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附圖
這...該叫虛偽嗎?
就老爸病危,可能要插管
所以就和老姊討論要不要插及之後該不該拔
主要顧慮點在保險、會不會拖很久、老爸會不會很痛苦之類的

我傾向先插,要給我們及其他親戚這人即將離開的心理準備
但她還是無法決定,最後卻要姊夫幫他發言帶點威脅語氣說
「好,你決定要插,那就插,但之後要拔的話那就要你」
「親手來作這個動作,你姊不會作,你同意了我才同意」

( ′,_ゝ`).....這迴避罪惡感的方式還真是...
無題 無名 ID:ocqaKj0A 2019/06/10(一) 12:52:23.242 No.14965466
大聲回嗆阿
我來決定!我爸的生命我負責!
不孝女蹲在旁邊哭吧
遺產不會給你的,幹!
無題 無名 ID:Tx7de8jk 2019/06/10(一) 12:52:30.965 No.14965468
>>14965449
你姐夫在靠北啥小,干他屁事= =
無題 無名 ID:hANpKLWo 2019/06/10(一) 12:52:38.738 No.14965470
回覆: >>14965547
這就是身為家中男性親屬的責任啊
外人就只是外人 別期望太多
無題 無名 ID:aV6aEQ9k 2019/06/10(一) 12:52:42.536 No.14965472
回覆: >>14965480
別插
倒楣的話會拖很久
我媽拖了一年半
插管隔幾天就要更換
明明沒有意識換插管時都還是會掙扎
無題 無名 ID:A2e1YGRY 2019/06/10(一) 12:53:34.266 No.14965477
回覆: >>14965547
你是不是想領保險給付才要插的啊
無題 無名 ID:hANpKLWo 2019/06/10(一) 12:53:34.581 No.14965478
>>14965468
>>14965466
女人通常就是沒用
無題 無名 ID:cAy5RDfE 2019/06/10(一) 12:53:48.452 No.14965480
>>14965472
很正常
因為那是反射動作
無題 無名 ID:5V9rXJ1I 2019/06/10(一) 12:53:56.935 No.14965481
這時候就是找祖先擲杯問的作用
無題 無名 ID:PHnokLQI 2019/06/10(一) 12:54:22.697 No.14965486
回覆: >>14965547
>>14965449
直接嗆明要插不插講清楚
現在是老爸的問題
姊夫咖小而已不需要什麼屁尊重
無題 無名 ID:hkbNk2Lg 2019/06/10(一) 12:54:32.907 No.14965488
女人除了哭還會衝三小
無題 無名 ID:DCMCCufA 2019/06/10(一) 12:54:40.361 No.14965489
無所謂吧
插不插拔不拔的問題還輪得到女人和外人幫你決定嗎?
無題 無名 ID:.IydnIsg 2019/06/10(一) 12:54:54.378 No.14965495
>>14965449
好了啦白子
無題 無名 ID:y67ZN7lc 2019/06/10(一) 12:55:35.348 No.14965501
你姐是不是吃屎長大的啊?
自己的父親要拔要插還要老公決定
還是不是親生的
無題 無名 ID:hANpKLWo 2019/06/10(一) 12:55:55.627 No.14965507
回覆: >>14965547
>>14965449
如果只有你家只有你一個男性 自己決定
和你媽講好就好 你姊根本沒用
就算要拔也是你自己家裡的事 誰看不順眼就叫他金援啊 憑什麼屁話一堆 想要他活著又不幫忙
無題 無名 ID:VAaykEgk 2019/06/10(一) 12:57:34.110 No.14965519
回覆: >>14965547
>>14965449
姊夫插個屁嘴阿
不過沒救就別插了
活受罪的
無題 無名 ID:gBfHJSPI 2019/06/10(一) 13:00:43.449 No.14965547
附圖
>>14965466
嗆了會暴怒,怕
>>14965470
>>14965468
>>14965486
>>14965507
>>14965519
不對不對
他是傳聲筒,看也知道那不是他的聲音
是背後的人在想辦法說服自己及找墊背的
>>14965477
你(X)
你們(O)
所以這種把單一責任全丟過來的感覺還真的是
無題 無名 ID:TUiKZwj. 2019/06/10(一) 13:03:36.425 No.14965584
回覆: >>14965605
替你爸想想
你爸以前對你的一切所做所為
有必要讓他插管嗎?
插管等於多活幾天
但那幾天基本上就是用機器維持生理功能
也就是讓你爸變成一台食物進去大便出來的大便製造機
有必要嗎?
無題 無名 ID:hdIK3nJ6 2019/06/10(一) 13:03:36.817 No.14965585
去插姐夫阿
無題 無名 ID:jSe5tZkI 2019/06/10(一) 13:04:38.089 No.14965594
所以你姐反對吧
無題 無名 ID:VAaykEgk 2019/06/10(一) 13:06:18.049 No.14965605
>>14965584
真的 看是你們在看啦
倒楣的是躺在那的
真有孝心麻煩讓老人家最後走的舒服點
無題 無名 ID:jcHIlKV6 2019/06/10(一) 13:07:19.674 No.14965611
傻子 別插了 我媽也插了 說真的 到了已經無法確定會不會好的程度還硬要插只是在拖磨而已 = =

我媽現在全身癱瘓 連話都沒辦法講 現在半死不活真的很後悔給她插 媽的智障
無題 無名 ID:aV6aEQ9k 2019/06/10(一) 13:07:39.172 No.14965614
看護所有相關支出一個月大概4~5萬起跳
不是所有人都負擔的起的
無題 無名 ID:hANpKLWo 2019/06/10(一) 13:08:24.475 No.14965618
>>14965547
先想想你和你爸的關係
再來是你和你媽的關係
最後才是你姊和你的親戚
都給機會討論去留了還不把握 後面哭爸哭母是藂殺小
無題 無名 ID:aNeRDH7Q 2019/06/10(一) 13:08:56.429 No.14965626
回覆: >>14966062
拔管有啥好縮的
就跟電腦關開關一樣
拔了以後你會看到眼淚流下來後
熄火的感覺
無題 無名 ID:2yXdfjxE 2019/06/10(一) 13:09:16.932 No.14965628
回覆: >>14965655
>>14965547
個人建議別插= =
該走就讓他走吧

還有
插管拔管都不會是你來做好ㄇ
都嘛醫生來弄的= =
無題 無名 ID:hANpKLWo 2019/06/10(一) 13:10:32.320 No.14965641
如果比較多人想留他
你姊願意出錢是最好 沒出錢也別在意 她就沒用幹嘛在意
留不住了就放他走 人終將一死
無題 無名 ID:aNeRDH7Q 2019/06/10(一) 13:12:20.415 No.14965655
回覆: >>14965669
>>14965628
我家是全家族集合
由長孫拔
無題 無名 ID:2yXdfjxE 2019/06/10(一) 13:14:04.676 No.14965669
>>14965655
幹= =
這也太慘

那真的別插= =
無題 無名 ID:jcHIlKV6 2019/06/10(一) 13:14:58.803 No.14965678
老人家也不願意拖磨你們 再講句事實 今天換成你躺在床上當個只能大便的廢物你願意嗎 = =
之前安寧病房遇過一個2X歲的年輕人出車禍全身癱瘓 只能靠打麻醉劑度日 每天都在哭拜託讓他去死 真的不知道那狗娘養的政府為何不通過安樂死 操
無題 無名 ID:EGzfsv9U 2019/06/10(一) 13:15:32.260 No.14965683
回覆: >>14965944
插管基本上可以拖很久
很恨你爸的話就插吧
無題 無名 ID:Tz1eu2rM 2019/06/10(一) 13:28:53.641 No.14965797
回覆: >>14965899
>>14965449
很遺憾你是長男
這種下決定的鳥事就是你作主
我覺得你就拔了 別拖累了
燃後別妄想女人在生死這事上做決定
無題 無名 ID:8hhmggyE 2019/06/10(一) 13:39:24.261 No.14965899
附圖
>>14965797
還好我姐是醫生
之後這種狀況應該碰不太到
無題 無名 ID:iedDyQa2 2019/06/10(一) 13:43:38.102 No.14965944
>>14965683
有健保給付或相關保險條例嗎?
恨他同時又能賺錢何樂而不為
無題 無名 ID:gBfHJSPI 2019/06/10(一) 13:54:44.837 No.14966062
回覆: >>14966314
附圖
怎麼說,從前一陣子沒啥事情的大小事項
到現在的住院等等都是我和他共同處理
甚至之後的負債遺產啥也都說好了,但在決定事項上
我每次作啥決定他都會有意見,所以從某段時間起就變成
由他決定主導、我現場執行的模式,但真的要說,她真的很典型

為一般印象中情緒為重的女性
在決定上都不乾脆,常常無法果斷而要別人替他承擔,如同此時
現在問題在時間有點尷尬,現在掛的話可能會沒有保險來還他的債
↑這還是他特地提醒我的
所以就這點來看,我們都希望他還能撐一陣子
而親戚部分也是真的,打算叫他們這周都來看最後一面

而我有意見的是他明明也是參與者卻這樣把鍋甩過來的作為
是怕被責備還是自己的罪惡感?阿沒差啦,如同>>14965626所說
我不會有任何感覺,也樂意承擔親戚的責難
考慮他曾經對我家、我母親做過的事,我問心無愧
無題 無名 ID:jcHIlKV6 2019/06/10(一) 14:22:54.477 No.14966314
回覆: >>14966318
>>14966062
>考慮他曾經對我家、我母親做過的事,我問心無愧

那就不用客氣了

>為一般印象中情緒為重的女性
女人好像都這樣 我媽當初要開刀的時候 她就直接把責任甩到我們身上要我們自己決定
等開完刀了才在那邊哭爸怎麼樣怎麼樣 聽到當下真的想給她巴下去 = =
無題 無名 ID:jcHIlKV6 2019/06/10(一) 14:23:26.115 No.14966318
>>14966314
"她" 是指我姊
無題 無名 ID:mxeYx5LI 2019/06/10(一) 14:23:49.146 No.14966324
>>14965449
要拔可以交給我
我對於效率很懂 替一個死人拔管 我不會有罪惡感
無題 無名 ID:tQveRZA. 2019/06/10(一) 14:25:32.944 No.14966343
>>14965449
這種莫名其妙逼人做決定的發言跟女權份子有87%像
無題 無名 ID:qkW8vaQ6 2019/06/10(一) 14:25:35.008 No.14966345
白子又在耍廚還是別人啊
無題 無名 ID:/mFQB/lc 2019/06/10(一) 14:27:47.295 No.14966367
我媽說以後敢給她插管她不會放過我的
無題 無名 ID:muwBqZDM 2019/06/10(一) 14:41:19.395 No.14966510
>>14966367
你媽很聰明趁還有行為能力時表態
無題 無名 ID:UiDKHoas 2019/06/10(一) 14:47:48.930 No.14966571
都病危了
插管只是多開一刀
詳細裝況我們不知道
有救就插
沒救就讓他走得有尊嚴
無題 無名 ID:JqKCnxnU 2019/06/10(一) 14:51:53.719 No.14966601
>>14966367
>她不會放過我的
一股大型冷凍庫的凍氣飄出來
無題 無名 ID:PswvcfmY 2019/06/10(一) 15:02:38.544 No.14966685
島島什麼是插管啊
我只是個理工宅男不懂醫科啦
無題 無名 ID:7a/fN5tI 2019/06/10(一) 15:03:01.136 No.14966689
>>14966685
插屁眼的意思
無題 無名 ID:Tx7de8jk 2019/06/10(一) 15:04:12.733 No.14966699
>>14966685
就是讓病患能維持心跳,因為死掉了就一堆錢不能繼續領了
無題 無名 ID:jSe5tZkI 2019/06/10(一) 15:06:15.919 No.14966726
>>14966685
自己不能呼吸了 要靠機器維生 重點是插管後就不會自然死亡
無題 無名 ID:VylbzrSk 2019/06/10(一) 15:07:51.824 No.14966745
有醫生說過插管前先交代遺言
插管以後就無法說話了
無題 無名 ID:oSt4peJw 2019/06/10(一) 15:11:29.569 No.14966776
>>14965449
拔啦!
幹!
有什麼好猶豫的
拖越久越花錢
久病無孝子
無題 無名 ID:1UIW12PM 2019/06/10(一) 15:11:31.009 No.14966777
這太可怕了吧 那就不要插啊
那樣還叫活著嗎
無題 無名 ID:JNyimCAc 2019/06/10(一) 15:11:58.050 No.14966782
有插有機會救活
堂姐因為手骨粗硬是花近百萬救回他的糖尿中風廢物父親
會打人不賺錢養家的父親
而兄弟都是廢物沒發展
反觀我的大姑丈插了沒一個月也還是走了
算是沒有拖
原因在小病不去醫拖到真得要死了
子女也是不太關心造成
親屬男方本來就該強勢作主
而嫁出去的沒要承擔就該閉嘴不該嘴砲
無題 無名 ID:recIcEy6 2019/06/10(一) 15:14:46.862 No.14966804
回覆: >>14966822
附圖
https://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/1207270
安樂之旅將來會變成台灣最受歡迎的旅遊之一

政腐以道德為理由要人民受盡折磨散盡家產來投資台灣醫療體系
無題 無名 ID:JNyimCAc 2019/06/10(一) 15:16:39.632 No.14966822
>>14966804
台灣奸商醫院真爽
用健保插管賺錢
欺騙一堆來捐免費血在轉賣病人轉錢
一年賺好幾個億
但是醫護人員永遠在都血汗工
無題 無名 ID:2qpCfBKg 2019/06/10(一) 15:18:00.920 No.14966837
>>14965449
你是長子嗎? 那你決定就可以了
無題 無名 ID:rtU/bHSo 2019/06/10(一) 15:52:35.229 No.14967095
我是護理島民啦,淦你娘不要插
如果沒有百分之百治癒或是復蘇的可能性
千萬不要插管
無題 無名 ID:hANpKLWo 2019/06/10(一) 15:57:39.791 No.14967131
我還差點成為害死自己祖父的罪人呢
好險我祖父是在他的子女們(除了我父親)面前斷氣的

(事發那天深夜 家人被接近強迫的方式call去看看祖父並替他收拾餐桌)
我被母親的電話吵醒 說是祖父躺在地上 要我過去幫忙把他抬起來
當下的我早已非常厭惡祖父的那群子女 沒一個好東西 很不想淌渾水
但最後還是被奪命連環call到了祖父家 才看到祖父躺在地上 樣子十分不對勁
我當下提議說要叫救護車卻被母親連番阻止 還說要叫的話就說是我的主意 而一旁的妹妹完全不吭氣
最後我還是叫了
然後只有我一人上救護車 母親和妹妹去騎機車將那位當天晚上理應要負責照顧的親戚接去醫院
(在正常情況下 那段接送距離就算時速全程40也不應該超過半小時才到)
而我則因為隨車人員說已經太危險了 就同意轉送到更近且比較大間的醫院去進行急救
(所以應該要能夠更早抵達才對)
到醫院後 醫生告訴我已經病危 連急救同意書也一併拿來給我 說不能再拖了 叫能簽的立刻來簽
為什麼我不能簽 因為祖父沒交代過 他的子女對於這情況也沒有共識 我的父親又在前一天到南部去
我詢問醫生能不能等我先去詢問意見 或等個幾分鐘會有能負責的人來(事實上會來不及)
醫生說不能等 情況緊急 再不進行急救非常危險 所以我就硬著頭皮擅作主張了
然後我花了20分鐘瘋狂打電話 他的子女們(包括我父親;直到祖父死了也沒連絡上)全給我裝死不接
就算請人轉達了也只是被回應說他們知道了且會立刻過來 結果
過了一個多小時 我一個狗腿親戚的子女過來了(代替牠的主人看狀況並回報) 又過了幾十分鐘 母親和妹妹和那位親戚才到醫院
結果那親戚進急診室去看已經插完管的祖父之後 要求醫生立即拔管 說要帶回家照護(該親戚有相關工作經驗)
我當時詢問母親 這種做法是祖父交代的還是他們的共識 母親說別管
我詢問狗腿仔和妹妹 都說不知道
然後還真的把原本插著管的祖父接出來了
而那位負責急救的醫師 走出急診室看到我那時的表情和眼神 我至今仍未忘懷
一想到我插著管的祖父睜開眼睛看到我時的表情 我就覺得自己做錯了 不該找那些沒用的廢物來殺人的
要不是他們全家(除了父親)都有見到他爸最後一面 我會因為擅自同意插管而被他們責難到死吧

既然你有要不要插管的決定權 對得起自己就夠了 其他人都是多餘的
無題 無名 ID:0Umlwixg 2019/06/10(一) 15:59:41.258 No.14967144
>>14967131
插管會死是本來就會死的 插管是加重他的痛苦還有讓他更衰弱
無題 無名 ID:68COHcVo 2019/06/10(一) 16:00:03.376 No.14967149
回覆: >>14967498
嗯 你一定很恨你爸
要讓他生不如死的當腐爛肉塊
無題 無名 ID:hANpKLWo 2019/06/10(一) 16:03:04.464 No.14967164
回覆: >>14967204
>>14967144
對我來說 最在意的是被插管的人在當下想不想死
無題 無名 ID:hkbNk2Lg 2019/06/10(一) 16:07:27.644 No.14967192
>>14967131
傻傻的
你老母大概被狗幹到翻過去了
無題 無名 ID:0Umlwixg 2019/06/10(一) 16:08:35.389 No.14967204
回覆: >>14967346
>>14967164
那你的確是罪人 插管當下會很想死 而見到親人一面只是親屬的自我滿足
病人多的是沒有意識的
無題 無名 ID:oO6tInpM 2019/06/10(一) 16:10:10.444 No.14967219
回覆: >>14967498
你姐的意思很簡單啊
他不插
那你就說算了不插看他怎麼回答= =
無題 無名 ID:hANpKLWo 2019/06/10(一) 16:17:28.558 No.14967287
>>14967144
>>14967131
補充一下 祖父在被接回家後不到十分鐘就死了 從拔完管到死亡不到三十分
他們一家子垃圾 反正祖父沒遺產了 剩下的錢又全在祖母身上 祖母又被親戚們輪流照顧
現在我祖母老人痴呆 我照顧了一年 現在輪到那個決定拔管的親戚了
他們給祖母快樂 拿錢應該的嘛 且那些錢我不在意 就只是給父親幫忙罷了
我也從照顧結束那時起決定了 之後所有有關祖母的事情絕不搭理
我的祖父母好像真的是生了一群垃圾
無題 無名 ID:0b4cCyYk 2019/06/10(一) 16:22:30.159 No.14967331
我金門地主大家族辣
雖然我倒數第二沒發言權
但也不會遇到這些狗屎爛事
哥哥姊姊也都是有點智商的
人都很奶酥我20幾歲還能領紅包跟生日禮物
賺錢還不用養爸媽
但還是幫你QQ
無題 無名 ID:hANpKLWo 2019/06/10(一) 16:24:47.826 No.14967346
回覆: >>14967407
>>14967192
沒有喔
因為我老母立刻去接親戚 而那親戚拖了好一段時間才到現場
我的電話也把情況全說過了 基本上是我在扛
殺人犯和我爸的弟弟想狗幹我媽而已 另外兩位親戚是完全沒意見(跟我們當面說過了)
最後那兩位轉為自責了 真他媽的噁心
>>14967204
欣慰和感謝的眼神吧 和他說話時也都有向我回應
吃力地回應著我的樣子 讓我覺得那些行為應該還是有意識的
他在那天的昨晚才跟我爸約好再一起去運動的
無題 無名 ID:hANpKLWo 2019/06/10(一) 16:32:06.284 No.14967405
>>14967192
如果我那晚決定不過去祖父家
我老母和我妹應該真的會被幹翻
真要說的話 大概就我祖母有意見啦
不過被她針對的是我 說我小孩子不懂事 真他媽的被當垃圾在丟來丟去的兩人跟我說什麼喔
要不是祖父的房子被別人逼到賣掉 我那沒有遺產的祖母要怎麼辦喔......
無題 無名 ID:0Umlwixg 2019/06/10(一) 16:32:22.463 No.14967407
回覆: >>14967487
>>14967346
誰會感謝決定插管的 他只是從祖父的眼光去看你
你可以相信自己決定 但不要美化決定插管的業 因為他沒有痊癒
我也是決定插管的那個 但我自認這決定只有生者是得利者 死的那個只是被犧牲掉了
無題 無名 ID:hANpKLWo 2019/06/10(一) 16:42:50.975 No.14967487
>>14967407
祖父被拔管那是他的命
但他本人當下應該還是想插管的 那些反應或許是他想傳達這點吧

他那時房子賣掉不久 子女們各個來關心陪伴 相較於自己的獨居 他那時變得很開心呢
那些垃圾人怎麼想我曾經在意過 但現在完全不在意了
雖然我爸是長子 我可不是長孫呢 我哥也早就跑遠遠的了
從看醫生到病危 中間的照顧 最後給我的反應 祖父應該是沒有埋怨我吧...
無題 無名 ID:gBfHJSPI 2019/06/10(一) 16:43:30.024 No.14967498
回覆: >>14967575
附圖
謝謝關心與建議,思考過了
1.現實的保險時效
2.其他親戚的照面
3.有康復的可能
所以決定好啦,先插再說
且有分寸,要是惡化到心臟衰竭部分就直接放棄不搞了
(強心針、電擊那些
而到最後她別反悔就我來拔我來扛沒問題,我很樂意承擔

老姊早就有自己想法了啦,她只是即便面對那樣的父親
依然有不知哪來的親情在作祟
所以才會搞這種方式來減輕自己壓力
我真的說不她也一定會在那邊猶豫
>>14967219
不不,她從頭到尾沒下定論
>>14967131
辛苦了,你被當作盾牌用了
我這邊最親就我跟她而已,她別善變一切都好談
>>14967149
ya,她也是,但跟我不同的是
我表裡一致她就不知道為啥還是很關心他,雖然只是表面程度
無題 無名 ID:i/ewRQUI 2019/06/10(一) 16:50:37.096 No.14967539
>>14965449
講這什麼話有夠可悲,難怪越來越多人不想生
無題 無名 ID:IVhkl90A 2019/06/10(一) 16:52:10.770 No.14967556
>>14965449
請問你老爹的保險一天可以領多少呢?
無題 無名 ID:0Umlwixg 2019/06/10(一) 16:54:18.502 No.14967575
>>14967498
4 罪惡感減輕
多數人決定插管都因為這表示 他們沒放棄那條生命 而其實都是用來逃避自己是不敢當那個劊子手
然後忽略當事人真正的意願
插管要消耗更多體力 正常情況下說康復可能都是自我欺騙啦
無題 無名 ID:OURS3XaE 2019/06/10(一) 17:01:19.483 No.14967632
>>14965466
現實情況
一切問題你負責
錢你出
顧人幫忙照顧
你姐甚至會拿你的錢去喝下午茶
最後被認為在照顧的是姐姐
你沒遺產
無題 無名 ID:0DR9EIEw 2019/06/10(一) 17:30:33.503 No.14967877
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