追殺的可憐人，聯邦和開發商的AE都沒有把它稱為鋼彈，但是新吉翁軍殘黨就叫它“無角的鋼彈”

不管是戲裡戲外，像Z PLUS和FAZZ能不能算鋼彈都是個挺有趣的問題。
G世紀創世中有個人物技能是對鋼彈系有特效，其有效範圍可以算是官方“其中一部份人”的態度，但依然不算定論就是了。

無題無名 19/07/16(二)09:38:32 ID:hKm9Bxl2 No.590326

回覆: >>590330

>>590320
劇中稱呼或沒有稱呼鋼彈是陽昇劇情的一部分
商品稱為鋼彈是本呆行銷策略的一部分
除非有把賣玩具也演出來給你看
否則這根本是不相干的兩回事...

無題無名 19/07/16(二)09:43:18 ID:0h/S7AwM No.590327

回覆: >>590328

>>590325
遊戲不能拿來當基準,僅供參考就是
為了遊戲系統跟遊戲方式而便宜行事忽略設定還蠻常見的

無題無名 19/07/16(二)10:03:29 ID:i/KOGsEE No.590328

>>590327
我基本上也是這種意思，所以我才說是這大概可以代表官方“其中一些人”的態度。當然我一直認為教科書型G世紀裡的某些屬性設置的參考價值會比其他鋼彈遊戲高一些。

按照現在“映像化才代表官方正史”的說法，也就只能從動畫中找證據才是實證了。

無題無名 19/07/16(二)10:18:26 ID:WM76POsc No.590330

>>590326
扣掉初剛例外。
動畫鋼彈都是日出跟笨呆合同企劃的，搞成各做各的搭不起來，當然是他們的問題。

無題無名 19/07/16(二)10:37:36 ID:3r/iG7Wg No.590331

回覆: >>590332 >>590336 >>590341

以每個世界觀各自內的情況來說

uc世界的鋼彈血脈從初鋼原型機開始到nu鋼結束
後面的都是想利用鋼彈名氣的東西

g鋼基本上只要大會認證可參賽的都是鋼彈
w剛則是飛翼零式起始拖爾吉斯是鋼彈的祖先但是不是鋼彈

x鋼沒有提出過標準
seed世界"其實鋼彈只是一些人給特定機體的稱呼"
turn a世界鋼彈是神話名詞

鐵血世界有用到鋼彈骨架的就是鋼彈
大至上是這樣

無題無名 19/07/16(二)10:46:01 ID:i/KOGsEE No.590332

回覆: >>590334

>>590331
W最初是“鋼彈合金製MS”，之後風神雷神還有處女座出來之後被打破，變成了“殖民地反抗集團製造的鋼彈合金製MS”，PG飛翼零式開始又有變成“使用零式骨架的鋼彈合金製MS”的說法。不過最後這個是模型說明書上的說法，現在普遍是以第二種為定義吧。

無題無名 19/07/16(二)10:55:11 ID:3r/iG7Wg No.590334

回覆: >>590343

>>590332
W世界鋼彈的概念算是從"飛翼零式"這台拖爾吉斯完成型開始

然後五老頭再根據各自理解進行各種再設計才有W剛五小強機體

無題無名 19/07/16(二)11:15:44 ID:P1TOsqh. No.590336

回覆: >>590338 >>590340 >>590347

>>590331
Seed裡的鋼彈主要是用OS簡稱為GUNDAM的才能算鋼彈，有趣的是地聯、札夫特、歐普或克萊因派用的OS全名不一樣，但取頭簡稱都是GUNDAM
不過劇中角色大都沒用鋼彈來稱呼機體，都直接用名稱“自由”、“脈衝”來稱呼比較多

無題無名 19/07/16(二)11:29:44 ID:pK4Dh67A No.590338

回覆: >>590354

>>590336
劇中只有基拉會叫鋼彈吧

無題無名 19/07/16(二)11:37:20 ID:zOhAF7V6 No.590340

>>590336
SEED的確沒任何一隻可以說是鋼彈
因為除了OS名稱有鋼彈的稱呼外也沒了

明確的說只有RX-78系譜的後繼機型能稱為鋼彈
因為本來就是稱RX-75鋼"坦克"
RX-76鋼"加農"
RX-78鋼"彈"
連Z系譜都不能算是鋼彈
這是就名詞定義來說
但是畢竟鋼彈威名遠播
UC後面不相干的系譜也冠上鋼彈稱呼
在聯邦與吉翁之間幾乎是形成一種默契

無題無名 19/07/16(二)11:38:31 ID:0h/S7AwM No.590341

>>590331
>uc世界的鋼彈血脈從初鋼原型機開始到nu鋼結束
>後面的都是想利用鋼彈名氣的東西
就一些設定整合來看
應該分成鋼彈跟鋼彈type
鋼彈就...鋼彈,一開始就是鋼彈,不一定有鋼彈特徵
鋼彈type,開發上不算鋼彈,但有鋼彈特徵

一年戰爭的聯邦鋼彈
迪坦斯的鋼彈
AE的鋼彈,AE壯大後鋼彈變成AE的象徵
SNRI跟AE工程師混成的鋼彈,也就是承襲鋼彈之名的V系列
這些都是標準的鋼彈

SNRI的F系列鋼彈type
SNRI上層因為鋼彈是AE的象徵,所以對自家生產的鋼彈type(頭是鋼彈樣的)不評

無題無名 19/07/16(二)11:40:50 ID:Iz2OdXhc No.590342

>不過劇中角色大都沒用鋼彈來稱呼機體，都直接用名稱“自由”、“脈衝”來稱呼比較多
因為SEED劇中本來就沒有名稱叫做GUNDAM的機體
GUNDAM這個稱呼只是基拉自己看到OS的頭文字就幫機體取的非正式名稱

無題無名 19/07/16(二)11:43:37 ID:i/KOGsEE No.590343

回覆: >>590362

>>590334
沒有什麼概念不概念的，它們之所以叫鋼彈就是因為它們是用鋼彈合金製造的MS，G-UNIT中的鋼彈並不是飛翼零式發展出來，但因為是鋼彈合金製，也稱為鋼彈。
風神雷神和比爾哥雖然也是鋼彈合金製，但是因為忌諱流星作戰的關係而不稱為鋼彈，劇情上自此鋼彈的定義再加上了一條限制“為了流星作戰開發的鋼彈合金製MS”。
在此狹義的定義下比爾哥因為不是為了流星作戰開發的所以不是鋼彈，瑪格那克因為不是鋼彈合金製的所以也不是鋼彈。當然這樣說的話G-UNIT那一票鋼彈也不是鋼彈了（笑

あぼーんあぼーん 19/07/16(二)12:01:51 ID:hKm9Bxl2 No.590344

這篇回覆已被刪除

無題無名 19/07/16(二)14:43:18 ID:OeyrJCR. No.590347

回覆: >>590679

>>590336
整個CE世界觀只是把鋼彈臉機體當成一種機體類型，
無分勢力，誰想做就可以做，不像其他作品是在鋼彈本身就具有象徵性的意義。

比起鋼彈，CE反倒在外傳一直想把一堆機體
冠上”異端”這個機體名。

無題無名 19/07/16(二)15:03:21 ID:6zTKqswc No.590350

UC的GUNDAM就像現實世界的TANK一樣
一開始只是一台菱形戰車的名字
後來因為太具代表性擴展成為了一個陸行武裝載具系列的總稱
GUNDAM一開始也只是RX78這台機體的名稱
因為太有存在感才在0083年開始了GP計劃把這個單獨一台機體的名稱擴展為了一個MS系列的總稱

無題無名 19/07/16(二)17:15:42 ID:g9el2Mfo No.590354

回覆: >>590355

>>590338
沒有
他只會說STRIKE或者FREEDOM
第二部就兩個都加起來一起念....

無題無名 19/07/16(二)17:39:10 ID:0h/S7AwM No.590355

回覆: >>590356

>>590354
SEED第一集有叫過鋼彈.後面就沒印象有再這樣叫過

無題無名 19/07/16(二)17:40:59 ID:g9el2Mfo No.590356

回覆: >>590361 >>590369

>>590355
那是他看到OS列表
然後把前面的大寫唸出來的時候吧
單純稱呼機體的時候沒有念過GUNDAM這個詞

另外第二部好像有改過GUNDAM字母對應的單字
不過我懶得查了(老人家懶了

無題無名 19/07/16(二)17:59:12 ID:mW0DLKHw No.590358

這個是富野的吐嘈沒有錯
不過廣義的說法的確是如此

假面騎士也有這種定位

無題無名 19/07/16(二)18:34:20 ID:EYMxIy6. No.590359

回覆: >>590363 >>590364

>單純稱呼機體的時候沒有念過GUNDAM這個詞
有啦
拉克絲帶基拉去搶福利蛋的時候
基拉:剛...蛋?
拉克絲:不對喔是福利蛋啦
記得是這樣

無題無名 19/07/16(二)18:46:04 ID:POKpdoLc No.590361

>>590356
其實是每家的OS不同所以寫法不同
但是很巧(現實要求)的縮寫都是鋼彈

無題無名 19/07/16(二)18:56:47 ID:WuZKz19E No.590362

>>590343
雖然鋼彈雙子座也是鋼彈合金製的機體
不過因為是獨自開發的MS也與流星作戰無關，所以一開始沒有稱呼做鋼彈

但主角從一開始就不喜歡用編號稱呼雙子座，一直想取個比較潮的名字
剛好OZ特務部隊來找麻煩，技師進來後因為雙子座的外觀而把它誤認成鋼彈

剛好給主角聽到就跳下來詢問技師鋼彈是三小
技師回答對殖民地人而言是希望和自由的象徵，對ZO而言則是叛亂與災難的象徵
結果主角覺得這樣很Cooooool，所以才給雙子座取名叫鋼彈......

無題無名 19/07/16(二)19:07:32 ID:WuZKz19E No.590363

>>590359
一整個"連女友也不懂鋼彈乾脆以後都不提了"的感覺w

無題無名 19/07/16(二)20:00:38 ID:0EOgnyNk No.590364

>>590359
キラ
「ガンダム？」
ラクス
「ちょっと違いますわね、これは”ZGMF-X10A　フリーダム”です。
でも、ガンダムの方が強そうでいいですわね。

後來也改口說鋼彈聽起來比較強也不錯w

無題無名 19/07/16(二)20:33:39 ID:04KBw.hs No.590365

>>590269
你也是鋼彈嗎.(喵爪)

無題無名 19/07/16(二)22:23:13 ID:WM76POsc No.590369

回覆: >>590370 >>590374 >>590431

>>590356
https://gundam.fandom.com/wiki/Mobile_Suit_Operation_System

地連攻擊五機
General
Unilateral
Neuro - Link
Dispersive
Autonomic
Maneuver

ZAFT自由等機
Generation
Unsubdued
Nuclear
Drive
Assault
Module

其他不打了，越看越亂XD

無題無名 19/07/16(二)22:36:06 ID:4JLMSIN2 No.590370

回覆: >>590374 >>590431

>>590369
還有觀星者
Guider
UNmanned
Deployment
Autonomic
Manipulatio
C.E.年老愛加些專用名詞什麼的(武器也是)

無題無名 19/07/16(二)22:45:32 ID:04KBw.hs No.590371

無題無名 19/07/17(三)00:54:52 ID:GCJzkhhc No.590374

回覆: >>590375 >>590377 >>590417

>>590369
>>590370
怎麼看都覺得是硬要湊GUNDAM這幾個字母

無題無名 19/07/17(三)01:10:21 ID:jR3mhfEM No.590375

>>590374
SEED的話，是的。硬湊是它的特色之一
除了OS外部分兵器的名稱也是一串又長又臭的名稱縮寫湊併而來
例如是流星裝備
METEOR （Mobilesuit Embedded Tactical EnfORcer）

無題無名 19/07/17(三)01:25:34 ID:GaDR8hr. No.590377

回覆: >>590413

>>590374
你為甚麼會覺得這是巧合湊出來的？
標題都叫Gundam了

無題無名 19/07/17(三)02:52:18 ID:bg/nyGI. No.590380

回覆: >>590382

高層:馬的福田這傢伙拍我鋼蛋劇不用我鋼蛋名是想造反了是不是?這樣玩具要怎麼扯說這些是鋼蛋?給我叫森田來!

無題無名 19/07/17(三)05:56:08 ID:jR3mhfEM No.590382

>>590380
所以高層你不覺得曉硬要叫曉鋼彈很low嗎？

無題無名 19/07/17(三)06:09:17 ID:gtiqvFUM No.590383

>SEED第一集有叫過鋼彈.後面就沒印象有再這樣叫過

第1集只演到攻擊站起來
那個OS啟動畫面是第2集開頭

另外第4集結尾基拉開攻擊從AA出發迎戰4鋼彈時
他也喊了句台詞「キラ・ヤマト、ガンダム、行きます！」

無題無名 19/07/17(三)12:42:38 ID:2PWB8D2I No.590402

回覆: >>590405 >>590418 >>590435 >>590474 >>590485

只要是杉田開的
不論看起來有多似鋼彈都不是鋼彈(例：凶鳥)

無題無名 19/07/17(三)13:43:11 ID:hOwExGIY No.590405

>>590402
退、退個一步用鋼普拉來湊數行嗎........

無題無名 19/07/17(三)16:01:57 ID:yutGLTRs No.590413

>>590377
劇中的人又看不到Gundam Seed這幾個字母浮在半空中的畫面..

無題無名 19/07/17(三)16:31:00 ID:H3XFCfk. No.590417

回覆: >>590431

>>590374
那些專有名詞的確是硬湊出來的
像GUNDAM這個系統縮寫就有
「General Unilateral Neuro-Link Dispersive Autonomic Synthsis System」
「General Unilateral Neuro-Link Dispersive Autonomic Synthsis System」
「Generation Unsubdued Nuclear Drive Assault Module complex」
「Gulder UNmanned Deployment Autonomic Manipulation」
「Generation Unrestricted Network Drive Assault Module」
這好幾個

無題無名 19/07/17(三)16:43:07 ID:0NYLTy56 No.590418

>>590402
但是能跟楠葉合體(龍虎王)的只有他

あぼーんあぼーん 19/07/17(三)22:17:20 ID:oxG6lkgI No.590426

這篇回覆已被刪除

無題無名 19/07/18(四)00:16:49 ID:LpeOSaDs No.590431

>>590369
>>590370
>>590417
放一個老梗搞笑GIF

無題無名 19/07/18(四)00:46:48 ID:3vNNl30I No.590433

回覆: >>590473 >>590486 >>590487

F91不是鋼彈是那裡的女艦長稱它鋼彈F91 倒是沒有官方公認它是鋼彈

AE社非法盜用F91的資料而造了RXF91 它有影子鋼彈的官方正式名

正版不是鋼彈盜版是鋼彈真是可笑

無題無名 19/07/18(四)01:06:24 ID:rkm7o1x2 No.590435

>>590402

GBFT有為了隱藏實力開過智天使(模型)ww

無題無名 19/07/18(四)09:55:03 ID:Bol0HPzU No.590473

>>590433
官方通常只有"點明這是鋼彈"跟"不點明"這兩種作法
很少有"點明這不是鋼彈"的
而且分別以當代宣傳策略跟以後世歷史記錄的角度來解讀也會有不同的見解
所以同一架機體"是鋼彈"跟"不是鋼彈"其實是都會成立的

無題無名 19/07/18(四)10:01:05 ID:aB5sZaGM No.590474

>>590402
本人表示根本不介意鋼彈
他反而比較喜歡薩克類

無題無名 19/07/18(四)10:58:15 ID:yheobcu6 No.590485

回覆: >>590510

>>590402
用這台湊數行嗎? 名字念起來跟鋼彈差不多...

無題無名 19/07/18(四)11:05:26 ID:Uvtjjx1I No.590486

>>590433
畢竟那個時代,鋼彈還是AE的代表象徵

あぼーんあぼーん 19/07/18(四)11:43:14 ID:aC.e9bEk No.590487

回覆: >>590490 >>590509 >>590528

這篇回覆已被刪除

あぼーんあぼーん 19/07/18(四)12:20:06 ID:e1inulPQ No.590490

這篇回覆已被刪除

無題無名 19/07/18(四)12:38:28 ID:3AsP9.oQ No.590493

回覆: >>590554

反正白夜叉和白色惡魔也差不多
開不了鋼彈就直接成為鋼彈吧

無題無名 19/07/18(四)13:54:32 ID:aM6sei7Y No.590501

回覆: >>590513

竟然沒人貼這個，我先攻

あぼーんあぼーん 19/07/18(四)14:23:19 ID:ID2pMpfg No.590509

這篇回覆已被刪除

無題無名 19/07/18(四)14:23:25 ID:V9MdB82I No.590510

>>590485
這台假髮有開到但杉田沒有

無題無名 19/07/18(四)14:31:58 ID:Uvtjjx1I No.590513

>>590501
洨鋼彈,我知道這台

あぼーんあぼーん 19/07/18(四)15:59:56 ID:tFAa6LhE No.590528

這篇回覆已被刪除

無題無名 19/07/18(四)18:04:52 ID:IIjWaRkA No.590544

回覆: >>590545 >>590550 >>590582

>倒是沒有官方公認它是鋼彈
所以到底要怎樣才算官方公認是鋼彈...?

無題無名 19/07/18(四)18:09:18 ID:PckuDiS6 No.590545

>>590544
沙貝特吧
蛇型鋼彈

無題無名 19/07/18(四)18:30:54 ID:2QoqAYAo No.590550

>>590544
你把上面爬完就知道問題出在哪。
有人講的"官方"是劇中的政府當局，有人講的"官方"是戲外的製作方。
不同"官方"說法不一致:整串其實都在講這問題

無題無名 19/07/18(四)19:21:30 ID:ZsqwOLgw No.590554

>>590493
有喔，已經成為鋼彈過了

無題無名 19/07/19(五)01:30:26 ID:OuBFerAE No.590582

回覆: >>590592 >>590602

>>590544
1.劇中官方(聯邦 OZ之類的)
2.劇外官方(萬代日昇之類的)
其實這跟現實的軍武有點像就是了
"坦克"這個字的出現是計畫書上掩人耳目用的詞
(實際出廠後命名是mark1)
二戰的M4"雪曼"是該型號坦克官方名稱
而雪曼的改進型號就是雪曼A3E2 雪曼A3E8之類的名稱
當然後繼型號就不叫雪曼了
所以鋼彈到底屬於前者還是後者
屬於前者的話那只要形象相符就可以稱之
屬於後者就只能限於鋼彈與其改進型號

無題無名 19/07/19(五)05:00:19 ID:98y.lZNk No.590592

回覆: >>590594

>>590582
雪曼這名字還是英國人先叫的叫多了美國人跟著叫才有知名度

無題無名 19/07/19(五)07:47:43 ID:/IfvNN96 No.590594

回覆: >>590595 >>590670

>>590592
英國不是叫螢火蟲嗎

無題無名 19/07/19(五)08:03:06 ID:vvz4qLgc No.590595

回覆: >>590673

>>590594
裝自家17磅砲的才叫螢火蟲
雪曼的確是英國人取的名
不過後來美國每次改版的主戰坦克都會掛名字

無題無名 19/07/19(五)10:53:00 ID:BAv0oFIs No.590602

>>590582
而且這個認定還不是一定就是恆定的
當代跟後世還會有不一樣的判斷與解讀
就跟現實的軍武一樣
武器與載具的型號以及級別分類
使用者與當時的政府與後代的歷史學者意見可是分歧的很
各種"有待釐清"與"亦有此一說"從來沒少過

無題無名 19/07/19(五)14:05:36 ID:ITJYAbWU No.590627

回覆: >>590649

這傢伙沒鋼彈臉不也是鋼彈w

無題無名 19/07/19(五)20:41:19 ID:75GeOp7. No.590649

>>590627
?

無題無名 19/07/20(六)01:29:14 ID:Ay5TdKgY No.590670

>>590594
M3李還有M3格蘭特也是英國人取的

瑞典的獅鷲也是英國人取的原本瑞典就只有jas39代號

無題無名 19/07/20(六)01:56:16 ID:tqHU7h2Y No.590673

>>590595
美軍自己為戰車取名是從1945-Pershing(M26)開始

然後
1946-"Patton"(M46/M47/M48)
1957-"Combat tank"(M60)
沒錯...其實M60沒有被官方正式取名為巴頓，但剛服役的M60除了105mm M68+柴油引擎，其他和M48差不多，所以繼續被大家叫巴頓，

為何不取名似乎是因為一開始覺得M60只需要運用到MBT-70開發完成就好，結果這個墊檔貨撐了20年

1979"Abrams"(M1)

無題無名 19/07/20(六)03:40:40 ID:Naebxx5w No.590679

>>590347
啊不是機設想沾SEED光才用異端？
做個命運手撕異端寄給原機設