[TYPE-MOON]已有人設但還未在FGO實裝的英靈

沒有信勝
麵團英靈也少兩隻

冬木市民也還沒全變成從者

其實長草期放個新英靈出來刺激一下也好
但是最慘情況就是連露過臉的角色都是立繪、人設好了，模組都還沒好
現在弄好的只有2-4要實裝的角色（然後又要壓到2-4上了才開抽）
最近長草成這樣，比起寫手更懷疑是公司內部問題……

>>No.547052
上次2.2先放拿皇出來抽效果也沒好到哪去還先破梗
真要維持熱度應該比照2.3先丟個前導篇
但啥都沒有就只會是寫手的問題
除非他們覺得大奧就算是前導了

無論是寫手還是安生出問題,都應該是突發事件,導致整個月近乎長草
要不然葉二是白痴在決定遊戲行程時不覺得前面趕火車後面長草有問題

齊天大聖也沒在裡面
那個在琥珀ACE有人設

冰室那幾隻半惡搞英靈不知道有沒有機會

>>No.547055
這種白癡是遊戲業界常態
一堆企劃頂著高學歷或是有做過遊戲開發經驗光環
殊不知完全沒有排程跟行銷概念

台灣大概90%企劃都有這毛病
我已經不知道遇過多少次1個月前主動詢問萬聖聖誕新年等重大節慶有沒有要作活動 企劃跟我說沒有
到了節日前三天突然要我們小組加班製作新角色新關卡的經驗(扣掉當日上架只有兩天呢~

>>No.547062
畢竟那個大聖已經是廢設了
不過FGO1-6提到大聖和拉二長得一模一樣
值得期待

話說目前在天竺活動登場的西遊記角色大多是女的(唐僧弟子們不算)
大聖實裝怕又是個西遊相簿wwwww

>>No.547065
FGO的活動行程規劃TM有決定權的
如果是寫手爆掉那就是TM的鍋
如果是安生爆掉那就是DW的鍋
如果是排程爆掉那兩邊都有鍋
不過蘑菇在訪談有說掌握整體行程安排的是他，所以他要負的責任不會小

不要只憑自己一點經驗就在亂幹人
至少也要確定自己幹譙的人是對的
而且TM和DW的合作是特例
一般遊戲公司才不會讓TM有這麼多的決策權

之前才有一個智障一直幹譙二號的
結果他幹譙的點九成九都是型月那邊負責的項目w

>>No.547070
你又知道不會出現個性轉拉二，三藏隊伍是女子偶像團體，一路到處踢館各種懷抱夢想想拉角天才偶像三藏的地方偶像(各屆天庭48畢業生)

>>No.547072
>>No.547074
角色強度平衡 卡池衛星落地 活動具體方式
這幾個應該都是DW負責

另外合作案我也有過經驗 一般原作方拖太久 另一邊會催
但若是反過來遊戲開發方卡到陰 原作方是不會主動催的
有的只有事後檢討準備砍人

美術資源分配 像上次那個看起來做一半的大象雕像
華麗的大奧迷宮但卻讓大家卡黑頻跑狗
這個也是遊戲開發方的責任 原作方管不著 也沒辦法管

除非香菇親自到DW公司開罵

>>No.547074
這邊順便補充一個遊戲開發責任歸屬盲點
當原作方提出要做一些實驗性的更改或全新需求
對面說出我們會想辦法做出來的那個時候 責任歸屬就落到遊戲開方商那裏了

你可以說奈須任性 但陪他任性的人答應要做出來的就是得揹鍋
不然就說不或提替代方案阿

>>No.547076
腳色技能因為直接和設定相關
所以是TM和DW間會來回溝通
活動具體方式是DW管沒錯
但是實際的企劃幾乎確定是TM方
剛開始蘑菇還會突發奇想搞得DW人仰馬翻

模組和遊戲機制出問題就DW的老毛病
尤其過了這麼九還是安生獨挑角色模組大樑不出問題才怪
至於DW的技術力從一開始就沒救了
這個問題橫跨庄鹽葉三代 除非技術部門大換血否則不用想

>>No.547076
>角色強度平衡 卡池衛星落地 活動具體方式
前後兩個不好說，但卡池衛星以fgo這種模式來看，不可能跟TM沒關，至少該活動要出誰TM他們一定有決定權，TM在角色方面權力可不小

>>No.547079
>你可以說奈須任性 但陪他任性的人答應要做出來的就是得揹鍋
所以才說兩邊都有鍋啊
而且你這邏輯不對吧

>>No.547065
>>No.547076
>>No.547079
雖然你講得很嗨
可是你提到的分工訪談都有提到
TM的責任和權力占比是比想像中大的
拿台灣的經歷其實不準
TM當時找上DW就是為了拿到足夠的決策權
和一般遊戲公司的企劃協作差距不小

>>No.547082
你覺得邏輯不對但公司與公司間的合作就是這樣無奈
合約才是一切
如同日本加班制度 台灣無薪假

上次奈須年末結束說不也是傳出跟上頭SONY合約有關

>>No.547086
我的意思是說
商業責任歸屬到開發商是一回事
但是玩家不爽的對象也歸屬到開發商這邏輯不對吧

>>No.547085
當然我也不排除根本是故意長草的
長給SONY看

以一個年收破千億 合約再不公平還是有N億營收的開發商來講
因為人力不均而拖成這樣也不太正常就是了

>>No.547090
>因為人力不均而拖成這樣也不太正常就是了
我覺得只是DW的爛技術導致的未爆彈終於爆開了而已
真的要怪可能要從庄司開始怪起

>>No.547094
那頂多只是不改進而已，跟未爆彈差太遠了

是說我對三任DW負責人風格的感覺

庄司:先把東西做出來能跑再說 其他不管了
鹽川:我對這個點子有另外的想法....
葉君:做! 都做!

>>No.547072
我記得是人設(含立繪，寶具動畫，技能數值),故事等等
但沒提活動行程規劃
連這也是20員工以下的TM做，那DW做什麽？

>>No.547105
蘑菇之前和梶田的訪談：
"最後作為監督的工作
整體時程的規劃與活動內容的提案、遊戲中各種數據的監修與調整"
應該是蘑菇提個大概然後DW負責細項這樣的分工吧
所以一堆人在幹譙的活動排程和平衡
TM是不可能甩鍋的

>連這也是20員工以下的TM做，那DW做什麽？
為什麼一堆人都以為某項工作一定是全部由某方負責獨立完成啊
沒有出來工作過？

>>No.547107
TM已經負責了人設(含立繪，寶具動畫，技能數值),故事等等
當中寶具動畫和禮裝就是TM和DW合作的
所以你的意思是TM獨立做了一大堆工作，DW連一點點自己該負責的也不行？

>>No.547106
你要不要想想庄司對蘑菇說弄月神祭那事？
庄司就是提出要弄月神祭，而蘑菇的監修就用二日時間為月神祭加故事
蘑菇有提出反對做？

人家跟你說排程出問題兩方都有責任還拿訪談內容佐證
然後你的邏輯直接跳去"TM獨立做了一大堆工作，DW連一點點自己該負責的也不行"

閣下的大腦神經元想必跟韋伯的魔術迴路一樣豐富

>>No.547110
>>庄司就是提出要弄月神祭，而蘑菇的監修就用二日時間為月神祭加故事 蘑菇有提出反對做？
在那之前你要先記得一件事情
月神祭加故事是蘑菇提出來的 自然蘑菇不會有反對 因為是他想要做
只是沒想到DW會講只剩下一天截稿
DW更沒想到原本以為會是10萬字左右的內容結果蘑菇丟出來的劇本是30萬字

不然原本月神祭也會是無故事的活動

但是當DW方半點意見都不提只是照單全收時
再經過第三第四第五手時認知一定會歪很大

鹽川看起來就是會去消化或討論創意的那種
但這種人缺點就是被原作方眼紅或是意見跟原作方有相左一兩次就會被黑

然後慣了個照單全收 好好先生的葉哥哥
也許TM社一開始就提丟個聖誕+森巴好像可以搞出啥名堂
若是鹽川就會消化一下比如莫名其妙打樓主制格鬥大會改成打贏給禮物一類
但葉哥哥就是TM想做就照做 然後平直直地把點子"呈現"出來
結果就是我們所看到的違和差異感

把問題全推到兩間公司任何一邊都不正確
製作方沒加入自己的意見感想照單做而爆掉或差評的狀況其實在日本很常見

這樣或許能解釋為何鹽川時期跟葉哥哥時期的活動差異感

>>No.547125
講了那麼多結果是個腦內鹽川廚= =
靠腦補能嘴一大篇而且還莫名其妙捧鹽川捧起來
那你偉大的鹽川怎麼沒有消化一下百重塔這個爛點子

附帶一提
去年下半年的點子爛主因是TM花光心力在同人泳裝
搞得後面的活動都有點不上心
你證明了你和上衣串甚麼鳥都沒搞懂就亂黑的傢伙同一等級

>>No.547125
>鹽川看起來就是會去消化或討論創意的那種
>但這種人缺點就是被原作方眼紅或是意見跟原作方有相左一兩次就會被黑
幹你娘你嗑了什麼 最好趕快給我戒掉喔

>把問題全推到兩間公司任何一邊都不正確
到
>這樣或許能解釋為何鹽川時期跟葉哥哥時期的活動差異感
之間是發生了甚麼事
為什麼正確的前提會跑出莫名其妙的結論？？？

>>No.547122
舉這例子那你還不明白?
DW是可以自己做活動,而且不用TM提供故事
TM不會我現在沒故事不準做，反而二日内提供更多內容

>>No.547136
拿月神活動來提本身就有問題
月神活動是計劃準備快尾聲TM才提出要追加故事
TM就算沒辦法準時交稿 DW大可直接按照原本的計劃製作無故事的活動
(月神活動之前的活動是職階對抗賽 就完全沒有劇本可言)

但現在如果是一開始TM就跟DW談好要做有故事的活動
TM那邊如果出問題交不出搞 DW當然會延期壓住

拿月神活動這種一開始就有其他選擇的特殊情況來講你不覺得很奇怪?

>>No.547136
但這種例子自第一個月神活動之後也沒在出現過
而活動都要有TM的故事也成慣例，只有剛結束的打素材關之類的才不用TM
這反而更證明是TM的寫手拖累進度的可能性最高

>>No.547137
>職階對抗賽
好懷念啊wwww
這個活動到現在都還沒有復刻呢wwww

>>No.547131
鹽川時代的活動綜合起來就是比較有熱鬧感 活動本身也比較有梗
像坐骨神經痛放戰鬥模組名這個梗就不太可能是TM那邊的人主動干涉加的

遊戲也不可能是鹽川或葉二號一個人去提案發想的
有可能是鹽川派的提案企劃主導 葉君上來就換另一批

說兩個時代遊戲有落差就反應大成那樣是不是搞錯甚麼了?

>>No.547138
月神之後大家都有心理準備了
據訪談最人仰馬翻的一次是六章 字數嚴重超過編排人員預期
且美術跟文案幾乎砍掉重練

>>No.547143
同意
我真的覺得兩個時代的活動落差很大
而且換2號之後感覺常常砍活動的掉落上限或掉落率

>>No.547152
掉落率二號時代算是把掉落總平均都提升(包括素材和QP)
但是很少出現那種機率非常高讓你覺得值得這次就把果吃光的關卡
對比鹽川時代的總效率其實提升不少
但是相對更要求你投入平常的時間

對活動的感覺就是自由心證了
但是我覺得蘑菇開始沒啥興趣和時間投入才是關鍵

>>No.547143
>像坐骨神經痛放戰鬥模組名這個梗
這個不應該是TM方主動提出想偷埋的梗嗎
像是某個終於到美國的士兵也是
>活動本身也比較有梗
有沒有梗TM那邊才是關鍵

之前還有白癡覺得夏威夷同人誌超沒梗DW到底在幹啥
結果他連那是磨菇自己非常得意的點子都不知道

>>No.547090
>因為人力不均而拖成這樣也不太正常就是了
人力不均?
你最好查一下DW現在跟FGO第一部時代相比公司規模成長了幾倍
除非你想說DW在得知蘑菇想關伺服器後就開始做自己的手遊所以把人力都拿走了

>>No.547125
>鹽川看起來就是會去消化或討論創意的那種
...你是說那個直接說玩家意見是外壓不需理會的玩意兒嗎
如果他還在這次大奧就是一直跑狗了拉

>>No.547122
>不然原本月神祭也會是無故事的活動
訪談都寫了是庄司希望蘑菇寫個小故事當賞月活動的劇情去邀稿
然後你現在在那邊耍北七說反的

>>No.547144
>美術跟文案幾乎砍掉重練
六章是原寫手爆炸蘑菇只好上場當救援投手結果投出了完封
FGO也是那陣子故事最好

>>No.547161
>>訪談都寫了是庄司希望蘑菇寫個小故事當賞月活動的劇情去邀稿
恩 我重新看了訪談 確實後面有提到這部分是為難到蘑菇

但就算是這樣
也還有6章TM自己爆炸讓蘑菇代打 7章蘑菇看到艾蕾立繪又把劇本改寫
跟CCC的蘑菇想要BB跟殺生院導致安生爆肝的案例

這幾個事件都能確定 DW雖然技術力很爛
但只要在計劃準備截稿前TM能準時丟出劇本或是提出新要求
他們就是有辦法可以搞定把東西實裝出來

那現在出現了很明顯的排成拖延
你覺得會是總會有辦法實裝新東西DW的問題
還是負責劇本會爆炸改找人代打或是會突然要大改特改劇本偶爾還會增加新要求TM的問題?

(當然也有第三個選項 DW被人上面的人施加壓力硬要拖)

>>No.547154
>之前還有白癡覺得夏威夷同人誌超沒梗DW到底在幹啥
>結果他連那是磨菇自己非常得意的點子都不知道

一看就知道你不知道遊戲製作方式 遊戲製作不是有人寫故事就能賣錢好嗎
再好的點子沒有好好給人潤稿詮釋發揮都是爛點子
不起眼女主角去看一遍吧

>>No.547167
>>不起眼女主角去看一遍吧
幹嘛看這垃圾廢萌作?

>>No.547154
TM沒那麼閒 連改戰鬥模組上的角色名稱這個都要管
那個算是很細項的內容了
像刺繡公爵這個更是嘲諷戰鬥模組的梗

作遊戲也不可能全部都被TM綁死死的 多少還是會讓DW內部人員加屬於他們的小創意進去
只要對這遊戲是好的 TM也沒理由說話
我只覺得不要太神化 好的都TM 壞的都DW 無奈的都推給魔菇大神不給恩惠
遊戲不是一個人就能做的好不?

過去有幸有跟TM有合作過的經驗
他們審稿跟正規大公司有非常強烈對比
只要角色看的出來是誰 跟官服有點落差它們也OK
加入只在遊戲中提到的物件時還會被他們稱讚
對比之後跟他們的動畫公司窗口對接時就連衣服皺摺角度還有光線都要管

是說同人起家的審核好像都比較寬鬆能接受對方的小創意

>>No.547168
把加藤惠這個好主角描寫得那麼深入的作品還算廢萌作的話
那這二十年可能沒有幾套戀愛系作品不算廢萌了

>>No.547174
>那這二十年可能沒有幾套戀愛系作品不算廢萌了

你現在才知道喔？

>>No.547174
明顯歪樓且偏頗言論的討戰話題不要回 不然等等這邊一定戰起來

>>No.547169
....刺繡公爵不是因為大公從第一個萬聖節活動開始就在幫各家做衣服的關係嗎？

>>No.547167
>不起眼女主角去看一遍吧
所以這串到底多少智障連訪談都沒看過就在說嘴

>>No.547161
>六章是原寫手爆炸蘑菇只好上場當救援投手結果投出了完封
沒爆炸吧，櫻井寫出來的東西大概就跟五章東出同水準(畢竟五章開始字數解禁)
準確來說是老粉炎上希望故事水準不要停在手遊等級
蘑菇只好自己親自上陣

FSF目前應該是不可能實裝的
大概會等到聯動才有可能
然而FSF的出書速度........

話說，今年還會開估打估打活動吧
近藤、豐臣、明智、信勝、家康、長可........

>>No.547180
我比較好奇為何能把訪談內容擴大到說得像是天天在蘑菇身邊做事身歷其境般的肯定?
搞得好像不順他意就要人走路一樣

>>No.547183
好想在FGO玩到蒼白rider

>>No.547184
總比上面一堆人拿自己的經驗和不起眼說嘴好
還能上綱到鹽川看起來怎樣

而且他有擴大解釋的部分你可以提出來反駁啊

>總比上面一堆人拿自己的經驗和不起眼說嘴好
WWWWW
話都給你說就行了 閣下是磨菇代言人對吧
然後以前鹽川冒犯過你對吧

>>No.547173
>過去有幸有跟TM有合作過的經驗
w(ﾟДﾟ)w
求...求詳細

>>No.547138
>但這種例子自第一個月神活動之後也沒在出現過
之後就沒有這事了(x)
沒有訪談提過其他例子(o)

說實在的，有些主線光看就知道是TM要求年尾，新年之類也一樣
但是你真的覺得TM會管無故事的活動/種火減半之類,而不是DW自己來？

>>No.547189
其實有
六七章還停在TM內部自己的劇本改寫
CCC活動就搞到DW跟安生跟wada
(原本計劃上四星要送莉普 但蘑菇很想要BB所以要DW跟wada製作BB的腳色)
(敵方殺生院因為製作上花了跟一隻腳色差不多的資源 所以就請DW做成腳色)

以前因為有受TM社照顧就是不爽你把它說的那麼獨裁
且你的言論傾向就是為二號辯護 甚至犧牲掉蘑菇也在所不惜

你知道光是掌握進度 只是對方知道有做這個東西就能用這詞發表嗎
所有對外發言都是把事實模糊再模糊的用語說出來的
就是怕有上面這種人自己出來裝發言人
想看真實的一面可以去一些遊戲公司或動畫公司的成員推特看

看上面其他人大多都是臆測 就你說的好像是磨菇本人一樣肯定
且提到特定人名詞彙就開始開炮
把別人經驗踩在地上不會讓自己變比較專業

>>No.547190
所以你說也都是人設(含立繪，寶具動畫，技能數值)範圍啊
TM影響無故事的活動行程規劃和否決DW提出的活動例子呢？

>>No.547191
>且你的言論傾向就是為二號辯護 甚至犧牲掉蘑菇也在所不惜
你從哪裡看出來的...
冷靜點吧，一開始不就只是想談活動排程爛TM和DW都有責任而已

>>No.547196
其實我那段要講的是
TM會在計劃排好後突然又把計劃打掉OR新增其他要求
這在計劃排成上其實很麻煩 屬於難搞的那種
而DW目前都還有辦法配合TM處理這些狀況
(雖然會這樣幹的公司一堆 不差TM一個)

16年~18年活動主線都是連發 雖然有用復刻墊檔
但很少長草超過2周以上
被人笑復刻年的17年也就上半年有連續復刻活動 下半年就有連續三個新活動
連續復刻活動中間插上的是連續兩個新活動 其中一個就是CCC連動
而CCC連動TM對DW突然增加了不少要求
(從實裝1送角1抽角改成1送角3抽角)
剩下都是1復刻配1新活動OR新主線

從這情況來看
現在有長草太長的問題不太可能會是單DW那邊的問題

>>No.547206
1.蘑菇的二章結束後他不寫了這個說詞 不管是不是真的還有他要哪種程度的抽手 這已經造成人氣跟月廚的動搖而流失的玩家跟營收

2.DW今年至今已經公開了至少三款新手遊的開發企劃案 這一定會影響DW全體在製作新舊遊戲上進度的問題
照理來說要做更多遊戲 是必要擴增倍數的規模跟更多資金的投入
但目前看起來DW是根本沒有做到這樣 人力跟資金的壓力之下也不難看出讓FGO一整個月什麼都搬不出來連敷衍玩家都做不到 DW先天不良後天失調的問題馬上就顯露出來

雖然FGO"目前"有能靠信仰在新活動上把之前的長草跟劣勢一口氣賺回來的能力
但空窗期間真正不好受的不是營運 是玩家
而之後如果這種拖延跟長草的情形越來越明顯 那玩家究竟還有多少能接受? 有多少還會當鐵粉不棄不離?
真的是個很大的問題
還有FGO各種在營運時間一拉長後產生的問題全都疊在一起 跟2號先生向玩家承諾的很多部分
尤其是要大幅改善遊戲讀取跟載入時間這點究竟要何時才會兌現
種種大問題現在全都壓在DW上面 2號究竟能維持他良好形象多久 還是終究只是紙包出來的牛皮
利用下半年好好看一看大概就知道了
要是之後整個營運變成以拖跟無止盡的角色噱頭來騙課的話 那這遊戲其實內在就已經差不多了

塴3廚你還在喔...
不是說以後不來K島了嗎w

>>No.547214
好了啦，吃藥的時間到了

>>No.547206
事實是TM交出的文本並不少啊,DW只要為這些文本加戰鬥就可以
而現在的大長草前剛好就是不少人抱怨大多活動的時候
事實上把維新復刻移到這段長草期，加個free減半就不會極大長草
這種和故事沒關而造成的問題，你也好意思表示
>現在有長草太長的問題不太可能會是單DW那邊的問題

>>No.547225
非主線和活動的文本大概也只有幕間活動，所以最近就丟出來了
有沒有加個free減半不重要，那只是讓想農素材的高興而已
真正罵最兇的是主線來的太慢，而這是掌控在TM手上而不是DW

>>No.547214
>尤其是要大幅改善遊戲讀取跟載入時間這點究竟要何時才會兌現
等FGO2吧 那樣還比較快

>>No.547225
>>現在的大長草前剛好就是不少人抱怨大多活動的時候
今年年初開始DW就一直很趕 復刻魔法少女+情人節+CCC復刻就黏在一起
(CCC因為有延長 原本是有要長草不會黏到白情所以不算)

>>事實上把維新復刻移到這段長草期，加個free減半就不會極大長草
把帝都往後移就只是讓大奧後長草兩周而已
(白情有長草一周接大奧 大奧隔兩天接復刻帝都 隔天晚上接事件簿)
排成上看起來就是為了要讓事件簿趕在黃金周出活動又不希望間隔太長

另外閻魔亭.情人節.白情都是節慶活動 時間點跟活動長短(看劇本 17年情人節的時間就比較長)基本是固定的
大奧怎樣看都是2-4前要裝的活動
這些活動之間的間隔要長不長要短不短
DW這邊選擇了塞復刻活動進去而不是要長草兩周半

另外主線劇本問題是在TM那邊
那主線會拖基本上就不會只有DW有問題

>>DW只要為這些文本加戰鬥就可以
你在公三小....
拿到對話文本要作成ADV類型也是要花時間的好嗎?
這些文本是不用讓對話配合立繪跟插入素材特效或CG.BGM嗎?
如果是兌換商店的活動有時還要作配合CV配音的時間改立繪插入時間
只要加戰鬥就好?

>>No.547216
亂源你又開始自演了喔?
上次在女角版被亮IP不夠喔?

>>No.547236
>把帝都往後移就只是讓大奧後長草兩周而已
你自己想想2星期分開5次，每次活動之間大概2至3天休息是不是剛剛好？
難怪你為DW說話

然後你知道riyo本來是庄司時代DW找來的嗎？不是TM相關的人
而上次riyo活動起碼有5次戰鬥
而這次呢？1次？
上次有riyo角色，這次呢？
連理論上DW相關的自己的活動也懶成這樣
你自己想想是不是DW不提出和不做?

>>No.547293
>>你自己想想2星期分開5次，每次活動之間大概2至3天休息是不是剛剛好？
這問題我上面回答過了
連著開的活動剛好就5個 你分拆的結果就是事件簿趕不上黃金周

17.18年就是上半年有兩次長草2周
(17年 情人節~復刻本能寺 明治維新~CCC連動)
(18年 復刻空境~復刻SW~復刻三藏)
16年是中間有塞Fate Project的短期連動
外加贋作延期 不然F/Z連動前也是長草兩周

今年19年DW不選長草兩周而是全塞滿活動連著開

>>而這次呢？1次？ 上次有riyo角色，這次呢？ 連理論上DW相關的自己的活動也懶成這樣
阿? 你在公三小?
去看看活動的性質差別好嗎?
17年是配合發售日期的全新活動 不是一捲發售慶祝
19年是riyo的"二卷發售慶祝"
イベント跟キャンペーン差距你分不出來?

你要把這個發售慶祝當成同等性質的東西?
那我告訴你 TM偷懶的次數更多呢
16年Fate/EXTELLA發售紀念為啥不作成活動送角色?
17年VR馬修配信為何不作成活動送角色?
18年Fate/EXTELLA LINK發售紀念為啥不作成活動送角色?

別跟我講TM不能要求DW作喔?
CCC連動就是TM跟DW談的 還有從者是因為TM要求DW才製作的

>>No.547295
你自己把亞種特異點減半首次free減半和復刻互換和移後兩天看看
順便兩星期和兩個月你覺得是一樣的時間....

>去看看活動的性質差別好嗎?
所以你同意DW在這蘑菇完全未監修的根本沒出力吧？
但是TM又要寫extella本身的故事，又要寫活動，更是你口中的什麽都要負責管
然後DW這種活動可以不用監修反而毫無認真做的打算

而且送班楊那個是fgo2周年慶一部分，DW可以2周年慶做一個活動，你不說1周年和3周年時都沒這種活動？
漫畫本身的作者出書寫了東西倒不好好做？真不是TM未監修就隨便做？

>>No.547298
>>把亞種特異點減半首次free減半和復刻互換和移後兩天看看
這兩個都是14天好嗎?
而且亞種特異點減半還跟鳴鳳荘重疊
你想要撞活動?

>>但是TM又要寫extella本身的故事，又要寫活動，更是你口中的什麽都要負責管
>>然後DW這種活動可以不用監修反而毫無認真做的打算
阿不然呢? TM劇本重要度有多高需要講嗎?
DW的工作就是把TM給的劇本作成FGO的內容
沒劇本很多事情就是免談 不然就是要瘋狂得拿復刻跟各種活動墊
現在能復刻的非節慶活動只剩下FAP了

>>送班楊那個是fgo2周年慶
很好 你又說到一個重點了
今年的riyo活動是周年慶嗎?

順便告訴你三次周年慶在幹嘛
一周年慶前開了第六章主線
三周年慶前開了2-2主線
這兩次的相關活動都跨過周年慶(三周年慶延續2-2主線相關)
還要開活動衝三小?

(二周年慶前開的1.5-2主線跟復刻16夏相關活動在周年慶之前就結束了)

真的認為TM該找大廠合作
按照fgo名氣
未來找合作公司也有很大的聲量才是
當年庄司找DW真的敗筆
看看動朋監督直接找到對的公司直接讓角川沒面子還讓一些人爆炸的要死
真心認為下次乾脆找中國大公司還比較好 看看中國遊戲像碧藍 方舟這麼好
還不用受日本規則的爛事

>>No.547300
fgo本來就是tm和索尼的合作企劃
而且也和sega合作了

而覺得角川爆死也只代表你不懂這年頭的網路操作手法而已
黑動朋2、黑煙草的廚都是同一批人
讓人看到動朋和只會想到各種狗屁鳥事、忘記動朋的美好只剩仇恨
這才是他們的目的

最後中國公司給的好處都是灑肥
日後收割你就知道了

>>No.547300
>>真心認為下次乾脆找中國大公司還比較好 看看中國遊戲像碧藍 方舟這麼好 還不用受日本規則的爛事
痾....
你知道碧藍在中國前陣子三天兩頭被搞嗎?
你知道碧藍甚至日本發展的比中國還好嗎?
你確定找中國公司會比較好?

>>No.547300
真心覺得支那廚應該滾出K島
每個非支那遊戲都要跑出來捧一下支那遊戲，有夠煩人的

>>No.547306
找中國公司日本營運啊
碧藍不就這樣做
怎一堆死腦子

>>No.547300
共慘黨三不兩天的就隨便亂禁一些無聊的意識形態的東西
再加上貿易戰爭絕對會開始刁難民主圈的外資公司，智障才跟共慘走狗合作

再來
日本傳統大廠的手遊能叫做成功的可沒幾個
要嘛開發費過高
要嘛對手遊客群沒經驗，宣傳行銷沒打對點
要嘛QA太嚴格

很多都是數年前小廠因手遊成功了之後，現在看起來像是大廠而已 不能倒果為因

要的只是投資家不是大廠
只是大廠常常是投資兼發行商而已

>>No.547300
不要趁機偷渡話題好嗎
光營收全球排名就被屌打了
碧藍還有因為同角色時常換人演 人氣起不來的問題
還是你看哈哈神魔都在討論第一就覺得神魔世界第一?

>同角色時常換人演 人氣起不來的問題
中國人做ACG半路起家 始終沒搞清楚角色設定的重要性

FGO畫師畫再差 玩家也不會接受裡面角色被改人種膚色
當然黑化例外啦 看那尼哥衛宮
但換到阿爾托利亞身上大概玩家就炎上了

附圖是艦B同一隻角色

>>No.547308
你知道碧藍以現有的狀況
要是中國碧藍那邊被搞死了 日本碧藍也要等死嗎?
多用點腦子少吃點支那

>>No.547312
不 你附圖的問題是畫師螂性太重造成
而且大家很喜歡左邊改圖後

>>No.547312

明明所有人都拍手叫好
就你上tm版在這邊放假消息

>>No.547315
作者問題 角色何罪之有需要被整容?

所以你希望阿爾托莉亞變成尼哥白毛?
同人場上有人畫舊版角色你要去掀他桌子?

艦B廚邏輯別套用到FGO上

>>No.547314
照你邏輯 金閃閃UBW線太黑了
官方最快漂白方式就是再畫隻黑毛巨乳說他是金閃閃上架最好賣對不對?

>>No.547315
支那拍手叫好而已吧 日本那邊只覺得奇怪而已
我無法想像這票有異聞帶分身的角色如何在同人場上生存
也沒見過這些角色在本本出現

是說赤城 加賀也被強換過畫師的樣子
但至少明顯人設有保留下來
大概支那無法理解阿爾托莉雅種的概念吧

>>No.547300
看看上面艦B的螂性
動物朋友1一開始就給中國公司做的話大概第5話就被換掉換他們自己的人製作了
然後日本觀眾看得莫名其妙同時還會被中國海洗說是他們不懂內情wwww

>>No.547322
沒辦法 去怪畫師搂?
哪從心底覺得畫出來的船是雜種
弄了一堆爭議出來 被換掉剛好
而且官方還保留了原立繪給玩家
只有蔡逼吧當初沒跟到活動的會少立繪


>>所以你希望阿爾托莉亞變成尼哥白毛? 同人場上有人畫舊版角色你要去掀他桌子?
官方要改你還真拿他沒皮條
著作權版權全都在他手上
你可以不爽阿? 但官方說要改就是槌實了只能改

>>動物朋友1一開始就給中國公司做的話大概第5話就被換掉換他們自己的人製作了
順便講一下不要偷換概念
如果要拿碧藍的事情來講
就是動物朋友2才剛作前三集 結果監督太機掰
到處起爭議還放話看不起動物朋友 覺得動物朋友就是噁心爛貨
結果被人給撤換掉 還把動物朋友2整個打掉重做

>>No.547324
現在來看的話 駝鹿機掰應該 角川機掰活該
支那不尊重作者繪師案例多到隨便舉都有
赤城舊畫師又哪裡機掰了 人家剛畫好新裝設定就被換掉
しまどりる再差評 官方也不會做出把蘭斯洛特整隻打掉重畫這種事
這是對繪師基本的尊重 你恨一位畫師把它人間抹殺 甚至只是覺得他畫的比新來難看
其他畫師不會寒蟬效應? 下個就是我?

不過說概念這種事 討厭畫師換掉我沒意見 但人設也換掉只會讓我覺得..
中國畫師弱到沒有能力去參考再優化原繪師的服裝人物設定
只能從人種開始起頭重設以表感慨?

劍傻>槍傻這種概念在畫師的想像力中是不存在的 更別提女主角x

看看他們支那手遊從陰陽師開始所有遊戲都同一個風格 但角色一換裝就搞得像是換人演

>>No.547327
>>駝鹿機掰應該 角川機掰活該
就跟你說了不要偷換概念
是角川先耍機掰的 駝鹿只是還手

>>赤城舊畫師又哪裡機掰了 人家剛畫好新裝設定就被換掉
你說的是長門吧? 赤城我不記得有換過畫師

但你說他不機掰? 喔喔? 不機掰?
立繪在"正式實裝半年前"就先跟畫師溝通過
他們希望這船的立繪換別人畫

畫師幹了啥? 到處背刺耍機掰
還在長門立繪正式出來前把自己的立繪再修改過放出來故意撞
然後一臉自己才是長門正式畫師的態度

拜託 官方在正式實裝半年前就先提醒也談過了 也沒欠畫師錢
畫師卻幹了這些事情 你覺得他不機掰?

>>しまどりる再差評 官方也不會做出把蘭斯洛特整隻打掉重畫這種事
人家不會耍機掰 也不會背刺官方 也不會到處跟玩家或營運起爭議
幹嘛要換掉?

>>No.547324
>>No.547330
>搂
是對岸玩家吧
老實說 畫師跟官方出了什麼事 身為外國人一點都不想知道
只知道你們可以霸道慣了 中途換人也覺得沒什麼大不了

>>No.547329
>>中國畫師弱到沒有能力去參考再優化原繪師的服裝人物設定
立繪要經過審核看是否有到營運的要求
今天換立繪還配合把設定整個打掉重做連CV都重配音
這怎樣看都是官方說要改的 跟繪師無關

著作權跟版權都在手上的官方說要改你除了不爽還能怎樣?
還拿同人這種愛怎樣畫都沒人管的來講我真會笑死

>>No.547331
官方把會引火自焚的人換掉很正常吧?
留顆不定時炸彈放在自己身邊要做啥?

>>霸道慣了
喔 對 那些畫師霸道習慣了
被替換掉真的只是剛好

順便講一下 雖然我是台灣人
但輸入法偶爾會很奇怪的出現簡體字

>>No.547332
>還拿同人這種愛怎樣畫都沒人管的來講
看來對岸對同人的概念定義還有版權教育這塊真的還不夠

>>No.547335
恩? 同人是處在灰色地帶 雖然能被管制
但多數官方嫌麻煩才會睜一隻眼閉一隻眼
然後在官方懶的管的情況下內容要畫怎樣的東西誰會管你?
這東西還要人解釋嗎?

>>No.547336
好了 也許你們那邊谷哥不到同人的定義吧(同情的眼神
過個幾年後再回頭看這件事或許你會領悟些什麼

>>No.547337
好啦好啦 你要這樣講也行
反正事實上就是一堆同人的東西都會跟官方有出入
畫的東西也是千奇百怪
誰會去掀他們的桌子?

>>所以你希望阿爾托莉亞變成尼哥白毛? 同人場上有人畫舊版角色你要去掀他桌子?
拿這種事情來講也是很可悲

>官方把會引火自焚的人換掉很正常吧?
繪師反骨我是覺得一定有啥理由 但撇開這塊不談
人家是進來玩遊戲不是看你們玩腐女心機小劇場
斯卡哈立繪被換掉 我管你是因為畫師跑去刺殺庄司還是蘑菇
玩家包括我在內一定跟官方拼命

>>No.547339
>>斯卡哈立繪被換掉 我管你是因為畫師跑去刺殺庄司還是蘑菇
前者就算了 被人刺殺我也不意外
後者在TM跟FGO重要性有多高不用解釋吧?
你真的覺得官方會留一個搞事殺人的人在公司?

日本還因為某個腳色使用形象人物吸毒就遊戲停賣改模組呢
如果真的發生某繪師殺人 他的作品被停用是理所當然的好嗎?

>>繪師反骨我是覺得一定有啥理由
我曾經也這樣認為
直到發現支那有些繪師是天生反骨
覺得騎在別人頭上搞事是理所當然的

A：「艦B一個角色，官方說換畫師就換畫師、換設定就換設定，媽的鴨霸」
B：「原本擔任設定的畫師到處背刺耍機掰，所以官方把該給的薪水給完後就跟畫師切割了，也因為這樣所以更換人設」
A：「畫師跟官方出了什麼事，身為外國人一點都不想知道，那是你們中國人自己的事」

這思考邏輯根本韓國瑜

>>No.547315
就只是怎麼樣的人玩怎麼樣的遊戲而已
像維尼沒有多數中國人人支持他也稱不了帝

>>No.547339
>>人家是進來玩遊戲不是看你們玩腐女心機小劇場
>>斯卡哈立繪被換掉 我管你是因為畫師跑去刺殺庄司還是蘑菇
>>玩家包括我在內一定跟官方拼命
個人是覺得 這種行為不就像前陣子
日本有比較好看的女性殺人
結果底下一堆人覺得她很好看所以覺得殺人可以接受的言論
(雖然說那案件兩邊都有病)

不去管事情發生的原因 只想管自己爽不爽
然後就跑去罵 也不管罵的人是不是受害者
做這種事情真的好嗎?

>>No.547341
>>你真的覺得官方會留一個搞事殺人的人在公司?
>>日本還因為某個腳色使用形象人物吸毒就遊戲停賣改模組呢
>>如果真的發生某繪師殺人 他的作品被停用是理所當然的好嗎?
看看547339的發言
你為什麼要高估萌豚的判斷能力與智商?

所以看上面所有發言 斯卡哈刺殺了誰? 你要把她換掉?
腐女心態才真的讓我無法理解呢

還是說萌豚玩的手遊結果都是些油腐在操盤?(淦 長門跟美艦事件還真的都是)
不過上面討論我也只是要證明 馬的怎麼支那手遊怎麼就那麼多事情
還說要給中國做呢

>>No.547314
>你附圖的問題是畫師螂性太重造成
詳細希望

是說 腳色是無罪的

>>No.547343
玩F機歐不用玩到酸宗痛

>>No.547349
上面談論有講到
總之就是到處跟玩家起爭議
畫圖擺爛 大肆批評官方微修正他的立繪(官方還是把他畫歪的修正)
看不起遊戲跟畫的腳色 但還是畫圖領這遊戲給他的錢

>>是說 腳色是無罪的
其實我也不太理解官方換立繪的時候順便大改設定的原因
不過官方說要改也沒辦法 也保留了原本的立繪能用

>>No.547351
阿不就土共思維
以為真畫個比原本漂亮美少女加上些工讀生消毒護航萌豚就能被接受

好心說明一下
同人其實就是志同道合之人的創作
那你覺得艦B的志同道合是啥 不就官方設定
但官方設定混亂 同人作者為了避嫌若不是想挑戰 都會開迴避
說尊重也好 說恐懼也行 總之這角色的社群討論就是被封殺掉了
剩下就只有強度數據能談

其實是他們國內文化就是這樣習慣了 陰陽師也是 原作既有角色後再徵稿換皮變個人賣錢就以為很棒
結果就是雪女的官設反而被徵稿造型壓掉 同人場也不復見

>>No.547353
一言蔽之就是沒有文化產業該有的匠氣
完全沒有角色塑造的概念

>>No.547353
結果同人規模上不去
然後就酸fgo只是靠ip
共仔不懂得經營社區
因為他們從出生就被政府灌輸扭曲價值觀
唯一會做的是請打手帶風向
支那遊戲都有一股特有的支那臭