[新番實況]SHIROBAKO #07 ネコでリテイク ID:.7zYiJ56 14/11/20(木)22:30 No.319045
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2015-02-06 21:41:13
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無念 ID:.7zYiJ56 14/11/20(木)22:35 No.319050
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無念 ID:.7zYiJ56 14/11/20(木)22:36 No.319053
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無念 ID:.7zYiJ56 14/11/20(木)22:37 No.319054
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無念 ID:.7zYiJ56 14/11/20(木)22:37 No.319055
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無念 ID:.7zYiJ56 14/11/20(木)22:38 No.319057
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無念 ID:.7zYiJ56 14/11/20(木)22:38 No.319058
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無念 ID:.7zYiJ56 14/11/20(木)22:39 No.319059
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無念 ID:.7zYiJ56 14/11/20(木)22:39 No.319061
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無念 ID:.7zYiJ56 14/11/20(木)22:40 No.319062
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無念 ID:.7zYiJ56 14/11/20(木)22:40 No.319064
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無念 ID:.7zYiJ56 14/11/20(木)22:41 No.319065
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無念 ID:.7zYiJ56 14/11/20(木)22:41 No.319066
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無念 ID:.7zYiJ56 14/11/20(木)22:42 No.319070
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無念 ID:.7zYiJ56 14/11/20(木)22:43 No.319072
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無念 ID:.7zYiJ56 14/11/20(木)22:44 No.319073
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無念 ID:.7zYiJ56 14/11/20(木)22:45 No.319075
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無念 ID:.7zYiJ56 14/11/20(木)22:46 No.319076
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無念 ID:.7zYiJ56 14/11/20(木)22:47 No.319077
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無念 ID:.7zYiJ56 14/11/20(木)22:48 No.319078
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無念 ID:.7zYiJ56 14/11/20(木)22:48 No.319081
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無念 ID:.7zYiJ56 14/11/20(木)22:49 No.319083
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無念 ID:.7zYiJ56 14/11/20(木)22:49 No.319085
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無念 ID:.7zYiJ56 14/11/20(木)22:50 No.319087
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無念 ID:.7zYiJ56 14/11/20(木)22:51 No.319088
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無念 ID:.7zYiJ56 14/11/20(木)22:52 No.319090
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無念 ID:.7zYiJ56 14/11/20(木)22:53 No.319092
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無念 ID:.7zYiJ56 14/11/20(木)22:55 No.319095
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無念 ID:.7zYiJ56 14/11/20(木)22:55 No.319096
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無念 ID:.7zYiJ56 14/11/20(木)22:56 No.319098
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無念 ID:.7zYiJ56 14/11/20(木)22:56 No.319099
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無念 ID:.7zYiJ56 14/11/20(木)22:58 No.319102
下回~ 乙!!
無念 ID:PUQOY0OI 14/11/20(木)23:03 No.319108
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無念 ID:mM55NNOY 14/11/20(木)23:27 No.319128
日子過這麼血尿
薪資還輸大學生打工
遲早會有興趣磨光的一天吧
真好奇現實中可以一直搞動畫的業界人是怎麼走過來的
薪資還輸大學生打工
遲早會有興趣磨光的一天吧
真好奇現實中可以一直搞動畫的業界人是怎麼走過來的
無念 ID:i8ILH1tU 14/11/20(木)23:28 No.319129
胃有點痛Q___Q
不知道會不會由小笠原開導繪麻...
不知道會不會由小笠原開導繪麻...
無念 ID:W0bc3cOQ 14/11/21(金)00:15 No.319182
繪麻小天使不要哭阿！｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
可惡 當初看第一集的時候完全沒想到這部是虐番 中伏了｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
還有中午一個人吃飯也是 看她這樣實在好心疼 讓我養妳吧！
原來喵森跟小綠住這麼近阿...
可惡 當初看第一集的時候完全沒想到這部是虐番 中伏了｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
還有中午一個人吃飯也是 看她這樣實在好心疼 讓我養妳吧！
原來喵森跟小綠住這麼近阿...
無念 ID:UrmYt1Z2 14/11/21(金)00:18 No.319188
胃好痛......快出血了
性格這麼好的繪麻都要被逼瘋了，其他原畫究竟是怎麼熬過來的啊……
>>No.319151
跪求紅毛的版本!!
跪求紅毛的版本!!
無念 ID:sNPCLUZE 14/11/21(金)00:29 No.319195
無念 ID:IcBrZdY. 14/11/21(金)00:35 No.319198
這集真的開始虐起來了....
無念 ID:Rv9MrGXY 14/11/21(金)00:50 No.319208
這行業本來就需要靠極堅強的毅力撐下去
不然外面靠小7打工都比幹原畫多錢
前陣子才有報導日本動畫師連結婚都不敢想的可憐
不然外面靠小7打工都比幹原畫多錢
前陣子才有報導日本動畫師連結婚都不敢想的可憐
無念 ID:mlFpwae6 14/11/21(金)00:50 No.319210
無念 ID:aQNtW3nw 14/11/21(金)00:51 No.319211
>>No.319131
你的收費比外面還貴阿!!!!
你的收費比外面還貴阿!!!!
無念 ID:OnDWigiY 14/11/21(金)00:52 No.319212
待遇良好的只佔同業的幾%吧
跟近年動畫越來越量產也有關係
跟近年動畫越來越量產也有關係
有生之年萬一原畫師集體暴走罷工
咱們是不是就沒動畫看了
咱們是不是就沒動畫看了
無念 ID:JuOgtgb6 14/11/21(金)01:08 No.319230
>>No.319071
這就是劇中一直傳說的乳搖天嗎www
這就是劇中一直傳說的乳搖天嗎www
無念 ID:YtBuM4mA 14/11/21(金)01:15 No.319234
繪麻小天使的戲份多就是虐她
機歪..
機歪..
無念 ID:OYfA9lhE 14/11/21(金)01:22 No.319236
光看劇透就覺得好痛啊!!!
難得繪麻戲份終於多起來...
明早再看QQ
希望這集太郎不要太機掰，不然會更火
難得繪麻戲份終於多起來...
明早再看QQ
希望這集太郎不要太機掰，不然會更火
>>No.319229
長痛不如短痛, 與其讓這個計時炸彈越滾越大不如趁早爆了是正經
長痛不如短痛, 與其讓這個計時炸彈越滾越大不如趁早爆了是正經
無念 ID:sT4h8Lcw 14/11/21(金)02:09 No.319306
落合確定提早走人
所以11話製作進行變成矢野
12話製作進行變成太郎
13話製作進行變成喵森
正當觀眾都為此鬆了一口氣的時候
動畫就開始虐繪麻了......
所以11話製作進行變成矢野
12話製作進行變成太郎
13話製作進行變成喵森
正當觀眾都為此鬆了一口氣的時候
動畫就開始虐繪麻了......
無念 ID:BnZrdi0A 14/11/21(金)02:51 No.319347
淦! 都是太郎的錯!
馬的
連前輩也一起虐繪麻是怎麼回事？跟製作組串供了嗎
人家A起來想偷偷帶回家當晚餐的甜甜圈就這樣被搶走吃掉
還在那邊明知故問，這種事不用人家親口說、看到後輩甜甜圈被你咬一口後的哭哭臉也該知道吧
是沒經歷過新人階段、不知道新人畫師的收入窮困喔幹
與其說不會讀空氣，根本就是把看不慣的漂亮年輕後輩往死裡整
（中年女前輩教訓年輕正妹後輩的常見理由「新來的狐狸精最近很囂張嘛」「只不過被男人奉承一下就樂翻天、不務正業的騷貨」
連前輩也一起虐繪麻是怎麼回事？跟製作組串供了嗎
人家A起來想偷偷帶回家當晚餐的甜甜圈就這樣被搶走吃掉
還在那邊明知故問，這種事不用人家親口說、看到後輩甜甜圈被你咬一口後的哭哭臉也該知道吧
是沒經歷過新人階段、不知道新人畫師的收入窮困喔幹
與其說不會讀空氣，根本就是把看不慣的漂亮年輕後輩往死裡整
（中年女前輩教訓年輕正妹後輩的常見理由「新來的狐狸精最近很囂張嘛」「只不過被男人奉承一下就樂翻天、不務正業的騷貨」
無念 ID:YtBuM4mA 14/11/21(金)03:04 No.319353
有人跟我一樣整部最喜歡的就是繪麻嗎?
看到她就想到以前CP的長谷部彩
看到她就想到以前CP的長谷部彩
我女島民啦! ID:9i2zv5mI 14/11/21(金)03:11 No.319359
繪麻小天使~
讓姊接包養妳~請嫁給我吧!!!QAQ"
讓姊接包養妳~請嫁給我吧!!!QAQ"
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:mf0/zcZE 14/11/21(金)03:22 No.319367
>>No.319351
你一定沒當過兵也還沒出社會
你一定沒當過兵也還沒出社會
說真的 要是我最要好的朋友每天被壓榨超過12小時
薪水還拿的比超商店員 加油站工讀還少
我給他最好的建議是「別幹了」
絕對不是鼓勵他繼續幹下去
現在就連餐飲服務業都敢開四萬多了(前提是幾乎沒休假&從早累到晚)
原畫工錢是給小孩子零用錢是不是?
薪水還拿的比超商店員 加油站工讀還少
我給他最好的建議是「別幹了」
絕對不是鼓勵他繼續幹下去
現在就連餐飲服務業都敢開四萬多了(前提是幾乎沒休假&從早累到晚)
原畫工錢是給小孩子零用錢是不是?
無念 ID:mf0/zcZE 14/11/21(金)03:35 No.319382
>>No.319351
>連前輩也一起虐繪麻是怎麼回事？跟製作組串供了嗎
換個角度想
如果有某個晉升或表現機會 也許這個作監還有可能說「讓繪麻試試看」
但今天要是繪麻直接上去翻臉搶甜甜圈
抱歉 你一輩子注定幹廉價勞工了
>連前輩也一起虐繪麻是怎麼回事？跟製作組串供了嗎
換個角度想
如果有某個晉升或表現機會 也許這個作監還有可能說「讓繪麻試試看」
但今天要是繪麻直接上去翻臉搶甜甜圈
抱歉 你一輩子注定幹廉價勞工了
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:Y0.ZrfgA 14/11/21(金)03:52 No.319395
>>No.319351
如果因為這種事情就跟人翻臉，就得不到以後人家賠罪的機會了
這麼說我不知道你能不能理解...
我還沒看這集，不過如果當事人沒解釋甜甜圈是回家的晚餐
那誰會懂? 不過就是個晚餐
我當兵時如果離下次放假有段時間，我會帶很多麵包回營區放在冰箱裡當臨時餓肚子的存糧
然後我有幾次不在隊上一個晚上，我的麵包就被清掉了
我能說什麼? 對他們生氣又換不回麵包
拜託不要清掉我的麵包下次有命令還是得清，不冰起來又會壞掉
對別人而言是放在冰箱內的麵包，對我而言是晚上的救濟
雖然我提到當兵的事情，希望不要歪串(?)
>>No.319376
日本人對於轉行有種社會等級的恐懼感
對於轉行，他們的反應不是「上司或者公司環境有問題」而是「你有問題」
如果因為這種事情就跟人翻臉，就得不到以後人家賠罪的機會了
這麼說我不知道你能不能理解...
我還沒看這集，不過如果當事人沒解釋甜甜圈是回家的晚餐
那誰會懂? 不過就是個晚餐
我當兵時如果離下次放假有段時間，我會帶很多麵包回營區放在冰箱裡當臨時餓肚子的存糧
然後我有幾次不在隊上一個晚上，我的麵包就被清掉了
我能說什麼? 對他們生氣又換不回麵包
拜託不要清掉我的麵包下次有命令還是得清，不冰起來又會壞掉
對別人而言是放在冰箱內的麵包，對我而言是晚上的救濟
雖然我提到當兵的事情，希望不要歪串(?)
>>No.319376
日本人對於轉行有種社會等級的恐懼感
對於轉行，他們的反應不是「上司或者公司環境有問題」而是「你有問題」
無念 ID:YtBuM4mA 14/11/21(金)04:15 No.319408
大老師:社畜乙
無念 ID:YtBuM4mA 14/11/21(金)04:17 No.319409
有技能的工作還拿那麼少錢只能住不知道有沒有個人廁所的4疊榻榻米的爛房子,難怪會有這麼多日本女生要搞援交
無念 ID:u8ygwqHI 14/11/21(金)04:48 No.319442
製作人員在畫這一話的時候不知道是什麼心情
>>No.319270 爆了之後大概只剩國民番能存活,新番剩下不到一成
已爆了
動畫師 不受年輕人歡迎的職業之一 比漫畫家還慘
動漫學校學生 一堆『不畫的漫畫家』不能用
有的漫畫 還在美化動畫師 看有沒有啥傻瓜再上鉤
現在換金主要爆炸 出手慢慢緊縮
課金神作的大手筆 快可在21世紀動畫史留名 因為大家都縮手了
明年大概'崩動畫'會變多 ex.我要成為雙馬尾
看TRIGGER搞CG手法 看能不能解決 動畫業各種問題
已爆了
動畫師 不受年輕人歡迎的職業之一 比漫畫家還慘
動漫學校學生 一堆『不畫的漫畫家』不能用
有的漫畫 還在美化動畫師 看有沒有啥傻瓜再上鉤
現在換金主要爆炸 出手慢慢緊縮
課金神作的大手筆 快可在21世紀動畫史留名 因為大家都縮手了
明年大概'崩動畫'會變多 ex.我要成為雙馬尾
看TRIGGER搞CG手法 看能不能解決 動畫業各種問題
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:Y0.ZrfgA 14/11/21(金)05:42 No.319492
>>No.319480
輕小說改編的作品本來預算就很吃緊了
然後某些製作公司又是跟上游有產業連結所以才會讓人有越來越多的錯覺
即便是某些較高知名度的作品，某些"出版社"給的預算仍然不會高出太多，高人氣輕小說就那幾部自己猜吧
就好像天天在哀號作畫崩壞，結果舉例的部分是風格問題或是詮釋高速動作下的人物變形這種就跟放棄思考一樣
同樣的預算可以做出更高品質的作品這是近年來的進步
並非預算越來越少就可以解釋最近的動向
沒預算的話你可以做5分15分動畫甚至是FLASH動畫阿
但這又是另外一種話題了，在此不贅述
天元組不是神，他們是愛玩自己想做的作品
當然三次元跟神風的起頭可以帶領業界出現怎樣的變化我也很期待
輕小說改編的作品本來預算就很吃緊了
然後某些製作公司又是跟上游有產業連結所以才會讓人有越來越多的錯覺
即便是某些較高知名度的作品，某些"出版社"給的預算仍然不會高出太多，高人氣輕小說就那幾部自己猜吧
就好像天天在哀號作畫崩壞，結果舉例的部分是風格問題或是詮釋高速動作下的人物變形這種就跟放棄思考一樣
同樣的預算可以做出更高品質的作品這是近年來的進步
並非預算越來越少就可以解釋最近的動向
沒預算的話你可以做5分15分動畫甚至是FLASH動畫阿
但這又是另外一種話題了，在此不贅述
天元組不是神，他們是愛玩自己想做的作品
當然三次元跟神風的起頭可以帶領業界出現怎樣的變化我也很期待
一堆人不買DVD喊包養是在嘲諷嗎?
這跟中年大叔有什麼兩樣
說小妹妹你這樣賺錢很辛苦 歐吉桑來幫你一把
根本就不把對方工作放在眼裡嘛(無奈)
我承認待遇很刻薄
但也不能完全就抹殺這份工作價值啊
起碼這邊還有島民願意討論 就表示對他們的肯定
再說她是碰到撞牆期 又不是缺錢養自己(紅毛才真的有一餐沒一餐)
只要跨過去 日後功力自然大增 這不是進入社會每個人都會遇到的事情嗎?
至於"給料" 那就是大人的問題 誰也無法解決就是了
頂多靠宅宅們 多多買片來救濟救濟這些動畫師了(抽煙)
這跟中年大叔有什麼兩樣
說小妹妹你這樣賺錢很辛苦 歐吉桑來幫你一把
根本就不把對方工作放在眼裡嘛(無奈)
我承認待遇很刻薄
但也不能完全就抹殺這份工作價值啊
起碼這邊還有島民願意討論 就表示對他們的肯定
再說她是碰到撞牆期 又不是缺錢養自己(紅毛才真的有一餐沒一餐)
只要跨過去 日後功力自然大增 這不是進入社會每個人都會遇到的事情嗎?
至於"給料" 那就是大人的問題 誰也無法解決就是了
頂多靠宅宅們 多多買片來救濟救濟這些動畫師了(抽煙)
我在看這張圖前 我一直以為紅毛生活是5人之中最拮据
想不到繪麻才是最慘的那位...
想不到繪麻才是最慘的那位...
無念 ID:ZRqG8hQ2 14/11/21(金)08:16 No.319525
無念 ID:XFi7lFuw 14/11/21(金)08:18 No.319526
這一篇我只看到一些鍵盤分析師
明明不是日本人
明明不是業內人士
只看了一些動畫、漫畫
只看一些網路言論 也沒花半毛錢買BD/DVD
就在這裡大談日本動畫業，
實在是很好笑.....
明明不是日本人
明明不是業內人士
只看了一些動畫、漫畫
只看一些網路言論 也沒花半毛錢買BD/DVD
就在這裡大談日本動畫業，
實在是很好笑.....
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:Y0.ZrfgA 14/11/21(金)08:58 No.319535
>>No.319531
那身為業界人士的您有何高見?
那身為業界人士的您有何高見?
>>No.319533
這樣水樹、田村可以找小白臉啦，還怕不結婚...
這樣水樹、田村可以找小白臉啦，還怕不結婚...
大學學妹竟然就住在喵森隔壁？
那上一次紅毛喝酒喝到掛讓學妹送的那集怎麼解釋？
喵森根本可以自己照顧紅毛吧
那上一次紅毛喝酒喝到掛讓學妹送的那集怎麼解釋？
喵森根本可以自己照顧紅毛吧
無念 ID:kRhFJEzk 14/11/21(金)10:11 No.319567
>>No.319531
期待高見
期待高見
無念 ID:XlVLuywE 14/11/21(金)10:12 No.319568
無念 ID:kvGkGdsw 14/11/21(金)10:14 No.319569
>>No.319434
不要用你們的生活習慣評論日本人啊
不要用你們的生活習慣評論日本人啊
無念 ID:N3824a8g 14/11/21(金)10:14 No.319570
>性格這麼好的繪麻都要被逼瘋了，其他原畫究竟是怎麼熬過來的啊……
繪麻不錯了啦，才不到兩年就升原畫，又年輕、才二十歲左右而己耶、算強了。
她只是碰到自己不擅長的CUT罷了。
>大多數都是發現自己除了畫畫之外沒有別的謀生手段就只有這麼做下去了吧
繪麻算強了，目標又明確。
有沒有見過那種，一直嚮往アニメ制作，幻想自己會畫畫，
放棄好學校去讀美術相關科系、去畫室補習、買一堆畫冊，什麼方法都用盡，搞了好幾年。
最後還是發現自己沒畫畫才能的人...我就見過這樣的學弟。
>人家A起來想偷偷帶回家當晚餐的甜甜圈就這樣被搶走吃掉
那段是無言的對比手法。
速度、技巧、實力：撐過去的可吃這行飯，撐不過去的不適合。
大學生快樂逛街；實力不夠的別說吃這行飯，連手上的Donuts都被強者搶去吃。
這集演出重點及人物內面conflict在宮森與繪麻的屋上談話～Ending，
但劇情重點在老原畫對繪麻說的那些。
繪麻不錯了啦，才不到兩年就升原畫，又年輕、才二十歲左右而己耶、算強了。
她只是碰到自己不擅長的CUT罷了。
>大多數都是發現自己除了畫畫之外沒有別的謀生手段就只有這麼做下去了吧
繪麻算強了，目標又明確。
有沒有見過那種，一直嚮往アニメ制作，幻想自己會畫畫，
放棄好學校去讀美術相關科系、去畫室補習、買一堆畫冊，什麼方法都用盡，搞了好幾年。
最後還是發現自己沒畫畫才能的人...我就見過這樣的學弟。
>人家A起來想偷偷帶回家當晚餐的甜甜圈就這樣被搶走吃掉
那段是無言的對比手法。
速度、技巧、實力：撐過去的可吃這行飯，撐不過去的不適合。
大學生快樂逛街；實力不夠的別說吃這行飯，連手上的Donuts都被強者搶去吃。
這集演出重點及人物內面conflict在宮森與繪麻的屋上談話～Ending，
但劇情重點在老原畫對繪麻說的那些。
無念 ID:Y1xiNzPo 14/11/21(金)10:46 No.319583
>>No.319572 嚮往アニメ制作 放棄好學校去讀美術相關科系 最後還是發現自己沒畫畫才能的人
很會唸書考試，應該去拼日本知名大學，
進大出版社，當漫畫編輯；
或制作管理公司（BANDAI Visual、KADOKAWA）當個製作人。
國籍非日本人就別想了
很會唸書考試，應該去拼日本知名大學，
進大出版社，當漫畫編輯；
或制作管理公司（BANDAI Visual、KADOKAWA）當個製作人。
國籍非日本人就別想了
無念 ID:hWXRFbH6 14/11/21(金)10:56 No.319592
本文なし
無念 ID:hTna/5xE 14/11/21(金)11:14 No.319596
無念 ID:PpBDb4LA 14/11/21(金)11:15 No.319597
>>No.319531
沒辦法呀，這裡就一堆專業人士，看看就好....
沒辦法呀，這裡就一堆專業人士，看看就好....
想當年剛退伍踏入社會 因為第一份工作的技術職 薪水還不錯有38k 雖然不算很多 但至少起步比22k強上不少
當時不管是匿名版還是BBS論壇 哪裡看到有疑似學生發表的幼稚言論
都要拿「當過兵」「社會閱歷(薪水w)」等經歷來壓人 以狠狠"教育"一番這群沒看過社會的溫室幼苗為己任
不過這種事在一定歲數之後就懶得做了 除非真的有太白目的KY發言 不然看了大多是一笑置之
什麼地方 扮演什麼角色 該認真的時候認真 該耍廚的時候耍廚
一天到晚拿當兵或社會閱歷說嘴的人 你們真的＂成熟＂嗎 還是只是剛好比那些尚未經歷洗禮的菜鳥強而已呢
我實在不相信真正成熟的島民會有這種心態
這種心態，跟國中時在奇摩嗆小學生 高中時在巴哈嗆國中生 上大學後在PTT嗆高中生
大學畢業剛退伍在街上看到阿兵哥就臭嘴罵人「幹，菜逼巴！」有什麼兩樣？
有島民願意分享親身經歷固然很好
但用比較級的語氣去貶低別人？不必 大可不必
當時不管是匿名版還是BBS論壇 哪裡看到有疑似學生發表的幼稚言論
都要拿「當過兵」「社會閱歷(薪水w)」等經歷來壓人 以狠狠"教育"一番這群沒看過社會的溫室幼苗為己任
不過這種事在一定歲數之後就懶得做了 除非真的有太白目的KY發言 不然看了大多是一笑置之
什麼地方 扮演什麼角色 該認真的時候認真 該耍廚的時候耍廚
一天到晚拿當兵或社會閱歷說嘴的人 你們真的＂成熟＂嗎 還是只是剛好比那些尚未經歷洗禮的菜鳥強而已呢
我實在不相信真正成熟的島民會有這種心態
這種心態，跟國中時在奇摩嗆小學生 高中時在巴哈嗆國中生 上大學後在PTT嗆高中生
大學畢業剛退伍在街上看到阿兵哥就臭嘴罵人「幹，菜逼巴！」有什麼兩樣？
有島民願意分享親身經歷固然很好
但用比較級的語氣去貶低別人？不必 大可不必
無念 ID:3IYJgHjE 14/11/21(金)11:25 No.319606
宅宅買不買BD片，和原、動畫師在發包時就決定的薪資多寡，根本毫無關係。XDDD
雙馬尾：最新那集不叫崩。
韓國外包、CUT搭飛機送回日本後，日本這邊修正時間不足就進入攝影階段。
原畫、以目前(2014)日本業界而言。差的年收150萬，但700萬以上的強者也有啊。(那張圖的取樣，待商確)
作監、必須是製作人及監督夠信賴的原畫。年收從400萬～700萬都有。(那張圖的取樣，待商確)
監督、薪水是看製作委員會要給他多少，落差非常大。從500萬到2000萬都有。(那張圖的取樣，待商確)
音監、才是真正的動畫制作勝利組，年收薪水比現場製作人、作監還高，但那張表上卻沒有。XDDD
原畫得手不得手，看類型、也看接的是什麼CUT啊、什麼公司或FREE、什麼薪情啊。XDDD
就像劉興欽是快手，一個晚上就能畫二十頁漫畫，畫漫畫比他當年做老師還賺錢。他說畫漫畫很賺。
但1950年代和他同期的童叟、廖未林，卻說漫畫沒人想搞，賺不到錢。
為什麼？因為國語日報和中央日報給的稿費低嘛 XDDD 劉興欽是在台灣各漫畫周刊連載，稿費高。
雙馬尾：最新那集不叫崩。
韓國外包、CUT搭飛機送回日本後，日本這邊修正時間不足就進入攝影階段。
原畫、以目前(2014)日本業界而言。差的年收150萬，但700萬以上的強者也有啊。(那張圖的取樣，待商確)
作監、必須是製作人及監督夠信賴的原畫。年收從400萬～700萬都有。(那張圖的取樣，待商確)
監督、薪水是看製作委員會要給他多少，落差非常大。從500萬到2000萬都有。(那張圖的取樣，待商確)
音監、才是真正的動畫制作勝利組，年收薪水比現場製作人、作監還高，但那張表上卻沒有。XDDD
原畫得手不得手，看類型、也看接的是什麼CUT啊、什麼公司或FREE、什麼薪情啊。XDDD
就像劉興欽是快手，一個晚上就能畫二十頁漫畫，畫漫畫比他當年做老師還賺錢。他說畫漫畫很賺。
但1950年代和他同期的童叟、廖未林，卻說漫畫沒人想搞，賺不到錢。
為什麼？因為國語日報和中央日報給的稿費低嘛 XDDD 劉興欽是在台灣各漫畫周刊連載，稿費高。
> 頂多靠宅宅們 多多買片來救濟救濟這些動畫師了(抽煙)
說真的 銷量衝再高 那些原畫師的薪水也不會上升吧？
最後錢還不是流入金主口袋
像京阿尼 就很肚爛 老娘我動畫雖然賣的不算差
但那些大作名氣被我衝來上來後 賣周邊油水壓根分不到半杯羹 所以漸漸開始想搞自家品牌的原創作品
上上次請來岡田擔任腳本的風平浪靜還不錯
不過上次動用自家腳本的玻璃之吻就整個爆掉
BD銷量高 動畫公司會幫該部作品的原畫群加薪？
有請專業人士流言終結
說真的 銷量衝再高 那些原畫師的薪水也不會上升吧？
最後錢還不是流入金主口袋
像京阿尼 就很肚爛 老娘我動畫雖然賣的不算差
但那些大作名氣被我衝來上來後 賣周邊油水壓根分不到半杯羹 所以漸漸開始想搞自家品牌的原創作品
上上次請來岡田擔任腳本的風平浪靜還不錯
不過上次動用自家腳本的玻璃之吻就整個爆掉
BD銷量高 動畫公司會幫該部作品的原畫群加薪？
有請專業人士流言終結
為何喵森總在煩惱EXODUS完成之後的目標阿
難道不是接著做公司的下一套動畫嗎???
雖然太郎本周依舊安定令人煩躁
不過調侃男紅毛跟黃毛那裡到是不錯 GJ
難道不是接著做公司的下一套動畫嗎???
雖然太郎本周依舊安定令人煩躁
不過調侃男紅毛跟黃毛那裡到是不錯 GJ
無念 ID:Y1xiNzPo 14/11/21(金)11:35 No.319613
無念 ID:PpBDb4LA 14/11/21(金)11:42 No.319617
先說清楚好了，那張圖跟白箱官方毫無關聯，似乎只是有心人所為，沒有任何根據，所以請不要再拿那張圖作分析了...
無念 ID:u8ygwqHI 14/11/21(金)12:16 No.319629
>那上一次紅毛喝酒喝到掛讓學妹送的那集怎麼解釋？
>喵森根本可以自己照顧紅毛吧
丟給沒有喝醉、沒有工作的那個去護送，這還有什麼需要解釋的？
>喵森根本可以自己照顧紅毛吧
丟給沒有喝醉、沒有工作的那個去護送，這還有什麼需要解釋的？
>>No.319609
對職涯的迷惘
喵森的工作沒有像其他四個人一樣明確的職位升遷方式
紅毛：二線聲優>一線聲優>吹替專員
黑毛：原畫>作畫監督>總作畫監督
紫毛：新人腳本>人氣腳本>系列構成
短髮：新興產業所以出路不少
喵森的職位卻是很難定義專長的協調與行政職
加上她個人也只有想稿動畫卻沒具體想搞甚麼的性格
所以顯得迷莽
對職涯的迷惘
喵森的工作沒有像其他四個人一樣明確的職位升遷方式
紅毛：二線聲優>一線聲優>吹替專員
黑毛：原畫>作畫監督>總作畫監督
紫毛：新人腳本>人氣腳本>系列構成
短髮：新興產業所以出路不少
喵森的職位卻是很難定義專長的協調與行政職
加上她個人也只有想稿動畫卻沒具體想搞甚麼的性格
所以顯得迷莽
無念 ID:9s8OhakQ 14/11/21(金)12:28 No.319634
好多鍵盤業界人士0.o
無念 ID:ZRqG8hQ2 14/11/21(金)12:45 No.319641
無念 ID:3rROfLaY 14/11/21(金)12:53 No.319645
隔壁四月是你的謊言
監督就是從製作行進開始幹 一路從分鏡 演出 監督升上去的
監督就是從製作行進開始幹 一路從分鏡 演出 監督升上去的
無念 ID:PJSGcZcU 14/11/21(金)13:01 No.319650
>>No.319640
當監督是一條路
只是故事中看來並不清楚喵森想不想
通常想當監督的人
一定是本來就很想說故事或有故事想說的藝術家性格
喵森卻是個好好小姐
也許之後半年會鋪陳喵森最後想不想當監督的決定吧
ex.Ｎ年後，喵森接了一個原創企劃當上監督，就叫做白箱(1s
當監督是一條路
只是故事中看來並不清楚喵森想不想
通常想當監督的人
一定是本來就很想說故事或有故事想說的藝術家性格
喵森卻是個好好小姐
也許之後半年會鋪陳喵森最後想不想當監督的決定吧
ex.Ｎ年後，喵森接了一個原創企劃當上監督，就叫做白箱(1s
無念 ID:mxFOyE0s 14/11/21(金)13:07 No.319654
還有製作行進也能往更高等的製作人前進
頭牌製作人除了是金主的代理人外
對作品的影響其實也非常大 只是他們生性比較低調
頭牌製作人除了是金主的代理人外
對作品的影響其實也非常大 只是他們生性比較低調
無念 ID:9i2zv5mI 14/11/21(金)13:21 No.319661
喵森抱著姊姊腦殼猛聞洗髮精味那段
畫的真好XDD
家裡有姊妹的就是這樣呀!
>>No.319501
今天買BD就能搶救繪麻
明天挨餓的近火嗎(已毆飛No.319501
找個好姊姊先讓她從事自己愛的職業但別挨餓
還比較實際(慢著
畫的真好XDD
家裡有姊妹的就是這樣呀!
>>No.319501
今天買BD就能搶救繪麻
明天挨餓的近火嗎(已毆飛No.319501
找個好姊姊先讓她從事自己愛的職業但別挨餓
還比較實際(慢著
無念 ID:Y1xiNzPo 14/11/21(金)13:26 No.319665
>>No.319655
近年最成功的製作人，大概是少女戰車的製作人群
委員會有Bandai Visual
>>Bandai Visual、Lantis、博報堂DY媒體夥伴、Movic、SHOWGATE、Q-TEC
帶起大洗市地方觀光
最重要是製作TV放映，能容忍水島監督這樣搞
近年最成功的製作人，大概是少女戰車的製作人群
委員會有Bandai Visual
>>Bandai Visual、Lantis、博報堂DY媒體夥伴、Movic、SHOWGATE、Q-TEC
帶起大洗市地方觀光
最重要是製作TV放映，能容忍水島監督這樣搞
https://twitter.com/fatalpulse/status/535471397531709441
努力しない天才などいない・アニメーター編 ID:QZs/4oG2 14/11/21(金)13:52 No.319686
http://yaneurablog.blogspot.tw/2014/11/blog-post_18.html?spref=tw
無念 ID:PJSGcZcU 14/11/21(金)14:01 No.319700
>>No.319684
努力的繪麻很想加快自己的畫技
但窮困的生活使她不得不另找兼差
最後找了一份Ｈ動畫的原畫包案作
沒想到一到公司才發現是個幌子
公司內只有一群被調教到沒有男人的香腸就畫不下去的原畫母豬們
慘遭Ｎ個月凌辱後
繪麻離開了武藏野
成了不是Ｈ動畫包案就畫不下去的體質
努力的繪麻很想加快自己的畫技
但窮困的生活使她不得不另找兼差
最後找了一份Ｈ動畫的原畫包案作
沒想到一到公司才發現是個幌子
公司內只有一群被調教到沒有男人的香腸就畫不下去的原畫母豬們
慘遭Ｎ個月凌辱後
繪麻離開了武藏野
成了不是Ｈ動畫包案就畫不下去的體質
>>No.319684
4chan那裡的老外看到這則推特之後暴動了www
4chan那裡的老外看到這則推特之後暴動了www
無念 ID:YtBuM4mA 14/11/21(金)14:30 No.319734
>>No.319684
NO~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
NO~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
無念 ID:3lXTnjMw 14/11/21(金)15:08 No.319778
>>No.319684
朝凪老師所謂的"欺負"恐怕是指腹擊交... Σ(ﾟд⊙)
朝凪老師所謂的"欺負"恐怕是指腹擊交... Σ(ﾟд⊙)
無念 ID:FehG87NU 14/11/21(金)15:16 No.319789
>>No.319684
Yes！就等佬師您的本啦！
Yes！就等佬師您的本啦！
無念 ID:8Se1/Uw6 14/11/21(金)15:23 No.319797
>>No.319726
如果是給桂井會更糟糕(ry
如果是給桂井會更糟糕(ry
無念 ID:YtBuM4mA 14/11/21(金)15:48 No.319840
為什麼你們都喜歡欺負小天使繪麻...
無念 ID:7WY88za. 14/11/21(金)17:38 No.319931
本來還期待想看到小綠的工作畫面
但看到繪麻這樣子...綠你還是專心看你小說逛街好了QQ
但看到繪麻這樣子...綠你還是專心看你小說逛街好了QQ
>>No.319721
4chan鄉民是多想看朝凪的本啊wwwwwwww
4chan鄉民是多想看朝凪的本啊wwwwwwww
無念 ID:g2gMaMFs 14/11/21(金)18:13 No.319950
超期待四主角跟總作監+艾莉全部雌豚化
然後雙胖子跟太郎麻煩別出場
然後雙胖子跟太郎麻煩別出場
無念 ID:PJSGcZcU 14/11/21(金)19:48 No.320007
艾莉是哪位？
PA之前的作品, 好像都會安排一位身材姣好的女角..
比呂美、菜子、紗羽、千咲..
本作好像沒有...(TдT)
比呂美、菜子、紗羽、千咲..
本作好像沒有...(TдT)
>>No.320048
你把瀨川小姐放哪去了．．．．．
你把瀨川小姐放哪去了．．．．．
>>No.320048
你把GLASSLIP放哪去了
你把GLASSLIP放哪去了
無念 ID:cbglSNsA 14/11/21(金)21:37 No.320063
>No.320051
>你把瀨川小姐放哪去了．．．．．
瀨川小姐確實夠妏好
只是出場率有點低,而且不太算在女(主)角眾..
>>No.320057
>>不就是小綠嗎
感謝好圖.沒想到小綠如此好身材..
紅毛也是有力的候補..
>你把瀨川小姐放哪去了．．．．．
瀨川小姐確實夠妏好
只是出場率有點低,而且不太算在女(主)角眾..
>>No.320057
>>不就是小綠嗎
感謝好圖.沒想到小綠如此好身材..
紅毛也是有力的候補..
無念 ID:cbglSNsA 14/11/21(金)21:41 No.320067
我其實很好奇畫這動畫的那些『動畫師』
不會胃痛嘛？
這樣近距離看到繪製的人物經歷..
不會胃痛嘛？
這樣近距離看到繪製的人物經歷..
無念 ID:pVcZEJSE 14/11/21(金)22:58 No.320108
>>No.320034
尊貴不凡的金髮雙馬尾
尊貴不凡的金髮雙馬尾
無念 ID:6IUn33XQ 14/11/21(金)23:06 No.320115
我很早以前就覺得 動畫應該要開設捐款帳戶
現在支持的管道就只有在第一時間買正版碟片
但除非有特別精美的特典 不然一季兩季擺起來有夠佔地方
什麼時代了 我買回來了有的根本沒拆就束之高閣
再說 我人在海外 還要多出一筆運費 把我並沒有非常想要的本體寄回來
直接開放匯款就沒問題了啊...
我只是想表達我金錢上的支持 真的很多時候不想要那個本體啊
現在支持的管道就只有在第一時間買正版碟片
但除非有特別精美的特典 不然一季兩季擺起來有夠佔地方
什麼時代了 我買回來了有的根本沒拆就束之高閣
再說 我人在海外 還要多出一筆運費 把我並沒有非常想要的本體寄回來
直接開放匯款就沒問題了啊...
我只是想表達我金錢上的支持 真的很多時候不想要那個本體啊
落合(紅毛)中途被挖角大丈夫?
這樣給其他人帶來很大麻煩阿...
難道工作人員都不是簽約制的嗎?
這樣給其他人帶來很大麻煩阿...
難道工作人員都不是簽約制的嗎?
無念 ID:u8ygwqHI 14/11/21(金)23:57 No.320177
上一話就埋下落合要跳槽的伏筆
只是沒想到這一話就浮上了，而且山田還說大部分的人都知道了
所以看起來也不是個什麼大爆彈
只是沒想到用這個事件把13話轉移給宮森負責
是說這個監督到底是多愛吃炸雞塊
要不要乾脆投資開一間炸雞塊店好了
讓絵麻小天使去工作搞不好賺得還比較多
只是沒想到這一話就浮上了，而且山田還說大部分的人都知道了
所以看起來也不是個什麼大爆彈
只是沒想到用這個事件把13話轉移給宮森負責
是說這個監督到底是多愛吃炸雞塊
要不要乾脆投資開一間炸雞塊店好了
讓絵麻小天使去工作搞不好賺得還比較多
無念 ID:rTyuzagE 14/11/22(土)00:04 No.320185
無念 ID:gLJifZQ. 14/11/22(土)00:15 No.320193
>>No.320182
這類事其實不少，尤其是一些小型動畫公司不夠人的話就會去友好的公司找外援，就像漫畫家稿時會去借人家的助理，甚至把其他漫畫家拉過來幫忙。
由於動畫家很多都是自由職，所以不存在跳槽的契約問題。即使有合約，如果關係好的公司都會答應，始終有來有往，搞不好下次就是去求人，現在賣交情大家都好。
這類事其實不少，尤其是一些小型動畫公司不夠人的話就會去友好的公司找外援，就像漫畫家稿時會去借人家的助理，甚至把其他漫畫家拉過來幫忙。
由於動畫家很多都是自由職，所以不存在跳槽的契約問題。即使有合約，如果關係好的公司都會答應，始終有來有往，搞不好下次就是去求人，現在賣交情大家都好。
無念 ID:we3PNlME 14/11/22(土)00:25 No.320212
>>No.320140
目前最接近捐款的作法是群眾集資的方式來籌取資金
不過製作方還是得要先想辦法弄出一小片段作展示
（只有書面企劃雖然也是可以，不過吸引資金的力道可能就弱了）
而且你可以在投入贊助之前，先詢問或是要求一些事情，
比方說請製作方承諾能保障原畫動畫等底層勞力的酬勞在什麼水準之類的
若是獲得了正面回應，再真的投入你的贊助資金。
漫畫已經有類似的例子存在了
未來這類的動畫、漫畫製作方式應該會非常流行
目前最接近捐款的作法是群眾集資的方式來籌取資金
不過製作方還是得要先想辦法弄出一小片段作展示
（只有書面企劃雖然也是可以，不過吸引資金的力道可能就弱了）
而且你可以在投入贊助之前，先詢問或是要求一些事情，
比方說請製作方承諾能保障原畫動畫等底層勞力的酬勞在什麼水準之類的
若是獲得了正面回應，再真的投入你的贊助資金。
漫畫已經有類似的例子存在了
未來這類的動畫、漫畫製作方式應該會非常流行
有人覺得白箱的作畫水準似乎沒有以前精緻嗎?
是不是外包給別的公司了...
是不是外包給別的公司了...
無念 ID:tI.NgHnU 14/11/22(土)01:29 No.320278
無念 ID:ZoyWqRYw 14/11/22(土)02:50 No.320319
無念 ID:ItgpG.4k 14/11/22(土)02:52 No.320323
本文なし
>>No.320326
差押預告書？這是啥？請求解說
差押預告書？這是啥？請求解說
可惡!!
水島這鬼畜!!
竟然這樣虐繪麻...
不過五個角色還真的抓對角色虐
馬上哀嚎聲四起
不知道如果改抓喵森或靜來虐的話會不會一樣效果群拔..
水島這鬼畜!!
竟然這樣虐繪麻...
不過五個角色還真的抓對角色虐
馬上哀嚎聲四起
不知道如果改抓喵森或靜來虐的話會不會一樣效果群拔..
>>No.320140
>>我很早以前就覺得 動畫應該要開設捐款帳戶
捐款(供奉)對動畫是杯水車薪
一季12話動畫成本約1億3000萬日圓
『愛天地無用』對外講耗費近1億7000萬
廣告動畫才是動畫業正常商業模式
ex.鋼彈、課金神龍
動畫BD海外販售推廣是不利
海外收播放費模式不無小補
ex.美國Crunchyroll、百度-愛奇藝
>> 把我並沒有非常想要的本體寄回來
你是Amazon Kindle派的
等Amazon、Google推出Kindle平台 影音圖書館版
能滿足你需求
目前只能中華MOD看看 還會下架
有/無線頻寬規格進步、伺服器中心
美國企業資本很大能這樣搞 又敢冒險創新嘗試
太怕風險是中國大企業落後美國企業後面的主因
扣掉中間物流成本＋擴大收視族群
看動畫收費可以壓低 但如何給光盤附品是新問題
>>我很早以前就覺得 動畫應該要開設捐款帳戶
捐款(供奉)對動畫是杯水車薪
一季12話動畫成本約1億3000萬日圓
『愛天地無用』對外講耗費近1億7000萬
廣告動畫才是動畫業正常商業模式
ex.鋼彈、課金神龍
動畫BD海外販售推廣是不利
海外收播放費模式不無小補
ex.美國Crunchyroll、百度-愛奇藝
>> 把我並沒有非常想要的本體寄回來
你是Amazon Kindle派的
等Amazon、Google推出Kindle平台 影音圖書館版
能滿足你需求
目前只能中華MOD看看 還會下架
有/無線頻寬規格進步、伺服器中心
美國企業資本很大能這樣搞 又敢冒險創新嘗試
太怕風險是中國大企業落後美國企業後面的主因
扣掉中間物流成本＋擴大收視族群
看動畫收費可以壓低 但如何給光盤附品是新問題
>>美國企業資本很大能這樣搞 又敢冒險創新嘗試
你這是哪一個世界的美國？美國電信業者偷懶不做事還壟斷市場都已經天怒人怨了你還說他們敢冒險創新嘗試
你這是哪一個世界的美國？美國電信業者偷懶不做事還壟斷市場都已經天怒人怨了你還說他們敢冒險創新嘗試
2007外流 竹刀少女製作預算表 一話約955萬日圓 ID:XjaUBC2g 14/11/22(土)04:20 No.320348
>>No.319509
>>所以業界的前輩才會擔心沒有年輕人願意做這塊
庵野秀明監督在近年公開訪談
有重點強調日本動畫師(業)的困境
庵野監督也在試者替動畫師 特攝找新出路
日本動畫(師)博覽會 5分鐘短篇動畫
‧增加原畫人數.待遇 是最直接有效(ry
壓低動畫張數的演出手法
本季超負面案例 東映+集英『境界觸發者』(總12話)
又有外在環境因素 物價上漲+安倍經濟學
結論 動畫預算只能增不能少
動畫的原/動畫手繪稿 改用電腦繪圖板作畫
不知有無動畫工作室嘗試過
>No.320117已經算美化過的了+1
>>所以業界的前輩才會擔心沒有年輕人願意做這塊
庵野秀明監督在近年公開訪談
有重點強調日本動畫師(業)的困境
庵野監督也在試者替動畫師 特攝找新出路
日本動畫(師)博覽會 5分鐘短篇動畫
‧增加原畫人數.待遇 是最直接有效(ry
壓低動畫張數的演出手法
本季超負面案例 東映+集英『境界觸發者』(總12話)
又有外在環境因素 物價上漲+安倍經濟學
結論 動畫預算只能增不能少
動畫的原/動畫手繪稿 改用電腦繪圖板作畫
不知有無動畫工作室嘗試過
>No.320117已經算美化過的了+1
>>No.320341
>你是Amazon Kindle派的
我確實是KINDLE愛用者!
用KINDLE買英日文電子書真是太爽了
回頭看鬼島 就這麼小還愛搞鬥爭 電子書市至今還是亂七八糟
電子書我看再搞一百年也是搞不起來
扯遠了
影像的話其實要說付費收看 Amazon上有影集和電影 還有個NETFLIX
日本的BANDAI CHANEL等網站也有很豐富的資源了
不過共通點都是 擋 海 外
擋 海 外
擋 海 外
擋 海 外
連對岸也要擋海外!!!
就是不爽掛PROXY!!!
>你是Amazon Kindle派的
我確實是KINDLE愛用者!
用KINDLE買英日文電子書真是太爽了
回頭看鬼島 就這麼小還愛搞鬥爭 電子書市至今還是亂七八糟
電子書我看再搞一百年也是搞不起來
扯遠了
影像的話其實要說付費收看 Amazon上有影集和電影 還有個NETFLIX
日本的BANDAI CHANEL等網站也有很豐富的資源了
不過共通點都是 擋 海 外
擋 海 外
擋 海 外
擋 海 外
連對岸也要擋海外!!!
就是不爽掛PROXY!!!
無念 ID:RhN9SHw6 14/11/22(土)05:02 No.320357
>>No.320350
Kindle 真的超級方便，上年買了kindle之後一直在amazon買書，日語一口氣在一年內由只學到て型(應該是N4,N5左右吧)進化到N2合格
Kindle 真的超級方便，上年買了kindle之後一直在amazon買書，日語一口氣在一年內由只學到て型(應該是N4,N5左右吧)進化到N2合格
無念 ID:fgONQDXk 14/11/22(土)05:25 No.320360
>>No.319509
不會絕跡
只是會漸漸轉向海外外包或是改用派遣員工取代
而原本負責的日本人會減少
事實上現在日本業界也確實朝這方向進行
因為這種不是高技術類的勞力工作
對上頭的來說不管是誰來做都可以
只要能夠生產出就行....
不會絕跡
只是會漸漸轉向海外外包或是改用派遣員工取代
而原本負責的日本人會減少
事實上現在日本業界也確實朝這方向進行
因為這種不是高技術類的勞力工作
對上頭的來說不管是誰來做都可以
只要能夠生產出就行....
無念 ID:gLJifZQ. 14/11/22(土)05:47 No.320366
>>No.320334
虐的是有看動畫的原畫師好不好！幾乎所有從低層捱起的原畫師都中槍了。
虐的是有看動畫的原畫師好不好！幾乎所有從低層捱起的原畫師都中槍了。
無念 ID:ev8wwyAo 14/11/22(土)06:42 No.320373
>>No.320365
轉行賽車
轉行賽車
無念 ID:HmJKzXJY 14/11/22(土)07:43 No.320383
>>No.320372
當你好幾天都睡不了三小時，你的樣子搞不好她更慘。
當你好幾天都睡不了三小時，你的樣子搞不好她更慘。
無念 ID:1QzFoYRo 14/11/22(土)08:11 No.320390
監製因為長時間睡眠不足 主要死因都是疲勞駕駛
無念 ID:E5g3BxbY 14/11/22(土)09:08 No.320408
>>高橋兄弟：這位可愛的美眉,要加入我們的D計畫嗎?
哪個D啊wwwwww
哪個D啊wwwwww
無念 ID:gzWOo9nQ 14/11/22(土)10:27 No.320433
繪麻一定還是處女之身
開苞後就不會這麼鑽牛角尖了
旁邊的老伯可以考慮一下
開苞後就不會這麼鑽牛角尖了
旁邊的老伯可以考慮一下
無念 ID:JfSAcLo6 14/11/22(土)10:56 No.320446
無念 ID:lnXVm4LU 14/11/22(土)11:08 No.320450
>>No.320403
原來如此，狀況是很不樂觀
原來如此，狀況是很不樂觀
捏他版討論串 <a href="mailto:sage"></a> ID:lQaeSWOM 14/11/22(土)14:13 No.320532
『SHIROBAKO』のキャラクター別推定年収額一覧
http://2cat.or.tl/~tedc21thc/new/pixmicat.php?res=1417086
http://2cat.or.tl/~tedc21thc/new/pixmicat.php?res=1417086
無念 ID:8fI0Sxl6 14/11/22(土)15:13 No.320561
看完第七集心情有點複雜，但一時想不出還想問什麼
先看上面串長知識好了
就算還是有人嘲諷只不過是鍵盤大神
但總比只會嘲諷兒說不出一點屁的人好多了
先看上面串長知識好了
就算還是有人嘲諷只不過是鍵盤大神
但總比只會嘲諷兒說不出一點屁的人好多了
一分鐘左右的動畫製作成本約300,000-500,000日圓(來源: Carnival Phantasm)
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:xWsHL0rY 14/11/22(土)16:57 No.320667
>>No.320572
那是OVA。
那是OVA。
無念 ID:l4HnbITU 14/11/22(土)16:58 No.320670
小綠看起來很閒
無念 ID:3UyDBAoI 14/11/22(土)17:08 No.320679
>>No.320572
一集大概1200萬？
一集大概1200萬？
無念 ID:kuoVWB8Q 14/11/22(土)17:13 No.320683
無念 ID:mAErC63c 14/11/22(土)17:45 No.320703
前幾集播紅毛去面試配音員..
感覺5人中.最可憐的好像是她..
本集才發現,
原來最可憐的是繪麻小天使｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
紅毛雖然目前配音員之路不順,
但生活似乎沒有什麼問題..
繪麻小天使可是工作不順利,生活又拮据..(TдT)
感覺5人中.最可憐的好像是她..
本集才發現,
原來最可憐的是繪麻小天使｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
紅毛雖然目前配音員之路不順,
但生活似乎沒有什麼問題..
繪麻小天使可是工作不順利,生活又拮据..(TдT)
無念 ID:sw.IZzFU 14/11/22(土)17:47 No.320705
無念 ID:3TqM0CSU 14/11/22(土)17:50 No.320707
日本人奴性太重不反抗的 上面給多少就拿多少
美國老闆敢開這麼低薪水會被工會搞到死
美國老闆敢開這麼低薪水會被工會搞到死
無念 ID:cs8wWBIQ 14/11/22(土)17:53 No.320709
台灣也差不多阿....各種工作都被資方吃死死
無念 ID:UTdev81U 14/11/22(土)18:03 No.320716
東方民族都差不多慘啦...
無念 ID:fr3SzkIQ 14/11/22(土)18:49 No.320775
...這種收入在日本還需要繳稅? (除了包含在商品價格里的消費稅以外
無念 ID:yMU3EbUw 14/11/22(土)19:00 No.320791
>>No.320785
台灣的低收入戶之類的也是要繳稅的阿
台灣的低收入戶之類的也是要繳稅的阿
無念 ID:fr3SzkIQ 14/11/22(土)19:02 No.320798
>>No.320785
汽車稅就是其中一種
汽車稅就是其中一種
歌已經出了 如果我買三張可以幫上繪麻小天使一點忙嗎?(´；ω；｀)
無念 ID:Cv/ccMu2 14/11/22(土)19:21 No.320849
>>No.320821
幫啥小天使，你買CD只會肥到出版社啦。
幫啥小天使，你買CD只會肥到出版社啦。
無念 ID:1QzFoYRo 14/11/22(土)19:25 No.320859
>>No.320785
1104000(總所得)*0.05(税率)＝55200(所得税)
因為0.05沒有累進差額(速算控除額)
台灣基本上是多退少補 清寒到一定程度基本上繳出去又收回來了
但日本沒有台灣這種清寒制度 在窮都是靠自己
目前日本跟台灣相同的就是看扶養老年人口跟兒童人口再減免的
單身的話當然就沒這種東西 自然就是全額繳所得
更慘的是
日本物價很高 稅率也高 消費稅非常壯觀
之前也有人講到健康保險 失業保險這些
然後以上繳完記得再去繳地方稅 劈哩啪啦的一堆
1104000(總所得)*0.05(税率)＝55200(所得税)
因為0.05沒有累進差額(速算控除額)
台灣基本上是多退少補 清寒到一定程度基本上繳出去又收回來了
但日本沒有台灣這種清寒制度 在窮都是靠自己
目前日本跟台灣相同的就是看扶養老年人口跟兒童人口再減免的
單身的話當然就沒這種東西 自然就是全額繳所得
更慘的是
日本物價很高 稅率也高 消費稅非常壯觀
之前也有人講到健康保險 失業保險這些
然後以上繳完記得再去繳地方稅 劈哩啪啦的一堆
>>No.320326
這是改圖嗎?
這是改圖嗎?
無念 ID:QTWos.CA 14/11/22(土)21:39 No.321052
-----想包養繪麻的島民請至左邊排隊-----
無念 ID:839a/zP. 14/11/22(土)21:40 No.321053
>>No.321045
原本是甜甜圈
原本是甜甜圈
繪麻在頂樓跟喵森的對話
看得出來她已經陷入某種憂鬱的症狀了
不過第一話就已經有暗示繪麻有這種傾向
所以這一集的情況可以說是繪麻自身很根本的問題
只是藉著工作的不順遂表現出來而已
我不是專業醫生，無法判斷繪麻的情況嚴不嚴重
不過我有認識跟繪麻情況很像的人
跟他的對話就像喵森跟繪麻的對話一樣
不管你說什麼，他都能夠立刻設想出所有的可能性
然後執著在最糟的那一個上面
我認識的那位仁兄聽說不算太嚴重
但是仍然有滿長一段時間需要靠藥物控制
…不過我想白箱的劇情應該不會往精神疾病方面發展啦
看得出來她已經陷入某種憂鬱的症狀了
不過第一話就已經有暗示繪麻有這種傾向
所以這一集的情況可以說是繪麻自身很根本的問題
只是藉著工作的不順遂表現出來而已
我不是專業醫生，無法判斷繪麻的情況嚴不嚴重
不過我有認識跟繪麻情況很像的人
跟他的對話就像喵森跟繪麻的對話一樣
不管你說什麼，他都能夠立刻設想出所有的可能性
然後執著在最糟的那一個上面
我認識的那位仁兄聽說不算太嚴重
但是仍然有滿長一段時間需要靠藥物控制
…不過我想白箱的劇情應該不會往精神疾病方面發展啦
>>No.321331
那實際行動如何?
那實際行動如何?
無念 ID:we3PNlME 14/11/22(土)23:48 No.321340
>>No.321335
實際行動？
實際行動？
無念 ID:USmbtxg. 14/11/22(土)23:59 No.321361
繪麻給你們公用,
小綠是我一個人的..
小綠是我一個人的..
>不管你說什麼，他都能夠立刻設想出所有的可能性
>然後執著在最糟的那一個上面
這種思考模式讓人想起[俏妞老師] =w=a
>然後執著在最糟的那一個上面
這種思考模式讓人想起[俏妞老師] =w=a
...這話完全告訴了我們興趣真的不能當飯吃的... ID:1q.bYZfY 14/11/23(日)00:02 No.321365
看著超時的作畫工作&忙翻天的製作執行工作，相對比的是姊姊的有薪假和大學生的逛街shopping...
囧...其實這部是勸世番吧~
囧...其實這部是勸世番吧~
無念 ID:yUh2IPhs 14/11/23(日)00:12 No.321383
>>No.320325
社會人的女主角比較萌...
社會人的女主角比較萌...
無念 ID:D2lHW.4g 14/11/23(日)00:18 No.321390
看過白箱對於動畫製作有更進一步了解後
現在看動畫都抱持一種更加感恩的心態
無奈的是，儘管現在題材越來越多元
自己生活圈對於動畫的感想普遍還是給小朋友看的東西阿...
明明很多動畫劇情並不比那些韓劇日劇差好嗎!!!
現在看動畫都抱持一種更加感恩的心態
無奈的是，儘管現在題材越來越多元
自己生活圈對於動畫的感想普遍還是給小朋友看的東西阿...
明明很多動畫劇情並不比那些韓劇日劇差好嗎!!!
無念 ID:XzidwsJY 14/11/23(日)00:59 No.321468
我也遇過類似繪麻這種狀況 在人生未來跟興趣上找不到方向
這話真是虐到我還要停一下才看的完...
這話真是虐到我還要停一下才看的完...
>>No.320350
擋海外真的超煩+l
NETFLIX之類我不清楚有没有擋(住美國),AMAZON也没試過
但YOUTUBE官方CHANNEL連動畫PV和BD CM都擋是怎様
有一次還因為太氣,本來心動想買BD但最後取消訂單...
我還試過想下某動畫的官方手機遊戲(免費)又被擋
他咪的老是擋這個擋那個的,連本來就免費的也是!!!日本是有多排外呀!!!!
請問擋海外的會是哪個部們/高層的決定呢?
畢竟我就試過被擋而沒買BD（艸）,但其實真正有損失的卻是動畫公司和員工呀...
擋海外真的超煩+l
NETFLIX之類我不清楚有没有擋(住美國),AMAZON也没試過
但YOUTUBE官方CHANNEL連動畫PV和BD CM都擋是怎様
有一次還因為太氣,本來心動想買BD但最後取消訂單...
我還試過想下某動畫的官方手機遊戲(免費)又被擋
他咪的老是擋這個擋那個的,連本來就免費的也是!!!日本是有多排外呀!!!!
請問擋海外的會是哪個部們/高層的決定呢?
畢竟我就試過被擋而沒買BD（艸）,但其實真正有損失的卻是動畫公司和員工呀...
無念 ID:X8WSvJV2 14/11/23(日)06:38 No.321632
>>No.321590
所以日圓才會持續貶值中，日本人的排外是世界有名的
所以日圓才會持續貶值中，日本人的排外是世界有名的
無念 ID:7XwIERbw 14/11/23(日)07:44 No.321646
看得很揪心…
繪麻本身的性格使然再加上工作本質所要求的精神力
簡直是折磨啊…
繪麻本身的性格使然再加上工作本質所要求的精神力
簡直是折磨啊…
無念 ID:OLzE4rA6 14/11/23(日)07:55 No.321651
無念 ID:lQRXdhTY 14/11/23(日)07:58 No.321655
薰姊接好棒prpr
繪麻小天使不要哭 。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･。
我是完全不相信無關天份只要努力就好的
只有電動之類才是有努力就有收穫的
啊現在連電動都慢慢不行了... (眼神死
繪麻小天使不要哭 。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･。
我是完全不相信無關天份只要努力就好的
只有電動之類才是有努力就有收穫的
啊現在連電動都慢慢不行了... (眼神死
這部真是本季最大黑馬,甚至說今年也不為過
簡單的表現,卻描寫得很深刻,例如上一集的伊甸王
每集都有不同的故事來敘述動畫的製作,當然因為就地取材很方便,但重點是做得有趣,例如太郎,讓人看得又笑又罵
簡單的表現,卻描寫得很深刻,例如上一集的伊甸王
每集都有不同的故事來敘述動畫的製作,當然因為就地取材很方便,但重點是做得有趣,例如太郎,讓人看得又笑又罵
壓力這麼大，不如跟紅毛一起出來賣吧
無念 ID:MfnaqNd. 14/11/23(日)11:09 No.321764
無念 ID:m9RK.G3w 14/11/23(日)11:13 No.321772
>>No.321664
很簡單的原因 成本
單一地區與跨區域的權利金就是不一樣
爾且還有獨家、非獨家的...什麼的其他但書
都有不同價碼
爾且這類型服務的營業稅應該都挺重的...對照台灣來說
印象模糊 之前聽我待過的公司 台灣抽1X~2X%
一般中小企 是5%
很簡單的原因 成本
單一地區與跨區域的權利金就是不一樣
爾且還有獨家、非獨家的...什麼的其他但書
都有不同價碼
爾且這類型服務的營業稅應該都挺重的...對照台灣來說
印象模糊 之前聽我待過的公司 台灣抽1X~2X%
一般中小企 是5%
無念 ID:qmQehtvM 14/11/23(日)11:51 No.321807
> 美國片這樣畫
> 製作費還是日本三倍????
我當兵前曾去做過一小段時間的動畫師(宏廣還在的年代)
即使是代工，美國動畫跟日本動畫給的代工費就不是同一個等級的
日本單存論張計酬，美國的會依據內容越難畫的給的錢越多
> 製作費還是日本三倍????
我當兵前曾去做過一小段時間的動畫師(宏廣還在的年代)
即使是代工，美國動畫跟日本動畫給的代工費就不是同一個等級的
日本單存論張計酬，美國的會依據內容越難畫的給的錢越多
無念 ID:MM6pFry6 14/11/23(日)11:59 No.321816
無念 ID:MSlxuLys 14/11/23(日)12:08 No.321824
>>No.321680
萬一還賣輸紅毛那不就只能去死了
萬一還賣輸紅毛那不就只能去死了
12話太郎
13話宮森
2次宮森制作出事也因為上話是太郎
看來13話宮森又... 太郎+監督 2 Combo! (抱頭
虐完CV又虐畫師 (胃痛
看日曆是上6天班?!
星期六也有"#9原面UP" 囧 這年薪6天工作嗎...?
老實說那麼年輕又有心的職員,算是稀有種
要是上頭知道,就算她碰釘(只要不是嚴重損害公司利益)
上頭也會保護包庇她,最多輕輕指責和教導一下
速度和技術只是時間的問題
反而心態不是你想有就有
宮森說到天才,
很多人聽到和"天才"比,就覺得自已到達不到而想放棄
但個人覺得天才也有先天後天 (大多數的"天才"都是後天的)
那些"天才"也是經歷很多和早人一步的鑽研,才努力蛻變而成
13話宮森
2次宮森制作出事也因為上話是太郎
看來13話宮森又... 太郎+監督 2 Combo! (抱頭
虐完CV又虐畫師 (胃痛
看日曆是上6天班?!
星期六也有"#9原面UP" 囧 這年薪6天工作嗎...?
老實說那麼年輕又有心的職員,算是稀有種
要是上頭知道,就算她碰釘(只要不是嚴重損害公司利益)
上頭也會保護包庇她,最多輕輕指責和教導一下
速度和技術只是時間的問題
反而心態不是你想有就有
宮森說到天才,
很多人聽到和"天才"比,就覺得自已到達不到而想放棄
但個人覺得天才也有先天後天 (大多數的"天才"都是後天的)
那些"天才"也是經歷很多和早人一步的鑽研,才努力蛻變而成
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:2a7FqSdA 14/11/23(日)12:56 No.321863
本文なし
無念 ID:MfnaqNd. 14/11/23(日)13:03 No.321866
>>No.321842
>宮森說到天才,
>很多人聽到和"天才"比,就覺得自已到達不到而想放棄
>但個人覺得天才也有先天後天 (大多數的"天才"都是後天的)
>那些"天才"也是經歷很多和早人一步的鑽研,才努力蛻變而成
理論上很好懂
但在那個業界當下
真的會對天分這個名詞斤斤計較阿......
之前先後待過中影跟平面設計公司
想搞創作的人對於自己的天分能不能支撐自己這點絕對是斤斤計較
就算天分是後者可以琢磨出來的，要琢磨多久？要是磨了好幾年，賠上青春年華，才發現自己不適合走這行，那絕對是非常恐怖的事情
這動畫越看越有感觸
>宮森說到天才,
>很多人聽到和"天才"比,就覺得自已到達不到而想放棄
>但個人覺得天才也有先天後天 (大多數的"天才"都是後天的)
>那些"天才"也是經歷很多和早人一步的鑽研,才努力蛻變而成
理論上很好懂
但在那個業界當下
真的會對天分這個名詞斤斤計較阿......
之前先後待過中影跟平面設計公司
想搞創作的人對於自己的天分能不能支撐自己這點絕對是斤斤計較
就算天分是後者可以琢磨出來的，要琢磨多久？要是磨了好幾年，賠上青春年華，才發現自己不適合走這行，那絕對是非常恐怖的事情
這動畫越看越有感觸
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:2a7FqSdA 14/11/23(日)13:05 No.321869
本文なし
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:2a7FqSdA 14/11/23(日)13:08 No.321875
本文なし
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:2a7FqSdA 14/11/23(日)13:09 No.321878
本文なし
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:2a7FqSdA 14/11/23(日)13:11 No.321879
本文なし
無念 ID:vZ3ZZAfQ 14/11/23(日)13:19 No.321885
>>No.321881
把原畫換成鈔票嗎? www
把原畫換成鈔票嗎? www
無念 ID:72HpcPiw 14/11/23(日)13:19 No.321886
>>No.321881
回不去了！
回不去了！
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:2a7FqSdA 14/11/23(日)13:24 No.321894
本文なし
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:2a7FqSdA 14/11/23(日)13:26 No.321896
本文なし
>很多人聽到和"天才"比,就覺得自已到達不到而想放棄
>但個人覺得天才也有先天後天 (大多數的"天才"都是後天的)
的確現在講到「天才」，意思都變成「尋常人等難以/無法達到的成就」
不過「天才」其實指的是「先天的才能」
是在說一個人在同等努力之下卻能夠比別人得到更多的成就（或是更早得到成就），彷彿先天就比別人多了一份才能似的
沒有什麼「後天的天才」這種詞。
後天才展現的天才倒是有
有天才卻沒展現的當然更多…
>但個人覺得天才也有先天後天 (大多數的"天才"都是後天的)
的確現在講到「天才」，意思都變成「尋常人等難以/無法達到的成就」
不過「天才」其實指的是「先天的才能」
是在說一個人在同等努力之下卻能夠比別人得到更多的成就（或是更早得到成就），彷彿先天就比別人多了一份才能似的
沒有什麼「後天的天才」這種詞。
後天才展現的天才倒是有
有天才卻沒展現的當然更多…
無念 ID:IXdTazQc 14/11/23(日)13:47 No.321931
天才也是有等級的差距的....
有的人就只是比普通人強上一些
有的人就是普通人根本無法理解為什麼這麼強....
有的人就只是比普通人強上一些
有的人就是普通人根本無法理解為什麼這麼強....
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:2a7FqSdA 14/11/23(日)13:48 No.321932
>>No.321903
所以是"天才" XD
一般面試不會測到先天要素
後天的"天才"過往的努力別人也是看不到
看到的只有結果
我指後天的"天才"實是人造出來的
要說長久會見真章也可以的 030/
天才多不多? 物以罕為貴吧
所以是"天才" XD
一般面試不會測到先天要素
後天的"天才"過往的努力別人也是看不到
看到的只有結果
我指後天的"天才"實是人造出來的
要說長久會見真章也可以的 030/
天才多不多? 物以罕為貴吧
無念 ID:VcoqPKJE 14/11/23(日)13:49 No.321937
小綠的聲音好耳熟
可是又想不起來她配過什麼角色...
可是又想不起來她配過什麼角色...
無念 ID:E2PVaw2g 14/11/23(日)13:55 No.321944
達也和艾莉卡這兩人以前有段故事吧
雖然嘴上不爽達也就這樣走人
但隱約感覺到艾莉卡其實捨不得他離開
雖然嘴上不爽達也就這樣走人
但隱約感覺到艾莉卡其實捨不得他離開
無念 ID:vvf/xEXA 14/11/23(日)14:21 No.321971
繪麻轉做AV女優
應該收入會好很多
應該收入會好很多
無念 ID:uNZqh/oI 14/11/23(日)18:30 No.322313
本文なし
無念 ID:IE6Rypa6 14/11/23(日)18:36 No.322326
>>No.322318
繪麻住的應該是雅房而已，有沒有廁所不知道，肯定沒有浴室
喵森住的是套房，衛浴齊全，起居室的面積就頂一個繪麻的雅房了
這一話宮森姐還說武藏野街道看起來像他們老家鄉下一樣，
不知道武藏野是否是因為當地較為偏僻、房租相對低
所以動畫從業人容易集中在那附近，所以動畫公司也都圍繞在那附近設立？
繪麻住的應該是雅房而已，有沒有廁所不知道，肯定沒有浴室
喵森住的是套房，衛浴齊全，起居室的面積就頂一個繪麻的雅房了
這一話宮森姐還說武藏野街道看起來像他們老家鄉下一樣，
不知道武藏野是否是因為當地較為偏僻、房租相對低
所以動畫從業人容易集中在那附近，所以動畫公司也都圍繞在那附近設立？
無念 ID:gkgoRboE 14/11/23(日)19:37 No.322398
然後你以為喵森住得很好?
其實沒有 那個也是6疊間只是坪數大了一點
實際上所謂的好一點公寓是遠藤住的那種
其實沒有 那個也是6疊間只是坪數大了一點
實際上所謂的好一點公寓是遠藤住的那種
無念 ID:xdTzF1/I 14/11/23(日)19:55 No.322440
>>No.322314
要黑化的應該是某人的老婆才對吧wwwww
要黑化的應該是某人的老婆才對吧wwwww
無念 ID:vNVWQvJ6 14/11/23(日)19:55 No.322443
看預告井口有去幫忙，應該是沒問題了
這種認真的人意但鑽牛角尖真的很不好處理阿...
這種認真的人意但鑽牛角尖真的很不好處理阿...
無念 ID:gI.NGb/o 14/11/23(日)20:36 No.322534
無念 ID:1ZBL41os 14/11/23(日)20:40 No.322540
>>No.322343
武藏野名義上是東京，但其實幾乎是貼著崎玉那一帶，而且不像千葉那樣交通較方便，所以租金便宜，很多動畫公司都在那裡閂工作室。
漫畫家的話會住更遠，崎玉縣幾乎是漫畫家集居地，一大票漫畫家都住在那裡，像仙去的臼井儀人，又或者牛媽荒川弘都是崎玉人。
武藏野名義上是東京，但其實幾乎是貼著崎玉那一帶，而且不像千葉那樣交通較方便，所以租金便宜，很多動畫公司都在那裡閂工作室。
漫畫家的話會住更遠，崎玉縣幾乎是漫畫家集居地，一大票漫畫家都住在那裡，像仙去的臼井儀人，又或者牛媽荒川弘都是崎玉人。
無念 ID:lturiK5A 14/11/23(日)20:59 No.322574
>>No.322570
>是說...她們都沒有想過去加入有在做動畫的遊戲製作工作室嗎?
他們愛的是電視動畫阿
不過你說得很有可能
或許白箱的結局就是讓五個在業界闖出點名堂的女孩們透過某種方式推出自己的動畫
例如最近很流行的線上幕資
或是武藏野剛好接了個OAD的案子丟給喵森當總職召
>是說...她們都沒有想過去加入有在做動畫的遊戲製作工作室嗎?
他們愛的是電視動畫阿
不過你說得很有可能
或許白箱的結局就是讓五個在業界闖出點名堂的女孩們透過某種方式推出自己的動畫
例如最近很流行的線上幕資
或是武藏野剛好接了個OAD的案子丟給喵森當總職召
>然後你以為喵森住得很好?
是不至於以為他住的很好啦，不過有浴室就贏很多了
台灣所謂雅房套房最主要的分界點就是有沒有衛浴
是不至於以為他住的很好啦，不過有浴室就贏很多了
台灣所謂雅房套房最主要的分界點就是有沒有衛浴
無念 ID:CMMUEH1Q 14/11/23(日)21:22 No.322617
>是說...她們都沒有想過去加入有在做動畫的遊戲製作工作室嗎?
故事主軸的關係吧，所以就讓他們直接往動畫公司發展了
>他們愛的是電視動畫阿
平心而論，這年頭新人想做動畫的話，
堅持只往電視動畫發展很不現實
不過白箱的故事也要討論業界的現況
所以才有繪麻這樣的角色
故事主軸的關係吧，所以就讓他們直接往動畫公司發展了
>他們愛的是電視動畫阿
平心而論，這年頭新人想做動畫的話，
堅持只往電視動畫發展很不現實
不過白箱的故事也要討論業界的現況
所以才有繪麻這樣的角色
>>No.322594
應該說 有沒有公共浴室
在日本大概要跟小家庭併居才可能公共用廁所浴室
沒浴室只有廁所的公寓不是很少見
那一樣是公寓
至於洗澡要怎麼辦? 不是所有地方都有錢湯的
通常房東會加裝熱水器就在廚房流理臺旁邊
熱水器跟蓮蓬頭是一體的 在流理台洗頭洗澡這樣
我相信繪麻也是過這種生活的(掩面)
崎玉我記得那附近洗一次要500日圓的樣子(記憶中)
根本不能天天去 開銷太大了 後來就習慣在流理台洗了
最悲慘的是 電熱水很貴 只有秋天冬天才洗熱水
應該說 有沒有公共浴室
在日本大概要跟小家庭併居才可能公共用廁所浴室
沒浴室只有廁所的公寓不是很少見
那一樣是公寓
至於洗澡要怎麼辦? 不是所有地方都有錢湯的
通常房東會加裝熱水器就在廚房流理臺旁邊
熱水器跟蓮蓬頭是一體的 在流理台洗頭洗澡這樣
我相信繪麻也是過這種生活的(掩面)
崎玉我記得那附近洗一次要500日圓的樣子(記憶中)
根本不能天天去 開銷太大了 後來就習慣在流理台洗了
最悲慘的是 電熱水很貴 只有秋天冬天才洗熱水
>>No.322387
日本那邊有人考察過
繪麻住的那間根本不到6疊間，只有4.5疊間(類似附圖)
沒有附廁所跟浴室(有可能是共用，或是完全沒有)
在武藏野這類アパート的房租
依建築年齡40或50年的最便宜大約要2萬出頭日幣
除此之外，仔細看目前登場人物的手機
會發現只有繪麻不是智慧型手機...
日本那邊有人考察過
繪麻住的那間根本不到6疊間，只有4.5疊間(類似附圖)
沒有附廁所跟浴室(有可能是共用，或是完全沒有)
在武藏野這類アパート的房租
依建築年齡40或50年的最便宜大約要2萬出頭日幣
除此之外，仔細看目前登場人物的手機
會發現只有繪麻不是智慧型手機...
>>No.322668
不過我覺得很奇妙的是她們兩個居然沒有想到要當室友
共同分擔房租這樣不是比較好嗎?
還是日本人比較沒有這種團體生活的概念?
以他們的年齡(類似大學生)來說
同居比起兩個人分開居住
會有更多的便利性與安全感吧?
(老人家在意的地方比較奇怪^^"
不過我覺得很奇妙的是她們兩個居然沒有想到要當室友
共同分擔房租這樣不是比較好嗎?
還是日本人比較沒有這種團體生活的概念?
以他們的年齡(類似大學生)來說
同居比起兩個人分開居住
會有更多的便利性與安全感吧?
(老人家在意的地方比較奇怪^^"
無念 ID:bu..O6NY 14/11/23(日)21:59 No.322702
>>No.322694
你會想要下班還看見你的同事嗎?
你會想要下班還看見你的同事嗎?
無念 ID:lturiK5A 14/11/23(日)22:10 No.322721
>>No.322694
理由一： No.322702說了
理由二：繪麻的工作會把畫帶回家作，喵森卻要睡覺，可能會影響彼此
理由三：也許是先後租屋，契約時間的問題
理由四：兩個角色隨時都在一起而不獨處，劇情會不好寫
理由一： No.322702說了
理由二：繪麻的工作會把畫帶回家作，喵森卻要睡覺，可能會影響彼此
理由三：也許是先後租屋，契約時間的問題
理由四：兩個角色隨時都在一起而不獨處，劇情會不好寫
無念 ID:bXyRNf4c 14/11/23(日)22:14 No.322724
>>No.322622
不知道有沒有可能公司裡頭有浴室，或者至少有淋浴間
>>No.322694
一個人住的話，一個房間就是睡房兼起居室兼餐廳
兩個人住的話，好歹睡房各要一間，剩下的可以共用
兩房一廳含衛浴的房子，就算房租等開銷對半分，
還是可能比繪麻租的那間還高
嗯，有沒有這樣的房子可以租也是個問題
不知道有沒有可能公司裡頭有浴室，或者至少有淋浴間
>>No.322694
一個人住的話，一個房間就是睡房兼起居室兼餐廳
兩個人住的話，好歹睡房各要一間，剩下的可以共用
兩房一廳含衛浴的房子，就算房租等開銷對半分，
還是可能比繪麻租的那間還高
嗯，有沒有這樣的房子可以租也是個問題
無念 ID:8UNCOlYU 14/11/23(日)22:35 No.322744
這串越看越心痛...
繪麻的處境真是.....･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
繪麻的處境真是.....･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
無念 ID:xdTzF1/I 14/11/23(日)23:01 No.322773
>>No.322693
20歲不算少女了吧
20歲不算少女了吧
>>No.322782
他們是高中就認識的朋友ㄟ...
他們是高中就認識的朋友ㄟ...
看到繪麻雖然心痛
但同時有一份羨慕的感覺
我的生活雖然還可以
但是只是一位沒有人生目標的社畜
天天到公司不知自己在做甚麼
與自己的工作完全分離異化
感覺每天在浪費自己的生命及時間
每個人也應有24小時
但在我既心中, 每個工作天只有4小時
其他時間在我記憶中完全空白(應該說是黑暗一片)
但又不知人生目標想做甚麼
真的很無奈
在學生時代已經找到自己喜歡做的事情, 自己的人生目標
已經是很幸福的事情
但同時有一份羨慕的感覺
我的生活雖然還可以
但是只是一位沒有人生目標的社畜
天天到公司不知自己在做甚麼
與自己的工作完全分離異化
感覺每天在浪費自己的生命及時間
每個人也應有24小時
但在我既心中, 每個工作天只有4小時
其他時間在我記憶中完全空白(應該說是黑暗一片)
但又不知人生目標想做甚麼
真的很無奈
在學生時代已經找到自己喜歡做的事情, 自己的人生目標
已經是很幸福的事情
>>No.322822
過來人的經驗是：學生會以為自己想作能作的熱情工作，有兩種分別：
一是命中注定要幹這行的工作
二是學生傻傻不懂事妄想出來的工作
我遇過太多人在大學時代嚷著要當插畫家要當漫畫家還要去日本深造
畢業幾年後不是換跑道就是考起公職
為什麼？
因為進社會才知道這些工作自己不一定能作，也不一定想作，甚麼都跟想像的不同
最後留在業界的
反而是學生時代沒甚麼想法也沒投入相關科系
進入職場後才摸索出自己的真愛，努力換跑道的人
這種人才是真正知道自己要甚麼的
過來人的經驗是：學生會以為自己想作能作的熱情工作，有兩種分別：
一是命中注定要幹這行的工作
二是學生傻傻不懂事妄想出來的工作
我遇過太多人在大學時代嚷著要當插畫家要當漫畫家還要去日本深造
畢業幾年後不是換跑道就是考起公職
為什麼？
因為進社會才知道這些工作自己不一定能作，也不一定想作，甚麼都跟想像的不同
最後留在業界的
反而是學生時代沒甚麼想法也沒投入相關科系
進入職場後才摸索出自己的真愛，努力換跑道的人
這種人才是真正知道自己要甚麼的
繪麻虐菜擔當，這樣本作就有話題了，如果最終話是這樣
喵森：泣.....繪麻(看天空)，你看到了嗎？我們做出成績了。
好！神作
喵森：泣.....繪麻(看天空)，你看到了嗎？我們做出成績了。
好！神作
無念 ID:bu..O6NY 14/11/23(日)23:42 No.322860
>>No.322816
就是因為是朋友才不想吧？同居很容易傷感情的
白箱這部明顯挺偏現實角度去寫，稍微代入一下
你的朋友是個每天都要告訴你你要趕快交稿、要畫什麼、幫你分配工作的人
下班後要是還見面，提到工作
再說就算先不去想什麼隱私問題啦、或是生活方式那些
光是講到錢這點就很糟了，繪麻明顯生活狀況不如喵森，而有問題的也只有繪麻一個
這樣經濟不平等的兩人住一起會造成友情破局的可能超大.....
就是因為是朋友才不想吧？同居很容易傷感情的
白箱這部明顯挺偏現實角度去寫，稍微代入一下
你的朋友是個每天都要告訴你你要趕快交稿、要畫什麼、幫你分配工作的人
下班後要是還見面，提到工作
再說就算先不去想什麼隱私問題啦、或是生活方式那些
光是講到錢這點就很糟了，繪麻明顯生活狀況不如喵森，而有問題的也只有繪麻一個
這樣經濟不平等的兩人住一起會造成友情破局的可能超大.....
無念 ID:bXyRNf4c 14/11/23(日)23:43 No.322863
>>No.322816
就算是長年的好朋友啊…
同學關係也不見得就適合同居關係
再說工作上沒有交集也就算了
回到家有個人能夠吐吐工作上的苦水也不錯
但是現在這兩個人不但在同一間公司上班
工作上還緊密相關
就算宮森很控制，回到家就絕口不提工作的事情
可是繪麻這種人…一定沒事給自己生出一堆壓力
本來是好朋友的宮森，變成壓力的來源
而且是從公司延續到家裡
這種同居對兩個人都不好啊真的
就算是長年的好朋友啊…
同學關係也不見得就適合同居關係
再說工作上沒有交集也就算了
回到家有個人能夠吐吐工作上的苦水也不錯
但是現在這兩個人不但在同一間公司上班
工作上還緊密相關
就算宮森很控制，回到家就絕口不提工作的事情
可是繪麻這種人…一定沒事給自己生出一堆壓力
本來是好朋友的宮森，變成壓力的來源
而且是從公司延續到家裡
這種同居對兩個人都不好啊真的
無念 ID:vNVWQvJ6 14/11/23(日)23:50 No.322871
>>No.322816
要看個性&習慣啦，大學時有個別班的室友一起住4年
到現在還會約吃飯，打lol，sk聊天
有個大1~大3感情不錯的同學，大4一起住1年後，馬上疏離...
加上工作性質，就算喵森無意，小天使也會感受到龐大的壓力...
要看個性&習慣啦，大學時有個別班的室友一起住4年
到現在還會約吃飯，打lol，sk聊天
有個大1~大3感情不錯的同學，大4一起住1年後，馬上疏離...
加上工作性質，就算喵森無意，小天使也會感受到龐大的壓力...
無念 ID:CZf5Vpk2 14/11/23(日)23:52 No.322873
>>No.322693
不管 （掏屌
不管 （掏屌
>>No.322837
世界上有種東西叫做天份
你有興趣不代表能出街賣
還有一種叫使命和責任感
只有他能夠幫你撐過興趣用完的日子
最直接的反面例子就是現在滿街開的cafe
沒有很深的去鑽研咖啡或是很熟整個產業並且做出貢獻
很多人純粹有興趣又覺得開咖啡店可以很閒就下去做了
下場就是絕大多數撐不過一年,一直開一直倒
世界上有種東西叫做天份
你有興趣不代表能出街賣
還有一種叫使命和責任感
只有他能夠幫你撐過興趣用完的日子
最直接的反面例子就是現在滿街開的cafe
沒有很深的去鑽研咖啡或是很熟整個產業並且做出貢獻
很多人純粹有興趣又覺得開咖啡店可以很閒就下去做了
下場就是絕大多數撐不過一年,一直開一直倒
>>No.322837
我也曾聽說這類事例
簡單點說即是「對某職業擁有錯誤印象」,對未來有錯誤的幻想
幻想設計師是在咖啡店閒閒的一邊看雜誌一邊畫圖
事實是天天在工作室不見天日地工作到晚
看到電視上有名的歌手燃燒自己
其實能到那舞台的只是一萬人中的一人
這類「誤會」還比較易避免
如有意加入某行業
只要在學生時代找多點資料
打聽一下身邊已在那行業工作的人的工作情況
在討論區看看有沒有業界的人分享解說行業的運作及未來發展/人才需求等
甚至有機會的話,去做一下兼職,暑假時到相關企業短期工作
這些手段已經可以很有效地去除對年青人及學生對職業的錯誤觀念
用一句老話說就是.....「幻想與現實不一樣啊！」
但是社畜(重度社畜)的是幻想也沒有
宮森還高一個層次,最少她懂自己「現在」喜歡做甚麼 (動畫製作相關)
即使對「未來」沒有明確目標
繪麻很清楚「現在」喜歡做甚麼(畫畫)
也很清楚自己「未來」希望成為甚麼(作畫總監之類)
社畜則是沒有「現在」也沒有「未來」的可憐生物 (而我是其中一員)
我也曾聽說這類事例
簡單點說即是「對某職業擁有錯誤印象」,對未來有錯誤的幻想
幻想設計師是在咖啡店閒閒的一邊看雜誌一邊畫圖
事實是天天在工作室不見天日地工作到晚
看到電視上有名的歌手燃燒自己
其實能到那舞台的只是一萬人中的一人
這類「誤會」還比較易避免
如有意加入某行業
只要在學生時代找多點資料
打聽一下身邊已在那行業工作的人的工作情況
在討論區看看有沒有業界的人分享解說行業的運作及未來發展/人才需求等
甚至有機會的話,去做一下兼職,暑假時到相關企業短期工作
這些手段已經可以很有效地去除對年青人及學生對職業的錯誤觀念
用一句老話說就是.....「幻想與現實不一樣啊！」
但是社畜(重度社畜)的是幻想也沒有
宮森還高一個層次,最少她懂自己「現在」喜歡做甚麼 (動畫製作相關)
即使對「未來」沒有明確目標
繪麻很清楚「現在」喜歡做甚麼(畫畫)
也很清楚自己「未來」希望成為甚麼(作畫總監之類)
社畜則是沒有「現在」也沒有「未來」的可憐生物 (而我是其中一員)
>>No.322881
>No.322892
我倒覺得天分的迷思才是年輕人特有的狀況
尤其在進入事業的第二或第三年
還看不出自己出頭日的小伙子總是會開始胡思亂想，對自己的否定也油然而生，搞得他們壓力環繞，就像繪麻一樣
最後常常就是歸咎於自己天分不夠而黯然轉行
這很正常
我自己現在從事影視業
算是個很常看到追夢青年來來去去的一行吧
我不否認天分在我們這業界的每個角落都特別被看重
但更多的案例是培養好好的後進出現職場恐慌後，原本的天分迷思被無限放大，
如果在這個關卡戰勝不了負面思想
本來可能是有天分的人，也會在還磨不出天才之光就退場了
尤其當你身處在身邊有天分的人來來去去的環境，馬上壓力就來了
也就想不透他們眼中的天才也都是熬過這段天才迷思才挺過來的終堅份子
我現在帶人都不太想強調天分
不是不想看到有為青年
而是因為很多人會被這兩個字束縛住
>No.322892
我倒覺得天分的迷思才是年輕人特有的狀況
尤其在進入事業的第二或第三年
還看不出自己出頭日的小伙子總是會開始胡思亂想，對自己的否定也油然而生，搞得他們壓力環繞，就像繪麻一樣
最後常常就是歸咎於自己天分不夠而黯然轉行
這很正常
我自己現在從事影視業
算是個很常看到追夢青年來來去去的一行吧
我不否認天分在我們這業界的每個角落都特別被看重
但更多的案例是培養好好的後進出現職場恐慌後，原本的天分迷思被無限放大，
如果在這個關卡戰勝不了負面思想
本來可能是有天分的人，也會在還磨不出天才之光就退場了
尤其當你身處在身邊有天分的人來來去去的環境，馬上壓力就來了
也就想不透他們眼中的天才也都是熬過這段天才迷思才挺過來的終堅份子
我現在帶人都不太想強調天分
不是不想看到有為青年
而是因為很多人會被這兩個字束縛住
無念 ID:5QrPmlZM 14/11/24(月)00:33 No.322957
日本動畫界都已經缺新人了還播這個!!
本來很喜歡動畫的日本動漫迷
：「等我大學畢業一定要去動畫公司工作，把興趣當工作一定潮爽德！」
看完白箱之後
：「隨便找個便利店當店員吧...壓力小錢也比較多...動畫什麼的下班再慢慢看吧...」
本來很喜歡動畫的日本動漫迷
：「等我大學畢業一定要去動畫公司工作，把興趣當工作一定潮爽德！」
看完白箱之後
：「隨便找個便利店當店員吧...壓力小錢也比較多...動畫什麼的下班再慢慢看吧...」
無念 ID:gT6MYQrQ 14/11/24(月)00:43 No.322988
繪麻就讓人如此心痛
要是紅毛試音結果沒上可能又要開虐了...
要是紅毛試音結果沒上可能又要開虐了...
無念 ID:gGoc0LNk 14/11/24(月)00:46 No.322996
無念 ID:ZnW/86kk 14/11/24(月)00:54 No.323017
成就自己最好的方法就是摧毀別人的夢想
沒有失敗者(你)哪有成功者(我)
這是社會自古以來的通則
沒有失敗者(你)哪有成功者(我)
這是社會自古以來的通則
無念 ID:RbQqtH1. 14/11/24(月)00:57 No.323024
貓...貓...貓...貓...貓...貓...貓...
我現在畫貓一天可以完成50卡以上
我現在畫貓一天可以完成50卡以上
>>No.323026
右下那隻其實頗可愛XD
右下那隻其實頗可愛XD
無念 ID:ty0/9feo 14/11/24(月)01:04 No.323034
>>No.322941
>>本來可能是有天分的人，也會在還磨不出天才之光就退場了
這部分就是使命與責任感的重要性
對天分的需求取決於目標
如果是要過上不錯的日子,只要不是太蠢(當然蠢蛋沒有自知之明)
負責任的努力工作就行,我雙親就屬於這種,興趣純粹是休閒
我們父母輩事業上小有成就的人大多也是如此
但你如果要在業界頂尖的位置
天分,興趣和責任感三者缺一不可
>>本來可能是有天分的人，也會在還磨不出天才之光就退場了
這部分就是使命與責任感的重要性
對天分的需求取決於目標
如果是要過上不錯的日子,只要不是太蠢(當然蠢蛋沒有自知之明)
負責任的努力工作就行,我雙親就屬於這種,興趣純粹是休閒
我們父母輩事業上小有成就的人大多也是如此
但你如果要在業界頂尖的位置
天分,興趣和責任感三者缺一不可
無念 ID:vCggAxdk 14/11/24(月)01:09 No.323040
繪麻小天使若是在現在的年齡就看清的話，
要轉換跑到還有很大的可塑性，
要是到了30幾才想通，
想轉跑到就太遲了....。(眼神死...)
要轉換跑到還有很大的可塑性，
要是到了30幾才想通，
想轉跑到就太遲了....。(眼神死...)
無念 ID:GtKvJwOk 14/11/24(月)01:29 No.323055
無念 ID:1hF8Lrh. 14/11/24(月)01:51 No.323066
意圖對繪麻天使不軌的豬哥通通閹了!
再送去沖繩奴隸島給森之妖精當禁臠!
再送去沖繩奴隸島給森之妖精當禁臠!
無念 ID:1hF8Lrh. 14/11/24(月)02:01 No.323077
>簡單的表現,卻描寫得很深刻,例如上一集的伊甸王
但這一話後，線上觀眾數劇減...
這種緬懷不是不可以，但會嚇跑一般觀眾。千萬不要再有第二次。
>日本單存論張計酬，美國的會依據內容越難畫的給的錢越多
P.AWorks也是喔！愈是難畫的CUT，單卡價高
劇中小可愛繪麻，崇拜的堀口悠紀子。
23歲當上作監、24歲總作監、25歲動畫人設的堀口，根本是天才級。
話說、日本去年也有個24歲就升上監督的女性，松本理惠、繼河森後的天才...
SHIROBAKO第七集：分鏡/演出「菅沼芙実彦」
七年前剛進P.AWorks時，還是「新人原畫」時的映像，04:10～
https://www.youtube.com/watch?v=rAd1SOUaf6I
他當年接受訪問時的夢想是「自己作一部動畫」，後半段是當年日野晃博和P.A.Works的合作。
當年P.A.Works的平均年齡是24歲。男女比是6:4
但這一話後，線上觀眾數劇減...
這種緬懷不是不可以，但會嚇跑一般觀眾。千萬不要再有第二次。
>日本單存論張計酬，美國的會依據內容越難畫的給的錢越多
P.AWorks也是喔！愈是難畫的CUT，單卡價高
劇中小可愛繪麻，崇拜的堀口悠紀子。
23歲當上作監、24歲總作監、25歲動畫人設的堀口，根本是天才級。
話說、日本去年也有個24歲就升上監督的女性，松本理惠、繼河森後的天才...
SHIROBAKO第七集：分鏡/演出「菅沼芙実彦」
七年前剛進P.AWorks時，還是「新人原畫」時的映像，04:10～
https://www.youtube.com/watch?v=rAd1SOUaf6I
他當年接受訪問時的夢想是「自己作一部動畫」，後半段是當年日野晃博和P.A.Works的合作。
當年P.A.Works的平均年齡是24歲。男女比是6:4
無念 ID:RbQqtH1. 14/11/24(月)02:38 No.323111
繪麻大概黑掉了
在公司大概待不下去
名聲傳出去後大概在整個業界也完了吧
除非換職位或是直接離開該業界
不然一直待下去也只會更慘而已
每個月都只夠養活自己 生活品質也差
等歲數大了要怎麼辦？
在公司大概待不下去
名聲傳出去後大概在整個業界也完了吧
除非換職位或是直接離開該業界
不然一直待下去也只會更慘而已
每個月都只夠養活自己 生活品質也差
等歲數大了要怎麼辦？
無念 ID:1cKzVU3Y 14/11/24(月)07:53 No.323309
然後跳槽那個也挺實在的
人往高處爬 同事哪天突然要離職也是要祝福他
人往高處爬 同事哪天突然要離職也是要祝福他
無念 ID:dvtNKyjw 14/11/24(月)08:46 No.323346
>>No.323092
>日本去年也有個24歲就升上監督的女性，松本理惠、繼河森後的天才...
雖然我也覺得京騷戲畫還不錯
但是河森是廿四歲就導出了留名動畫史的經典超時空要塞
兩人層級並不相同
況且河森之後還有山賀博之也拍出了王立宇宙軍這另一部經典鉅作
>日本去年也有個24歲就升上監督的女性，松本理惠、繼河森後的天才...
雖然我也覺得京騷戲畫還不錯
但是河森是廿四歲就導出了留名動畫史的經典超時空要塞
兩人層級並不相同
況且河森之後還有山賀博之也拍出了王立宇宙軍這另一部經典鉅作
>>No.323306
> 繪麻大概黑掉了
> 在公司大概待不下去
> 名聲傳出去後大概在整個業界也完了吧
那倒不至於
那個業界一直有嚴重的人才荒
新人幾乎是來者不拒，但是能堅持做上一年的已經是異類
除非繪麻自己想走，黑到作不下去根本是極端的特例，很難發生的
> 繪麻大概黑掉了
> 在公司大概待不下去
> 名聲傳出去後大概在整個業界也完了吧
那倒不至於
那個業界一直有嚴重的人才荒
新人幾乎是來者不拒，但是能堅持做上一年的已經是異類
除非繪麻自己想走，黑到作不下去根本是極端的特例，很難發生的
可是那個名留動畫史的天才現在一直生產出爛尾的劣質品...
而且你有搞清楚當年MACROSS劇場版的製作班底裡有多少怪物級人馬就知道那一部會這麼經典絕對不是河森一個人的功勞...
當然我不是在完全否定河森的實力，只是想說大部份天才都是有時限的(?)
看看當年拍鋼巴斯達的庵野和現在的庵野...
而且你有搞清楚當年MACROSS劇場版的製作班底裡有多少怪物級人馬就知道那一部會這麼經典絕對不是河森一個人的功勞...
當然我不是在完全否定河森的實力，只是想說大部份天才都是有時限的(?)
看看當年拍鋼巴斯達的庵野和現在的庵野...
無念 ID:sdv7XZik 14/11/24(月)10:07 No.323377
無念 ID:6uXbUim2 14/11/24(月)10:11 No.323380
我覺得問題是入職人口流動性太大，大部份新人都沒能撐到合格水平就通通轉行業了
無念 ID:JO.B/8Bw 14/11/24(月)10:11 No.323381
突然覺得預見到章魚屋的新刊會是什麼內容了呢
無念 ID:uTm1RmnM 14/11/24(月)10:57 No.323399
>>No.323395
有沒有爛尾就看你有沒有看過前作
有沒有爛尾就看你有沒有看過前作
無念 ID:JMyuJnE. 14/11/24(月)11:35 No.323413
>>No.323356
>看看當年拍鋼巴斯達的庵野和現在的庵野...
現在的庵野怎麼了?
就我看來還比當年的身為動畫宅的庵野眼界更開闊了
也嘗試做了不少非動畫和向社會推廣的東西
另外河森的MF劇場版完結篇比起吉野寫腳本的TV版評價也好很多不是嗎
>看看當年拍鋼巴斯達的庵野和現在的庵野...
現在的庵野怎麼了?
就我看來還比當年的身為動畫宅的庵野眼界更開闊了
也嘗試做了不少非動畫和向社會推廣的東西
另外河森的MF劇場版完結篇比起吉野寫腳本的TV版評價也好很多不是嗎
無念 ID:MejWqno2 14/11/24(月)11:43 No.323415
http://youtu.be/HzPqgOl3A4o
庵野秀明 視界是變寬了 年紀真的有差 不能像年輕時操身體
庵野秀明 視界是變寬了 年紀真的有差 不能像年輕時操身體
說到馬可螺絲
我認為板野或美樹本晴彥的功勞都比河森要大...
我認為板野或美樹本晴彥的功勞都比河森要大...
> 如果他們數量少 薪水就不會低成這樣了
我不知道日本原畫師是不是多到爛大街
我想薪資低是產業結構的問題比較大
至少我二十多年看到的情況是這樣，這段時間看起來也沒有明顯改善，差異應該不大
動畫業是論件計酬，只要畫出來的東西不能達到作監的要求就是一塊錢也沒有
這是對人員不篩選的主因，多一個人只是多佔一張桌子
我工作期間那半年，工作室空桌率一直超過一半，最高時空桌率高達八成
人很難留住，所以幾乎來者不拒
新人第一個月領薪後會走超過一半(第一個月通常五千不到)，半年內走超過八成
我作半年就沒作主因是存款用完了，不換跑道也不行，原本打算做到當兵，不過最終還是撐不到
我不知道日本原畫師是不是多到爛大街
我想薪資低是產業結構的問題比較大
至少我二十多年看到的情況是這樣，這段時間看起來也沒有明顯改善，差異應該不大
動畫業是論件計酬，只要畫出來的東西不能達到作監的要求就是一塊錢也沒有
這是對人員不篩選的主因，多一個人只是多佔一張桌子
我工作期間那半年，工作室空桌率一直超過一半，最高時空桌率高達八成
人很難留住，所以幾乎來者不拒
新人第一個月領薪後會走超過一半(第一個月通常五千不到)，半年內走超過八成
我作半年就沒作主因是存款用完了，不換跑道也不行，原本打算做到當兵，不過最終還是撐不到
白箱會嚇到想要進入業界的年輕人這一點應該是不至於
動畫界惡劣環境也不是近幾年才發生的事了
想要進入這行的人通常都有一定了解了
問題是流動率
進去之後能撐下去的人太少了
許多人高估自己的熱情與愛了
動畫界惡劣環境也不是近幾年才發生的事了
想要進入這行的人通常都有一定了解了
問題是流動率
進去之後能撐下去的人太少了
許多人高估自己的熱情與愛了
再重申一次重點
繪麻醬不是黑掉!
是卡在瓶頸期!
繪師也是人
都有機會碰到諸事不順的低潮
因此被退件是很正常的!
繪麻醬不是黑掉!
是卡在瓶頸期!
繪師也是人
都有機會碰到諸事不順的低潮
因此被退件是很正常的!
>http://youtu.be/HzPqgOl3A4o
>庵野秀明 視界是變寬了 年紀真的有差 不能像年輕時操身體
王立那年代之前大約三～五年，是日本走精密作畫的時代。
同時也是日本OVA～劇場版作畫的極盛期，當時連全動畫電影都有人作。
一堆操肝操到自己再起不能，從此淡出業界的神(蠢)人原畫 www 進1990後生態才恢復正常。
就像大聯盟一樣，你第一年就操壞催爆自己手臂，強一兩個球季有個屁用？
人家每年十二勝投十年，比你猛一年更有貢獻。
像上面有人提到「超時空要塞」制作期間神人眾多，
當時也是一流派之主的平野俊弘操到，恍神竟然把公司燒掉一半。
(日文WIKI寫的不完全，該公司失火許多次，其中一次是因平野俊弘睡眠不足半夢半醒間吸煙點燃原稿，引起大火)
原畫發光發熱也跟足球員一樣是有年齡限制的。りんたろう那類強者也是在198X燃燒殆盡、名留青史。
安彥良和的THE ORIGINAL，衷心希望能賣的好，為他自己討個公道。
當年被XXX攻擊的體無完膚，作牛作馬替人作嫁、還被嫌。
話說、SHIROBAKO總作監哥德蘿，究竟幾歲？最近很多人在猜。
>庵野秀明 視界是變寬了 年紀真的有差 不能像年輕時操身體
王立那年代之前大約三～五年，是日本走精密作畫的時代。
同時也是日本OVA～劇場版作畫的極盛期，當時連全動畫電影都有人作。
一堆操肝操到自己再起不能，從此淡出業界的神(蠢)人原畫 www 進1990後生態才恢復正常。
就像大聯盟一樣，你第一年就操壞催爆自己手臂，強一兩個球季有個屁用？
人家每年十二勝投十年，比你猛一年更有貢獻。
像上面有人提到「超時空要塞」制作期間神人眾多，
當時也是一流派之主的平野俊弘操到，恍神竟然把公司燒掉一半。
(日文WIKI寫的不完全，該公司失火許多次，其中一次是因平野俊弘睡眠不足半夢半醒間吸煙點燃原稿，引起大火)
原畫發光發熱也跟足球員一樣是有年齡限制的。りんたろう那類強者也是在198X燃燒殆盡、名留青史。
安彥良和的THE ORIGINAL，衷心希望能賣的好，為他自己討個公道。
當年被XXX攻擊的體無完膚，作牛作馬替人作嫁、還被嫌。
話說、SHIROBAKO總作監哥德蘿，究竟幾歲？最近很多人在猜。
無念 ID:GtKvJwOk 14/11/24(月)13:00 No.323447
無念 ID:MyoC8mNk 14/11/24(月)13:03 No.323448
>>No.323334
身旁有個騷到爆的妹子你會不想操嗎
身旁有個騷到爆的妹子你會不想操嗎
其實退件不是什麼大問題
繪麻的問題是他畫得很慢，所以薪資很低
看那咖哩的量繪麻大概三餐都吃咖哩飯
維持這樣的作畫速度多半遲早會被經濟拖垮
聽從前輩大叔的建議降低品質加快速度又被退件
如大叔所言維持這樣的速度將來作畫速度很難進步的話，對繪麻而言將一輩子被貧窮纏身
對原畫師來說作畫速度決定了薪水高低
所以會覺得自己可能不適合這行業了
繪麻的問題是他畫得很慢，所以薪資很低
看那咖哩的量繪麻大概三餐都吃咖哩飯
維持這樣的作畫速度多半遲早會被經濟拖垮
聽從前輩大叔的建議降低品質加快速度又被退件
如大叔所言維持這樣的速度將來作畫速度很難進步的話，對繪麻而言將一輩子被貧窮纏身
對原畫師來說作畫速度決定了薪水高低
所以會覺得自己可能不適合這行業了
>>No.323419
你的個人意見或喜好不批評
不過就實情而論
一部動畫作品擁有最大主導權限和負成敗最大責任的就是導演
而馬克螺絲招牌中的招牌變形機巴爾基里也是身為導演的河森正治親自設計出來的
當年創造出板野馬戲團的板野一郎個人也認為是罕見的天才
但若以動畫界的成就與作品論
河森的位階絕不會低於板野或美樹本晴彥
你的個人意見或喜好不批評
不過就實情而論
一部動畫作品擁有最大主導權限和負成敗最大責任的就是導演
而馬克螺絲招牌中的招牌變形機巴爾基里也是身為導演的河森正治親自設計出來的
當年創造出板野馬戲團的板野一郎個人也認為是罕見的天才
但若以動畫界的成就與作品論
河森的位階絕不會低於板野或美樹本晴彥
無念 ID:1hF8Lrh. 14/11/24(月)13:53 No.323477
肖想染指繪麻天使的豬哥們
塞進灌滿地溝油的97式中戰車
再用虎王一輛輛開罐
去死吧!!!
塞進灌滿地溝油的97式中戰車
再用虎王一輛輛開罐
去死吧!!!
無念 ID:1hF8Lrh. 14/11/24(月)13:56 No.323479
無念 ID:cPb63a92 14/11/24(月)15:23 No.323527
無念 ID:rF3imIMo 14/11/24(月)15:37 No.323538
基本MACROSS故事的核心是河森主導的,
不然有人以為他暫離要十年,
中間怎麼沒有所謂的"真正功臣"順順接下去?
他又沒有爸氣WWW
爆死的M2可是有美樹跟初代腳本的富田,
只是復出的第一作M+
很多人喜歡把功勞全歸功在當時初次當監督的渡邊罷了
不然有人以為他暫離要十年,
中間怎麼沒有所謂的"真正功臣"順順接下去?
他又沒有爸氣WWW
爆死的M2可是有美樹跟初代腳本的富田,
只是復出的第一作M+
很多人喜歡把功勞全歸功在當時初次當監督的渡邊罷了
無念 ID:rF3imIMo 14/11/24(月)15:59 No.323549
>河森在機械設定的成絕對不可否認的
話說回來河森復出後的閃電霹靂車雞舍,
也算是十分有名的設計了,
但是每次聽到該作品討論,
我想一般人都會誤會這些車是天才肥田設計的,
真是著名的陰影人WWW
難怪某BBS的著名凰呀分析文會有人說肥田會想那麼多嗎?
想想諮詢一下"不存在"的河森就很合理了WWW
話說回來河森復出後的閃電霹靂車雞舍,
也算是十分有名的設計了,
但是每次聽到該作品討論,
我想一般人都會誤會這些車是天才肥田設計的,
真是著名的陰影人WWW
難怪某BBS的著名凰呀分析文會有人說肥田會想那麼多嗎?
想想諮詢一下"不存在"的河森就很合理了WWW
無念 ID:XWTnwUNI 14/11/24(月)16:35 No.323563
無念 ID:0tDIJ0Og 14/11/24(月)17:40 No.323607
>>No.323526
就這張的繪麻的原畫來看就能看出問題了……
拿那張沒有重改的來說，線條還是能看得出下筆的時候有猶豫，不夠灑脫，所以拖慢了作畫速度
但這是幾乎每個新人都會經曆的時期，只要前輩多指點+繪麻多觀察別人的下筆習慣，以原畫的工作量不需要太久就能糾正過來
雖然老頭說技術和速度是兩回事，不過還是得要有了技術的基礎保證下才能省卻多餘的手法來提升速度的
就這張的繪麻的原畫來看就能看出問題了……
拿那張沒有重改的來說，線條還是能看得出下筆的時候有猶豫，不夠灑脫，所以拖慢了作畫速度
但這是幾乎每個新人都會經曆的時期，只要前輩多指點+繪麻多觀察別人的下筆習慣，以原畫的工作量不需要太久就能糾正過來
雖然老頭說技術和速度是兩回事，不過還是得要有了技術的基礎保證下才能省卻多餘的手法來提升速度的
無念 ID:A/XoSReE 14/11/24(月)17:44 No.323613
>>No.323526
實力差別阿....
實力差別阿....
無念 ID:oETjixMA 14/11/24(月)17:53 No.323626
話說現實真的有跟那個老頭一樣白髮蒼蒼了還
在當原畫師沒升上去也沒轉行的人嗎?
在當原畫師沒升上去也沒轉行的人嗎?
>>No.323092
>劇中小可愛繪麻，崇拜的堀口悠紀子。
>23歲當上作監、24歲總作監、25歲動畫人設的堀口，根本是天才級。
金田伊功、板野一郎、庵野秀明這些留名日本動畫史的真強者
當年在做大空魔竜、馬克螺絲、風之谷等名作時也都是25歲不到的青年才俊
堀口悠紀子這種擅可愛萌系畫風的都可以稱作天才
那如今被視為神佛等級的金田等人會被眾多業界原畫師和動畫迷們頂禮膜拜敬若傳奇
想想也是再自然不過的事了
>劇中小可愛繪麻，崇拜的堀口悠紀子。
>23歲當上作監、24歲總作監、25歲動畫人設的堀口，根本是天才級。
金田伊功、板野一郎、庵野秀明這些留名日本動畫史的真強者
當年在做大空魔竜、馬克螺絲、風之谷等名作時也都是25歲不到的青年才俊
堀口悠紀子這種擅可愛萌系畫風的都可以稱作天才
那如今被視為神佛等級的金田等人會被眾多業界原畫師和動畫迷們頂禮膜拜敬若傳奇
想想也是再自然不過的事了
無念 ID:Hi6ZQl0U 14/11/24(月)19:56 No.323737
全動畫是相對於有限動畫的名詞
有限動畫如上述是由手塚起頭發展出的一種動畫模式
除了每秒張數降低之外
還有諸如僅繪製有變動的物件、僅靠鏡頭的縮放、移動或物件的縮放、移動等技巧來減少作畫程序
從而降低製作成本、提升產量
日本動畫幾乎都是以有限動畫的方式製作
可以說今天日本動畫能發展到這個規模
完全都是建立在有限動畫這種製作方式的出現
然而也有人反對有限動畫，認為這是一種濫觴
最有名的反對者就是宮崎駿
有限動畫這種製作方式的出現
也是當前動畫的作畫人員薪資偏低的其中一個因素
有限動畫如上述是由手塚起頭發展出的一種動畫模式
除了每秒張數降低之外
還有諸如僅繪製有變動的物件、僅靠鏡頭的縮放、移動或物件的縮放、移動等技巧來減少作畫程序
從而降低製作成本、提升產量
日本動畫幾乎都是以有限動畫的方式製作
可以說今天日本動畫能發展到這個規模
完全都是建立在有限動畫這種製作方式的出現
然而也有人反對有限動畫，認為這是一種濫觴
最有名的反對者就是宮崎駿
有限動畫這種製作方式的出現
也是當前動畫的作畫人員薪資偏低的其中一個因素
無念 ID:/Mey/l0o 14/11/24(月)20:59 No.323811
>>No.322955
這樣我就收這套啦
這樣我就收這套啦
>>No.323779
張數至上者應該讀一讀人家的意見
http://tomino-eizo.blogspot.tw/2014/10/reconguista-in-g_22.html
http://tomino-eizo.blogspot.tw/2014/10/reconguista-in-g_24.html
張數至上者應該讀一讀人家的意見
http://tomino-eizo.blogspot.tw/2014/10/reconguista-in-g_22.html
http://tomino-eizo.blogspot.tw/2014/10/reconguista-in-g_24.html
無念 ID:pbIWEdRg 14/11/24(月)21:27 No.323825
>>No.323632
美術方面是比較多天才，就像畫家、音樂家這類個人表演的藝術，不需要太多人生歷練就可以表現很優秀的才華。
至於演出、編劇這類工作，由於需要相當的人生歷練和經驗，才可以掌握作品的表現手法和表達主題的深度，所以偏向晚成，雖然還是有廿多歲就當上監督的例子，但隨著技藝越來越成熟，人生經驗越來越豐富，出來的作品亦越來越好。
類似例子就是天才鋼琴家或小提琴家十歲八歲就厲害得不得了，而指揮卻是越老越紅，反而年輕的指揮會被人認為不夠火候。
美術方面是比較多天才，就像畫家、音樂家這類個人表演的藝術，不需要太多人生歷練就可以表現很優秀的才華。
至於演出、編劇這類工作，由於需要相當的人生歷練和經驗，才可以掌握作品的表現手法和表達主題的深度，所以偏向晚成，雖然還是有廿多歲就當上監督的例子，但隨著技藝越來越成熟，人生經驗越來越豐富，出來的作品亦越來越好。
類似例子就是天才鋼琴家或小提琴家十歲八歲就厲害得不得了，而指揮卻是越老越紅，反而年輕的指揮會被人認為不夠火候。
>>No.323818
補充
http://www.douban.com/note/237302061/
大塚康生：TV動畫時代的開幕（兼談一拍三）
http://www.douban.com/note/197397634/
押井守：手塚治蟲的功罪（附論一拍三）
這裡節錄幾個重點
押井守那篇
「一拍二的話力量表現不出來，因為是劇場版就一定要用一拍二這種事情完全不必要，還不如用一拍三效果好，給我下一拍三的指示」
我直到某個時期之前也是這麼想的。「枚數越多越牛」。但是那個時候明白了完全不是這麼一回事。特別是日本，以劇場版為前提製作動畫的場合來說。像米老鼠那樣老式的轉來轉去的部分確實是全動畫的效果比較好，這樣的情況是確實有的。但在除此以外的場合，具有骨骼的真實性角色發揮演技的時候，明顯是一拍三的效果更加有力。
反過來說老宮自己呢，是對於走路到底是以一拍三加二張中間畫還是一拍二加三張中間畫這樣的事情反覆多次驗證的人。重要的是確認「哪一種動作看起來更好」。
--
也就是既有"動畫張數越多就越好"的思維並不是完全正確的
最終還是要看動起來的感覺才是
不過就像裡面提到的，怎樣的表演應該用幾コマ來作畫會是最好
這又是一門學問哩
補充
http://www.douban.com/note/237302061/
大塚康生：TV動畫時代的開幕（兼談一拍三）
http://www.douban.com/note/197397634/
押井守：手塚治蟲的功罪（附論一拍三）
這裡節錄幾個重點
押井守那篇
「一拍二的話力量表現不出來，因為是劇場版就一定要用一拍二這種事情完全不必要，還不如用一拍三效果好，給我下一拍三的指示」
我直到某個時期之前也是這麼想的。「枚數越多越牛」。但是那個時候明白了完全不是這麼一回事。特別是日本，以劇場版為前提製作動畫的場合來說。像米老鼠那樣老式的轉來轉去的部分確實是全動畫的效果比較好，這樣的情況是確實有的。但在除此以外的場合，具有骨骼的真實性角色發揮演技的時候，明顯是一拍三的效果更加有力。
反過來說老宮自己呢，是對於走路到底是以一拍三加二張中間畫還是一拍二加三張中間畫這樣的事情反覆多次驗證的人。重要的是確認「哪一種動作看起來更好」。
--
也就是既有"動畫張數越多就越好"的思維並不是完全正確的
最終還是要看動起來的感覺才是
不過就像裡面提到的，怎樣的表演應該用幾コマ來作畫會是最好
這又是一門學問哩
>>No.323818
問題是一拍三的目的始終是節省成本
當然在這種限制下日本動畫玩出了自己的風格
可是這種獨特風格是靠演出運鏡去營造
張數限制只是去逼製作人員想辦法的限制
就跟3DCG一樣能做出日式風格是一樣的道理
若只考慮品質的話張數當然越多越好
問題是一拍三的目的始終是節省成本
當然在這種限制下日本動畫玩出了自己的風格
可是這種獨特風格是靠演出運鏡去營造
張數限制只是去逼製作人員想辦法的限制
就跟3DCG一樣能做出日式風格是一樣的道理
若只考慮品質的話張數當然越多越好
無念 ID:xjvumTtE 14/11/24(月)21:51 No.323841
>>No.323832
高張數不一定品質好
但是要做到媲美真人電影的個性化和肢體化
高張數就是非常必要的了
我這樣講或許有點異想天開
當3D電影或真人電影都有在大量使用綠幕支援背景和後制的當下
日本卻沒有去將這種技術改良反應到自家動畫中來減少動畫製作的負擔?
高張數不一定品質好
但是要做到媲美真人電影的個性化和肢體化
高張數就是非常必要的了
我這樣講或許有點異想天開
當3D電影或真人電影都有在大量使用綠幕支援背景和後制的當下
日本卻沒有去將這種技術改良反應到自家動畫中來減少動畫製作的負擔?
無念 ID:rNDCDHWc 14/11/24(月)22:00 No.323854
畫風簡潔
無念 ID:yr.dgZO. 14/11/24(月)22:28 No.323879
無念 ID:yXf.HBj2 14/11/24(月)22:30 No.323882
這動畫刻劃角色意外的細膩耶
無念 ID:KLS9LEDA 14/11/24(月)22:59 No.323990
>>No.323839
快提筆動作畫看看
想要有概念，最快的方式就是提起筆自己作畫
從實戰中學習是最快的
畫多了有所心得的話
就知道不是任何原畫表演用一拍一就一定好
單純看你想要表現出的效果
要不然別人講再多，作畫影片看再多
也很難體會出來那個奧妙之處
歐美跟日本的2D動畫發展至今最大的不同就是
日本以不同拍數混搭的節奏
打破歐美中規中矩固定拍數的節奏原則
這是歐美跟日本2D動畫上最大的不同
也是資金充足的歐美 所發現不到的地方
中二病這卡的動作全部用一拍四來表現，反而更加趣味！！
https://images.plurk.com/86NQ5TFoqU2TT1MnzsAgp.gif
快提筆動作畫看看
想要有概念，最快的方式就是提起筆自己作畫
從實戰中學習是最快的
畫多了有所心得的話
就知道不是任何原畫表演用一拍一就一定好
單純看你想要表現出的效果
要不然別人講再多，作畫影片看再多
也很難體會出來那個奧妙之處
歐美跟日本的2D動畫發展至今最大的不同就是
日本以不同拍數混搭的節奏
打破歐美中規中矩固定拍數的節奏原則
這是歐美跟日本2D動畫上最大的不同
也是資金充足的歐美 所發現不到的地方
中二病這卡的動作全部用一拍四來表現，反而更加趣味！！
https://images.plurk.com/86NQ5TFoqU2TT1MnzsAgp.gif
無念 ID:KLS9LEDA 14/11/24(月)23:01 No.323995
附帶個迪士尼系作画的一拍三
Adam & Dog - Oscar提名動畫短片之一
4分11秒的1拍3
https://www.youtube.com/watch?v=hq0-i8GQbgw
不過這裡是生疏的1拍3就是了w
Adam & Dog - Oscar提名動畫短片之一
4分11秒的1拍3
https://www.youtube.com/watch?v=hq0-i8GQbgw
不過這裡是生疏的1拍3就是了w
>>No.323839
問題是錢啊 看倌!!!
就連本世紀霸權小圓
新房在新劇場版也只是採用一拍三而已
頂多動作多的時候就改為一拍二
根本就不敢去用到全動畫 連那麼大賣的作品都要做預算控制
那麼其他作品要改為一拍二 全動畫 不就準備公司大爆死?
而目前日本動畫也就宮老那傢伙有辦法全動畫
問題人家經費也很高 隨便出手就幾十億日圓起跳
更不用說最新的高畑勳輝耀姬物語 制作費50億耶!!!
這是什麼天文數字 GONZO負債也不過16億日元
這可以讓GONZO再玩三次破產XD!!!
再說張數之前 先摸摸自己良心
是打算掏多少錢來支持 不然的話 憑什麼要別人燃燒自己生命跟鈔票
對了 樓上的探險活寶就是全動畫喔
想必閣下一定讚不絕口吧(笑)
問題是錢啊 看倌!!!
就連本世紀霸權小圓
新房在新劇場版也只是採用一拍三而已
頂多動作多的時候就改為一拍二
根本就不敢去用到全動畫 連那麼大賣的作品都要做預算控制
那麼其他作品要改為一拍二 全動畫 不就準備公司大爆死?
而目前日本動畫也就宮老那傢伙有辦法全動畫
問題人家經費也很高 隨便出手就幾十億日圓起跳
更不用說最新的高畑勳輝耀姬物語 制作費50億耶!!!
這是什麼天文數字 GONZO負債也不過16億日元
這可以讓GONZO再玩三次破產XD!!!
再說張數之前 先摸摸自己良心
是打算掏多少錢來支持 不然的話 憑什麼要別人燃燒自己生命跟鈔票
對了 樓上的探險活寶就是全動畫喔
想必閣下一定讚不絕口吧(笑)
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:pIApBP0s 14/11/24(月)23:39 No.324028
>>No.324024
探險活寶很讚啊，你對他有什麼意見嗎？
探險活寶很讚啊，你對他有什麼意見嗎？
無念 ID:KLS9LEDA 14/11/24(月)23:48 No.324037
探險活寶很棒
由湯淺政明導的這一集更是要看
http://hdx3.blogspot.com/2014/06/adventure-time-s06e07-food-chain.html
由湯淺政明導的這一集更是要看
http://hdx3.blogspot.com/2014/06/adventure-time-s06e07-food-chain.html
無念 ID:FFQ/n/ck 14/11/24(月)23:55 No.324045
我記得有島民說他是做CG動畫的，該不會他是記者??
https://www.youtube.com/watch?v=ozqnRLxHuBg
https://www.youtube.com/watch?v=ozqnRLxHuBg
>>No.323877
這幾年竄紅的長井龍雪、寬叔(笑)還有青木英也都是演出家出身的，可能觀眾的著眼點不同了吧
這幾年竄紅的長井龍雪、寬叔(笑)還有青木英也都是演出家出身的，可能觀眾的著眼點不同了吧
無念 ID:Gxz1lZT. 14/11/25(火)00:37 No.324068
哥特羅莉大人下筆那動作和寫毛筆字一樣，這也太牛了吧
>>No.324168
牛什麼? 我還羊咧
牛什麼? 我還羊咧
無念 ID:xd0QW/Xw 14/11/25(火)07:28 No.324200
>>No.324176
哥特羅莉大人下筆那動作和寫毛筆字一樣，這也太羊了吧
哥特羅莉大人下筆那動作和寫毛筆字一樣，這也太羊了吧
>> No.323779 日本動畫幾乎都是以有限動畫的方式製作
http://up.b9dm.com/lz/70986.html
製作東映動畫，最後10分鐘演出...本季日本TV動畫代表
原作的單集最高銷量約13～11萬,捏他板說動畫後銷量有提升
但數據怪怪,得再觀察一段時間
┃*,100,792 (*12)┃2014/06｜ワールドトリガー 6
┃*,131,829 (*25)┃2014/09｜ワールドトリガー 7
┃*,114,309 (*10)┃2014/10｜ワールドトリガー 8
http://up.b9dm.com/lz/70986.html
製作東映動畫，最後10分鐘演出...本季日本TV動畫代表
原作的單集最高銷量約13～11萬,捏他板說動畫後銷量有提升
但數據怪怪,得再觀察一段時間
┃*,100,792 (*12)┃2014/06｜ワールドトリガー 6
┃*,131,829 (*25)┃2014/09｜ワールドトリガー 7
┃*,114,309 (*10)┃2014/10｜ワールドトリガー 8
>>很多大師名導都是演出出身的啦 富野
富野由悠季
日本大學藝術系電影科→蟲製作(製作進行)→原子小金剛,單集腳本+分鏡+演出
→自由身.分鏡→日昇(創映社)→海王子.監督（ry
小說.作詞.興趣素描,有參與初鋼原畫與修正
維基記載一堆豐功偉業
根本是日本動畫界怪物
富野由悠季
日本大學藝術系電影科→蟲製作(製作進行)→原子小金剛,單集腳本+分鏡+演出
→自由身.分鏡→日昇(創映社)→海王子.監督（ry
小說.作詞.興趣素描,有參與初鋼原畫與修正
維基記載一堆豐功偉業
根本是日本動畫界怪物
無念 ID:y76v6/F6 14/11/25(火)08:22 No.324211
觀眾看動畫時最基本的第一印象就是動畫帶給觀眾的情緒(或者該說電影電視劇也是如此
能否挑動觀眾讓觀眾覺得爽覺得過癮覺得GGININ覺得YY到不行
有很大部分是要看演出的功力的
能否挑動觀眾讓觀眾覺得爽覺得過癮覺得GGININ覺得YY到不行
有很大部分是要看演出的功力的
>>No.324206
其實那幾位都是異於常人的怪物
富野、押井和高畑勲在此間的名氣比較高些
不過像出崎統也是個不得了的神人
日本動畫一堆演出手法和技巧都是他開發出來的
富野自己也曾多次對他表示推崇敬佩
兩人都是手塚治蟲的虫製作出身
其實那幾位都是異於常人的怪物
富野、押井和高畑勲在此間的名氣比較高些
不過像出崎統也是個不得了的神人
日本動畫一堆演出手法和技巧都是他開發出來的
富野自己也曾多次對他表示推崇敬佩
兩人都是手塚治蟲的虫製作出身
>>No.324220
應該是指目前還活著的巨匠
應該是指目前還活著的巨匠
無念 ID:jUjqseNg 14/11/25(火)10:03 No.324240
>>No.324225
四天王說雖然台灣較為主流
不過日本也有不少將上述四人並列的比較方法
出崎在演出技法上的貢獻沒人可以否定
然而他的評價會低一段的主因是因為
他的代表作有很多都是改編作品
而上述四人除了押井外都是原創為主
押井之所以有名雖說大半建立在「攻殼海外大人氣說」上
但他把原作改到體無完膚的能力也是有目共睹（這句話是稱讚也是貶抑）
四天王說雖然台灣較為主流
不過日本也有不少將上述四人並列的比較方法
出崎在演出技法上的貢獻沒人可以否定
然而他的評價會低一段的主因是因為
他的代表作有很多都是改編作品
而上述四人除了押井外都是原創為主
押井之所以有名雖說大半建立在「攻殼海外大人氣說」上
但他把原作改到體無完膚的能力也是有目共睹（這句話是稱讚也是貶抑）
無念 ID:JOwxILIs 14/11/25(火)10:08 No.324244
>>No.324204
這末10分鐘的演出...沒問題嗎
這末10分鐘的演出...沒問題嗎
一群人在這個串似乎有些錯誤認知，特別是很多人認為日本動畫沒落就在於亞洲人不懂得爭取福利，真是大錯特錯，這點從美國本土動畫的歷史就看得出來是目前無解的結構性問題
我先打破第一個迷思:是手塚發明了有限動畫。
這點是錯的，發明手法的是一個叫UPA(United Productions of America)的公司，它是由一群從迪士尼出走的畫師組成，並且藉由電視動畫找到一片天。他們早在1942年就開發出了這個手法，但原因是那些畫師不滿迪士尼的自然手法才開發了這個風格。有限動畫被作為節省經費的手段是到了50-60年代的漢納巴伯拉動畫公司才發揚光大，而手塚帶領得虫製作1961年才成立。
講粗俗一點，日本從沒發明過什麼新東西，美國一直是動畫技術的領頭人，3D技術也是由他們開始。日本人從以前到現在只是跟在他們屁股後面的黃猴子
(續)
我先打破第一個迷思:是手塚發明了有限動畫。
這點是錯的，發明手法的是一個叫UPA(United Productions of America)的公司，它是由一群從迪士尼出走的畫師組成，並且藉由電視動畫找到一片天。他們早在1942年就開發出了這個手法，但原因是那些畫師不滿迪士尼的自然手法才開發了這個風格。有限動畫被作為節省經費的手段是到了50-60年代的漢納巴伯拉動畫公司才發揚光大，而手塚帶領得虫製作1961年才成立。
講粗俗一點，日本從沒發明過什麼新東西，美國一直是動畫技術的領頭人，3D技術也是由他們開始。日本人從以前到現在只是跟在他們屁股後面的黃猴子
(續)
無念 ID:jUjqseNg 14/11/25(火)10:24 No.324251
>>No.324246
要幫忙打破迷思是很好
但有限動畫產生至美國本來就是常識吧(非批評你)
limited animation這個字不是寫假的
日本也只是照借而已
說到底，一秒24張本來就只是一個早期的電影格式
如果從電影起源來想就很好理解動畫、電影本一家
不想讀太學術的內容就去書店翻翻富野光頭的書吧
要幫忙打破迷思是很好
但有限動畫產生至美國本來就是常識吧(非批評你)
limited animation這個字不是寫假的
日本也只是照借而已
說到底，一秒24張本來就只是一個早期的電影格式
如果從電影起源來想就很好理解動畫、電影本一家
不想讀太學術的內容就去書店翻翻富野光頭的書吧
那為什麼迪士尼當初的原畫師會出走?這就是傳統2d動畫的核心硬傷
迪士尼為首的美式一拍一動畫拍攝從一開始就是高成本長時間的密集勞力的製作手法，所以為了能達成這種方式華特迪士尼才引用了科學工業理的基礎細分工概念，把動畫張數像量產般交給底層的低薪畫師處理。但是這種把原畫師從藝術家硬扭曲成加工機器人的做法就讓一些有自尊的畫師很不滿，所以早從1930年代開始就有畫師跟電視公司的爭執。
迪士尼的待遇雖然那時候是最好的，但這一切都是由大量的利潤支撐。1930年代的美國大蕭條加上二次世界大戰失去外國市場使得迪士尼無法支付好的薪水，才導致了1941年大量迪士尼畫師向迪士尼罷工，導致很多人才從迪士尼出走。一些去畫漫畫，一些就投入電視動畫
但即是投入到了對成本更寬容的電視動畫，很多傳統動畫公司還是只有很短的壽命。上面提到的UPA跟漢納巴伯拉公司都只持續到了60年代為止，其後質量就一直下降。原因就在於它們從沒有解決勞力密集的缺點，只能藉由海外外包給當時的日本降低成本，苟延殘喘而已
迪士尼為首的美式一拍一動畫拍攝從一開始就是高成本長時間的密集勞力的製作手法，所以為了能達成這種方式華特迪士尼才引用了科學工業理的基礎細分工概念，把動畫張數像量產般交給底層的低薪畫師處理。但是這種把原畫師從藝術家硬扭曲成加工機器人的做法就讓一些有自尊的畫師很不滿，所以早從1930年代開始就有畫師跟電視公司的爭執。
迪士尼的待遇雖然那時候是最好的，但這一切都是由大量的利潤支撐。1930年代的美國大蕭條加上二次世界大戰失去外國市場使得迪士尼無法支付好的薪水，才導致了1941年大量迪士尼畫師向迪士尼罷工，導致很多人才從迪士尼出走。一些去畫漫畫，一些就投入電視動畫
但即是投入到了對成本更寬容的電視動畫，很多傳統動畫公司還是只有很短的壽命。上面提到的UPA跟漢納巴伯拉公司都只持續到了60年代為止，其後質量就一直下降。原因就在於它們從沒有解決勞力密集的缺點，只能藉由海外外包給當時的日本降低成本，苟延殘喘而已
無念 ID:L8D3OaoA 14/11/25(火)10:41 No.324254
山賀博之並非不會畫畫,只是跟庵野秀明之類的怪物比當然顯得不會畫,很多文章他都自稱自己不會畫圖但他是一個畫的比一般人好的人,你就當山賀博之在七龍珠的世界裡相當於克林這個角色吧
即使到了現在，美國的動畫製作仍然高度依賴台灣韓國之類的低成本下游外包公司，或是用Flash軟體之類偷吃步，或是限制動畫的運鏡跟動作場景，或故事類型
這些歷史代表什麼意思?
這即使日本真的學美國那樣提高部分人員待遇，需要犧牲員工大量健康來支持核心製作這點沒有改變。如果沒有改變製作方式的本質，增加動畫公司的利潤比重，薪水增加也沒有意義
說什麼"都是東亞人奴性的錯"，就跟那些嚷嚷著都是老闆的錯，只要提高台灣人薪資待遇就能解決經濟問題的笨蛋一樣，不懂得從大局來看。
不開放競爭，跟中國打好經濟關係，或是改變低毛利的經營方式，企業的主要利潤沒有穩住，台灣人就無法提高收入。這些才是重點，硬是提高薪資就跟去佔領中環或向總統丟橘子都只是腳痛醫腳罷了
這些歷史代表什麼意思?
這即使日本真的學美國那樣提高部分人員待遇，需要犧牲員工大量健康來支持核心製作這點沒有改變。如果沒有改變製作方式的本質，增加動畫公司的利潤比重，薪水增加也沒有意義
說什麼"都是東亞人奴性的錯"，就跟那些嚷嚷著都是老闆的錯，只要提高台灣人薪資待遇就能解決經濟問題的笨蛋一樣，不懂得從大局來看。
不開放競爭，跟中國打好經濟關係，或是改變低毛利的經營方式，企業的主要利潤沒有穩住，台灣人就無法提高收入。這些才是重點，硬是提高薪資就跟去佔領中環或向總統丟橘子都只是腳痛醫腳罷了
>>No.324253
>>No.324256
先推動畫的部分
硬傷的部分我確實沒注意到
後面台灣經濟的部分，我覺得你想的也不夠全面...
第一，trickle down economics（wiki:下滲經濟學）
不一定有效果，就算是提出理論的美國也有人在反省
覺得老闆錢賺多了就會給員工加薪過於理想而且被動
第二，跟大陸打交道不可避的
但讓「那些人」去跟大陸打交道，你能放心？
第三，其實我認為你說的還是對的
不過台灣的問題不是哪個世代的錯，是所有人都必須背負的責任
>>No.324256
先推動畫的部分
硬傷的部分我確實沒注意到
後面台灣經濟的部分，我覺得你想的也不夠全面...
第一，trickle down economics（wiki:下滲經濟學）
不一定有效果，就算是提出理論的美國也有人在反省
覺得老闆錢賺多了就會給員工加薪過於理想而且被動
第二，跟大陸打交道不可避的
但讓「那些人」去跟大陸打交道，你能放心？
第三，其實我認為你說的還是對的
不過台灣的問題不是哪個世代的錯，是所有人都必須背負的責任
無念 ID:8LTo8zOc 14/11/25(火)11:08 No.324267
>>No.324263
是不是每個人都該背負的責任
這點其實相當吊詭
沒有多少人同意過五權憲法或者刑法民法
可是我們的生活只要還在這個國家機構的統治領域內
我們就得受到這些法規的約束
這點其實是非常奇怪的事情不是嗎? 某種意義上等於剝奪了人民的自由意志
(是否要遵守法律的選擇
不過這已經是題外話 應該要到學術版討論?
>>No.324256
其實就只是工業化生產必然的結果
美國找日本 台灣代工
日本 台灣找對岸或者東南亞國家代工
不過隨著技術的演進
或許3D動畫製作技術的普及
有一天可以讓動畫師重新站上藝術家的位置也說不定?
但是這也意味著底層手繪勞工將會失去現有的職位?
不知道五年以後
手繪動畫與3D動畫所佔的比例 又會發生多大的變化?
是不是每個人都該背負的責任
這點其實相當吊詭
沒有多少人同意過五權憲法或者刑法民法
可是我們的生活只要還在這個國家機構的統治領域內
我們就得受到這些法規的約束
這點其實是非常奇怪的事情不是嗎? 某種意義上等於剝奪了人民的自由意志
(是否要遵守法律的選擇
不過這已經是題外話 應該要到學術版討論?
>>No.324256
其實就只是工業化生產必然的結果
美國找日本 台灣代工
日本 台灣找對岸或者東南亞國家代工
不過隨著技術的演進
或許3D動畫製作技術的普及
有一天可以讓動畫師重新站上藝術家的位置也說不定?
但是這也意味著底層手繪勞工將會失去現有的職位?
不知道五年以後
手繪動畫與3D動畫所佔的比例 又會發生多大的變化?
>>No.324266
因為這部的風格，同樣的畫面要比一般作品多2到3張的動畫張
角色除了以筆觸作畫的輪廓線是一張外，複雜的花樣也要畫在另一張（模樣線），至於上色的範圍又要畫在另外一張上（塗線），一卡相當於一個動作畫三遍，中途返修一張就等於要重畫3張，真要命
看到的卡，基本上人物和衣服紋路都是同一張，直接就是畫面上這種繪本風格的筆觸了，色彩及特殊處理的物件則別張另外畫，由於這種筆觸不是每個人都可以畫，所以線條動畫師和色彩動畫師基本上是分開的
因為這部的風格，同樣的畫面要比一般作品多2到3張的動畫張
角色除了以筆觸作畫的輪廓線是一張外，複雜的花樣也要畫在另一張（模樣線），至於上色的範圍又要畫在另外一張上（塗線），一卡相當於一個動作畫三遍，中途返修一張就等於要重畫3張，真要命
看到的卡，基本上人物和衣服紋路都是同一張，直接就是畫面上這種繪本風格的筆觸了，色彩及特殊處理的物件則別張另外畫，由於這種筆觸不是每個人都可以畫，所以線條動畫師和色彩動畫師基本上是分開的
>>No.324263
>第一，trickle down economics
你沒有好好讀書喔
所謂巫毒經濟學，是以雷根為首，認為"減少對經商階級的稅收負擔，他們就會拿錢來增加員工的收入"
但台灣現在的問題不是這個，而是產業本身沒有轉型，增加員工的薪水對以低成本為主的台灣工業來說，只是加速這些企業外移的速度。提供一個好的創業環境跟提高產品附加價值才是重點
>但讓「那些人」去跟大陸打交道，你能放心？
總比去拼命惹大陸的DPP好多了
既然我們只能二選一，當然就是繼續選目前大目標沒什麼錯的KMT
>第一，trickle down economics
你沒有好好讀書喔
所謂巫毒經濟學，是以雷根為首，認為"減少對經商階級的稅收負擔，他們就會拿錢來增加員工的收入"
但台灣現在的問題不是這個，而是產業本身沒有轉型，增加員工的薪水對以低成本為主的台灣工業來說，只是加速這些企業外移的速度。提供一個好的創業環境跟提高產品附加價值才是重點
>但讓「那些人」去跟大陸打交道，你能放心？
總比去拼命惹大陸的DPP好多了
既然我們只能二選一，當然就是繼續選目前大目標沒什麼錯的KMT
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:vJ9qbktA 14/11/25(火)11:43 No.324285
無念 ID:tnuYKXwE 14/11/25(火)11:58 No.324291
>>No.324273
每個人的看法跟觀點不同
你認為KMT走的是正確安全且穩定的路線
但是也有人認為KMT表現的就像跟中共私下定好協議
不顧台灣人民的意願 想以台灣的主權換取他們的財富跟地位
另外在實況板不要提太多動畫內容以外的東西吧 會被鎖串的
每個人的看法跟觀點不同
你認為KMT走的是正確安全且穩定的路線
但是也有人認為KMT表現的就像跟中共私下定好協議
不顧台灣人民的意願 想以台灣的主權換取他們的財富跟地位
另外在實況板不要提太多動畫內容以外的東西吧 會被鎖串的
無念 ID:EZI3mV/. 14/11/25(火)12:03 No.324293
無念 ID:FRnI/PSU 14/11/25(火)12:27 No.324299
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:yI7TK5BE 14/11/25(火)12:32 No.324301
>>No.324273 ID:Pbin07j2
>>當然就是繼續選目前大目標沒什麼錯的KMT
早就錯了,完全放棄本土保護機制,
制度政策偏向某些組織,超偏投機路線,
你看那個放棄農業.環境.路線極偏的政權.
會有好下場?
等匯率.糧食大波動,你就要多花錢,
去吃工業有害廢水灌溉的稻米 XD
（中廣電台放送,頂新事件是蔡英文關係 wwwww）
http://imgur.com/a/0TeLY
http://imgur.com/a/wZXnZ
使天朝P民腦羞成怒的學運漫畫 XD
簡單講,就跟那些投機心態的
日本金主.動畫製作組.遊戲廠商.漫畫出版社一樣.
（製作經費時間不夠,也要做10~12話24分鐘動畫 XD)
你說的動畫業界現狀很中肯.
看看本季霸氣金主Cygames,能不能打醒業界 XD
本季良心小品動畫的製作組→TRIGGER、8bit、BONES
>>當然就是繼續選目前大目標沒什麼錯的KMT
早就錯了,完全放棄本土保護機制,
制度政策偏向某些組織,超偏投機路線,
你看那個放棄農業.環境.路線極偏的政權.
會有好下場?
等匯率.糧食大波動,你就要多花錢,
去吃工業有害廢水灌溉的稻米 XD
（中廣電台放送,頂新事件是蔡英文關係 wwwww）
http://imgur.com/a/0TeLY
http://imgur.com/a/wZXnZ
使天朝P民腦羞成怒的學運漫畫 XD
簡單講,就跟那些投機心態的
日本金主.動畫製作組.遊戲廠商.漫畫出版社一樣.
（製作經費時間不夠,也要做10~12話24分鐘動畫 XD)
你說的動畫業界現狀很中肯.
看看本季霸氣金主Cygames,能不能打醒業界 XD
本季良心小品動畫的製作組→TRIGGER、8bit、BONES
無念 ID:b9ib0JdY 14/11/25(火)12:43 No.324306
無念 ID:veOjEO62 14/11/25(火)12:50 No.324315
糟糕島百鬼夜行三部曲
寒假 暑假 勝文不開心時
寒假 暑假 勝文不開心時
無念 ID:jDEJawys 14/11/25(火)12:55 No.324317
>>No.324275
漫畫中是DAICON3製作時也有遇到困難，於是山賀自己也下去畫了，日劇沒拍這段頗可惜。
青之炎本來就是事件真實(例如劇中影片和漫畫都真實存在)但過程採誇張演出，到底有幾成真實只能自己考證或等岡田斗司夫爆料(笑)。聽說現實中山賀只是畫得沒庵野和赤井等人好而已。
漫畫中是DAICON3製作時也有遇到困難，於是山賀自己也下去畫了，日劇沒拍這段頗可惜。
青之炎本來就是事件真實(例如劇中影片和漫畫都真實存在)但過程採誇張演出，到底有幾成真實只能自己考證或等岡田斗司夫爆料(笑)。聽說現實中山賀只是畫得沒庵野和赤井等人好而已。
無念 ID:YVeBArLM 14/11/25(火)13:17 No.324327
>>中國四千年的歷史,不是你無中生有的兩百年移民史,
美國:wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
美國:wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無念 ID:mbnZjdWI 14/11/25(火)13:17 No.324328
>>No.324301
> 你看那個放棄農業.環境.路線極偏的政權.
會有好下場?
親共財團跟KMT大老都有雙國籍+海外置產
他們把台灣剩餘的價值壓榨乾淨後
賺完後一筆就落跑到國外過爽日子了 對他們來說又沒差
簡單來說就是線上遊戲炒短線的那一套
爽到誰？KMT大老跟財團
誰買單？台灣人
> 你看那個放棄農業.環境.路線極偏的政權.
會有好下場?
親共財團跟KMT大老都有雙國籍+海外置產
他們把台灣剩餘的價值壓榨乾淨後
賺完後一筆就落跑到國外過爽日子了 對他們來說又沒差
簡單來說就是線上遊戲炒短線的那一套
爽到誰？KMT大老跟財團
誰買單？台灣人
>>No.324301
又是XD又是www沒有比較厲害，講什麼東東阿...
另外誠心詢問你一件事情
你真心認為トリガー跟骨頭是「小品」公司?
トリガー跟8bit雖然都是剛成立不久的公司，他們的氣勢可不一樣阿...
8bit雖然看似開高走低，我也不能就這樣斷定接了灰色果實以後還能稱之小品公司
話說回來什麼是小品阿，阿年
又是XD又是www沒有比較厲害，講什麼東東阿...
另外誠心詢問你一件事情
你真心認為トリガー跟骨頭是「小品」公司?
トリガー跟8bit雖然都是剛成立不久的公司，他們的氣勢可不一樣阿...
8bit雖然看似開高走低，我也不能就這樣斷定接了灰色果實以後還能稱之小品公司
話說回來什麼是小品阿，阿年
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:AF8xHMuY 14/11/25(火)13:18 No.324331
>如果沒有改變製作方式的本質，增加動畫公司的利潤比重，薪水增加也沒有意義
>薪水增加也沒有意義
>薪水增加也沒有意義
>薪水增加也沒有意義
如果讓我利潤翻倍再翻倍，我就會施捨一些給你們這些快餓死的奴隸囉
在那之前薪水增加是沒有意義的，大家要共體時艱喔（>_0
>薪水增加也沒有意義
>薪水增加也沒有意義
>薪水增加也沒有意義
如果讓我利潤翻倍再翻倍，我就會施捨一些給你們這些快餓死的奴隸囉
在那之前薪水增加是沒有意義的，大家要共體時艱喔（>_0
>>No.324321 本土是什麼?
『台灣省』 沒入籍居住本省 皆是有害蝗蟲 wwwwwww
要論動畫文創,動畫版已論戰到,可輪迴好幾世了
相信大濕們會摧毀你脆弱心靈 XD
AcFun視網住民分析日本動畫界現況
http://www.acfun.tv/a/ac1152896_10
>>No.324330 你真心認為トリガー跟骨頭是「小品」公司?
良心的小品動畫(1100萬日圓以下,看作畫.看動畫演出.看委員會名單)
你真心認為
Fate/stay night UBW
神撃のバハムー
是製作約1100萬日圓以下的一般成本動畫?
你認為本季的日常異能是TRIGGER的高經費大作?
『台灣省』 沒入籍居住本省 皆是有害蝗蟲 wwwwwww
要論動畫文創,動畫版已論戰到,可輪迴好幾世了
相信大濕們會摧毀你脆弱心靈 XD
AcFun視網住民分析日本動畫界現況
http://www.acfun.tv/a/ac1152896_10
>>No.324330 你真心認為トリガー跟骨頭是「小品」公司?
良心的小品動畫(1100萬日圓以下,看作畫.看動畫演出.看委員會名單)
你真心認為
Fate/stay night UBW
神撃のバハムー
是製作約1100萬日圓以下的一般成本動畫?
你認為本季的日常異能是TRIGGER的高經費大作?
無念 ID:pxsNORqo 14/11/25(火)13:45 No.324345
>中國四千年的歷史
三國時代還有超機關師陳宮對吧？
近代還有可以天人合一到消失氣息的拳師就不說了
三國時代還有超機關師陳宮對吧？
近代還有可以天人合一到消失氣息的拳師就不說了
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:h95R9ZjI 14/11/25(火)14:08 No.324353
>>No.324344
關於你提到的fate
http://ask.fm/LawofGreen/answer/120594673103
我去看巴哈了bye
>>No.324349
所以這就是為什麼現在動畫業界一直處於崩壞邊緣的現況
關於你提到的fate
http://ask.fm/LawofGreen/answer/120594673103
我去看巴哈了bye
>>No.324349
所以這就是為什麼現在動畫業界一直處於崩壞邊緣的現況
動畫板大濕的告誡 ID:yI7TK5BE 14/11/25(火)14:42 No.324361
>>No.324343 >>No.324294
淦!不要害人啊!
沒某候選人身價,不要去做跟燒錢一樣事 XD
民間的土豪都不投資中國動畫業了
某製造業的台灣富豪,
有給兒子一筆錢去搞文創,但好像也...
http://2cat.twbbs.org/~tedc21thc/anime/pixmicat.php?res=29366#r29745
>No.324349 但低經費高品質=員工血尿不是?
原畫方面,串上有過來者說法
>>No.323354
>>No.323425
>>No.323450
8bit.山本裕介監督的ヤマノススメ 為例
第一季動畫3分鐘上,各話角色繪風一致。
出版社earthstar獨資。
第二季動畫12分鐘上,能看出各話角色繪風不同,重複畫面有變多。
委員會出現8bit.其他廠商。
一二季動畫整體是良品,監督製作組很有愛,我想不到其他說法
淦!不要害人啊!
沒某候選人身價,不要去做跟燒錢一樣事 XD
民間的土豪都不投資中國動畫業了
某製造業的台灣富豪,
有給兒子一筆錢去搞文創,但好像也...
http://2cat.twbbs.org/~tedc21thc/anime/pixmicat.php?res=29366#r29745
>No.324349 但低經費高品質=員工血尿不是?
原畫方面,串上有過來者說法
>>No.323354
>>No.323425
>>No.323450
8bit.山本裕介監督的ヤマノススメ 為例
第一季動畫3分鐘上,各話角色繪風一致。
出版社earthstar獨資。
第二季動畫12分鐘上,能看出各話角色繪風不同,重複畫面有變多。
委員會出現8bit.其他廠商。
一二季動畫整體是良品,監督製作組很有愛,我想不到其他說法
無念 ID:2ROz1Fno 14/11/25(火)16:02 No.324385
>>No.323356
>就知道那一部會這麼經典絕對不是河森一個人的功勞...
很奇怪的論點,能說大部分是自己功勞的只有新海誠那類吧...
經典作品人才輩出很自然啊
>只是想說大部份天才都是有時限的(?)
河森光今年原創機設基本就兩部加一個初音賽車了,
還有一部評價不錯的舞台劇,然後開始準備新MACROSS,
這種跨領域的創作力不限年齡層也數不出幾個
>就知道那一部會這麼經典絕對不是河森一個人的功勞...
很奇怪的論點,能說大部分是自己功勞的只有新海誠那類吧...
經典作品人才輩出很自然啊
>只是想說大部份天才都是有時限的(?)
河森光今年原創機設基本就兩部加一個初音賽車了,
還有一部評價不錯的舞台劇,然後開始準備新MACROSS,
這種跨領域的創作力不限年齡層也數不出幾個
無念 ID:Cv4kcFG2 14/11/25(火)16:56 No.324401
Fate/zero某個制作人員有說過：能作好動畫的秘訣就是…不睡覺。
無念 ID:jqqF39x6 14/11/25(火)18:55 No.324452
>>No.324446
你又粗咖哩
你又粗咖哩
>全動畫電影 關鍵字希望
シリウスの伝説(1981)
https://www.youtube.com/watch?v=1Am8--TszH4
話說一天沒上來，這串怎突然變政治串？ @__@
シリウスの伝説(1981)
https://www.youtube.com/watch?v=1Am8--TszH4
話說一天沒上來，這串怎突然變政治串？ @__@
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:yTNz15/A 14/11/25(火)21:39 No.324531
因為選舉快到 一堆政治廚到處高潮亂噴
無念 ID:IKZoR9DI 14/11/25(火)22:03 No.324541
>>No.324533
比張數 魔法騎士レイアース 也滿有名的
http://youtu.be/k63eF1ds2Cw
>>No.324525 シリウスの伝説(1981)
人物動作好流暢 看到烏龜動作 我淚流不止
原來這幾年深夜動畫 讓我麻痺到不自覺
我要用這部表達憤怒
http://youtu.be/2Kh7uBEJbnE?list=PL8538B36A433AB9B4
比張數 魔法騎士レイアース 也滿有名的
http://youtu.be/k63eF1ds2Cw
>>No.324525 シリウスの伝説(1981)
人物動作好流暢 看到烏龜動作 我淚流不止
原來這幾年深夜動畫 讓我麻痺到不自覺
我要用這部表達憤怒
http://youtu.be/2Kh7uBEJbnE?list=PL8538B36A433AB9B4
無念 ID:H9bxSJ6I 14/11/26(水)00:55 No.324696
無念 ID:9einHxmo 14/11/26(水)11:05 No.324850
漫畫版
想包養的可以省省了 絵麻家裡好像很有錢
不過也可以理解 大概沒辦法養自己就只能乖乖回家
想包養的可以省省了 絵麻家裡好像很有錢
不過也可以理解 大概沒辦法養自己就只能乖乖回家
>>No.324868
感覺這樣出本的方向會是:做原畫經濟不足,又不能向家中拿錢的狀況下....
感覺這樣出本的方向會是:做原畫經濟不足,又不能向家中拿錢的狀況下....
無念 ID:Am3COlOw 14/11/26(水)14:13 No.324897
無念 ID:fAbLziPw 14/11/26(水)14:14 No.324898
>>No.323374
>明知動畫業待遇不好
>還是有人要花大錢 進動畫學院
台灣也有聚醬啊~
>>No.323535
>東映的白蛇傳
喔~煞到宮崎駿的那部
>>No.323779
>然而也有人反對有限動畫，認為這是一種濫觴
小亂入,"濫觴"好像不是這個意思
>明知動畫業待遇不好
>還是有人要花大錢 進動畫學院
台灣也有聚醬啊~
>>No.323535
>東映的白蛇傳
喔~煞到宮崎駿的那部
>>No.323779
>然而也有人反對有限動畫，認為這是一種濫觴
小亂入,"濫觴"好像不是這個意思
>如果像樂園追放全用3DCG來做畫的話 會比手工+部分3D動畫還要省成本嗎~
電影不太確定，TV的話
全3DCG跟一般2D混3D的成本是差不多的
不過我這是去年接觸的情況了...
電影不太確定，TV的話
全3DCG跟一般2D混3D的成本是差不多的
不過我這是去年接觸的情況了...
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:BqCtCaqM 14/11/26(水)15:51 No.324944
>>No.324940
穿制服就有援交天份 有沒有搞錯啊
穿制服就有援交天份 有沒有搞錯啊
無念 ID:kTS2Z5UY 14/11/26(水)16:06 No.324948
無念 ID:3C8k00Ps 14/11/26(水)16:08 No.324950
>>No.324940
感覺給太郎坳一下 就讓太郎上了
感覺給太郎坳一下 就讓太郎上了
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:OIki2Ro. 14/11/26(水)16:18 No.324952
無念 ID:SoP6PCEc 14/11/26(水)17:12 No.324967
>>No.324956
先過父母那關再說
先過父母那關再說
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:etnnoDfU 14/11/26(水)17:35 No.324974
>>No.324956
該在她背後默默支持
在她家內天天待機，2個人吃她一份糧
每天幫忙解決她性慾問題(為了節省開支都不買保險)
不久之後就負了一票債，那時就讓她接客
大約過半年多她肚子大概也會越來越大了
為了生活也不能停接客，
肚子大了找點有特殊喜好的客就好，
最後大概誕下不知是誰的女兒就走了
可喜可賀~
坐等虐菜本
該在她背後默默支持
在她家內天天待機，2個人吃她一份糧
每天幫忙解決她性慾問題(為了節省開支都不買保險)
不久之後就負了一票債，那時就讓她接客
大約過半年多她肚子大概也會越來越大了
為了生活也不能停接客，
肚子大了找點有特殊喜好的客就好，
最後大概誕下不知是誰的女兒就走了
可喜可賀~
坐等虐菜本
一堆喪心病狂
好好的有關職場生活的動畫
怎麼都被你們搞成K2來的
更過份已經想好同人劇情 是嫌C87虐本太少了嗎?
果然島民只要有貓跟女人 就會變得很認真(汗顏)
好好的有關職場生活的動畫
怎麼都被你們搞成K2來的
更過份已經想好同人劇情 是嫌C87虐本太少了嗎?
果然島民只要有貓跟女人 就會變得很認真(汗顏)
無念 ID:.53savS2 14/11/26(水)19:11 No.325018
請問,小笠原綸子是空想人物,還是說動畫界真有其人?
無念 ID:BUPH9mYU 14/11/26(水)21:42 No.325127
繪麻的本子劇情大概會是
繪麻接到了成人動畫的原畫工作
雖然很害羞但是為了討生活也只好畫
結果畫好的圖一直被男的作畫監督退稿
接著就被作畫監督以 "要畫好成人動畫的原畫，當然就要先有經驗" 這種理由拐騙上床
繪麻接到了成人動畫的原畫工作
雖然很害羞但是為了討生活也只好畫
結果畫好的圖一直被男的作畫監督退稿
接著就被作畫監督以 "要畫好成人動畫的原畫，當然就要先有經驗" 這種理由拐騙上床
無念 ID:sbVNDIYs 14/11/26(水)22:35 No.325150
你們這群髒東西!
別想對姊姊我的絵麻ちゃん動歪腦筋!
(開槍掃射
別想對姊姊我的絵麻ちゃん動歪腦筋!
(開槍掃射
無念 ID:qNZH8.Bs 14/11/26(水)22:57 No.325168
繪麻被虐成這樣本子當然要很甜才好賣
大致上就是純愛,然後紓壓方式是榨乾男友
大致上就是純愛,然後紓壓方式是榨乾男友
突然冒出好多髒東西啊(噴殺蟲劑)
無念 ID:PXOFvCHs 14/11/26(水)23:39 No.325226
>請問,小笠原綸子是空想人物,還是說動畫界真有其人?
目前中/美/日語系，沒有聽聞任何人知道。
但幾個月前、當SHIROBAKO剛放出人設圖時，尚未播出第一集時。
我在2ch[業界]分類的「作畫」板，看見當時有人在猜測影射人物
對方並未講明是哪一位，只知和Clamp作品有關。
據說是很久很久以前曾有某一部Clamp作品改編動畫的女性人設，
直接把同人攤位促銷用的Cosplay衣著穿去上班，從此成為一項業界傳說...
可是、問題是歷年Clampアニメ的人設，其實女性並不多啊...大多是男性。
高橋久美子？(不太可能吧？應該年紀很大了，就算是二十年前的伝說...)
目前中/美/日語系，沒有聽聞任何人知道。
但幾個月前、當SHIROBAKO剛放出人設圖時，尚未播出第一集時。
我在2ch[業界]分類的「作畫」板，看見當時有人在猜測影射人物
對方並未講明是哪一位，只知和Clamp作品有關。
據說是很久很久以前曾有某一部Clamp作品改編動畫的女性人設，
直接把同人攤位促銷用的Cosplay衣著穿去上班，從此成為一項業界傳說...
可是、問題是歷年Clampアニメ的人設，其實女性並不多啊...大多是男性。
高橋久美子？(不太可能吧？應該年紀很大了，就算是二十年前的伝說...)
>>No.325079
繪麻的飲食不是都她自己做的?
繪麻的飲食不是都她自己做的?
>小笠原綸子
她的氣質和技術,讓我覺得"總作畫監督"這職稱充滿了霸氣阿!
她的氣質和技術,讓我覺得"總作畫監督"這職稱充滿了霸氣阿!
無念 ID:ISo6lOb2 14/11/26(水)23:56 No.325265
默默支持繪麻應該是
租一個能直接看見繪麻住處內部狀況的房間
每天晚上在繪麻回去前在住處門把掛上營養充足的便當
還要注意她通勤時是否精神良好及幫她注意周遭狀況
有倒垃圾的時候要默默去檢查垃圾當中是不是有分類好
租一個能直接看見繪麻住處內部狀況的房間
每天晚上在繪麻回去前在住處門把掛上營養充足的便當
還要注意她通勤時是否精神良好及幫她注意周遭狀況
有倒垃圾的時候要默默去檢查垃圾當中是不是有分類好
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:fCOb17/Q 14/11/27(木)00:29 No.325314
>>No.325306
均衡飲食
均衡飲食
無念 ID:o.rGbsvM 14/11/27(木)00:30 No.325315
無念 ID:GW2qmNmE 14/11/27(木)00:30 No.325316
>>No.325311
跟蹤狂變態(1S)
跟蹤狂變態(1S)
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:fCOb17/Q 14/11/27(木)00:32 No.325322
>>No.325311
己報案wwwww
己報案wwwww
無念 ID:o.rGbsvM 14/11/27(木)00:36 No.325329
要「改善」動畫製作人的待遇
我想到的方向暫有4個
1) 科技進步
如果2D/3D技術科技可以改善
簡化生產程序, 提升生產效率, 減低生產金錢/時間成本
便可緩和現時勞力密集的生產流程
2) 改變集資方式
其實有在kickstarter也有非官方的團隊向大眾集資製作動畫
這可去除給電視台莫大的播放費用
當然怎樣管理, 贏取支持者信任是一大問題
3) 多樣化產品
把現時集中B2C的商業思維擴大到B2B
利用自己的專長
為其他商業機構/公司製作廣告動畫及其他多媒體宣傳影片等
4) 使作品更大眾向化
現時吸金能力最高的動畫作品還是老鼠公司的兒童/大眾向動畫
當然這類動畫投資很大
而且老鼠公司的品牌效果及名氣幫了不少忙
日本的小型動畫製作公司比較難複製這成功模式
但沖出只賣給固有動漫愛好者的模式
擴大市場, 使作品題材更多樣化, 吸引大眾
要是能做到可改善市場環境
我想到的方向暫有4個
1) 科技進步
如果2D/3D技術科技可以改善
簡化生產程序, 提升生產效率, 減低生產金錢/時間成本
便可緩和現時勞力密集的生產流程
2) 改變集資方式
其實有在kickstarter也有非官方的團隊向大眾集資製作動畫
這可去除給電視台莫大的播放費用
當然怎樣管理, 贏取支持者信任是一大問題
3) 多樣化產品
把現時集中B2C的商業思維擴大到B2B
利用自己的專長
為其他商業機構/公司製作廣告動畫及其他多媒體宣傳影片等
4) 使作品更大眾向化
現時吸金能力最高的動畫作品還是老鼠公司的兒童/大眾向動畫
當然這類動畫投資很大
而且老鼠公司的品牌效果及名氣幫了不少忙
日本的小型動畫製作公司比較難複製這成功模式
但沖出只賣給固有動漫愛好者的模式
擴大市場, 使作品題材更多樣化, 吸引大眾
要是能做到可改善市場環境
>>No.325352
5) 罷工
5) 罷工
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:fp/5bNn2 14/11/27(木)01:25 No.325385
>>No.325355
這行業最根本的問題就是人力嚴重的供過於求,你不做一堆追夢的搶著接
歐美動畫師待遇高就是因為供需相對平衡,有談判的籌碼
人力也只不過是自由市場中的一項貨物,過剩價值就會崩盤(還不能囤積或銷毀)
所以根本有效的方法是大量減少動畫師的數量
當數量少到少數大賺製作都不夠用時,動畫師的待遇就會提高了
方法其實跟如何提高過剩柳丁的價值差不多
這行業最根本的問題就是人力嚴重的供過於求,你不做一堆追夢的搶著接
歐美動畫師待遇高就是因為供需相對平衡,有談判的籌碼
人力也只不過是自由市場中的一項貨物,過剩價值就會崩盤(還不能囤積或銷毀)
所以根本有效的方法是大量減少動畫師的數量
當數量少到少數大賺製作都不夠用時,動畫師的待遇就會提高了
方法其實跟如何提高過剩柳丁的價值差不多
無念 ID:JQZoR0Yw 14/11/27(木)01:30 No.325392
虐
>>1) 科技進步
我目前能想到的辦法是利用演算法去處理中間禎這類大量低技術重複作業
從結果來看的確會提高薪資,因為低技術的動畫師都被裁掉了,留下來的人會因為高門檻享有高薪,跟3D一樣
>>2) 改變集資方式
事實上kickstarter只能保證你不會虧錢跟提供資金(這也是它原本的用意)
無法改善成本結構或是增加收入,你甚至可能要提供優惠去吸引早期backer
至於電視台? 他們早該停掉了,可真正做的沒幾個,腦袋轉不過來而已
>>3) 多樣化產品
已經在做的事情,問題跟2一樣
>>4) 使作品更大眾向化
進入大眾市場代表你的投入也要從現在的小眾變成大眾等級
競爭者也不再只是現有的其他TV動畫
基本上就是高投入高風險高回報
第一問題是資金,第二是日本人保守的要命
>>罷工
別傻了孩子,這只是外不外包的差別
我目前能想到的辦法是利用演算法去處理中間禎這類大量低技術重複作業
從結果來看的確會提高薪資,因為低技術的動畫師都被裁掉了,留下來的人會因為高門檻享有高薪,跟3D一樣
>>2) 改變集資方式
事實上kickstarter只能保證你不會虧錢跟提供資金(這也是它原本的用意)
無法改善成本結構或是增加收入,你甚至可能要提供優惠去吸引早期backer
至於電視台? 他們早該停掉了,可真正做的沒幾個,腦袋轉不過來而已
>>3) 多樣化產品
已經在做的事情,問題跟2一樣
>>4) 使作品更大眾向化
進入大眾市場代表你的投入也要從現在的小眾變成大眾等級
競爭者也不再只是現有的其他TV動畫
基本上就是高投入高風險高回報
第一問題是資金,第二是日本人保守的要命
>>罷工
別傻了孩子,這只是外不外包的差別
無念 ID:U6hQGrnk 14/11/27(木)02:06 No.325409
動畫不賺錢(X)
沒有確保賺錢的能力與品牌(O)
不過就連天下的敵視你 都曾經有過低潮 抓不到市場
好萊塢大製作常在賠錢
創作這種東西 特別是商業創作
本來就說不準 成功很難持續
沒有確保賺錢的能力與品牌(O)
不過就連天下的敵視你 都曾經有過低潮 抓不到市場
好萊塢大製作常在賠錢
創作這種東西 特別是商業創作
本來就說不準 成功很難持續
無念 ID:7XGzxweI 14/11/27(木)02:37 No.325422
>>No.325400
外包還是有技術和文化差異的限制,不然歐美為何不把本地動畫師裁光全部外包?
外包廠商技術和經驗的提升會減少這個限制,不過最後還是會有少數必須留在本地的需求
>>動畫不賺錢
那些不賺錢的動畫正是因為廉價的動畫師待遇才存活在市場上
要提高動畫師待遇必然只會剩下那些賺錢的國民番和劇場版
比較一下歐美和日本的動畫市場就知道了
反過來說:當日本動畫師有好日子過時,我們也沒幾部新番可看了
當然就跟你提的柳丁情況一樣,待遇的提高總會有個上限
如果那和期待中的待遇仍有落差,只能說這行業本來就不值錢
快砍掉柳丁樹種別的去!
外包還是有技術和文化差異的限制,不然歐美為何不把本地動畫師裁光全部外包?
外包廠商技術和經驗的提升會減少這個限制,不過最後還是會有少數必須留在本地的需求
>>動畫不賺錢
那些不賺錢的動畫正是因為廉價的動畫師待遇才存活在市場上
要提高動畫師待遇必然只會剩下那些賺錢的國民番和劇場版
比較一下歐美和日本的動畫市場就知道了
反過來說:當日本動畫師有好日子過時,我們也沒幾部新番可看了
當然就跟你提的柳丁情況一樣,待遇的提高總會有個上限
如果那和期待中的待遇仍有落差,只能說這行業本來就不值錢
快砍掉柳丁樹種別的去!
>>No.325396
>因為低技術的動畫師都被裁掉了
這是盧德悖論，短期來說的確是會有人被裁掉，但中長期是整個行業的素質產量都會提高，更多的人有時間真正的發揮創意開發出新市場，帶來更多的公司令整個行業變大，結果是薪金高了而且人也多了
>因為低技術的動畫師都被裁掉了
這是盧德悖論，短期來說的確是會有人被裁掉，但中長期是整個行業的素質產量都會提高，更多的人有時間真正的發揮創意開發出新市場，帶來更多的公司令整個行業變大，結果是薪金高了而且人也多了
無念 ID:U6hQGrnk 14/11/27(木)03:06 No.325432
這串好像有專業人就來問問
這幾年動畫人從大公司出走自己開小工作室接案
這些動畫人自己開的工作室待遇有比較正常嗎？
如果連自己人開的都沒有比較好
除了罷工之外 真的是沒啥希望了
這幾年動畫人從大公司出走自己開小工作室接案
這些動畫人自己開的工作室待遇有比較正常嗎？
如果連自己人開的都沒有比較好
除了罷工之外 真的是沒啥希望了
無念 ID:MZ9kNUMk 14/11/27(木)06:40 No.325465
>>No.325338
小姐,妳的內褲都被看光了
小姐,妳的內褲都被看光了
>>No.325423
很多資本主義是正向的立意良善
可是此說法要成立，老闆必須「不反對」替員工調薪
鬼島的現實是：
財團毛利全進了慣老闆的口袋
沒反映在員工的薪資上
再叫下次連22k都沒有!!
商政結構從 人民->政府->財團
變成 政府財團一起輪姦人民 還不戴套中出
很多資本主義是正向的立意良善
可是此說法要成立，老闆必須「不反對」替員工調薪
鬼島的現實是：
財團毛利全進了慣老闆的口袋
沒反映在員工的薪資上
再叫下次連22k都沒有!!
商政結構從 人民->政府->財團
變成 政府財團一起輪姦人民 還不戴套中出
無念 ID:P7kbKDWM 14/11/27(木)06:55 No.325467
>>No.325418
不知道歌德蘿莉大人以前是熬過什麼樣的艱苦日子才能培養出這種氣度。
不知道歌德蘿莉大人以前是熬過什麼樣的艱苦日子才能培養出這種氣度。
無念 ID:Dde5hVAQ 14/11/27(木)08:23 No.325479
>>No.325418
此作最喜歡是她了，實力強，愛衣配音+造型太讚，奇妙是她這裝扮沒違和感卻顯得獨特(比主角群搶鏡)
此作最喜歡是她了，實力強，愛衣配音+造型太讚，奇妙是她這裝扮沒違和感卻顯得獨特(比主角群搶鏡)
無念 ID:yOE0TTIA 14/11/27(木)09:41 No.325551
無念 ID:/Xg21Lug 14/11/27(木)09:58 No.325572
一般情況下，如果企業守舊不轉型
就有可能面臨被不知哪裡冒出來的某新興企業取代掉
（除非是搞石油或電信的⋯）
所以台灣缺乏新企業家加入也是個問題
有能力的人哪會想在台灣創業？
就有可能面臨被不知哪裡冒出來的某新興企業取代掉
（除非是搞石油或電信的⋯）
所以台灣缺乏新企業家加入也是個問題
有能力的人哪會想在台灣創業？
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:uNf2/pz2 14/11/27(木)10:09 No.325587
奇怪、明明是廣告代理，A走製作委員會太多錢，造成制作方經費分配低，產業結構上的問題。
怎會變成檢討動/原畫師人數的問題？XDDD
今天代工廠透過人力派遣，壓低生產線勞工薪水從21000起跳。
你不去檢討，為何下游生產線代工個個遮頭掩臉，不敢報公司名，透過人力派遣只為壓低薪資。
卻轉頭檢討會不會是太多勞工，造成薪資降低？簡直太搞笑XDDD
日本一年新作新番，已是2000年的四倍以上。今年可能超過200部。還怕原畫不夠咧。
怎會變成檢討動/原畫師人數的問題？XDDD
今天代工廠透過人力派遣，壓低生產線勞工薪水從21000起跳。
你不去檢討，為何下游生產線代工個個遮頭掩臉，不敢報公司名，透過人力派遣只為壓低薪資。
卻轉頭檢討會不會是太多勞工，造成薪資降低？簡直太搞笑XDDD
日本一年新作新番，已是2000年的四倍以上。今年可能超過200部。還怕原畫不夠咧。
無念 ID:waSluS6Y 14/11/27(木)10:42 No.325643
>>No.325592
因為動畫公司不僅沒有錢也沒有能力弄廣告代理及其他業務
而這部分才是整支動畫賺錢的地方,所以Maker P的薪水才會高
解決辦法很簡單,自己跳下去做 問題是誰敢?
若是維持現狀就只能從成本下手
因為動畫公司不僅沒有錢也沒有能力弄廣告代理及其他業務
而這部分才是整支動畫賺錢的地方,所以Maker P的薪水才會高
解決辦法很簡單,自己跳下去做 問題是誰敢?
若是維持現狀就只能從成本下手
無念 ID:8ZDTvZHw 14/11/27(木)11:02 No.325650
>>No.325592 日本一年新作新番，已是2000年的四倍以上。今年可能超過200部。還怕原畫不夠咧。
所以才一堆動畫學院分部、漫畫專門學校
大量生產『不畫的漫畫家』一堆做不了漫畫助手.原畫師
動畫業慘況，秋本治都在用兩津來吐嘈
數位化時代，原/動畫師的作業環境，完全沒有變化
更可惡是老牌動畫公司，去海外成立工作室，生產濫動畫來給小孩子看
我聽到21世紀出道職業漫畫家，網點塗黑不用電腦，也覺得超奇怪
分鏡草稿線稿繼續手繪是正常，好的電繪板不便宜
所以才一堆動畫學院分部、漫畫專門學校
大量生產『不畫的漫畫家』一堆做不了漫畫助手.原畫師
動畫業慘況，秋本治都在用兩津來吐嘈
數位化時代，原/動畫師的作業環境，完全沒有變化
更可惡是老牌動畫公司，去海外成立工作室，生產濫動畫來給小孩子看
我聽到21世紀出道職業漫畫家，網點塗黑不用電腦，也覺得超奇怪
分鏡草稿線稿繼續手繪是正常，好的電繪板不便宜
無念 ID:qJAupCIk 14/11/27(木)11:07 No.325654
「這行業最根本的問題就是人力嚴重的供過於求,你不做一堆追夢的搶著接」
「數量少到少數大賺製作都不夠用時,動畫師的待遇就會提高了」
根本沒有這回事，最近日本還一票老人出頭在呼籲要盡快設法解決，日本「原画マン」青黃不接，人力太少的窘況。
日本人數太多的是「動画マン」，繪麻是「原画マン」，請勿搞錯。
日本「動画マン」學校培養多，アニメ制作「動画」卻外包海外，
使得學校出身的缺乏練習機會，造成新進「原画マン」練習不足。
http://otapol.jp/2014/10/post-1791.html
第一頁「国内ではアニメーターが修練の少ないまま原画に上がり」，第二頁就提到P.A.Works如何自社培養原畫。
例：以P.A.Works的剛成立時的徵人條件為例。請Ctrl+F直接跳到「動画と原画の仕事の仕事の違いは？」這段
http://www.pa-works.jp/q-a/index2.html
P.A.Works這家希望，兩年內吸收足夠經驗轉「原画マン」。以本作繪麻而言，她就是<自社培養並合格成為原画マン>
這串上頭舉的「菅沼芙実彦」也是培養了七年，才足以擔任這話的分鏡演出。
像許琮、安斎剛文、雖不是自社培養，但也是P.A.Works積極給予出頭機會，亦表現不錯的。
以SilverLink而言，林直孝、神保昌登、川面真也，就是他們自社欲培養的。
為啥順帶提到SilverLink呢？因為川面的弟弟川面恒介，也在P.A.Works工作。
「數量少到少數大賺製作都不夠用時,動畫師的待遇就會提高了」
根本沒有這回事，最近日本還一票老人出頭在呼籲要盡快設法解決，日本「原画マン」青黃不接，人力太少的窘況。
日本人數太多的是「動画マン」，繪麻是「原画マン」，請勿搞錯。
日本「動画マン」學校培養多，アニメ制作「動画」卻外包海外，
使得學校出身的缺乏練習機會，造成新進「原画マン」練習不足。
http://otapol.jp/2014/10/post-1791.html
第一頁「国内ではアニメーターが修練の少ないまま原画に上がり」，第二頁就提到P.A.Works如何自社培養原畫。
例：以P.A.Works的剛成立時的徵人條件為例。請Ctrl+F直接跳到「動画と原画の仕事の仕事の違いは？」這段
http://www.pa-works.jp/q-a/index2.html
P.A.Works這家希望，兩年內吸收足夠經驗轉「原画マン」。以本作繪麻而言，她就是<自社培養並合格成為原画マン>
這串上頭舉的「菅沼芙実彦」也是培養了七年，才足以擔任這話的分鏡演出。
像許琮、安斎剛文、雖不是自社培養，但也是P.A.Works積極給予出頭機會，亦表現不錯的。
以SilverLink而言，林直孝、神保昌登、川面真也，就是他們自社欲培養的。
為啥順帶提到SilverLink呢？因為川面的弟弟川面恒介，也在P.A.Works工作。
>>No.325543
台灣人口市場資源都太少
只能作代工
政府都圖利大企業沒錯
但台灣沒有產天然資源,我們總不能拿台灣米去跟日本換PS4 跟美國換哀鳳 跟中東換石油吧?
傳產在國際上不值錢,說實話,台灣米當然更不值錢
能夠讓台灣人換到現代生活所需的只有出口主力的科技代工業,而這某種程度上就要犧牲傳產
現在的問題不是政策傾向財團不對,而是這些財團賺了錢又不多分一點給老百姓
台灣人口市場資源都太少
只能作代工
政府都圖利大企業沒錯
但台灣沒有產天然資源,我們總不能拿台灣米去跟日本換PS4 跟美國換哀鳳 跟中東換石油吧?
傳產在國際上不值錢,說實話,台灣米當然更不值錢
能夠讓台灣人換到現代生活所需的只有出口主力的科技代工業,而這某種程度上就要犧牲傳產
現在的問題不是政策傾向財團不對,而是這些財團賺了錢又不多分一點給老百姓
我們可以保護台灣農民,保護傳統產業
但台灣人就得跟文明生活說再見
很多高科技產品台灣人作不出來,就算台灣人作得出來也沒有所需要的稀有資源
很多東西台灣都需要進口,既然如此只好犧牲不值錢的傳產和農業,主攻科技業和金融服務業了
但台灣人就得跟文明生活說再見
很多高科技產品台灣人作不出來,就算台灣人作得出來也沒有所需要的稀有資源
很多東西台灣都需要進口,既然如此只好犧牲不值錢的傳產和農業,主攻科技業和金融服務業了
>>No.325658
不保護台灣農民農業，可以啊
前提是你能擔保，地球未來不會有『糧食危機』
PS4、iPhone、無害食用作物，這還需要比較嗎?
沒油沒電，可能使經濟物流大崩壞，嚴重沒糧就是世界大戰（北斗神拳）
牛媽的『百姓貴族』很美化
石森章太郎『漫畫日本經濟入門』老早提到糧食問題
漫畫之神更婊，一區域人類死在有問題的基改作物
日本的動畫，日本政府可學學台灣科學園區模式
千葉縣、埼玉縣，挑一地成立『日本動畫產業園區』
安置中小型動畫工作室，至少可以減少房租金壓力
讓有良心的動畫工作室好存活
當產業集中一地聚落化，就會看到一堆原畫師跳槽來跳槽去
不高興就跳到隔壁公司
不保護台灣農民農業，可以啊
前提是你能擔保，地球未來不會有『糧食危機』
PS4、iPhone、無害食用作物，這還需要比較嗎?
沒油沒電，可能使經濟物流大崩壞，嚴重沒糧就是世界大戰（北斗神拳）
牛媽的『百姓貴族』很美化
石森章太郎『漫畫日本經濟入門』老早提到糧食問題
漫畫之神更婊，一區域人類死在有問題的基改作物
日本的動畫，日本政府可學學台灣科學園區模式
千葉縣、埼玉縣，挑一地成立『日本動畫產業園區』
安置中小型動畫工作室，至少可以減少房租金壓力
讓有良心的動畫工作室好存活
當產業集中一地聚落化，就會看到一堆原畫師跳槽來跳槽去
不高興就跳到隔壁公司
>>No.325659
少看不了起農業了 當人家美澳是笨蛋嗎?
放棄好賺的高科技產業 而跑去餵什麼牛羊和種大豆
因為人家知道高科技產業對環境破壞太大了
光是所使用用的化學物品 就可以對土地造成萬年傷害
才讓你口中的高科技產業移到其他落後國家去
再說有那麼多奴工 人家有需要自己從頭到尾生產蘋果嗎
只要設計好了丟給奴工國代工就行了 最後自己也拿不少錢回來了
這就是業界為什麼為什麼那麼強調Design!!!
唯有Design才不會被取代
相對的有好的奴工能幹什麼啊?替代性高又只能血汗到死
台灣幫人代工賺那點小錢 有什麼好拿出來說嘴是高科技
根本就是高污染工廠 真正高科技在別人的研究室裡面啊wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
少看不了起農業了 當人家美澳是笨蛋嗎?
放棄好賺的高科技產業 而跑去餵什麼牛羊和種大豆
因為人家知道高科技產業對環境破壞太大了
光是所使用用的化學物品 就可以對土地造成萬年傷害
才讓你口中的高科技產業移到其他落後國家去
再說有那麼多奴工 人家有需要自己從頭到尾生產蘋果嗎
只要設計好了丟給奴工國代工就行了 最後自己也拿不少錢回來了
這就是業界為什麼為什麼那麼強調Design!!!
唯有Design才不會被取代
相對的有好的奴工能幹什麼啊?替代性高又只能血汗到死
台灣幫人代工賺那點小錢 有什麼好拿出來說嘴是高科技
根本就是高污染工廠 真正高科技在別人的研究室裡面啊wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無念 ID:90ORleN. 14/11/27(木)12:18 No.325687
掂量一下台灣的人口和土地，說要保護農業才是真正小瞧農業吧。>>No.325682
Design...
Design...
無念 ID:90ORleN. 14/11/27(木)12:29 No.325692
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:Yqpt7hCA 14/11/27(木)12:33 No.325695
幹得不爽就跳槽很正常
人不為己天誅地滅，奴性不是好事
人不為己天誅地滅，奴性不是好事
台灣農業的主力是稻米和甘蔗 還有其他亞熱帶水果
當然曾經是有出口稻米和蔗糖的年代 不過那大概是幾百年前的事了
稻米的挑戰才不是什麼高科技，而是飲食習慣改變沒人要吃米啦!!!
台灣又種不出小麥 種不出來就是種不出來
甘蔗因為經濟規模拼不過外國 所以也在萎縮中
水果 再怎麼種產量也就那樣
主要供貨本地 最多只能走精緻路線 少量高價賣出
在世界糧食根本過剩的情況下
真的發生世界性的糧食危機或是戰爭因素被封鎖再去種都來得及啦
稻米一年三穫 幾個月就種出來了
但如果是氣候大亂造成的糧荒 你平常種再多到時候也是被大亂的氣候搞到吃土啦
技術和土地有保留下來就好了
整天喊糧食自給率當政治議題吵的腦袋有洞
想想要怎樣保留農地 不會被拿去偷蓋餿油工廠比較實際
當然曾經是有出口稻米和蔗糖的年代 不過那大概是幾百年前的事了
稻米的挑戰才不是什麼高科技，而是飲食習慣改變沒人要吃米啦!!!
台灣又種不出小麥 種不出來就是種不出來
甘蔗因為經濟規模拼不過外國 所以也在萎縮中
水果 再怎麼種產量也就那樣
主要供貨本地 最多只能走精緻路線 少量高價賣出
在世界糧食根本過剩的情況下
真的發生世界性的糧食危機或是戰爭因素被封鎖再去種都來得及啦
稻米一年三穫 幾個月就種出來了
但如果是氣候大亂造成的糧荒 你平常種再多到時候也是被大亂的氣候搞到吃土啦
技術和土地有保留下來就好了
整天喊糧食自給率當政治議題吵的腦袋有洞
想想要怎樣保留農地 不會被拿去偷蓋餿油工廠比較實際
無念 ID:7XGzxweI 14/11/27(木)13:24 No.325714
>>No.325709
台灣現有的休耕農地全部復耕的話還是夠吃的
我們糧食自給率會低是因為吃稻米的人少,其他的只能進口
拿糧食自給率炒作根本是假議題,就算增產糧食自給率也不會變高
除非逼人民只能吃自產農產品(例如戰爭時)
只要那些休耕農地到時沒被那些"可憐"的農家偷蓋消耗掉就沒問題
台灣現有的休耕農地全部復耕的話還是夠吃的
我們糧食自給率會低是因為吃稻米的人少,其他的只能進口
拿糧食自給率炒作根本是假議題,就算增產糧食自給率也不會變高
除非逼人民只能吃自產農產品(例如戰爭時)
只要那些休耕農地到時沒被那些"可憐"的農家偷蓋消耗掉就沒問題
>>No.325704
這不是一色嗎？
這不是一色嗎？
無念 ID:rE/at/Bw 14/11/27(木)13:34 No.325718
>>No.325709
糧食自給率高低跟糧產夠不夠吃關係不大
主要是台灣飲食習慣太複雜，像上面說的小麥台灣就不太好種
每年進口的小麥就在百萬噸以上，自產小麥連其1%都不到
所以只要吃麵粉製的食物就會拉低自給率
糧食自給率高低跟糧產夠不夠吃關係不大
主要是台灣飲食習慣太複雜，像上面說的小麥台灣就不太好種
每年進口的小麥就在百萬噸以上，自產小麥連其1%都不到
所以只要吃麵粉製的食物就會拉低自給率
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:RDsc0Ou6 14/11/27(木)13:36 No.325719
>>No.325696
>真的發生世界性的糧食危機或是戰爭因素被封鎖再去種都來得及啦
最好是來得及 政府自己就一直變更特定農業區圖利開發
你知道農地一旦不是農地要花多少時間才能變回去嗎?
更別提沒事都要被自稱高科技的代工黑心商人排個重金屬搞給大家ㄘ 超爽der
>真的發生世界性的糧食危機或是戰爭因素被封鎖再去種都來得及啦
最好是來得及 政府自己就一直變更特定農業區圖利開發
你知道農地一旦不是農地要花多少時間才能變回去嗎?
更別提沒事都要被自稱高科技的代工黑心商人排個重金屬搞給大家ㄘ 超爽der
SAGE <a href="mailto:SAGE"></a> ID:KzN5HNvA 14/11/27(木)13:38 No.325720
爬了SHIROBAKO的維基、相關串
選擇做動畫師『繪麻』、聲優『靜香』.腦袋是不是有洞
選擇3DCG製作『美沙』還比較會想
>>No.325696 糧食過剩.氣候大亂.台灣小麥.保留農地
解決糧食過剩不難,拿去做燃料
但貧窮線下與依賴進口國家就會(ry
氣候大亂,科技樹與環境賽跑,人類科技先解決環境問題,
還是人類演化不適應環境,先被淘汰
>>公視 灣寶試種小麥 提高台灣糧食自給率
台灣種植小麥...經濟規模不行
保留農地...大埔農地、桃園航空城計畫、土地惡法
想在台灣保留農地,你是講什麼瘋話
沒聽過『大埔怪手』名聲,小心拆你家的房子
選擇做動畫師『繪麻』、聲優『靜香』.腦袋是不是有洞
選擇3DCG製作『美沙』還比較會想
>>No.325696 糧食過剩.氣候大亂.台灣小麥.保留農地
解決糧食過剩不難,拿去做燃料
但貧窮線下與依賴進口國家就會(ry
氣候大亂,科技樹與環境賽跑,人類科技先解決環境問題,
還是人類演化不適應環境,先被淘汰
>>公視 灣寶試種小麥 提高台灣糧食自給率
台灣種植小麥...經濟規模不行
保留農地...大埔農地、桃園航空城計畫、土地惡法
想在台灣保留農地,你是講什麼瘋話
沒聽過『大埔怪手』名聲,小心拆你家的房子
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:waSluS6Y 14/11/27(木)13:42 No.325726
為什麼有人可以一直歪串?
拜託不要拿總體經濟學的概念去討論動畫公司好嗎?
拜託不要拿總體經濟學的概念去討論動畫公司好嗎?
無念 ID:1RZKSQHU 14/11/27(木)15:28 No.325765
>>No.325658
>能夠讓台灣人換到現代生活所需的只有出口主力的科技代工業,而這某種程度上就要犧牲傳產
講宏觀點,台灣經濟起落只是呼應冷戰起落
在冷戰期間,世界分成兩大陣營,許多在經濟上有競爭力的區域因為政治因素意識形態而退出市場
台灣才有抓住機會靠代工在自由經濟陣營爬升
但現在冷戰崩潰二十年有了,那些區域紛紛投入自由市場
台灣等於面臨了兩倍的競爭對手,這在消價競爭的代工業是致命的
>能夠讓台灣人換到現代生活所需的只有出口主力的科技代工業,而這某種程度上就要犧牲傳產
講宏觀點,台灣經濟起落只是呼應冷戰起落
在冷戰期間,世界分成兩大陣營,許多在經濟上有競爭力的區域因為政治因素意識形態而退出市場
台灣才有抓住機會靠代工在自由經濟陣營爬升
但現在冷戰崩潰二十年有了,那些區域紛紛投入自由市場
台灣等於面臨了兩倍的競爭對手,這在消價競爭的代工業是致命的
>>PS4、iPhone、無害食用作物，這還需要比較嗎?
前提是台灣人能夠忍受回到農業社會
由奢入儉難,說唉鳳不重要的人,很多實際上根本沒體驗過沒手機沒電腦沒電視的生活
沒窮過的人卻說要過簡樸的生活,這不是笑話?台灣人很多就是站著說話不腰疼
>我覺得台灣農業真的不能亡
戰爭的時候需要的物資有很多種,不是只有糧食
恰好台灣幾乎各種物資都沒有
最能賺到外匯的就是高科技業,最不賺錢的就是農業和傳產
光是一個石油就不可能靠台灣農業去換來,沒了台灣的交通就全部癱瘓了
>少看不了起農業了 當人家美澳是笨蛋嗎?
美澳是大規模的科技化耕作,他們的土地夠大可以這樣玩
為什麼農業不值錢?就是因為農產品在很多國家都找得到替代,不像高科技需要長期投入知識累積
台灣的土地小就注定了台灣的農業跟大國比不會有任何競爭力,光是土地成本和量產規模台灣就已經輸了
我們真的要靠農業來維持台灣人的生活水準和資源儲備嗎?
前提是台灣人能夠忍受回到農業社會
由奢入儉難,說唉鳳不重要的人,很多實際上根本沒體驗過沒手機沒電腦沒電視的生活
沒窮過的人卻說要過簡樸的生活,這不是笑話?台灣人很多就是站著說話不腰疼
>我覺得台灣農業真的不能亡
戰爭的時候需要的物資有很多種,不是只有糧食
恰好台灣幾乎各種物資都沒有
最能賺到外匯的就是高科技業,最不賺錢的就是農業和傳產
光是一個石油就不可能靠台灣農業去換來,沒了台灣的交通就全部癱瘓了
>少看不了起農業了 當人家美澳是笨蛋嗎?
美澳是大規模的科技化耕作,他們的土地夠大可以這樣玩
為什麼農業不值錢?就是因為農產品在很多國家都找得到替代,不像高科技需要長期投入知識累積
台灣的土地小就注定了台灣的農業跟大國比不會有任何競爭力,光是土地成本和量產規模台灣就已經輸了
我們真的要靠農業來維持台灣人的生活水準和資源儲備嗎?
無念 ID:YZ9HaS26 14/11/27(木)15:47 No.325769
>>No.325716
明明是染髮的羊奶
明明是染髮的羊奶
無念 ID:m1.iCpLM 14/11/27(木)15:55 No.325772
最簡單的數學來說
先不管成本的話
2KG的米一百元就能買到了
HTC的手機平均都有一萬上下
一支HTC的手機可以抵得過一百袋米
可以換到三百公升的汽油
與其自己種糧,為什麼我們不乾脆用手機去換糧食?
怕被大國玩?就算糧食安全了他們也可以玩我們需要的石油和金屬資源阿
台灣的農業本來就沒效率,說穿了那些整天哭活不下去的農民還不是有車有房的慣老闆?
先不管成本的話
2KG的米一百元就能買到了
HTC的手機平均都有一萬上下
一支HTC的手機可以抵得過一百袋米
可以換到三百公升的汽油
與其自己種糧,為什麼我們不乾脆用手機去換糧食?
怕被大國玩?就算糧食安全了他們也可以玩我們需要的石油和金屬資源阿
台灣的農業本來就沒效率,說穿了那些整天哭活不下去的農民還不是有車有房的慣老闆?
無念 ID:OnyEBG9Q 14/11/27(木)15:56 No.325773
人才濟濟 台灣有救
不過已歪串
可以上鎖了謝謝
不過已歪串
可以上鎖了謝謝
台灣人只是還在用陳舊的角度看待農業
一提到農民
我們就想到那些在烈日下汗流浹背,一天賺不到一美元的封建時代農奴
可惜今天的台灣農民早就不是這種可憐的奴隸了
台灣的農民富有的很,而且缺乏競爭力
他們整天哭哭,實際上跟那些大財團的慣老闆一樣,只不過是要求政府保護,讓他們不用面對外國競爭而更加懶散而已
一提到農民
我們就想到那些在烈日下汗流浹背,一天賺不到一美元的封建時代農奴
可惜今天的台灣農民早就不是這種可憐的奴隸了
台灣的農民富有的很,而且缺乏競爭力
他們整天哭哭,實際上跟那些大財團的慣老闆一樣,只不過是要求政府保護,讓他們不用面對外國競爭而更加懶散而已
>>No.325767
你不覺得自己在打自己的臉嗎?
因為可以被替代 所以就沒有做的價值?
那你告訴我台灣哪一個產業 沒跟南韓中國日本重覆到的
是不是因為都可被人替代 所以台灣人乾脆不要工作好了
以前台灣最喜歡誇耀代工 早就被中韓搶去多少
你還以為現在電腦是台灣組裝喔 早就MIC
台灣什麼都比不過人家 只會轉單到大陸去
那麼一無是處 要不要全體切腹自殺算了
凡事都過猶不及 全靠代工或是全靠農業都是不好的社會形態
各產業都要均衡發展 國家經濟才會健康
人家老美也懂得這個道理 就算汽車賣輸日本德國 也沒有下令把車廠關了啊!
再怎麼阿Q也不會這樣搞吧wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
你不覺得自己在打自己的臉嗎?
因為可以被替代 所以就沒有做的價值?
那你告訴我台灣哪一個產業 沒跟南韓中國日本重覆到的
是不是因為都可被人替代 所以台灣人乾脆不要工作好了
以前台灣最喜歡誇耀代工 早就被中韓搶去多少
你還以為現在電腦是台灣組裝喔 早就MIC
台灣什麼都比不過人家 只會轉單到大陸去
那麼一無是處 要不要全體切腹自殺算了
凡事都過猶不及 全靠代工或是全靠農業都是不好的社會形態
各產業都要均衡發展 國家經濟才會健康
人家老美也懂得這個道理 就算汽車賣輸日本德國 也沒有下令把車廠關了啊!
再怎麼阿Q也不會這樣搞吧wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>No.325777
沒問題阿,只是我們要保護多少農業和農民?
基本上那些開賓士還在整天哭窮的農民就可以打入慣老闆一類了
同樣的,台灣的農業其實早就已經可以糧食安全了,是大家過慣了好生活,想要吃各種進口糧食而已
台灣人如果能夠忍受單調的飲食生活,我們還需要進口小麥或其他農產品嘛?
沒問題阿,只是我們要保護多少農業和農民?
基本上那些開賓士還在整天哭窮的農民就可以打入慣老闆一類了
同樣的,台灣的農業其實早就已經可以糧食安全了,是大家過慣了好生活,想要吃各種進口糧食而已
台灣人如果能夠忍受單調的飲食生活,我們還需要進口小麥或其他農產品嘛?
>>No.325681
查了一下資料 日本動畫製作工作室 有一部分集中
杉並區、練馬區、三鷹市、武藏野市
這些地域可說是日本動畫產業聚集地
>>No.325767 唉鳳不重要的人
好濫的舉例 直接講「夏季電力冷氣空調不夠用」簡單一句話
還有只會iPhone iPhone iPhone 跟大陸一子化的小P孩一個樣
（繼續 MTK芯片的平板 2G手機NOKIA 路過）
查了一下資料 日本動畫製作工作室 有一部分集中
杉並區、練馬區、三鷹市、武藏野市
這些地域可說是日本動畫產業聚集地
>>No.325767 唉鳳不重要的人
好濫的舉例 直接講「夏季電力冷氣空調不夠用」簡單一句話
還有只會iPhone iPhone iPhone 跟大陸一子化的小P孩一個樣
（繼續 MTK芯片的平板 2G手機NOKIA 路過）
這串看下來
看到一堆動畫漫畫小說遊戲插畫不得志
沒錢沒能力出不了台灣的人在那邊當鍵盤大濕
看到一堆動畫漫畫小說遊戲插畫不得志
沒錢沒能力出不了台灣的人在那邊當鍵盤大濕
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:wXPGMD2c 14/11/27(木)16:57 No.325802
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:RDsc0Ou6 14/11/27(木)17:07 No.325807
無念 ID:1DyfAGDw 14/11/27(木)17:14 No.325810
你說農夫有錢的才佔幾%，又不是每位農夫都有錢人
而且不是農夫有錢，是地主才有錢吧
農夫有錢的還要下田工作
都麻是請人工作，還需要去曬太陽出體力
一般種田的都麻是像人租土地來工作
開賓士像慣老闆的那些都是大地主或者叫人下田
工作者的人
而且不是農夫有錢，是地主才有錢吧
農夫有錢的還要下田工作
都麻是請人工作，還需要去曬太陽出體力
一般種田的都麻是像人租土地來工作
開賓士像慣老闆的那些都是大地主或者叫人下田
工作者的人
無念 ID:HRY7vaEc 14/11/27(木)18:08 No.325824
怎麼從動畫產業變成農業討論？
無念 ID:RtBAlfjw 14/11/27(木)18:20 No.325832
>>No.325775
你認識的農民和我認識的農民好像不太一樣.......
務農真有那麼賺，就不會有那麼多農民寧可把土地賣掉給財團炒客去炒地了
農民開賓士或很有錢的有多少？我認識將近五十人，沒半個有這種身家。
你認識的農民和我認識的農民好像不太一樣.......
務農真有那麼賺，就不會有那麼多農民寧可把土地賣掉給財團炒客去炒地了
農民開賓士或很有錢的有多少？我認識將近五十人，沒半個有這種身家。
無念 <a href="mailto:SAGE"></a> ID:m4mxNQyc 14/11/27(木)20:13 No.325892
無念 ID:ouYvboaQ 14/11/27(木)20:37 No.325908
好久沒看到破五百但又有內容的討論串了QQ
無念 ID:Uu22Bo5A 14/11/27(木)20:51 No.325914
上次戰到500樓是什麼時候呢( ▔___▔)y-～
無念 ID:ILTw/rj6 14/11/27(木)21:37 No.325937
無念 <a href="mailto:SAGE"></a> ID:excJ809c 14/11/28(金)02:40 No.326373
>325790
你的回應並不會讓自己顯得比較聰明 真的
你的回應並不會讓自己顯得比較聰明 真的