[綜合]無題 無名 ID:AF7lgwK6 2019/06/30(日) 00:37:21.877 No.15173520評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2019-06-29 15:06:29
請問一下
罷工要怎麼做才會合乎程序?
要合法是不是要提出申請?
這次為何有許多罷工者變成曠職??
無題 無名 ID:O7Akfza2 2019/06/30(日) 00:44:46.440 No.15173585
無題 無名 ID:xYc1GRTA 2019/06/30(日) 00:57:59.194 No.15173691>>15173590選錯圖的下場啊
我覺得那18個很有爭議 要上法院才知道
看投完票後擁有合法地位的工會成員
是不是有合法罷工權利 還是只能由工會幹部發表罷工宣言
這個可能會用到憲法
無題 無名 ID:9lvZ7Eys 2019/06/30(日) 00:58:43.091 No.15173699如果你發表一點你的觀點 還發表的不錯 島民應該會很認真回你
最近空姐文的回覆量都不小
無題 無名 ID:MkbO8/LI 2019/06/30(日) 01:01:59.849 No.15173724>>15173520照理講發動罷工後就是可以隨時去罷工,所以那幾個臨時罷工的並沒有違法
只是長榮本來就沒在鳥工會,這幾個臨時的更是讓他們不爽,所以鐵了心要搞
合法罷工程序的話,好像就是要工會投票表決通過
無題 無名 ID:exMImRi2 2019/06/30(日) 01:07:35.109 No.15173770如果今天你是主管
下面的人員明明來打卡了
卻立刻跟你說他要走了參加罷工
還一次全跑光
你的人力跑光光 這時根本調不出這麼大的人力缺口
整個工作只能停擺
影響到這個時間點其他單位所有的工作人員
你是主管作何感想?
又不是前幾天就預告好的 上頭還有時間應對
無題 無名 ID:ihi89B6E 2019/06/30(日) 01:09:06.846 No.15173777吃相有夠難看
一看就知道是吃東西常常發出聲音的雞巴人
無題 無名 ID:pXXeRnCQ 2019/06/30(日) 01:15:36.911 No.15173811>>15173788問題是先上班再故意離開
哪裡值得炫耀?
一堆人的行程就因為這樣被當成白痴耍,其他的人員最起碼沒有搞這套還說得過去,可以當作罷工時間沒有通知到
無題 無名 ID:xYc1GRTA 2019/06/30(日) 01:17:31.330 No.15173821>>15173797https://www.ettoday.net/news/20190624/1474472.htm
桃園空服員職業工會20日宣布當天下午4點起正式罷工,不料有18名空服員下午2點30分、40分就報到領取日支費服勤,卻在班機起飛前一刻臨時「罷飛」,讓2機共500多名乘客當場傻眼。當時18人著裝準備登機,不僅突然加入罷工,還自拍上傳臉書留念。長榮航空稍早證實,已將這18人暫記「曠職」,進行調查
票在6月7號開完就已經達到法定罷工門檻
http://www.cdns.com.tw/news.php?n_id=3&nc_id=303288
你是不會查時間表喔 情弱
無題 無名 ID:ltD839SY 2019/06/30(日) 01:25:52.720 No.15173873那18個哪有爭議 就勞基法12-4無故曠職 情節重大 可直接開除
那幾個當時根本沒罷工權 罷工權不是投票過就有了
法規寫得很清楚 要投票過後"且"協商破裂後
協商破裂是工會宣布協商破裂後才叫協商破裂
這幾個在協商破裂前就跑掉 就是曠職
無題 無名 ID:xYc1GRTA 2019/06/30(日) 01:30:28.515 No.15173911>>15173873協商不成立才能投票吧
https://labor-elearning.mol.gov.tw/base/10001/door/%E5%B0%88%E9%A1%8C%E5%8D%80/%E9%AB%98%E4%B8%AD%E8%81%B7%E5%8B%9E%E5%8B%95%E6%AC%8A%E7%9B%8A%E8%A3%9C%E5%85%85%E6%95%99%E6%9D%90/02_1070123_02.pdf
法律規範要求工會和雇主間發生勞資爭議時,不能直接訴諸罷工,須先到各地勞工局(處)進行勞資爭議調解,雙方嘗試用行政協商的方式解決爭議,若調解不成立,工會才能繼續計劃罷工行動;工會在調解失敗後不能直接宣告罷工,而須先經會員罷工投票通過,這樣的法令規定讓工會必須進行大量宣傳與動員,激發工會會員前來參與罷工投票,並且取得半數會員的同意,才能宣告罷工
無題 無名 ID:pRvBvbho 2019/06/30(日) 01:36:19.060 No.15173957難怪會輸成這樣 根本只是一群老害看華航罷工有糖吃想跟風
結果別說開除 連被記曠職的覺悟都沒有
真的是笑話
無題 無名 ID:MkbO8/LI 2019/06/30(日) 01:36:43.817 No.15173962>>15173873法規不要只看一半
最近不是常有人貼國外的間歇性罷工? 這就類似的作法啊,只是沒有中斷一半又回去
本來罷工就是"隨時"可能開始,國外這種狀況也就是趕快連絡替代人力而已,本來就該準備好隨時的替代人力
無題 無名 ID:03IpPA/g 2019/06/30(日) 01:39:03.951 No.15173982國外有間歇性罷工
所以空姐一樣間歇性罷工合理好ㄇ
你們這些資方腦還在亂帶風向
一定要這麼奴?
沒像國外罷工一樣開槍燒車已經很客氣了
無題 無名 ID:elw8SKZ6 2019/06/30(日) 01:39:15.178 No.15173985>>15173825兩個月前wwwww
你那個是"內部投票後對內部"以及"資方"發出
「安安 我們"想要"罷工喔 但是時間還沒決定」的通告好嗎
完全沒有"正式"對社會大眾發出一個明確日期
再來
協商都還沒"正式"破裂
你又沒有給個明確時間給資方
就要資方減低日常的正常營運是不是開玩笑啊
最後
兩年 20多次協商
毫無根據且不合理的要求
唯一一次直播上連第一條都還沒談完就直接"兩小時後罷工ㄛ"
當消費者白癡喔?
勞工是勞工
勞工他媽的同時也是消費者
我去你媽的二分法
這種自助餐的嘴臉要人挺吃屎比較快啦
無題 無名 ID:exMImRi2 2019/06/30(日) 01:41:15.097 No.15174000>國外有間歇性罷工
>所以空姐一樣間歇性罷工合理好ㄇ
國外吸大麻或是擁槍合法喔
所以在台灣吸大麻&擁槍也合法囉?
無題 無名 ID:xYc1GRTA 2019/06/30(日) 01:42:56.419 No.15174014>>15173992其他國家沒有協商且協商不成立喔
要學別學一半的
要預告期 把到勞工局協商且協商不成立拿掉
團體協約破裂就直接發預告給政府 然後時間到就罷工 這樣我支持
無題 無名 ID:MkbO8/LI 2019/06/30(日) 01:47:15.217 No.15174035>>15173985有經過協商談不攏後就可以表決,表決通過後就是可以隨時發動罷工
發動罷工期間一樣可以繼續協商,如果要照你的"正式破裂"定義 就永遠不能罷工了
無題 無名 ID:vlfQb6os 2019/06/30(日) 01:49:43.337 No.15174050資方買風向的公關公司打也打不完耶 法盲就算了 法盲還要硬帶風向 到底跟副總幹多少屁眼了
無題 無名 ID:0mz0.ecI 2019/06/30(日) 01:51:12.046 No.15174059>>15174010根據美國1935年國家勞工關係法第13條之規定,勞工之罷工權不應受到任何干擾、阻礙或削減,但根據該國國家勞工關係委員會及聯邦各級法院之相關裁決及判決,下列諸種罷工之行為是屬非法罷工,如工會冒然從事,除構成觸犯不當勞動行為之情形外,雇主亦得對參與之勞工加以懲戒。
>>雇主亦得對參與之勞工加以懲戒。
首先,是工會違反團體協約中所訂禁止罷工條款(no-strike clause),而未經雙方約定之解決勞資糾紛程序所逕行之此類行為。
其次,是工會為支持特定之政治訴求,而進行之政治罷工(political strikes),或為聲援其他工會團體或社團所從事之同情罷工(sympathy strikes)等。
再者,是工會所採取之停止提供勞務手段,容易造成雇主因應之困難及壓力,諸如局部罷工(partial strikes)、怠工(slowdowns)、集體休假、拒絕加班或間歇性罷工(intermittent strikes)等,由於這些作為並未達全面停工之程度卻造成雇主仍應支付罷工者薪資之不合理情形。
>>或間歇性罷工(intermittent strikes)等
最後,則是工會未經會員同意,而發動所謂「野貓罷工」(wildcat strikes)之情形,也因違反內部民主程序而違法。
美國的規定是雇主可以對間歇性罷工者進行處罰耶
無題 無名 ID:GrYrQ.CA 2019/06/30(日) 01:52:09.814 No.15174065老闆說罷工不合法 所以罷工就不合法
甚麼? 那怎樣罷工才合法? 你怎麼不去吃屎比較快
無題 無名 ID:x78d5lyk 2019/06/30(日) 01:52:55.423 No.15174072原來是高溫油呀 燙!
嗯? 原poi剛剛再說什麼?www
無題 無名 ID:MkbO8/LI 2019/06/30(日) 01:53:09.174 No.15174075
無題 無名 ID:MkbO8/LI 2019/06/30(日) 01:57:40.419 No.15174101>>15174059但是阿拉斯加航空的間歇式罷工是1993年開始
所以你貼1935年的規定,要嘛後來被改掉了,要不然就是到近年才又修改過
如果有明定預告期的話,很可能就是因此才修改
不過,台灣目前沒有喔
無題 無名 ID:xYc1GRTA 2019/06/30(日) 01:58:34.415 No.15174108>>15174059阿航當然不爽沒收了他們的員工證、叫他們以後都不用來上班了,所以這件事就進入了聯邦法院打官司,爭點是這種在勞動法上學名叫做「間歇性罷工(intermittent strike)」的罷工手段合不合法?美國航空勞動法在法律適用上的爭執太過程序複雜這裡就先不說了,總之後來聯邦法院說:航空業適用的勞動法RLA又沒說這樣罷工不合法,所以就判決空服員勝訴了。
這個判決事關重大,對美國的空服員工會來說可能是史上最重要的判決。因為從1993年這個被叫做CHAOS的罷工方法被發明,並且被法院認為合法以後,美國空服員工會這個百分之百的職業工會(國內有些人說不是企業工會就不能罷工不知道是怎麼解釋的),為他旗下的工會會員,在與各航空公司協商更改或締結新的團體協約時就不曾失手,因為所有的航空公司都怕CHAOS。
我還滿好奇那個E網論點誰寫的
無題 無名 ID:9Ff1ijeM 2019/06/30(日) 02:00:18.797 No.15174119要走的法律流程都走過了 百分百合法罷工
我看反到一堆法盲帶風向顛倒是非的硬要把合法流程硬說成非法
無題 無名 ID:..JR1EzQ 2019/06/30(日) 02:01:41.912 No.15174127美國有美國的玩法
臺灣有臺灣的做法
民情不同 老闆一樣
無題 無名 ID:0mz0.ecI 2019/06/30(日) 02:05:34.465 No.15174145>>15174108>>我私心希望華航空服員成功,也私心希望成功以後能作為有能力與經驗的工會,去拉其他勞工一把。
有人看到這回事嗎?還是空姐兩次罷工成功後就惦惦吃三碗公 放生層層宅男w
無題 無名 ID:elw8SKZ6 2019/06/30(日) 02:06:08.023 No.15174149>>15174075我只說惹民怨
沒說違法啊
這不代表我不能批評或不挺吧
>>15174119"流程"
對沒錯"流程"
最初(至少直播那時)拿出來的條款裡面有條"勞工董事"
其他7條也許沒問題唯獨這條有問題
當你以這8條為由下去罷工時
你會因為那唯一一條吃上官司
就因為"那唯一一條"不符合規定
無題 無名 ID:xYc1GRTA 2019/06/30(日) 02:11:47.007 No.15174178>>15174149>其他7條也許沒問題唯獨這條有問題
https://www.youtube.com/watch?v=TvfHiY1vx8A
沒問題好嗎 立委都已經問過了 主管機關說沒問題
>當你以這8條為由下去罷工時
>你會因為那唯一一條吃上官司
>就因為"那唯一一條"不符合規定
106年勞訴字224號 裡面也有違法項目 結果罷工行為還是不是合法 跟上面勞動部長講的一樣
拜託 你說的島民都吵過N遍了
無題 無名 ID:6MFitSJQ 2019/06/30(日) 02:11:56.586 No.15174179>>15174149你說非法就非法啊 一堆連罷工糾察線都不知道的帶什麼強制罪最風向 勞工董事部長議員說合法
無題 無名 ID:MkbO8/LI 2019/06/30(日) 02:16:34.693 No.15174197>>15174149你可以不挺
但他們合法的爭取自身權益,你沒有資格再那他媽來他媽去又滿口吃屎的作單方面批評
>勞工董事
這條沒有不合法喔
而且這條實際上是:"開放勞工參與公司治理,提供經營必要資訊",目的是避免管理層黑箱作業
然後才是"例如:獨董或勞工董事"
一堆帶風向的看到董事兩個字就高潮了...
無題 無名 ID:NLjxb6W. 2019/06/30(日) 02:19:07.392 No.15174205以工會來說没有不合法啊
但長榮針對個人而工會又不去保人的話就是另一回事了
無題 無名 ID:MkbO8/LI 2019/06/30(日) 02:22:05.872 No.15174217>>15174149補充,即便是勞工董事,目前在國營企業中似乎也都有設立了
然後國外一般企業也行之有年了
台灣民間企業的確還沒有相關規定,但爭取這點也沒甚麼不合理的
無題 無名 ID:elw8SKZ6 2019/06/30(日) 02:24:34.825 No.15174224>>15174178一個公股 一個官股....你懶覺比雞腿喔
當你合法好了
你用來坐實這個"勞工董事"的股份要從哪裡生出來?
而且影片只有說"認為"以及"法條裡未說"
但是實際判決結果還沒出來咧
>>15174179行政院勞工委員會101年8月20日勞資3字第1010126744號令第1條
關鍵字給你了 自己去找
裡面可沒提到你可以惡意阻擋人家去上班
無題 無名 ID:8K8RwVpo 2019/06/30(日) 02:30:27.305 No.15174238現在的外來種真的很弱很沒用
被釣兩次就釣上去
帶風向去討論
以前的島民強多了
所以說外來種就是糞
無題 無名 ID:xYc1GRTA 2019/06/30(日) 02:38:34.060 No.15174272>>15174224>你用來坐實這個"勞工董事"的股份要從哪裡生出來?
這個也吵過N遍了 長榮張家不然咧 要就給不要就算了
沒拘束性
無題 無名 ID:MkbO8/LI 2019/06/30(日) 02:39:19.177 No.15174276>>15174240長榮態度強硬之外又小動作不斷,甚至刻意帶風向挑起對立
連網路上都一片真的他們的謾罵
再加上,那是一群台女
就算合法也會縮啊⋯⋯
無題 無名 ID:uU/dCQ5U 2019/06/30(日) 02:39:57.807 No.15174279