[四格]點圖

[四格]點圖無名 19/06/15(六)22:24:50 ID:pKFmDHwU No.1293474

回覆: >>1294957 >>1296723

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2019-07-09 17:21:15

https://www.plurk.com/p/nd680p

無題無名 19/06/15(六)22:25:39 ID:pKFmDHwU No.1293476

免費就是王道

無題無名 19/06/15(六)22:26:18 ID:pKFmDHwU No.1293478

喜聞樂見

無題無名 19/06/15(六)22:26:57 ID:pKFmDHwU No.1293479

回覆: >>1293642

壞文明

無題無名 19/06/15(六)22:29:10 ID:K70LauCQ No.1293482

不錯確實伸手廚真的很煩躁

無題無名 19/06/15(六)22:33:19 ID:N7q.2HX. No.1293489

回覆: >>1293553 >>1293634

聽說美國要立禁止轉蛋法

無題無名 19/06/15(六)22:33:53 ID:9df8PpAU No.1293490

付錢就能直購...!?
太佛了吧!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

無題無名 19/06/15(六)23:04:41 ID:BTpUkVzw No.1293547

回覆: >>1293557 >>1293559

原來UR比SSR稀有喔www

無題無名 19/06/15(六)23:09:37 ID:3gdts2mw No.1293553

>>1293489
這種跟賭博無異的東西
禁得好

無題無名 19/06/15(六)23:11:50 ID:Tou72W5I No.1293557

>>1293547
對啊

無題無名 19/06/15(六)23:12:25 ID:VjUtov8M No.1293559

>>1293547
Ultra > Super

無題無名 19/06/16(日)00:02:18 ID:jmTte8Is No.1293616

恩...假如說人家真的課下去的話，那畫圖的就會是惡人了阿
也就是未遂

無題無名 19/06/16(日)00:06:23 ID:EkgxfTPs No.1293619

回覆: >>1293620 >>1293622 >>1293829

現在還有這種拼圖式的轉蛋嗎?(一份完整的東西分好幾快，要全轉收集到才只是一份)

無題無名 19/06/16(日)00:06:58 ID:abA/1gVI No.1293620

回覆: >>1293649

>>1293619
日本已經立法禁止了

無題無名 19/06/16(日)00:07:56 ID:1OLd/ROI No.1293622

>>1293619
很多啊，角色是抽碎片的手遊

無題無名 19/06/16(日)00:20:07 ID:SCK0KVD2 No.1293634

>>1293489
Ea要倒了

無題無名 19/06/16(日)00:26:30 ID:D8AOVMoE No.1293642

回覆: >>1294448

>>1293479
真的不痛不癢嗎
看起來至少完成了一張圖消耗了一定的成本
然後抽圖片所需要的東西也是成本

而畫出來的圖以後能不能夠隨意拿來使用也是問題吧

無題無名 19/06/16(日)00:38:27 ID:j8Mlqqto No.1293649

>>1293620
現在那種要抽好幾個一樣吃掉才能進化完成的
其實也一丘之貉吧

無題無名 19/06/16(日)08:10:01 ID:RuYCvNio No.1293805

回覆: >>1293812 >>1293813 >>1293814

那我想反問一下
如果今天沒有任何人來跟你溝通
你這"畫家"就不會再繼續畫圖了嗎?

無題無名 19/06/16(日)08:41:29 ID:qQfuuSBY No.1293812

回覆: >>1294846

>>1293805
平常畫自己爽的順便宣傳
有賺錢的才接受點圖

無題無名 19/06/16(日)08:41:51 ID:BCjZ6Szg No.1293813

回覆: >>1294846

>>1293805
我不確定你是蠢還是來釣魚的.jpeg

無題無名 19/06/16(日)08:42:27 ID:rmpUVWIk No.1293814

回覆: >>1294846

>>1293805
自己畫爽兼公開在自己的P網.推特上增加知名度
跟別人要求你要畫什麼是完全不同的

無題無名 19/06/16(日)09:19:18 ID:CfrBybkQ No.1293829

回覆: >>1293848

>>No.1293619
永遠的七日之都就有，雖然也有機率能抽到整隻完整的
他的S角分三塊、A角兩塊，碎片有加編號
抽到重複編號的碎片機率很高，一堆角色都只能一直缺一碎片拼不出來

無題無名 19/06/16(日)09:20:19 ID:YTqPtYFw No.1293832

回覆: >>1293839 >>1295634

呃...
不太了解甚麼是點圖
從照字面上去解讀的話
是不是就是委託繪師
來畫自己指定主題的圖?

無題無名 19/06/16(日)09:30:16 ID:4GM4kRko No.1293839

回覆: >>1294440

>>1293832
看到附圖也想了一下，但應該就是如此
雖然推特上也有繪師開委託箱來讓大家任意點菜想題材(像Ixy那樣
但是實際上也能算是種付費服務

無題無名 19/06/16(日)09:43:17 ID:nZ5JqmsQ No.1293848

>>1293829
讓我想到小時候路邊攤的集字、集圖卡，永遠都會缺一個字或圖...

無題對了能詳細該串嗎? 19/06/16(日)20:07:26 ID:YTqPtYFw No.1294440

回覆: >>1294471 >>1294877 >>1295963

>>1293839
>上次才在四格看到一個一篇4CH翻譯串的
>內容是一個專門畫噁心獸控圖的繪師在說
>他雖然能靠畫這種噁心賺很多錢(因為出貨量少那些顧客都很敢給)
>但是他每次作畫途中都得吐個三四次才能把圖畫完
>(到底有多噁心大概就是索尼克X器那種程度的
https://exhentai.org/g/1370930/ff73098a0c/
類似這種感覺對吧?

無題無名 19/06/16(日)20:17:19 ID:PyCEsypg No.1294448

>>1293642
點圖這種玩意只要沒有商業契約就沒差啦
還有畫師給點圖的人隨便亂畫的哩

無題無名 19/06/16(日)20:36:00 ID:6oyRcL1U No.1294471

>>1294440
還好小熊貓出來阻止我的SAN值毀滅

無題無名 19/06/16(日)21:28:02 ID:5rzQXPJg No.1294546

回覆: >>1294549 >>1294551 >>1294553 >>1294563 >>1294568 >>1294571 >>1294729 >>1294741 >>1294743

無本文

無題無名 19/06/16(日)21:38:44 ID:vzB6xWng No.1294549

>>1294546
我覺得長輩很多會佔人家便宜吧

無題無名 19/06/16(日)21:42:26 ID:qhHXN7v6 No.1294551

>>1294546
你有在援是吧，那就免費讓我爽一次吧

無題無名 19/06/16(日)21:45:22 ID:PyCEsypg No.1294553

>>1294546
你有發大財嗎?那就免費給我錢吧?

無題無名 19/06/16(日)21:54:46 ID:.j5DGvKc No.1294563

>>1294546
你胸部很大嘛，分一點給我吧？

無題無名 19/06/16(日)21:59:39 ID:slWGeICM No.1294568

>>1294546
你是新作嗎？分一點寶可夢給我吧

無題無名 19/06/16(日)22:01:23 ID:U/rF5lTA No.1294571

>>1294546
不過，在面包店工作，真的很容易拿到免費的面包耶……雖然是關店賣餘下的就是

無題無名 19/06/17(一)00:54:17 ID:2gZk33lc No.1294729

回覆: >>1294731

>>1294546
倒是可以解釋成
「麵包店賣剩的可以免費給我嗎？」
和
「你空閒的時候可以免費幫我畫畫嗎？」

無題無名 19/06/17(一)00:56:38 ID:xDFYeg0w No.1294731

回覆: >>1294736

>>1294729
概念差太多了
畫一張圖給你=烤一個新的麵包給你　可不是什麼＂賣剩的＂給你
除非今天你跟他要的是廢稿　不然你這邏輯不成立

無題無名 19/06/17(一)01:02:44 ID:.kMA91WM No.1294736

回覆: >>1294748 >>1294794

>>1294731
賣剩的場刊可以給我嗎這樣的要求可以嗎?

無題無名 19/06/17(一)01:12:05 ID:t6CgR7EA No.1294741

>>1294546
你臉紅啦! 讓我看看!

無題無名 19/06/17(一)01:16:19 ID:xG0stDdE No.1294743

>>1294546
你國土很大那我就獨立了喔

無題無名 19/06/17(一)01:27:22 ID:rQd/7kzI No.1294748

回覆: >>1294786

>>1294736
不要跟別人免費要東西這種概念很難理解嗎
人家肯給你免費的是人家好心或不想浪費不代表你可以去跟人家要免費的

要是有花錢凹個小贈品就算了
從一開始就要免費的到底是甚麼心態

無題無名 19/06/17(一)02:34:10 ID:Go7H4dYg No.1294766

回覆: >>1294848

無本文

無題無名 19/06/17(一)03:07:56 ID:pnrybIyQ No.1294786

>>1294748
凹到賺到
沒凹到臉皮厚一點就好

無題無名 19/06/17(一)03:22:54 ID:g69/4R9Y No.1294793

回覆: >>1294795

想搾取他人勞動力的人渣到處都是
繪師容易被這種人渣盯上的原因
都是覺得反正你也很喜歡做這件事
反正你三不五時都在畫
幫我畫只是順便你還能爽這是雙贏
有些愛面子一點的會說願意付錢
但只出得起行價二分之一都不到
委婉拒絕或是真實報價就會惱羞成怒
擺出看得起你還不賞光的嘴臉
如果是網路上的陌生人笑笑也罷
現實中接觸到的人想這樣凹的也不少
不知道是誰散播這種出於嗜好的專業該無償服務的歪風

無題無名 19/06/17(一)03:34:00 ID:F7bwsMuE No.1294794

>>1294736
場刊跟麵包不一樣啊
麵包當天賣不掉基本上就是得當垃圾倒掉了
所以有麵包鋪願意免費送出去
(之後被告後不爽送又是另一回事)
但場刊可以繼續賣啊

無題無名 19/06/17(一)03:34:20 ID:e3Y58W2g No.1294795

>>1294793
記得這類人很常說沒錢但能幫你宣傳之類的來凹人。

無題無名 19/06/17(一)07:45:16 ID:jTpa8MZs No.1294846

回覆: >>1294863 >>1294872

>>1293812
>>1293813
>>1293814
我的意思是
總感覺這種圖都是沒名氣的人想撐一下畫出來的
多數受大家喜愛的畫家根本沒在管你狗屁小事

如果沒人點圖就不想畫就乾脆不要畫算了

無題無名 19/06/17(一)07:53:06 ID:a2UoPwxo No.1294848

回覆: >>1295058

>>1294766
可是窩什麼都做不好

無題無名 19/06/17(一)08:08:35 ID:2BnIXXdY No.1294854

回覆: >>1294861

可是我買一個麵包只有我能吃
我點一張圖不代表只有我看到
關鍵點是費用上能不能接受

無題無名 19/06/17(一)08:52:52 ID:hql9GbtY No.1294861

回覆: >>1294864

>>1294854
糾團開募資點圖？

無題無名 19/06/17(一)08:55:39 ID:bRuddtwQ No.1294863

回覆: >>1294922

>>1294846
開版這圖哪裡看得出沒人點圖就不想畫？
自己不會畫又沒錢請繪師畫圖
就乖乖等人畫自己的菜
不要整天只想凹免費勞動很困難嗎？

無題無名 19/06/17(一)08:56:15 ID:M03QvjQ. No.1294864

回覆: >>1294865

>>1294861
首先必須把所有出資人提出的性癖要點整合出來給繪師

無題無名 19/06/17(一)08:58:40 ID:Qx0wtRvk No.1294865

回覆: >>1294867 >>1294868 >>1296806

>>1294864
要是點圖要求同時出現蘿莉+御姊+小雞雞該怎麼辦?

無題無名 19/06/17(一)09:05:44 ID:KovLO3So No.1294867

>>1294865
一張圖又不限只能出現一個人啊

無題無名 19/06/17(一)09:08:14 ID:gB.QXzaU No.1294868

>>1294865
蘿莉身材御姐表情然後30cm應該合的起來

無題無名 19/06/17(一)09:15:12 ID:lMH9WUlw No.1294872

回覆: >>1294922

>>1294846
你的點圖有包含畫好後，免費把圖給你嗎?
有的話請你去死!

無題無名 19/06/17(一)09:20:15 ID:MZWKCckc No.1294877

回覆: >>1294878

>>1294440
突然想到之前不是有一個性癖很奇怪的請很多繪師畫「OO屬性的女性買白吐司的圖」嗎? 熊熊忘記是什麼女性了

無題無名 19/06/17(一)09:21:19 ID:92Zk2Huo No.1294878

>>1294877
金髮白人
政治不正確到極點的種族

無題無名 19/06/17(一)09:38:01 ID:uKQ/dqzA No.1294890

回覆: >>1294911 >>1294913 >>1294932 >>1295002

所以行情價是多少

我不知道要開多少買一張圖

無題無名 19/06/17(一)10:03:41 ID:7OrcylKQ No.1294911

>>1294890
你可以問繪師本人

無題無名 19/06/17(一)10:05:28 ID:DyRqXTjs No.1294913

回覆: >>1294919 >>1296810

>>1294890
基本上只要問他們都願意報價給你能接受就交易不能接受就謝謝再聯絡如此而已

無題無名 19/06/17(一)10:15:00 ID:vZAOYIz2 No.1294919

>>1294913
之前就遇到一個完成基礎圖才向本人服價的王八蛋，雖然正好那時候錢不缺然後差分圖也拿到了，不久後退pixiv了，也不屌他是因為怎麼會退了

無題無名 19/06/17(一)10:18:09 ID:jTpa8MZs No.1294922

回覆: >>1295022

>>1294863
>>1294872
那就要先問你們所謂"點圖"的定義是不是畫好後圖片屬於別人

無題無名 19/06/17(一)10:32:27 ID:Cf7IPaDU No.1294932

回覆: >>1295002

>>1294890
同問點一張圖要多少錢? 1000左右?

無題無名 19/06/17(一)10:55:23 ID:ikt4sLaE No.1294957

>>1293474
還以為點圖是一點點的量詞什麼的
原來是點餐的點啊

無題無名 19/06/17(一)11:40:45 ID:LzTpKlNg No.1295002

回覆: >>1295013 >>1295032

>>1294890
>>1294932
>>點一張圖要多少錢
絕對的因人而異
雖然上面都在說免費要圖不合適，但還是有很多繪師接受免費畫圖的，只不過這種情況相當於要求者提出一個點子或提案，繪師覺得有趣就畫，除了點子之外這張圖和要求者沒半點關係

至於有償畫圖，一般的行情是5000~10000日元一張，不含差分，理所當然地，繪師的水準越高價格就越貴，超過一萬一張的也有
但是如果繪師已經出道，這樣的價格就不合適，當然出道的繪師也幾乎不會接這種圖，如果要問出道繪師，上面的行情至少加個0

無題無名 19/06/17(一)11:49:07 ID:LzTpKlNg No.1295013

>>1295002
續上

這些也不能一概而論，比如你只想要一個Q版頭像，也許1000~2000日元也可以，我是沒問過這種的啦
5000~10000日元這個價格是指購買完成度較高、複雜程度一般的一張彩圖，同時這個價格不會顯得對繪師太失禮（如果繪師尚未出道）
至於購買之後的權利，則當然是歸購買者所有，不過，如果購買者屬於滿足個人興趣，按照慣例，繪師可以發表在Pixiv上甚至放在CG集里，當然如果購買者明確要求繪師不能這樣，繪師就不能這樣做

無題無名 19/06/17(一)11:55:27 ID:sCtEXtNQ No.1295022

回覆: >>1295037 >>1295038

>>1294922
其實那些都後話
重點光是指定要畫什麼就很煩
就像自己打遊戲打得好好的
有個人就在旁邊指揮"這樣打不對" "先去那邊" "就說選錯了"
憑什麼?

你遇到這種事會怎樣
難不成沒人指揮你就不打遊戲了嗎?

無題無名 19/06/17(一)12:05:04 ID:nA1N2CUI No.1295032

回覆: >>1295037

>>1295002
記得大小跟有無背景也有差
之前看過台灣繪師的價目表
意外的貴，不過他好像算大咖
這話題去年底在ptt C洽討論得很熱烈
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1545720103.A.62C.html
附上其中一篇

無題無名 19/06/17(一)12:08:23 ID:LzTpKlNg No.1295037

>>1295022
不一定，在畫圖的時候想點子也是很費精神的，如果點子夠好繪師也願意畫，所以也會有繪師提出「接受免費畫圖」，其實就是在說「請給我點子」

>>1295032
是的，包括有無差分、有無上色、性癖等等，差得非常多，但5000~10000日元肯定不會顯得太失禮

這張圖3600台幣？偏貴了一點，不過只要雙方同意就沒什麼可說的

無題無名 19/06/17(一)12:08:59 ID:jTpa8MZs No.1295038

回覆: >>1295049 >>1295053

>>1295022
問題就在於

我不會因為沒有人叫我玩什麼或怎麼玩我就不打
因為我玩電動是出於本身的心意跟興趣
而且如果今天有人在旁邊推薦我要玩啥或著指揮我要買啥
我會直接跟本人聊天
不會白癡到去畫個無聊圖片貼到匿名板上面

無題無名 19/06/17(一)12:14:23 ID:LzTpKlNg No.1295049

回覆: >>1295070 >>1296723

>>1295038
你沒畫過所以你不懂。繪師有時只是有「想畫畫的衝動」但是不知道該畫什麼，或者「想畫美少女」但是懶得想點子或者當時想不到太好的

用你能聽懂的話來說就是你想玩遊戲，但是不知道該玩哪款，這時有人向你推薦

還有一種情況是要求者的點子特別合繪師的胃口，相當於有人推薦了一個你很感興趣的遊戲

無題無名 19/06/17(一)12:15:54 ID:thJajo52 No.1295050

總之
要免費幫你畫?免談

無題無名 19/06/17(一)12:16:24 ID:QNehro8w No.1295053

>>1295038
問題就在於

這他媽是付費行為
以為畫畫只是手動一動很輕鬆就跟別人凹免費的

>>不會白癡到去畫個無聊圖片貼到匿名板上面
不過依你會把每個貼圖的人都當作原作者的認知來看
你沒有這層認知也是很正常的

無題無名 19/06/17(一)12:19:33 ID:NSZh2cIY No.1295058

>>1294848
那代表你很free

無題無名 19/06/17(一)12:20:42 ID:Cf7IPaDU No.1295062

回覆: >>1295084

https://www.plurk.com/p/m1zxrs
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1bafmG-I8uLDX0knFBTPz-J9cHYJYkrXOb49BaD-p8UE/edit#gid=0
看了一下基本5000NT左右好像是一張完整彩圖的行情?......比想像中貴了點

無題無名 19/06/17(一)12:25:33 ID:sCtEXtNQ No.1295070

回覆: >>1295086

>>1295049
你是不是太假設對你有利的腦補了
別人沒出聲時你在那邊推薦就是變相強迫別人接受

無題無名 19/06/17(一)12:31:37 ID:LzTpKlNg No.1295084

>>1295062
我給一個參考行情
前提：未出道繪師，彩圖，一張立繪（完成度是可以直接放在遊戲里的）或者一張含簡單背景的圖（較好的同人遊戲CG的程度），不含差分，無特殊變態性癖，提交后不可修改
＝10000日元＝約3000台幣，繪圖時間1~2個月

未出道繪師的定義是：從未接過日本的商業稿，也沒接過日本之外的非頂級商業稿，也不是同人大手

所以這張表格里很多人都偏貴
這裡偏貴的意思是：同樣的需求和水準，你用上面的價格在Pixiv上肯定能找到人畫，當然前提是你懂日語

無題無名 19/06/17(一)12:32:27 ID:LzTpKlNg No.1295086

>>1295070
可以試試，不試怎麼知道呢
當然別人不理你是他的自由，不理或者拒絕不能硬凹

無題無名 19/06/17(一)21:15:31 ID:K3bxdXrc No.1295634

回覆: >>1296220

>>1293832
中文目前比較缺乏一致性的說法，用英文來分比較清楚

Request = 開版說的點圖，就是提供點子給繪師畫圖給自己
簡單說就是免費要圖

Commission = 一樣是要繪師畫圖給自己，但是要付錢
就是一般的委託

Trade = 有償但不是用錢來交易的點圖
例如說Art trade，就是我畫一張圖給你來交換你畫一張圖給我
也有用其他東西來交易的，就是以圖換圖或以物換圖的概念

Gift = 贈圖，通常是繪師畫給親近朋友的，一般外人不太可能拿得到

另外歐美的繪師如果有開放點圖或委託，都會自行寫價目表
一個角色多少錢、有背景加多少錢、全身繪跟半身繪的價格是多少都會列出來
也會列出期限跟名額，例如滿10張委託就收單，或是開放到幾號截止
亞洲的繪師比較沒這個習慣，不知道為什麼說到錢大家都是諱莫如深
不過我覺得對還沒有什麼名氣的繪師來說，列個價目表不用一來一往打聽行情方便很多
也會省下一些交易糾紛
希望可以推廣亞洲圈也養成這個風氣@@

無題無名 19/06/18(二)03:19:00 ID:L9bED97U No.1295963

>>1294440
有人能詳細那一串嗎?

無題無名 19/06/18(二)05:12:12 ID:QFffKtuA No.1295989

回覆: >>1295990 >>1295992 >>1295995 >>1295999 >>1296014 >>1296016 >>1296021 >>1296043

我同意開版圖的
因為你是要求畫師畫圖給你

但我不同意的是一個畫師原本是無償地分享他的作品但轉做收費
無償分享時會感覺到他畫圖的熱誠
但收費後感覺他只是為了錢才畫圖
我明白他有自己的生活,他也想發大財
但不知道為什麼就是不太認同收費這個做法
感覺錢會損害他當初畫圖的熱誠?

無題無名 19/06/18(二)05:30:42 ID:uiF3RmkQ No.1295990

>>1295989
>但不知道為什麼就是不太認同收費這個做法
因為你想看免費的

無題無名 19/06/18(二)05:34:43 ID:DD9HQ4pI No.1295992

>>1295989
你只是不想要付費看圖

無題無名 19/06/18(二)05:42:26 ID:Dj/NYhd6 No.1295994

回覆: >>1296011

委託別人繪圖幾年了，也砸掉了幾萬
因為自己性癖比較冷門的關係，所以幾乎不可能指望有哪個繪師腦回路跟我接近繪製出一樣的東西
所以乾脆直接砸錢委託

美國日本台灣都找過，目前為止成品都挺滿意的
如果真的有很想要的圖但又沒本事自己畫，我還是挺推薦直接花錢委託的

無題無名 19/06/18(二)05:45:26 ID:tdK5VP6s No.1295995

>>1295989
有差嗎
反正付費的圖還是會有人能買來
丟去e變態給人免費看

就跟賣本一樣

無題無名 19/06/18(二)06:16:34 ID:SHFH4g0I No.1295997

更惡劣的就是花大筆錢請人畫私人用圖
結果一個月後就拿出來放個人贊助區來賣的人

無題無名 19/06/18(二)06:23:43 ID:RevRoxww No.1295999

回覆: >>1296137

>>1295989
>感覺錢會損害他當初畫圖的熱誠?
廚師在餐廳做菜會損害他當初的熱誠?
麵包師傅賣麵包會損害他當初的熱誠?

無題無名 19/06/18(二)07:16:48 ID:d.8ItIV2 No.1296011

回覆: >>1296020 >>1296024

>>1295994
例如讓白人女性砍樹或買超她媽機掰多的白吐司嗎

無題無名 19/06/18(二)07:22:09 ID:i01GHSlg No.1296014

回覆: >>1296170

>>1295989
幹看YTber人家開始名氣大接業配放會員專屬影片你也會拒看吧？然後說人家拍片沒熱忱收錢不應該是吧
正當營生不支持還說沒熱忱這更要不得吧

無題無名 19/06/18(二)07:23:46 ID:LCfvbrFY No.1296016

>>1295989
死免費仔閉嘴去工作

無題無名 19/06/18(二)07:35:45 ID:Dj/NYhd6 No.1296020

回覆: >>1296023

>>1296011
也沒冷門到那個程度就是了
你說的那位，興趣真的超詭異

無題無名 19/06/18(二)07:40:55 ID:ZgDPgbz2 No.1296021

>>1295989
熱誠不能當飯吃

無題無名 19/06/18(二)07:43:38 ID:4Ljs9OZg No.1296023

>>1296020
所以到底是多冷門
何不來分享一下呢

無題無名 19/06/18(二)07:48:36 ID:1oIrPSHE No.1296024

>>1296011
這啥奇怪的興趣啊@@

無題無名 19/06/18(二)08:18:54 ID:mK1NnUHY No.1296043

>>1295989
人餓死了就冷掉囉

無題無名 19/06/18(二)10:06:55 ID:JoJw/Gfc No.1296137

>>1295999
會，目前的研究顯示，
外在動機會消弱內在動機，
開始為錢做事，熱情就會減弱。

是說反正也已經能賺錢，技術也夠了，
熱情其實也沒那麼重要。

無題無名 19/06/18(二)10:37:31 ID:SAuKBWAk No.1296170

>>1296014
職業收費和靠熱誠收費還是不一樣的

靠熱誠收費各方面都會不穩定，例如缺錢了多畫幾張圖，自然畫出來的內容會和不收費時有影響，但生活還是要過的，工作還是要去的，這樣熱誠就會受到影響

職業收費會佔用你的工作時間，職業中一樣可以有熱誠，但不是光靠熱誠來當收入，你說的工商就是把youtuber當職業後才會去談的

有沒有人能靠熱誠生活？當然有，例如一拳超人當初是草稿級別的免費連載，一拳就是體現作者的熱誠（當然他還有其他連載的收入），但那是「工餘之後的熱誠也能把一般人按在地上摩擦」程度的人才能做到

無題無名 19/06/18(二)11:35:43 ID:.7aFBaG2 No.1296220

回覆: >>1296692

>>1295634
列價目表同人黑+鋪浪小圈圈就開始左一句右一句了
搞不好還會被聯合抵制或騷擾
華人圈我看還是...

無題無名 19/06/18(二)12:03:35 ID:M7vLwWIk No.1296238

回覆: >>1296699

日本畫師不知道為何很討厭公開列價目表
然後又在那抱怨一堆乞食免費要圖

無題無名 19/06/18(二)19:01:34 ID:.7MjftCw No.1296692

>>1296220
其實以前還真有發生過列價目表被人酸的事
不過記得是獸圈的，而且那個酸人的被大家罵到臭頭
噗浪的話像噗幣委託或小額斗內已經行之有年了
列價目表的風氣應該還是做得起來的

無題無名 19/06/18(二)19:07:20 ID:lioxoSKQ No.1296699

回覆: >>1296718 >>1296725 >>1296734

>>1296238
日本畫師不少都是只想畫自己喜歡的東西吧?
一旦開價目表就表示可能就要畫不喜歡的東西

無題無名 19/06/18(二)19:26:49 ID:KP2MzFGQ No.1296718

>>1296699
(仕事募集中)

無題無名 19/06/18(二)19:36:16 ID:KP2MzFGQ No.1296723

>>1295049
我的意思是我不會因為有人跟我推薦說
"诶我覺得這個很好玩你玩玩看"
我就跑去用各種方法宣傳說"喔有人要我免費幫他玩遊戲"

但>>1293474這篇四張就很像這種感覺
好像有"人"跟"畫家"說了覺得他畫什麼不錯
然後這些"畫家"就覺得"喔我幫你畫圖你就該給我錢"

台灣太多這種白癡"畫家"
偏偏這種白癡又多數是畫得很爛的
讓人看了覺得很噁心

無題無名 19/06/18(二)19:38:23 ID:vlodb6Kw No.1296725

回覆: >>1296783 >>1296829

>>1296699
一堆畫師在自我介紹求工作
不過考慮到之前有些畫師抱怨有不少家庭主婦畫師破壞市價
用低價搶畫圖工作
真的公開價目的話可預想到會有一堆同行酸

無題無名 19/06/18(二)19:53:24 ID:lFevW17. No.1296734

>>1296699
真的不喜歡畫可以不接阿

上次四格板也有人提到有國外(歐美)畫師
有接獸圈裏圖的委託
雖然覺得那很噁心但價碼實在太誘人了

無題無名 19/06/18(二)20:41:39 ID:.7MjftCw No.1296783

回覆: >>1296796

>>1296725
會被家庭主婦搶工作的可想而知也就是那種取代性高的免洗畫風繪師
再不濟也是能去歐美找，歐美敢開價碼的客戶一堆
而且日系畫風在那邊其實是吃香的
偏偏日本人又排外，所以這問題目前無解

無題無名 19/06/18(二)20:54:57 ID:vlodb6Kw No.1296796

回覆: >>1296804

>>1296783
不要看小日本家庭主婦，她們畫力比台灣一堆自稱畫師強
看過日本畫師說過是有不少海外委託
不過他們拒絕原因有嫌麻煩，被拖欠錢，英文差不會應對，真心排外

無題無名 19/06/18(二)21:02:40 ID:KP2MzFGQ No.1296804

>>1296796
其實台灣也有一些畫得不錯的
我有問他們要不要我幫忙翻譯
不過他們都覺得我想坑他們

無題無名 19/06/18(二)21:04:20 ID:1aVar61w No.1296806

>>1294865
雙面人籮莉御姊小雞雞板?

無題無名 19/06/18(二)21:07:37 ID:1aVar61w No.1296810

>>1294913
之前忘了是在這邊還是C洽有看到
點圖先詢價反而會先被問說點圖者要出多少，價格報出來不滿意就會直接被黑單,順便被放上噗浪嘲笑

無題無名 19/06/18(二)21:28:48 ID:WlWJ7Rdg No.1296829

回覆: >>1296837 >>1296844 >>1296847 >>1296856

>>1296725
>>不過考慮到之前有些畫師抱怨有不少家庭主婦畫師破壞市價
>>用低價搶畫圖工作
>>真的公開價目的話可預想到會有一堆同行酸

想買圖的人可以用低價買到想要的
主婦賺到零用錢
畫師被迫創造特色追求進步來換取更高的營收
這不是一個三贏環境嗎?
不然你說一張圖賣六千台幣以上誰拿得出手?
兩千就是極限了好不好

無題無名 19/06/18(二)21:41:22 ID:ZaEqRbiA No.1296837

回覆: >>1296850

>>1296829
>畫師被迫創造特色追求進步來換取更高的營收
然後他們因為想來打工的人削價競爭直接餓死
漂亮的一手，島民

無題無名 19/06/18(二)21:45:13 ID:CKb7xHJg No.1296844

回覆: >>1296850

>>1296829
畫圖這麼簡單
以後要甚麼菜你自己畫
謝謝

無題無名 19/06/18(二)21:46:58 ID:4Ljs9OZg No.1296847

回覆: >>1296850

>>1296829
不好
買不起六千的你不會買其他的或自己學ㄛ？

無題無名 19/06/18(二)21:49:32 ID:WlWJ7Rdg No.1296850

>>1296837
可以被家庭主婦超越的高手?
>>1296844
我決定找會畫畫的家庭主婦買圖了
>>1296847
買不起六千就找賣兩千的

無題無名 19/06/18(二)21:51:11 ID:CKb7xHJg No.1296852

回覆: >>1296900

如果其他普通人畫接單會降低價錢
那些大手畫師人氣畫師
為什麼還活著?為什麼不降價?
一定是有另外的「附加價值」或是獲利手段嘛

削價競爭只會發生在底層畫師上
對於那些已經商業出道的老練畫師毫無影響

無題無名 19/06/18(二)21:54:08 ID:CKb7xHJg No.1296853

回覆: >>1296874 >>1296875

我記得日本有個蠢蛋還有一種更絕的辦法:

https://twitter.com/ryokunblog/status/1071935003481653250?s=19
15人設計者組成一個團體
只要一個月付10000日幣就可以:
各種設計無限量委託
向誰拜託都可以

如果有100人登錄成為會員
就會有一百萬日圓的市場價值了

你們說這樣好不好?

無題無名 19/06/18(二)22:02:22 ID:daN23XIo No.1296856

回覆: >>1296860

>>1296829
付不起6000就買乖乖買普通的同人本或畫集啊
同人本和商業本都是眾籌,所有人一同分擔費用
點圖是只為了你一個人而畫
你以為付出的努力和時間很少喔?

無題無名 19/06/18(二)22:05:55 ID:WlWJ7Rdg No.1296860

回覆: >>1296863 >>1296870

>>1296856
找人畫圖都不行
噗浪自然找得到兩千就肯畫的畫師
我幹嘛去找那些要六千的

無題無名 19/06/18(二)22:07:41 ID:CKb7xHJg No.1296863

回覆: >>1296864

>>1296860
那你就去找阿闢話這麼多......

無題無名 19/06/18(二)22:08:46 ID:WlWJ7Rdg No.1296864

>>1296863
又不是沒找人畫過
所以我說這是三贏有錯嗎？

無題無名 19/06/18(二)22:16:57 ID:vfXPSNZk No.1296870

>>1296860
那種素質你能接受不代表其他人也要接受吧

無題無名 19/06/18(二)22:26:27 ID:mK1NnUHY No.1296874

>>1296853
想出這方案的人肯定不是設計師只會出一張嘴

無題無名 19/06/18(二)22:27:10 ID:P4rEWQjo No.1296875

>>1296853
無限量會有問題
一個馬甲就把團體搞爆了

無題無名 19/06/18(二)23:03:35 ID:.7MjftCw No.1296900

>>1296852
沒錯
所以會酸別人訂價目表還是怪別人削價打壞行情的永遠都是底邊繪師小圈圈在惡鬥
唯有超越底邊繪師...

無題無名 19/06/18(二)23:21:54 ID:m/7NbzV. No.1296912

我也是畫圖的...
不過每次看噗浪的價目表很多都會覺得蛤這樣要XXXX元?
還不如我自己畫......
雖然那裡常抱怨外行人長輩不懂價碼
但作為其中之一的我其實也會忍不住心想
這我自己來畫現省XXXX元成品還更符合我自己的心意囧
有時候可以理解為啥外行人會花不下手.....
後來我轉念了那些價格不要想著買的是品質而是勞動力跟精神力...
像我雖然會畫但是從不開委託因為我超討厭跟客戶溝通的啦
每次溝通SAN值都會持續下降
所以我個人覺得這裡如果有人也委託不下手的
那是因為你委託的是那種閒圖
就算不委託以後也有機率可以看到的圖才會委託不下手
真正該委託的是那種你不委託就幾乎看不到的圖
像是前面提到的市面上不會有的冷門性癖...
一想到對方為了你這張圖一邊畫一邊降低SAN值
我想應該就能覺得物超所值了吧