[男性角色]暴雪離職員工在4chan爆料：整個公司處於糟糕情緒中

關於鬥陣2：
就像是機器人版的L4D，新加入了用奈米科技使死人復活的勢力

關於暗黑4：
是用鬥陣的引擎制作的第一人稱遊戲，初始有3個職業，後續計劃增加5個作為季票獎勵，計劃在2021上線，這次是和惡魔站在一起反抗天使

關於魔獸世界：
現在辦公室裏禁止提及FF14相關的事情，他們一直在說“不要在辦公室裏傳播消極情緒”
我們的訂閱數字首次跌破了100萬人，同時我們最大的競爭對手在E3宣布他們終於突破了100萬
下一個資料片會將等級上限降低到60，等級體系和上古卷軸OL差不多
魔獸世界經典版的員工現在看起來是全公司最開心的人，但他們和現在的WOW員工之間產生了某種對抗性（“他們居然覺得可以取代我們？！”），誰賺到的錢多誰將獲得話語權
燃燒的遠征和巫妖王之怒服務器在準備中，計劃作為“經典三部曲”

關於星海爭霸：
RTS作為一種遊戲類型被認為已經完了，他們試圖做成電競但沒有成功

關於爐石：
玩家數量下滑速度令人震驚，從來沒有暴雪遊戲跌落得這麽快
曾經有爐石VR的計劃但現在被雪藏了

雖然我覺得有些人根本怎樣都要嫌遊戲的問題，或是本身特色他們不喜歡就亂罵
這種意見不聽其實也沒關係

但暴雪...公司上層拜託去看看大多數玩家唾棄他們的原因是什麼吧......

>關於暗黑4：
>是用鬥陣的引擎制作的第一人稱遊戲

>>1566908
>是用鬥陣的引擎制作的第一人稱遊戲

WTF ????

>>1566910
爐石的玩家數量減少我覺得還好
但至少把那愚蠢的專精制跟人上人巡迴改回來好嗎
專精制有夠無聊根本沒有可看性
人上人巡迴根本是公務員養成計畫
連LV冠軍狗哥都因為沒有刺激性考慮退出

暴雪糕層一定都是無能又善妒的傢伙們
不僅嫉妒北暴雪、還眼紅其他公司的作品
這些人是怎麼回事

>>1566921
細谷（外國版）

>>1566908
5年前你說FF14能賣贏WOW我絕對會笑死，但現在…

我敢肯定我在bioware暴死的聖歌爆料中看過一模一樣的事情
真的是不斷的重蹈覆轍

>是用鬥陣的引擎制作的第一人稱遊戲

這...是打算做成要刷裝的DOOM?

為什麼我感覺好爽？
誰來支援一下某張靜靜看著世界燃燒不要同伴打擾然後被說有病的那漫畫？

>>1566910
星海人家韓國和民間做得好好的
根本是被他們硬插手弄死的...

>RTS作為一種遊戲類型被認為已經完了
想想2018年起好像真的沒甚麼即時戰略
即時戰略真的不紅了? 這樣魔獸3重製帶不起風潮不就死定..
>>1566918
最近看得出暴雪有打算花心力救爐石了
畢竟是隨處可玩的多平台消費+觀看人數最高的世界賽事, 如果炸了就代表輕度玩家都不管暴雪了吧
他們大概一輩子不想看到爐石遊玩人數被MTGA突然超越的世界奇觀

>>1566908
ff14靠著抄wow成功做起來了
wow自己卻要被智障高層和低能腳本弄死了
不勝唏噓

>>1566945
>即時戰略真的不紅了? 這樣魔獸3重製帶不起風潮不就死定..
9成以上的人想玩的wc3都是想玩地圖編輯器的自訂地圖吧
不知道還有沒有暴雪霸王條款
有的話肯定沒多少人願意做地圖

>>1566903
>鬥陣特攻也以令人震驚的速度滑向死亡（辦公室中大多數人認為犧牲休閑玩家去電競是個壞主意）
為什麼會認為這是個好主意啦!
跟OW比起來SPLATOON還更硬更有電競潛力咧
老實說OW玩起來就很歡樂
現在打RANK甚至大多數人還打222，而不是比賽中證實有用的303META
偏偏還要搞傳統體育運動制度的加盟系統....
這東西不是不行，但你的遊戲要就硬核一點
不然還是學學LOL吧
一代PATCH一代神，反正選手就是打個4 5年就準備發展直播業
大家看的開心

>>1566949
讓我想到當年FF14製作人痛定思痛整個結束舊版
又命令他旗下員工玩WOW來了解現行網路遊戲的發展
現在就超越了
風水輪流轉啊

二次元都是真的

>>1566990
一個起跑飛速，但是跑到中間點之後開始光速後退
一個起跑摔成半殘，但是慢慢復健跑向終點

>>1566990
14只是該有的都有 然後加入自己的想法

畫面很漂亮 劇情沒那麼腦殘

只是現在的wow卻甚麼都辦不到就是了

>>1567002
真的，系統智障，劇情智障
要講現在的WOW有什麼優點我還真想不出來

>>1566908
你知道嗎?
這次FF14 5.0無論是劇情,BGM和系統都足夠打敗現今的WOW
....暴雪是真的該思考一下自己將來的路要怎麼走....

支那都已經傳到爛的4CHAN假消息也有人性
原串都被嘴到自刪了
我看論獨立思考這串比支那人還差
好歹他們看得出來是唬爛的
真的是想嗆暴雪想瘋了
隨便掰點東西也能高潮

一個離職員工能知道所有開發項目近況?
這傢伙根本沒有工作過吧?
鬥陣自己一點狗屁都沒講還開2 唬誰啊?
暗黑轉第一人稱 太假
魔獸的小細節屁話太多了 光是不準談FF14就知道是在掰故事
後面還扯一堆對立甚麼鬼的
星海根本就是和沒講一樣
爐石是下跌最慢的電子卡牌遊戲了
昆特牌光速爆炸 重作後還更爛 除了PVE毫無可取之處的東西
神器做了好幾年 賣了百萬份 然後半年不到玩家剩餘數只有"萬分之一"
爐石很爛卻沒掛的原因就是其他卡牌遊戲更爛

光是鬥陣就埋到亮相當天才知道了
一個離職員工可以知道這麼多東西
還包括辦公室現況?
然後還有人信?
這是要有多蠢?

>>1567010
所以你覺得現在的暴雪沒有問題
WOW很棒,棒到還是FF14無法超越
鬥陣很厲害很好玩?

今天我根本不在乎這文章說的是不是真的,我在乎的是暴雪的遊戲愈來愈退步甚至一個明言參考的作品已經要做得比他們好了

>>1567010
這種消息除非是真的有頭有臉的人去爆
否則在匿名版中
我可以說BZ老闆就是我老爸 我還是外遇生來的私生子 你信不信?

>>1567018
混為一談的你比較可笑

我覺得FF14太過系統化所以退坑
可是不得不說這種系統化就是甚麼都有

新副本 新職業 新種族 新任務 新等級 新作業用技能
新殺時間小遊戲

我今天更新多麻將 下次就多個圍棋 然後順便再將回報麻將不好的地方改進

其實MMO就是這樣簡單啊大家要求也不多啊
只是WOW就是智障做不到

>>1567018
>真的是想嗆暴雪想瘋了 隨便掰點東西也能高潮
姜太公釣魚 願者上鉤

>>1567018
北七
幹BZ的不是 和 在匿名版製造謠言唬爛
是兩回事好嗎?

>>1567037
洗地的都愛這麼說

而且這次ff14大改版劇本評價還是歷屆最好的......

>>1567019
如果你在BlizzCon上發表 而且還被暴雪工作人員拖下台就有此可能了

打從故事從獸人與人類
變成不死族與人類，就知道編劇有多抓不到重點
還有做為奇幻類典型的人類夥伴，矮人也空氣很久了

>>1566989
玩到600等左右
我不玩的原因是因為更新數度太慢和毫無新意
想往電競是沒錯的決定但忽略一般玩家社群根本是錯誤的決定
當你期待新模式和新故事時 卻給了你老套的PVE和又有誰是GAY的消息時相信失望的不只我一個

>>1567009
>這次FF14 5.0無論是劇情,BGM和系統都足夠打敗現今的WOW
我沒玩過ff14
來人解釋一下這是真的嗎?

>>1567102
遊戲劇情方面其實在FF14 3.0時代就已經贏過WOW了吧
那時WOW早就很黑了

這次5.0看很多中文玩家的評價則是FF14最佳
不管是劇情、音樂、演出、地圖都是
那跟WOW一比自然就～

>>1567102
沒玩過FF14

WOW則是玩到7.0棄坑
基本上WOW的劇情從6.0開始就嚴重走下坡
充斥著腳色個性崩壞、情節銜接不合理和為了轉折而轉折等硬拗的劇情

音樂的話，只能說WOW從6.0還是7.0開始曲目數量開始減少(可以去YT找OST比較一下)
雖然7.0還是有神曲Anduins Theme啦

感覺音樂水準是個很難比的東西啊
WOW的音樂一直都很強
但是FF的音樂水準一樣是頂尖

但是我的確感覺WOW現在的音樂沒有以前那麼強的沉浸感

BZ現在只剩鐵粉在撐了吧
排除掉鐵粉的話
WOW:爛到爆的劇情、沒新意的系統
SC2:RTS已死
OW:下跌中
爐石:比得過MTGA嗎
英霸:死亡
暗黑:死得差不多了，替代作品也不少

FF14和這幾年的其他FF系列比起來說不定還可以說是劇本最棒的
(例如零式、FF13、FF15那些)

把FF14做成單機也完全沒問題的感覺
然後推一下月下彼岸花
https://www.youtube.com/watch?v=Ub8wEcE2XPY

>>1566989
想想當初 要是沒有普通人大眾玩家去互相推廣OW
BZ現在能辦OWL 硬推OW電競化來賺錢嗎?
殊不知把玩家都趕跑走光後 誰來看它們比賽? 又有誰看的懂?
BZ高層他們的想法說難聽的啦
就和政府希望某位大商人大政客的"高端經濟"來救國家一樣可笑

FF4.0入坑到現在5.0,WOW則是無印OB一路玩到決戰艾澤拉斯，可以說FF真的是把WOW各種屌打，不管是遊戲中的東西還是官方對玩家的態度都是

真的要說缺點就只有沒台灣伺服器沒繁體中文可看而已(陸服有簡體中文)

FF14目前比WOW強的一個原因在於FF14比WOW晚出，時間還沒長到進入衰退期。

至於WOW現在要回去只要整個砍掉出WOW2看能不能回來。

>>是用鬥陣的引擎製作的第一人稱遊戲
很好，是嫌D3 M讓招牌死的不夠徹底，連殭屍化的可能都消滅了

>>RTS作為一種遊戲類型被認為已經完了，他們試圖做成電競但沒有成功
世紀帝國依然健在，小規模的對戰依然有人在打魔獸爭霸3的對戰
外加上還有個類似RTS的 they are billions，然後最近EA也打算重啟
C&C計畫

WOW，曾經，我以為7.0版本已經可以是歷代以來劇情最爛，系統最血尿
，遊玩概念最噁心的版本無可超越，直到8.0改版後，見識聖光之敵的威力吧!
以上的爛已經全部超越了，還外加配樂也沒甚麼讓人有記憶的點，甚至我連
LOGIN的畫面都想不起來是啥樣了，而且7.0版本時就有聽說WOW的御用音樂家
也出走了，而FF14至少後來他們知道玩家要甚麼，看過一次推FF6凱夫加的團本
就覺得有夠帥，他們真的知道玩家要的東西。

>>1566908
>>是用鬥陣的引擎制作的第一人稱遊戲
像邊緣禁地?ww

>>1567148
Warhammer: Vermintide 2

可能是這種感覺

>>1566945
全戰三國才創下CA首周最高銷量
純RTS可能行不通
但混有RTS的遊戲還是有市場

>>1567150

如果是戰錘電玩那基本上就跟暴死沒兩樣了，要知道戰錘電玩即使是呼聲高的也多是叫好不叫座，例如DOW1跟2，創新玩法創新劇情結果比賽都虧錢.....

>>1567151

不，即使是全戰三國也相對贏不了黃金期的RTS，CA那是跟自己以前比，當然目前CA是在上升期不過要到能升到跟一線遊戲拚那還是很難。

所以DM什麼時候出啊wwwwww
我要看到垃圾動視趕快倒wwwww

>關於暗黑4：是用鬥陣的引擎制作的第一人稱遊戲
恩....不過怎麼想都不覺得是真的
前三代都是第三人稱 然後4說是第一人稱??你認真的??

>1567120
>SC2:RTS已死
沒吧 合作任務每天還是很多人再玩阿
不過還是想要新地圖就是了...

有時候我很認真在想我是不是跳躍世界線了
BZ這兩三年真的爛到不可思議的地步
新改版我上線一天以後我就不想玩了
跟我十二年前的印象完全不同
就像一間餐廳，以前是好吃到大家要排隊
現在是爛到大家開始砸店然後要放火
結果老闆看不出差別
啊我上一個BZ很棒的世界是毀滅了喔所以跳躍到這來？

RTS一直以來都還是有支持者在
不過比較小眾而已

但是高手速RTS確實要沒落了是真的

>>1567153
>即使是全戰三國也相對贏不了黃金期的RTS

順便附一下圖(出自於steam統計 今天的)，目前戰略遊戲們連前十都排不進去，全戰三國還是最近一個月出的遊戲，遊玩人數還會再下降，參考前幾作的衰退曲線一年內同時在線人數降到一萬人以下也不奇怪，而那時CS跟Dota2一定還會維持在幾十萬人。

目前來說RTS要復甦真的很難，是能靠炒作在一兩周炒到銷量第一，但是對於dota跟cs這類有龐大族群的遊戲根本撼動不了，回不去世紀帝國跟星海一那個rts可以跟cs比人數的時代了。

>>1567158
BZ的爛也算是埋下了因果，現在只是業力引爆而已
從北暴雪被鬥走，然後被動視收購後或許已經注定了ABZ必定走上這條路
D3 1.0的上線已經證明當時的ABZ是群除了想騙錢的---
然後2018的嘉年華更證明，當年的決策的----們通通升官了
這群升官的----們潛伏在各個遊戲開發工作室內不斷引爆
最明顯的就是WOW的聖光之敵、泰坦毀滅者 腐爛噁...

>>1567129
FF14被稱為FF10之後最FF的一部
而5.0現在也被人稱為FF14裡最FF的一版

>>1567129
你說的只是其中一個很小的原因而已

事實上現在WOW玩家人數還是贏過FF14很多
只要他穩穩做，不用做出超神的版本
名聲一樣會很好
但他現在是連做到普通的程度都沒有
而且不是只有WOW這個狀況
是整個BZ都這樣

RTS玩起來太累了,如果是單機的RTS,文明系列,全軍系列等各RTS可以說永遠都有支持者的

但對戰PVP就不行了,打一場累到吐血,如果輸了心態簡直崩潰,那種難受的心情輸一場可以維持一個星期

負面情感的傳遞率太高了,正常人只想玩個遊戲,受不了好嗎?

hunman360：一直說我冥燈,你們現在一起暴死感覺如何啊

>>1567180
聽起來合作類型的RTS有搞頭，玩家一同對付電腦，可單機可合作？
喜歡亂玩的可以找朋友互相陷害，認真類型的一起對抗電腦應該會很棒？
就像L4D2一樣

當然玩L4D2合作會玩到暴怒的稱不上是朋友，除非是在有共識要認真玩的情況下有人亂來

>>1567202
現在星海就有合作模式拉

>>1567156
應該說星海也只剩下合作能玩了
繞了一大圈大多非核心RTS對戰玩家還是喜歡玩COOP

SC2的地圖編輯器超多功能但是過於複雜 再加上遊樂場糟糕的壟斷式不准網路上下載只准遊戲內下載的介面設計以及時好時壞的下載機能勸退了玩家與製圖者(那個介面後來被用到了網易的WAR3官方平台上)
WAR3很多有創意的製圖人沒有能力 但是可以複製貼上的觸發在很多論壇上大肆分享 因為WAR3的功能雖然有限但是已經很夠 操作介面又簡單

而SC2的對戰一開始就完全是為了服務電競而生
明明變簡單卻又故意增加難度來服務電競的找碴式操作 導致了對戰圈只剩下最核心的核心對戰玩家

>>1567202
星海確實有官方的合作模式 以遊戲內出現過的角色為賣點 跳脫出單純ZTP有標準即時戰略 戰術遊戲 精英小隊甚至是英雄RPG等有特色的指揮官雙打對抗設計好的關卡與敵人
很可笑的是 官方一開始創造這模式其實一點都不看好 只是想說把戰役留下來的東西(黑科技)整理一下給玩家連線玩 藉以增加SC2遊戲壽命
結果現在反而成了SC2的主要玩家客群 甚至還有專門的團隊去更動平衡(不過最近斯圖科夫削弱碉堡讓很多人不滿爆炸了)

順便說一下 AVBZ在過去就因為染指SC2的賽事逼迫所有俱樂部只能打官方賽事才能夠打世界賽而導致了SC電競社群在最初的試水溫轉移後立刻就被那嘴臉噁心回SC去

而OW和HoTS就更急了 一開遊戲就急著想要辦官方賽事 只承認官方比賽 結果就是一個瘋狂強推電競的遊戲在電競方面萎縮的速度比大多遊戲都還要快

事實就是 先有大規模的玩家社群 才會有電競比賽 要有玩家才會有俱樂部 而一開始出發就想辦比賽而不是想要招攬玩家的心的遊戲能獲得的只會有失敗

>>No.1566908
>>現在辦公室裏禁止提及FF14相關的事情
這讓我想到當年非洲戰役 英軍被德軍打到抱頭鼠竄的時期
也是這樣下令不准提隆美爾的名字這種鴕鳥心態(搖頭

>>1567218
暴雪一但有專門的人去做平衡哪個不是炸掉的

過去FF14剛出的時候大爆死
這些原FF11團隊的人居然不知道什麼是WOW
反正我們只要複製FF11就好了、玩家都會真香真香、我們的遊戲世界第一

>>1567261
問題FF14無印的東西跟FF11的完成度差很多啊

FF11對比現在已經將玩家當腦殘的FF14內容好多了

>>1567261
FF14 1.0的問題絕對不是單純複製FF11
若單純推出FF11畫質強化版絕對不會評價差成那樣，最多就是賣不好(因為遊戲類型不流行了)
FF14 1.0是整個從上到下，策畫到執行都出了問題

FF14基本上從2.0開始就沒有一個版本評價真正差的
2.0有些問題是為了1.0而還沒處理
4.0則是......FF15拉走很多人員，導致4.0不少地方跟2.0和3.0比起來都有偷工減料的感覺，但還是一個OK的資料片
5.0其實在上市前也蠻多人擔心趕工、偷工減料的問題
但看來是不用擔心，評價比4.0好上太多

>>1567291
等等
3.0呢www

>>1567298
3.0的飛行坐騎真的滿讚的
雖然飛行還是有些限制但騎著飛龍飛上天的感覺真的滿棒的
新職業之一的占星術士定位雖然和學者一樣是輔助型補師但用卡片戰鬥真的很潮

暴雪明明還可以炒AI比賽
就TM沒了

我就想看阿法星玩sc2如何騷操作
還有英霸強無敵專家AI
被程序員搞成了弱智

想看AI極限有這麼難嗎？ （痛哭

戰略遊戲還是打電腦比較好
打玩家太累 看比賽就夠了
而且玩家互打沒東西賣 不會有收入

>是用鬥陣的引擎制作的第一人稱遊戲
有人說可能會做成像太空忍者那樣

>>關於鬥陣2：
>>就像是機器人版的L4D，新加入了用奈米科技使死人復活的勢力
我說
與其弄個2
為什麼不把這要素加到一裡面讓遊戲更充實就好了..

>>1567298
之前2.0玩完因為看不懂退坑
最近回鍋了繼續玩
3.0劇情真是讚到不行....不管是音樂還是劇情質量、支線劇情遊戲體驗都很棒

打倒暴雪！！！

>>1567311
直接加到一裡面你還會再付一份完整版的價格嗎?
而且二又可以開新箱子來再騙一波

>>1567304
對阿
可以多弄幾隊來個AI王職業戰
每個小兵都像自己有了腦子一樣的靈巧

>No.1567312
是啊是啊 放著殭屍末日不管我們先處理發瘋的藍龍/發瘋的守護者
然後到敵人主城外蓋個大型遊樂場讓聯盟部落在對方城下內耗一輪再派一小搓人去偷他的劍
最後被一個開場被冰箱的聖騎尾刀真是神來一筆~
說實在的WOW從2.0開始劇情就爛了

>>1567010
即便是假消息，但稍稍用腦思考一下都會覺得abz正在以讓人不可置信的速度讓它成真

>>1567165
巫師三竟然還在榜上讓我比較驚訝
單機遊戲做得好還是有人天天玩

>>1567322
他的3.0是FF14的吧
不是巫妖王啦

>>1567158
暴雪從暗黑三出來就爛到根了
遊戲設計、畫面、劇情、音樂沒有一樣讓人驚艷
處處為了撈錢的經營模式更讓人反感
能撐到去年暗黑M才爆掉，已經是社群經營超強
當年星戰轉蛋被罵到翻，還敢拍OW影片嘲諷(結果OW轉蛋制也被認定為賭博)
身為過去十年最賺錢的遊戲公司
技術面都點到CG動畫

>>1567116
wow 2.0就下坡
之後只是每況越下

>>1567298
3.0劇情、演出、音樂、地圖和副本畫面都遠贏過4.0
而且3.0開放飛行讓很多人爽到不行
還成功建立了三個重要角色

4.0我個人是覺得全面輸給3.0
但部分人認為4.0的遊戲性、遊戲系統比3.0好，這方面我就不太熟了，畢竟我玩MMORPG比較看重劇情
有嘗試建立三個重要角色，但基本上只有一個成功，而且這還是因為從4.0開始就靠外表吸粉，到4.3才評價真的好，不像3.0是一個版本內就成功
劇情方面兩個是不同類型不好比較，一個是宗教奇幻史詩，一個是反抗帝國政治革命
有些人就對3.0的劇情類型不感興趣，就會覺得4.0的劇情好
但就算是對政治戲份感興趣，我認為4.0也沒達到水準 (特別是那西方線......)
而且4.0從開始到4.5，明顯有人手不足，偷工減料的跡象

5.0沒時間玩......
目前評價是優於3.0和4.0
自己去聽音樂和看劇透也覺得遠勝4.0
不過我覺得有一個小問題是，劇情跟前面版本的支線很有關聯
這樣或許會有些玩家沒感覺？！

>>1567057
住手呀~不要讓我想起來那段劇情呀

>>1567327
巫師三應該是因為評價而讓後續一直不斷有新血入坑，而且一玩就是150-200+小時。我也是2017買，玩到最近好不容易才打開DLC破完血與酒，就已經180小時了...

>>1567338
4.0最大的問題是在挑戰雙主線
同時處理兩種截然不同的風格在完整度跟浸入性上就是輸給3.0的一致性
而雙主線的平衡跟差別待遇更是一目了然
基本上所有玩家的共識就是東方線完勝アラミゴ線,不論在主線、人物還是地圖上面
其實純論東方線的話,4.0是跟3.0小輸甚至同級
但アラミゴ線實在差強人意,敵我腳色幾乎沒一個能看
到後來亮點幾乎全在皇太子身上,自己人只有勞邦撐場
還好最後的神龍戰夠神有拉尾盤拉回來

>>1567338
3.0的角色塑造實在太神
想說在水管上找個MAD來看
結果一堆都是3.0相關
看完一直哭

>>1567343
目前遊戲庫里，遊戲時間超過200小時的
只有巫師三跟全戰:戰錘
兩個專門殺時間的

另外說一下
身為FF14玩家看WOW，真的會覺得BZ很有錢
這兩年WOW和OW超級多片頭等級的動畫

這方面我是蠻希望FF14能多點這種等級的動畫
FF14一個很強的特點就是BOSS轉場演出非常好
這些部份我覺得蠻適合出動畫的
或是主線的一些段落也可以
(明明2.0巴哈姆特遊戲內就可以再出動畫，沒道理現在FF14製作人員和資金比2.0時少吧)

私心2.0的Ultima Weapon、3.0希瓦對帝國戰艦、3.0騎神轉場放大招、3.5的OMEGA對神龍、4.0幾個應該是要很大卻被拍成像村里械鬥的戰爭場面、4.3的夜露召喚月讀等
這些都超適合做成動畫

一些覺得很奇怪的狀況

1.遊戲業不知道為什麼只要有管營收的(專業機掰人)進去上面，一定只有大幅裁員四處縮減左砍右砍一條出路，檯面上幾乎所有賺很大的遊戲公司都經歷過
但是經歷過的遊戲公司除了卡婊外好像沒一個過得好的，是不是代表這種玩法根本不是和遊戲公司？

2.動視暴雪內鬥嚴重，想把北暴雪徹底剷除，但為什麼能留下來的總是些機掰人而且都升官？
比如弗洛爾 搞爛暗黑3才被趕走的J胖

>>1567374
比起日本遊戲公司領導層大多都內部升上去，出事也很快能就問題止血
歐美好像很喜歡找職業經理人空降入主

畢竟是職業的，最擅長的不是協助遊戲開發進程而是立刻把沒法快速生財的資產裁撤
像是某些花兩三年開發遊戲結果因為上頭干涉硬是加入偏離核心玩法
結果遊戲首發口碑不好的遊戲開發部門

想當然短期股價會快速攀升，然後就是斷頭臺式下跌
最後職業經理人負全責被火了，然後又找另一個職業經理人進來(ry

>>1567374
SE上面的就是會玩遊戲和製作遊戲的啊

>>1567374
1.的話沒錯，除非管營收的真的對遊戲了解，不然只會照一般管理學的邏輯(裁員減薪)，殊不知遊戲產業的製作是需要對這遊戲的經驗，還有"品牌"的

一間遊戲公司總不可能把整個遊戲砍掉重練後年年出新遊戲，換新人上來開發舊遊戲，那整個"品牌"就不對味了，舊有玩家一定抗議，新進玩家也未必買單，於是乎又繼續賠。

2.這個是就是職場常見的現象，職場上能活下來的人往往是能討好上層、看風向站對邊的機掰人。而有能力的製作人未必如此機掰，於是乎就被鬥走了。

>>1567384
>>歐美好像很喜歡找職業經理人空降入主
不只是遊戲業
而是企業全面都是

wow永遠上一個版本最好玩
FF14永遠下一個版本最好玩
只是14在各方面上都很窮酸

>>1567390
konami:我想你說得對 「品牌」是很重要的
看我把全部的明星製作人全趕走
只留下品牌和奴才 還可以爽爽賺錢 真的

>>1567405
>konami:
無腦黑乙SAGE

>>1567374

>是不是代表這種玩法根本不是和遊戲公司？

通常情況是他們沒有選擇。通常裁員前公司內部就大量虧錢了，不裁員只會倒更快，裁員縮小規模還能撐更久一些，只是一年後倒閉跟多活五年看不太出來罷了。

>但為什麼能留下來的總是些機掰人而且都升官？

鬥爭跟管理能力不等於創新能力，這是大公司常遇到的問題，舉個例子就是英國的Gamesworkshop，在90年代後公司上層被不懂遊戲設計跟消費客群想要的人給主導，然後內部大多數設計師跟董銷售的管理層被鬥走，結果導致其00年代低迷，其中一個被視為金山的ip中古戰錘就這樣活生生地被悶成鐵鏽。

這種cycle其實很正常，小公司發財變大公司=>大公司體積太大有管理能力但無銷售跟設計能力的人主導=>因為公司無法抓住受眾要的所以銷售下滑=>公司崩潰

這幾乎是必然，因為那些有遊戲才能的人不一定能協調擴大化的公司，甚至很容易因為管理不善而做的比那些機掰人還要差。

>全戰三國還是最近一個月出的遊戲，遊玩人數還會再下降，參考前幾作的衰退曲線一年內同時在線人數降到一萬人以下也不奇怪

其實星海2也有幾十萬人同時上線的紀錄，星海2基本上已經是RTS最後的餘光了，現在RTS不做成競技基本上很難紅，但是要做好競技體系基本上很難，BZ能把星海2做成這樣已經很了不起了，除此之外戰略遊戲們的屍體跟殭屍可是一大堆，數量可以跟射擊遊戲泡沫比了。

譬如說p社遊戲就是如此，說是永續經營但是大多數遊戲客群已經殭屍化進入到只會減少不會增加的階段了，要不是製作組還有愛那些DLC早該停更像維2那樣放棄去開新遊戲的坑了。

>>1567437
即時戰略遊戲現在大多轉型了，搞競技每場時間太長贏不了DOTA類型
但即時戰略還是最能體現戰場的遊戲類型
現在還能活下來的即時戰略遊戲反而偏向單機
重點擺在大場面，大軍團戰鬥
即時戰略遊戲還是有很堅實的支持者
暴雪的問題就在所有遊戲都想做競技
遍地開花就是每款遊戲的競技環境都沒做好
還為了競技平衡把本來好玩的遊戲砍到很無聊
單機部分就亂做交代過去
甚至OW就完全把劇情模式割掉
競技遊戲不如對手好玩，單機部分放置PLAY
不走下坡就有鬼了

FF14 5.0剛打完77等副本
體驗超棒的......
不管是演出音樂配音劇本都有相當的水準
而且也比之前的版本進步很多
現在評價是5.0>>>3.0>>>>>>>>>>>>>4.0>WOW
2.0定位比較尷尬，而且5.1開始官方會開始改善2.0體驗
所以還說不準(官方真的很用心)
5.0的水準就算改一改做成FF16也能有高評價吧......?

4.0就是比較可惜的那個
4.0的角色塑造蠻差的
紅蓮有看頭的劇情和真正的角色塑造都放在4.1~4.3
紅蓮主要三個人的塑造
夜露>>>佛魯多拉>>>>>>>>麗賽
4.0整篇都在講麗賽 但麗賽除了是個戰力型聖女外就沒什麼描寫
夜月跟佛魯多拉在4.0都只有埋伏筆
真正的表現都在4.1~4.3 這真的蠻可惜的

其實討論到遊戲公司經營的時候
通常還會引伸出另外一個問題
究竟 IP 該掌握在企業手上還是創作者手上？

>>1567472
人家是花錢請你來工作的 當然是在公司手上囉

除非 你做遊戲 同時就是開公司的那個人

>>1567437
現在RTS玩家數量可能跟全盛期相比大幅衰退
不過還是有廠商在努力耕耘 ( 軟軟家大業大玩得起 )
雖然只是炒冷飯強化畫質
至少沒甚麼改變的玩法確保遊戲不會變糞
在AOE4出來之前還有AOE2DE跟AOE3DE兩個冷飯可以吃

>>1567458
>現在還能活下來的即時戰略遊戲反而偏向單機

但是歷史上數量最多的還是競技型rts，
單機取向的例如紅警其實連星海2都不如，
目前檯面上的大多也不如過去競技型RTS只能算小眾。

>重點擺在大場面，大軍團戰鬥

CA社目前在戰略遊戲由只能算二軍，一軍是文明系列跟p社系列，目前的三國是因為剛出有風潮所以才暫時賣得好，等到大多數玩家打完三四場歷史戰役後就會放置了。

目前戰略遊戲的主流是策略，然後才是戰鬥，最後才是大場面。CA的大場面大軍團固然有支持者但那只是幾萬到幾千人同時在線的程度，比起競技類甚至MMO還有暗黑系的幾十萬人常駐根本不能比，當年WC3轉成WOW就是動視高層判斷賺不了錢了，目前還在做戰略的就是股東跟製作組有愛才會做的。甚至p社已經到要幫其他作品代言代賣才能持續維持五盟的坑。

而星海2事實上是賺錢的，而其週期也比大多數戰略遊戲還要長，一般戰略遊戲熱度能撐2年就很厲害了，星海2至少撐了5年，比起大多數CA設還有已經殭屍化的p社五盟算是很厲害的了。其競技取向就是星海2熱度能維持多年的主因，這方向我覺得bz其實有抓對，主要問題其實還是rts類作品整體的崩壞，不論是單機還是網路都已經大大不如過去了，你做單機維持小客群就等著一兩年內殭屍化，做網路對戰結果不是大好就是大敗，例子就是最近成功的自走棋風潮跟失敗的DOW3。

>>1567476
上次講IP應該要在創作人手中的人....


自己跑去開公司了

>>1567514
>>甚至p社已經到要幫其他作品代言代賣才能持續維持五盟的坑。
硬核類型的遊戲 其實一直不缺圈子
他們也從一剛開始就鎖定會玩的玩家而已

雖然現在戰略遊戲類的王者 還是CIV系列了
P社相對起來還是的太硬了

認真說起來
即時戰略遊戲的最後一駁 就是2008~2010年這段時間了吧
英雄聯隊 最高指揮官 C&C系列 星海爭霸2等等 可以說是最後的光輝了

後面就大約3年有一款大作就不得了了

>>1567518
>雖然現在戰略遊戲類的王者 還是CIV系列了

正確來說是手機上面的自走棋，如果把王國保衛戰也算進來那其實那種休閒到硬核玩家不承認是戰略的才是王者。前者同時再線人數屌打p社遊戲總和，後者下載人數屌打CIV系列。

結論:越簡單的戰略遊戲越能大賣，如果加上競技同時在線人數還有能屌打單機的可能。

>>1567514
如你所說，現在競技類遊戲已經變成高風險高報酬的類別
競技遊戲跟網路遊戲一樣會互相排擠
成功大爆就賺到被錢淹死，失敗就賠到倒
很明顯暴雪壓太多錢在競技這一塊，現在已經快被拖倒了
尤其暴雪在3A遊戲這塊已經落後各大廠太多
但相較之下，單機現在反而有賺頭
所以中高階廠商開始慢慢回到單機開發，市場也回溫
一款遊戲大概30小時左右遊玩時間
遊戲間排擠效應小且不用花錢搞伺服器弄大比賽
當然要論同時在線人數比不上大熱的競技類
不過已經是可以穩穩賺的程度

>>1567514
要我說的話
戰略遊戲跟即時戰略的內容根本就不一樣
受眾也完全不一樣
能不能不要混為一談

>>1567526
那些極輕度遊戲有一個特點
很快就能結束
就算狗屎爛開局或是一個失敗 也不會導致一堆時間被浪費掉

P社或是CIV 有時候要先看海個20分鐘才開始有事情做
CIV花了半個多小時發展到古典時代才發現不適合這個民族

那就只能RE
簡單來說 付出太多 獲得太少
更別說 傳統意義上的即時戰略遊戲 太吃地圖觀 手速 快截 還有資源分配了

而你說那些遊戲大家付出差不多少 獲得的滿足感可以靠次數累計後一口抵銷
LOL也是一樣情況
連輸5場 15FF 第六場人品爆發 15分鐘打到對面投降 那滿足感就回來了
對於輕度休閒玩家來說 這種遊戲才是他們要的(B社就是不懂這事)

>>1567470
5.0真正的挑戰是一個月後的零式開戰
這次職業平衡跟機制劇變,現在還沉浸在故事中沒差
到RAID上真槍實彈打起來一定會有非常多意見跟抱怨噴出
能否在眾多雜音中找到真正該走的路是5.0現在的課題

硬派即時戰略最後的榮光
應該是travian、ogame這樣的mmorts吧？

>>1567540
那不算即時戰略吧...
不過 確實是戰略遊戲無誤

>>1567537
+1

>>1567540
你好歹也提個全軍系列

>>1567540
幫復
雖然救不回來了

>>1567550

全軍的問題是人氣不夠強，可能是因為連線能力貧乏，導致大多數玩家只能單機攻略，攻略完就放置，mmorts至少同時再線人數有贏過同期全軍，也沒有啥攻略法挑戰性明顯更高，

而且全軍跟人對戰的特化做的比p社還要不好，p社至少stellaris可以一堆戰艦同時到處跑，

全軍則是大場面單機都跑20-30禎，網路連機就常常暴斃。

>>1567552
這款戰略遊戲大概是玩起來很爽快不會太淌血的，輸了經驗值也多，贏了經驗值暴多，戰鬥也不是一直削弱單位，各種秒殺各種閃電戰各種噁心人的打法
最喜歡的是狙擊者，那架槍模式真的很好玩，一條線的集中攻擊跟扇狀的捕捉攻擊，支援者的傳送救人，雷達的關燈，地雷兵一直在一個點上種地雷，跑得比光球飛彈還快的蛇夫等等

>>1567348
>>1567470
4.0表現不佳我想跟FF15脫不了關係啦
這表現不佳也包含了角色塑造的完整性
但就算能夠好好寫故事，塑造角色
4.0的方向還是會有很多人不喜歡

1.神經病皇子，這位就單純是個反社會的神經病，描寫更多也沒用，很多人就是討厭他，偏偏官方很喜歡他，一直給他戲份

2.空口說白話的Lyse，不用到小版本，其實他就已經是4.0主要角色中塑造最完整的了，但就是只會說不會做，到了5.0我還是覺得他沒什麼成長，偏偏他有背景直接空降當領導人，Ala Mhigo線隨便一個村民，敵對方的Fordola、反抗軍的黑肉貓娘，講話都比他有底氣多了

3.
跟錯長官的Fordola，這位我覺得比Lyse可惜太多了，Lyse塑造的方向就是玩家會討厭的，寫更多很多人也沒興趣，而這位才有故事可以寫，不管塑造方向如何都不錯，結果官方給他的故事線草草結束。

基本上Fordola若跟的長官是蓋烏斯的話一堆問題都沒有了
(重點是他小時候，那邊的帝國臨時總督就是蓋烏斯沒錯)
蓋烏斯行省治理能力好，也會真正善用Fordola
但剛好就他長大後跟到神經病

4.Ala Mhigo本身，Ala Mhigo其實從2.0開始就有描寫，基本上到4.0有在看各種設定和劇情的，都知道Ala Mhigo是大陸上名聲最糟的一國，對他印象本來就不好，然後你再看看2.5、3.5某人，和4.0很多Ala Mhigo人的表現，我個人是更不想幫他們了啦

>>1567567
皇太子在玩家裡面其實人氣很高,是4.0アラミゴ側最高的
雖然是個單方面強制加好友的神經病但至少性格的展現很突出
比起アラミゴ線其他的腳色都還要有記憶點
反面來看就是アラミゴ反抗軍一個能上檯面的腳色都沒有
對比東方不論正反派都一堆人氣腳色實在令人唏噓

>>1567552
幫復
沒有跟到的盛況

>>1567552
不知道在玩什麼東西，美版去玩的感覺就是農...
而且沒有目標性，不管怎麼打也不可能滅掉一整國
比起rts來說，根本是戰術遊戲，單位還要先農到滿等才能上

pvp雖然有變化性，但是遊戲內容不足就是死亡的原因

講rts也不能忘記戰鎚40kdow3.....不管哪一個往電競走都是死路一條

不過到現在就算想再做出新一代的rts，也難以滿足已經養大胃口的玩家了

目前比較詭異的rts就是they are billion 或是rimworld
像Surviving Mars也能算是即時的，就是各種沒辦法對戰

實在是對戰太重平衡啦......，連韓國愛星海愛得要死都沒辦法生出長青的系列就可見困難度了，決戰王朝跟魔獸帝國還能算是較為長期的遊戲了

>>1567648
畢竟這款遊戲很早了，而且原製作死很久美版算是獨自活下來的那種
當時的回憶大多數都是邊打邊指揮邊聊天，倒不如說聊天成分比較高，然後各種戰場幹話

>>1567648
美版sg有一個數值的關係，就是你說很農的那個
這數值弄到最後就變成神仙打架

說實在的台版tc就整個很雖吧
第一任代理商機房被納利颱風弄到殘廢
第二任是惡性倒閉