[新番實況]純潔のマリア LIBER VII BELLUM SE IPSUM ALET 戦争は戦争を食う ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:31 No.417040
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2015-04-06 13:23:52
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:33 No.417041
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:35 No.417044
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:36 No.417046
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:37 No.417047
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:37 No.417048
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:37 No.417050
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:38 No.417051
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:38 No.417053
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:39 No.417054
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:40 No.417056
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:41 No.417057
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:41 No.417060
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:42 No.417061
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:42 No.417062
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:43 No.417063
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:43 No.417064
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:44 No.417065
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:44 No.417066
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:44 No.417067
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:45 No.417068
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:46 No.417069
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:46 No.417070
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:46 No.417071
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:47 No.417073
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:48 No.417075
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:48 No.417077
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:49 No.417079
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:49 No.417081
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:51 No.417083
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:51 No.417086
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:51 No.417087
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:52 No.417088
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:53 No.417090
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:53 No.417091
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:54 No.417092
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:54 No.417093
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:54 No.417094
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無念 ID:H30IovIk 15/02/22(日)21:58 No.417098
下回~
無念 ID:Ogr.kDMw 15/02/22(日)21:59 No.417102
嗚喔!!瑪麗亞被插了!!還噴了一堆血!!
果然是處女無誤!!
果然是處女無誤!!
無念 ID:ect0wp66 15/02/23(月)02:18 No.417334
ガルファ以後會用這個武器吧
沒有強姦?怎表達人性醜惡
無念 ID:3VQeZZm. 15/02/23(月)08:55 No.417429
無念 ID:ebZO/7tI 15/02/23(月)15:52 No.417655
>>No.417078
真想混進去被她們榨乾
真想混進去被她們榨乾
安的外婆死了?
無念 ID:rTMhJX.M 15/02/23(月)17:10 No.417731
我聞到本子的味道了
無念 ID:rxPSa8kw 15/02/23(月)20:09 No.417858
被槍刺穿后的劇情比原作溫和多了
以西結渾身是血的那段拿掉有點不應該
以西結渾身是血的那段拿掉有點不應該
無念 ID:KRx9RxtI 15/02/23(月)20:10 No.417859
>安的外婆死了?
>我聞到本子的味道了
>我聞到本子的味道了
無念 ID:zXxV4JPY 15/02/23(月)21:46 No.417953
無念 ID:Pbc1o4V6 15/02/23(月)22:44 No.418018
不知道想怎麼改篇
這裡本應是衝突起伏最大的一段,
結果變成那麼溫和
一集復原加和解
而且本來也沒有神父,不知道會變成怎樣?
這裡本應是衝突起伏最大的一段,
結果變成那麼溫和
一集復原加和解
而且本來也沒有神父,不知道會變成怎樣?
無念 ID:ivv6LoNE 15/02/23(月)22:47 No.418023
這部的設定很......怎麼說.....一廂情願？
如果魔女們的魔法如此強大
而且想用就用
根本就不會有教會獨大的歷史背景了
因為人民不是白癡
教會那些把水變酒的神蹟怎麼吹都吹不過隨手叫出一頭獨眼巨人的魔女們
整個歐陸應該會變成魔女各自成為民俗宗教的中心
而教會只是個神有時候會出來有時候出不來的弱小組織
如果要安排魔女vs基督教
至少也弄個好的架空世界吧
就算說穿越也可以
現在這個設定根本不上不下
如果魔女們的魔法如此強大
而且想用就用
根本就不會有教會獨大的歷史背景了
因為人民不是白癡
教會那些把水變酒的神蹟怎麼吹都吹不過隨手叫出一頭獨眼巨人的魔女們
整個歐陸應該會變成魔女各自成為民俗宗教的中心
而教會只是個神有時候會出來有時候出不來的弱小組織
如果要安排魔女vs基督教
至少也弄個好的架空世界吧
就算說穿越也可以
現在這個設定根本不上不下
>>No.418259
其實我覺得還好
因為魔女人數很少 加上魔女一般只會顧及自身
太超過會受到神之制裁(你說的變出巨人
所以即便有你說的那種對魔女崇拜 也只是小規模
而動畫裡面 事實上受到魔女恩惠的人也會感激
因為大多數人受苦 魔女無法一一拯救 這反道只會讓受苦的人更憤怒 更需要心靈的寄託
魔女要取代教會 除非助人的魔女要達到一定數量跟範圍 加上提供教育
其實我覺得還好
因為魔女人數很少 加上魔女一般只會顧及自身
太超過會受到神之制裁(你說的變出巨人
所以即便有你說的那種對魔女崇拜 也只是小規模
而動畫裡面 事實上受到魔女恩惠的人也會感激
因為大多數人受苦 魔女無法一一拯救 這反道只會讓受苦的人更憤怒 更需要心靈的寄託
魔女要取代教會 除非助人的魔女要達到一定數量跟範圍 加上提供教育
>>No.418262
問題是教會根本連這些小眾魔女的力量都沒有阿
在歷史上的歐陸教會有很多面向的發展
但問題核心是那些都是她們成為主流後
這個故事中的魔女與民間怪物強勢到如此
人民根本沒有理由相信教會
那根本也不可能推廣宗教
教會所謂的救濟或教育也不會得到資源
問題是教會根本連這些小眾魔女的力量都沒有阿
在歷史上的歐陸教會有很多面向的發展
但問題核心是那些都是她們成為主流後
這個故事中的魔女與民間怪物強勢到如此
人民根本沒有理由相信教會
那根本也不可能推廣宗教
教會所謂的救濟或教育也不會得到資源
>>No.418263
>問題是教會根本連這些小眾魔女的力量都沒有阿
奇怪 你是漏看了吧
基本上教會會發放食物跟教育 而且據點很多
這很明顯比魔女有用的多
早就說了 魔女一般不會助人 因為被視為異端
瑪利亞那樣是異類 除非你被歧視你還能做善心
不然一般人都是我過得好就好
另外也有可能是如你所說 魔女在很早之前能夠攏絡人心
但是教會為了更加鞏固自身的地位 所以把魔女視作異端 逐步迫害 久了之後魔女就成了歧視的對象 自然兩方的交集就減低許多
>問題是教會根本連這些小眾魔女的力量都沒有阿
奇怪 你是漏看了吧
基本上教會會發放食物跟教育 而且據點很多
這很明顯比魔女有用的多
早就說了 魔女一般不會助人 因為被視為異端
瑪利亞那樣是異類 除非你被歧視你還能做善心
不然一般人都是我過得好就好
另外也有可能是如你所說 魔女在很早之前能夠攏絡人心
但是教會為了更加鞏固自身的地位 所以把魔女視作異端 逐步迫害 久了之後魔女就成了歧視的對象 自然兩方的交集就減低許多
>>No.418268
>基本上教會會發放食物跟教育 而且據點很多
>這很明顯比魔女有用的多
這是倒果為因
有人信教會＞教會有錢與據點＞教會能發放食物與教育
前提是得先有這麼多信徒而且基督教成了正教
參考現實歷史
基督教的崛起是因為皇親的推動與封建政權的正統觀念左右
歷史上也有很多地方信仰與基督教衝突的例子
但這部動畫的魔女完全沒有上限的使用法力
上帝得遵守自然律不常現身
魔女卻只有上帝可以制裁
怎麼還會有人信上帝保佑我還真不能理解
更諷刺的是
櫻井神父信仰宗教這麼多年卻根本沒看過上帝
反而是跟上帝作對的魔女們一眼就看得出天使的模樣
>教會為了更加鞏固自身的地位 所以把魔女視作異端 逐步迫害 久了之後魔女就成了歧視的對象 自然兩方的交集就減低許多
這也是倒果為因
魔女作的藥，魔女的器物，魔女的武力都比教會陣營強悍這麼多
從一開始就很難讓教會有具體的力量成形與政治掛勾
還有力量迫害（雖然我根本不懂這部片的魔女怎麼有辦法被迫害）
如果直接把瑪莉亞設定成穿越者
或是魔女幾百年才覺醒一個法力這麼強大的人物
我都可以接受
但要說服我現在這個故事
太難了......
>基本上教會會發放食物跟教育 而且據點很多
>這很明顯比魔女有用的多
這是倒果為因
有人信教會＞教會有錢與據點＞教會能發放食物與教育
前提是得先有這麼多信徒而且基督教成了正教
參考現實歷史
基督教的崛起是因為皇親的推動與封建政權的正統觀念左右
歷史上也有很多地方信仰與基督教衝突的例子
但這部動畫的魔女完全沒有上限的使用法力
上帝得遵守自然律不常現身
魔女卻只有上帝可以制裁
怎麼還會有人信上帝保佑我還真不能理解
更諷刺的是
櫻井神父信仰宗教這麼多年卻根本沒看過上帝
反而是跟上帝作對的魔女們一眼就看得出天使的模樣
>教會為了更加鞏固自身的地位 所以把魔女視作異端 逐步迫害 久了之後魔女就成了歧視的對象 自然兩方的交集就減低許多
這也是倒果為因
魔女作的藥，魔女的器物，魔女的武力都比教會陣營強悍這麼多
從一開始就很難讓教會有具體的力量成形與政治掛勾
還有力量迫害（雖然我根本不懂這部片的魔女怎麼有辦法被迫害）
如果直接把瑪莉亞設定成穿越者
或是魔女幾百年才覺醒一個法力這麼強大的人物
我都可以接受
但要說服我現在這個故事
太難了......
無念 ID:egIQN5HM 15/02/24(火)12:43 No.418287
>>No.418303
基督教的崛起相當複雜
但大體而言
當世界上真的有百發百中的神蹟時
對哪個宗教而言都是推廣的利器（參考新約聖經）
而純潔的瑪麗亞是個魔女神蹟遠強於基督教神蹟的世界
就像法利賽人還沒有開始職掌猶太教以前就已經有了很多個耶酥
你覺得還會有人信嗎？
基督教的崛起相當複雜
但大體而言
當世界上真的有百發百中的神蹟時
對哪個宗教而言都是推廣的利器（參考新約聖經）
而純潔的瑪麗亞是個魔女神蹟遠強於基督教神蹟的世界
就像法利賽人還沒有開始職掌猶太教以前就已經有了很多個耶酥
你覺得還會有人信嗎？
無念 ID:1neAlCzk 15/02/24(火)13:43 No.418310
>>No.418306
魔女玩太大就會被飛下來的天使一槍秒掉
現在的魔女會這麼安分就是因為以前會亂搞的要不被天使勸退要不就蒙主寵召了吧
瑪莉亞是魔女已經安分很久之後又冒出來的一個個案
這世界觀天使和天之教會是實際存在，顯然以前也有天使下凡，做為超越魔女力量的神跡應該足夠了
假設個場景，以前的戰場上敵方陣營有魔女召出怪物
結果天使下凡，一發神槍把對方的魔女打得灰飛煙滅
再來幾句啟示，這要刷多少信徒出來
魔女玩太大就會被飛下來的天使一槍秒掉
現在的魔女會這麼安分就是因為以前會亂搞的要不被天使勸退要不就蒙主寵召了吧
瑪莉亞是魔女已經安分很久之後又冒出來的一個個案
這世界觀天使和天之教會是實際存在，顯然以前也有天使下凡，做為超越魔女力量的神跡應該足夠了
假設個場景，以前的戰場上敵方陣營有魔女召出怪物
結果天使下凡，一發神槍把對方的魔女打得灰飛煙滅
再來幾句啟示，這要刷多少信徒出來
無念 ID:m8zyHzsw 15/02/24(火)14:03 No.418314
提問一下
這個世界的教會是神授權建立
還是像後援會一樣由信徒自發組織而成？
這個世界的教會是神授權建立
還是像後援會一樣由信徒自發組織而成？
>>No.418350
從漫畫的感覺來看應該是信徒自組的
而且有些經文的內容也都是後人妄加揣測所杜撰而成
當魔女質問天使這些經文的正確性的時候
天使雖然保持沉默但是你知道的在奇幻世界當中
當一個聖騎士不能說謊但是又不能透露實情的時候
就是保持沉默
另外令人弔詭的地方就是
魔女使用的魔法似乎是跟天使那邊的力量有關
所以當魔女亂用魔法的時候天使會下來阻止
但是當人類隨意濫用人類自身的力量時
例如發動戰爭或者是濫用權力濫殺無辜
天使卻置之不理，或許有可能魔法來自於天界
所以被濫用的時候天使要來阻止
從漫畫的感覺來看應該是信徒自組的
而且有些經文的內容也都是後人妄加揣測所杜撰而成
當魔女質問天使這些經文的正確性的時候
天使雖然保持沉默但是你知道的在奇幻世界當中
當一個聖騎士不能說謊但是又不能透露實情的時候
就是保持沉默
另外令人弔詭的地方就是
魔女使用的魔法似乎是跟天使那邊的力量有關
所以當魔女亂用魔法的時候天使會下來阻止
但是當人類隨意濫用人類自身的力量時
例如發動戰爭或者是濫用權力濫殺無辜
天使卻置之不理，或許有可能魔法來自於天界
所以被濫用的時候天使要來阻止
雖然魔女看起來很強
但跟天之教會的神比起來根本就是渣渣
瑪利亞算力量數一數二的魔女了
連米迦勒一根手指都碰不到
既然知道魔女是與天之教會敵對的存在
那人們就更不可能向魔女倒戈了
但跟天之教會的神比起來根本就是渣渣
瑪利亞算力量數一數二的魔女了
連米迦勒一根手指都碰不到
既然知道魔女是與天之教會敵對的存在
那人們就更不可能向魔女倒戈了
無念 ID:uBJUw0KY 15/02/24(火)17:09 No.418440
只好靠本子把劇情補完了
無念 ID:LESsLnC6 15/02/24(火)18:02 No.418466
>>No.418306
你的理論是建立在魔女的存在是在教會形成之前
雖然此作並沒有詳解的魔女從何而來，
但就感覺來看這世界的魔女是建立在教會之後
從瑪麗亞的言論也可感受到她也是教徒之一，
只是她信仰的方式有別於一般信徒與天上教會
比起一般奇幻作品的魔女，
此作的魔女更接近墮天使也就是惡魔
那麼你還會覺得邪教的勢力大於其根源教會是理所當然的事了嗎?!
你的理論是建立在魔女的存在是在教會形成之前
雖然此作並沒有詳解的魔女從何而來，
但就感覺來看這世界的魔女是建立在教會之後
從瑪麗亞的言論也可感受到她也是教徒之一，
只是她信仰的方式有別於一般信徒與天上教會
比起一般奇幻作品的魔女，
此作的魔女更接近墮天使也就是惡魔
那麼你還會覺得邪教的勢力大於其根源教會是理所當然的事了嗎?!
>>No.418524
>但就 "感覺" 來看這世界的魔女是建立在教會之後
可以請教下哪裡有這種感覺嗎?
目前看來瑪莉亞召喚的都是十字教之前的異教諸神,
而你所謂的 "惡魔" 比較像是教會污名化後的成果...
(祂們以前都是各地的古神啊)
>但就 "感覺" 來看這世界的魔女是建立在教會之後
可以請教下哪裡有這種感覺嗎?
目前看來瑪莉亞召喚的都是十字教之前的異教諸神,
而你所謂的 "惡魔" 比較像是教會污名化後的成果...
(祂們以前都是各地的古神啊)
無念 ID:GikZRL4k 15/02/24(火)22:00 No.418615
無念 ID:741Q5SZc 15/02/24(火)22:36 No.418656
>>No.418552
耶教指的惡魔就是指造人之前已經存在的墮天使,
而這些實力非凡的惡魔就成了不少人眼中的古神,
所以耶教才明確的告訴教徒要遠離惡魔啊
至於魔女,就是借惡魔之力的女子,
所以歸根究底,
神造天使> 出現墮天使> 降世成為惡魔> 被人崇拜為偽神> 魔女借力
.....那果然也是神之力~W~
耶教指的惡魔就是指造人之前已經存在的墮天使,
而這些實力非凡的惡魔就成了不少人眼中的古神,
所以耶教才明確的告訴教徒要遠離惡魔啊
至於魔女,就是借惡魔之力的女子,
所以歸根究底,
神造天使> 出現墮天使> 降世成為惡魔> 被人崇拜為偽神> 魔女借力
.....那果然也是神之力~W~
無念 ID:pG0eXqXk 15/02/24(火)22:48 No.418665
漫畫已經完結了?
真可惜沒辦法看到天使被人類玩弄...
雖然本來就不太可能會畫啦XD
真可惜沒辦法看到天使被人類玩弄...
雖然本來就不太可能會畫啦XD
>>No.418552
你要那麼堅持魔女的存在是在教會之前，
所以整部作品都不合理的言論，
我是不反對啦…
原作本來就沒對此方面的設定講究到那，
硬是要對此認真，
只能說你可以考慮放棄這部作品好讓自己不會那麼累
或是繼續虐待自己下去，
看谷口會不會補設定上去
你要那麼堅持魔女的存在是在教會之前，
所以整部作品都不合理的言論，
我是不反對啦…
原作本來就沒對此方面的設定講究到那，
硬是要對此認真，
只能說你可以考慮放棄這部作品好讓自己不會那麼累
或是繼續虐待自己下去，
看谷口會不會補設定上去
無念 ID:1neAlCzk 15/02/24(火)23:19 No.418692
不管魔女是在教會之前還是教會之後都沒差吧
只要天之教會開始存在，且天使比魔女還強則不管怎麼發展都是這樣
總之先有幾個像瑪利亞這樣的魔女存在
玩魔法玩到天使下凡清場，之後出來看上帝的人組建教會並把魔女視為禁忌不就成了
只要天之教會開始存在，且天使比魔女還強則不管怎麼發展都是這樣
總之先有幾個像瑪利亞這樣的魔女存在
玩魔法玩到天使下凡清場，之後出來看上帝的人組建教會並把魔女視為禁忌不就成了
無念 ID:CnlrKH0E 15/02/24(火)23:53 No.418710
>>No.418259
>>這部的設定很......怎麼說.....一廂情願？
老實說，這要看作者個人理念／取材動機／作品意涵等等方面
說白一點就是作者のご都合
這套作品的作者想談論的重點，似乎不是宗教信念本身，而是"實現理想及實現個人幸福之間的衝突"這個主題而已
作品沒有意圖搞甚麼宗教信仰批判思辯之類的主題，故你所提出的點（為甚麼信徒要信上帝不信魔女？），超出了作者打算談及的範疇，說不定作者想也沒有想過這方面的設定
而如果真要掰的話，也可以掰出「過去所有像是瑪利亞一樣意圖干涉人類生活的魔女，通通給天使屠殺了，所以活下來的魔女根本不想碰人類，所以魔女教也發展不來」之類的解釋
反過來，魔王勇者那一套作品，批判盲目威權信仰、支持人權啟蒙思想啊等等，這些價值觀的部份都是該作者想談及的東西
所以那套作品就會有女僕姐的演說、有新舊教會的教義對立等等的情節
>>這部的設定很......怎麼說.....一廂情願？
老實說，這要看作者個人理念／取材動機／作品意涵等等方面
說白一點就是作者のご都合
這套作品的作者想談論的重點，似乎不是宗教信念本身，而是"實現理想及實現個人幸福之間的衝突"這個主題而已
作品沒有意圖搞甚麼宗教信仰批判思辯之類的主題，故你所提出的點（為甚麼信徒要信上帝不信魔女？），超出了作者打算談及的範疇，說不定作者想也沒有想過這方面的設定
而如果真要掰的話，也可以掰出「過去所有像是瑪利亞一樣意圖干涉人類生活的魔女，通通給天使屠殺了，所以活下來的魔女根本不想碰人類，所以魔女教也發展不來」之類的解釋
反過來，魔王勇者那一套作品，批判盲目威權信仰、支持人權啟蒙思想啊等等，這些價值觀的部份都是該作者想談及的東西
所以那套作品就會有女僕姐的演說、有新舊教會的教義對立等等的情節
無念 ID:rb6kZBhg 15/02/25(水)09:50 No.418891
>>No.418668
我確實"覺得"魔女的存在是在教會之前,
(不是"堅持", 因為也沒啥確證可以讓我堅持)
不過我覺得整部作品還滿合理的啊?
不知我上述的發言哪句讓你誤會了?
可能是我用詞不當, 不好意思 m(_ _)m
我確實"覺得"魔女的存在是在教會之前,
(不是"堅持", 因為也沒啥確證可以讓我堅持)
不過我覺得整部作品還滿合理的啊?
不知我上述的發言哪句讓你誤會了?
可能是我用詞不當, 不好意思 m(_ _)m
無念 ID:/JsAlMtc 15/02/25(水)10:32 No.418907
漫畫原作遵守基督教的教育意義:人都有罪,只有愛能救贖人的原罪.
動畫偏離原作,才變成爭論惡魔和天使的問題.
動畫偏離原作,才變成爭論惡魔和天使的問題.
>>No.418916
你沒念過聖經,自以為是,只想爭論細節,
卻不知道細節都寫在聖經.
亞當與夏娃離開伊甸園後, 繁衍出人類,
後來天使們看到人類生養眾多,下來人間與人類接觸,
並教導人類使用天界的文明科技.
這些都是耶路撒冷聖經的內容,
法國在30年前出版過法文版的耶路撒冷聖經,也有英文版.
你沒念過聖經,自以為是,只想爭論細節,
卻不知道細節都寫在聖經.
亞當與夏娃離開伊甸園後, 繁衍出人類,
後來天使們看到人類生養眾多,下來人間與人類接觸,
並教導人類使用天界的文明科技.
這些都是耶路撒冷聖經的內容,
法國在30年前出版過法文版的耶路撒冷聖經,也有英文版.
>>No.418921
真有提科技兩字？
真有提科技兩字？
>>No.418922
你先看La Bible de Jérusalem
與The Jerusalem Bible, 才知道你悖逆神的"整本"教導.
>>No.418923
聖經寫的文字是知識(我也以我的靈充滿了他、使他有智慧、有聰明、有知識、能作各樣的工),我們人類自稱知識為科技.
天使教導人類使用天界的知識(醫藥科技), 幫人類過更好的生活,
但人類忘了這些知識(科技)是神的恩賜, 天使變處罰人類.
"敬畏耶和華是知識的開端；愚妄人藐視智慧和訓誨。"
因為人類自以為是的原罪, 後來羅馬教會牧養人民時,
不會偏重天界的科技知識, 而重視神教導的道德知識(誡律與愛).
你先看La Bible de Jérusalem
與The Jerusalem Bible, 才知道你悖逆神的"整本"教導.
>>No.418923
聖經寫的文字是知識(我也以我的靈充滿了他、使他有智慧、有聰明、有知識、能作各樣的工),我們人類自稱知識為科技.
天使教導人類使用天界的知識(醫藥科技), 幫人類過更好的生活,
但人類忘了這些知識(科技)是神的恩賜, 天使變處罰人類.
"敬畏耶和華是知識的開端；愚妄人藐視智慧和訓誨。"
因為人類自以為是的原罪, 後來羅馬教會牧養人民時,
不會偏重天界的科技知識, 而重視神教導的道德知識(誡律與愛).
>>No.418923
>>No.418924
如果CnlrKH0E和BGTMxfFI不先讀完聖經, 只會說讀聖經的人是廚,
這種意見還是悖逆神.
基本的基督教信仰在舊約曾說過天使傳授人類各種知識,
新約卻說人類要遵守神的教導(愛)與統治(和平),
從舊約到新約的改變, 歷史背景是人類濫用知識(少數人自稱的科技), 因為原罪而殺死更多的人.
很多人自以為是的思想, 以為知識不是科技, 只有科技是科技.
但天使教導人類學習醫療知識, 被自大的人類稱為威權統治,
自大的人類自以為是的啟蒙, 卻帶來更多戰爭, 殺死更多的人.
而純潔的瑪莉亞這部漫畫的主題也是訴說人類的自大狂妄,
漫畫第三集的結局才是原作者的心聲.
迷信啟蒙運動的人應該先看啟蒙運動時期的歐洲戰爭歷史, 還有後來歷史學者批評啟蒙運動產生的罪惡(啟蒙運動還是帶來戰爭,而且殺人越來越不擇手段).
>>No.418924
如果CnlrKH0E和BGTMxfFI不先讀完聖經, 只會說讀聖經的人是廚,
這種意見還是悖逆神.
基本的基督教信仰在舊約曾說過天使傳授人類各種知識,
新約卻說人類要遵守神的教導(愛)與統治(和平),
從舊約到新約的改變, 歷史背景是人類濫用知識(少數人自稱的科技), 因為原罪而殺死更多的人.
很多人自以為是的思想, 以為知識不是科技, 只有科技是科技.
但天使教導人類學習醫療知識, 被自大的人類稱為威權統治,
自大的人類自以為是的啟蒙, 卻帶來更多戰爭, 殺死更多的人.
而純潔的瑪莉亞這部漫畫的主題也是訴說人類的自大狂妄,
漫畫第三集的結局才是原作者的心聲.
迷信啟蒙運動的人應該先看啟蒙運動時期的歐洲戰爭歷史, 還有後來歷史學者批評啟蒙運動產生的罪惡(啟蒙運動還是帶來戰爭,而且殺人越來越不擇手段).
>>No.418931
>>No.418935
>>No.418931
少在那里混淆焦點
純潔的瑪莉亞這部作品一看就知道是以日本人明治以後認知的基督教＝士林哲學+自由主義的混體去畫的
你要扯自己的那一套前
先想想作者有沒有看過或想過吧
再說你要扯整本是吧？
要是作者吃定了他照猶太派（Jewish philosophy）去畫
你的整本說又怎麼自圓？
丟一堆看起來很長的引用
實際上就是你自己學派的一方見解
栽贓說沒讀過自己這一套經解得就是反聖經
想魚目混珠騙島民自己這套真的是主流呢
真不要臉
我最看不起得就是你這種想假藉別人不懂就胡謅的知識流氓了
>>No.418935
>>No.418931
少在那里混淆焦點
純潔的瑪莉亞這部作品一看就知道是以日本人明治以後認知的基督教＝士林哲學+自由主義的混體去畫的
你要扯自己的那一套前
先想想作者有沒有看過或想過吧
再說你要扯整本是吧？
要是作者吃定了他照猶太派（Jewish philosophy）去畫
你的整本說又怎麼自圓？
丟一堆看起來很長的引用
實際上就是你自己學派的一方見解
栽贓說沒讀過自己這一套經解得就是反聖經
想魚目混珠騙島民自己這套真的是主流呢
真不要臉
我最看不起得就是你這種想假藉別人不懂就胡謅的知識流氓了
>>/JsAlMtc
>>聖經寫的文字是知識(我也以我的靈充滿了他、使他有智慧、有聰明、有知識、能作各樣的工)
出31:3這一段，在其他版本的聖經也有，La Bible de Jérusalem裡面的記載跟其他版本有甚麼不同之處呢？
La Bible de Jérusalem裡面，有提及到天界的"醫藥"、"科技"等等具體的記載嗎？ 例如怎麼樣的醫藥？ 例如有甚麼功用的科技呢？
如果方便的話，希望提供章節詳細，以便翻查
我不懂法語，沒有讀過La Bible de Jérusalem，翻查The Jerusalem Bible的相關篇章，卻似乎跟其他版本的聖經所講的差不多
>>聖經寫的文字是知識(我也以我的靈充滿了他、使他有智慧、有聰明、有知識、能作各樣的工)
出31:3這一段，在其他版本的聖經也有，La Bible de Jérusalem裡面的記載跟其他版本有甚麼不同之處呢？
La Bible de Jérusalem裡面，有提及到天界的"醫藥"、"科技"等等具體的記載嗎？ 例如怎麼樣的醫藥？ 例如有甚麼功用的科技呢？
如果方便的話，希望提供章節詳細，以便翻查
我不懂法語，沒有讀過La Bible de Jérusalem，翻查The Jerusalem Bible的相關篇章，卻似乎跟其他版本的聖經所講的差不多
>>No.418910
>>No.418916
>>No.418921
>>No.418922
>>No.418924
>>No.418931
>>No.418935
>>No.418936
>>No.418942
爭這麼多
所以..你們幾個是在打槍槍尻前先懺悔還是打槍槍完後再懺悔呢?
>>No.418916
>>No.418921
>>No.418922
>>No.418924
>>No.418931
>>No.418935
>>No.418936
>>No.418942
爭這麼多
所以..你們幾個是在打槍槍尻前先懺悔還是打槍槍完後再懺悔呢?
無念 ID:yWqXx4yM 15/02/25(水)12:15 No.418954
無念 ID:YBLTLv1k 15/02/25(水)12:21 No.418956
>>你先看La Bible de Jérusalem
>>與The Jerusalem Bible, 才知道你悖逆神的"整本"教導.
...當人不懂法文啊? La Bible de Jérusalem 就是 The Jerusalem Bible的法文翻譯啊....
>>與The Jerusalem Bible, 才知道你悖逆神的"整本"教導.
...當人不懂法文啊? La Bible de Jérusalem 就是 The Jerusalem Bible的法文翻譯啊....
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:AqJLPFA6 15/02/25(水)13:49 No.418985
>>我們人類自稱知識為科技
把知識說成科技完全是偷換概念...
兩者有相關之處但不能混為一談
知識: 太陽是靠核融合發光發熱的
知識: 美國現任總統名叫歐巴馬
知識: 島民平均30cm
我擁有這些知識完全不代表我有任何科技
真要說的話"能作各樣的工"反而跟科技的概念更相關, 更適合偷換
>>我也以我的靈充滿了他、使他有智慧、有聰明、有知識、能作各樣的工
這段中文讀起來完全看不出是在 傳授知識
反而讀起來比較像是讓人類得到學習的能力; 不是直接給人類魚(知識),而是讓人類有了捕魚的能力
不知是翻譯的問題還怎樣
把知識說成科技完全是偷換概念...
兩者有相關之處但不能混為一談
知識: 太陽是靠核融合發光發熱的
知識: 美國現任總統名叫歐巴馬
知識: 島民平均30cm
我擁有這些知識完全不代表我有任何科技
真要說的話"能作各樣的工"反而跟科技的概念更相關, 更適合偷換
>>我也以我的靈充滿了他、使他有智慧、有聰明、有知識、能作各樣的工
這段中文讀起來完全看不出是在 傳授知識
反而讀起來比較像是讓人類得到學習的能力; 不是直接給人類魚(知識),而是讓人類有了捕魚的能力
不知是翻譯的問題還怎樣
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:r179VaMc 15/02/25(水)14:33 No.418995
最近常看人在戰設定 說實在根本毫無意義
連原作都沒解釋的東西你還希望自己腦補出編年史不成
一個人覺得不合理 在網路上你要戰到他認同根本不可能
連原作都沒解釋的東西你還希望自己腦補出編年史不成
一個人覺得不合理 在網路上你要戰到他認同根本不可能
無念 ID:L5Occpv. 15/02/25(水)15:16 No.419002
先不論上面兩位在吵的聖經內容
魔女看起來很強大,教會比較沒什麼大不了,為什麼魔女成不了宗教
關於這一點,我個人是覺得,一切都是號召力的問題
你們看那個宋七力,日本也有一堆邪教
自古以來有多少宗教?有的人會煉丹,還不見得有用,也能成立一個宗教,但那麼多醫生都會啊,怎麼也不見他們成了一個宗教?
主事人那張嘴很會講,旁邊能有人幫他宣傳他有多厲害,即使死了也留下幾個和他一樣會講的弟子和死忠的信徒,那你就有機會成為流傳後世的大宗教
事實上有這種奇妙的魅力,說一些奇妙的話,旁邊的人還會幫他加上很多高深的見解,弄得好像那麼一回事,就成了經書了.
會有那麼多版本,不就是因為那些門徒自己各自解讀老師的意思,
魔女看起來很強大,教會比較沒什麼大不了,為什麼魔女成不了宗教
關於這一點,我個人是覺得,一切都是號召力的問題
你們看那個宋七力,日本也有一堆邪教
自古以來有多少宗教?有的人會煉丹,還不見得有用,也能成立一個宗教,但那麼多醫生都會啊,怎麼也不見他們成了一個宗教?
主事人那張嘴很會講,旁邊能有人幫他宣傳他有多厲害,即使死了也留下幾個和他一樣會講的弟子和死忠的信徒,那你就有機會成為流傳後世的大宗教
事實上有這種奇妙的魅力,說一些奇妙的話,旁邊的人還會幫他加上很多高深的見解,弄得好像那麼一回事,就成了經書了.
會有那麼多版本,不就是因為那些門徒自己各自解讀老師的意思,
純粹覺得這套的天使實在就是一整個賤
人類在自相殘殺，你當作看不見這也算了
魔女帶著善意想要拯救人，你還要諸多廢話去阻止
而且天使一方搬出來的理由都是一堆亂七八糟的歪理
人類在自相殘殺，你當作看不見這也算了
魔女帶著善意想要拯救人，你還要諸多廢話去阻止
而且天使一方搬出來的理由都是一堆亂七八糟的歪理
無念 ID:3miFDqtQ 15/02/25(水)22:39 No.419200
神>天使>>>>>>>>不可跨越之壁>魔女>教會
>>No.419172
沒看過原作
我個人感覺天使的想法
是基於尊重人的「自由意志」
要進行戰爭是人類的決定
那麼要停止戰爭也要靠人類自己
若只因為看不順眼就插手的話
等於藐視神賦予人類的「自由」
是對神大不敬
所以天使才不會干涉
沒看過原作
我個人感覺天使的想法
是基於尊重人的「自由意志」
要進行戰爭是人類的決定
那麼要停止戰爭也要靠人類自己
若只因為看不順眼就插手的話
等於藐視神賦予人類的「自由」
是對神大不敬
所以天使才不會干涉
無念 ID:WKDLZt.Y 15/02/25(水)23:32 No.419295
>> No.419287
所以......魔女不算人?
所以......魔女不算人?
>>No.419287
這套說法不怎麼成立吧
1. 魔女也是人 只不過是比其他人更有力量罷了
因為魔女能力比較強，所以就禁止魔女實踐自己的意志？
發動戰爭者想殺人自由意志值得尊重，但魔女想救人的自由意志就可以任意踐踏囉？這明顯是雙重標準
2.
基於尊重自由意志，而拒絕去阻止死傷或犯罪，這套說法在道德上根本就站不住
看見孺子將入於井，急著上前拉他一把阻止他跌入井裡，這叫惻隱之心，是人類善性的基礎
假如旁邊有個傢伙說「我要尊重孺子的自由意志，所以我不要救他，我要讓他跌死」，這叫有道德嗎？絕對不是
不要說這是東方特有的思想，在基督教體系也有類似的論述：「你們當中有哪一個人，如果他有一隻羊在安息日掉進坑裡，他不會抓住羊，把牠拉上來呢？」
從另一面來看，
現實上，我們社會的道德體系或法律體系，都不會接受「為了尊重殺人者的自由意志，所以任得他殺人」這種說法
警察看到有人拿刀殺人會上前阻止；一般市民就算無力制止兇徒，都會想辦法報警啊甚麼的，總之不會說「為了尊重殺人犯的自由意志所以我甚麼也不做」
由此可見，「自由意志」並不是放任罪惡不管的正當理由
這套說法不怎麼成立吧
1. 魔女也是人 只不過是比其他人更有力量罷了
因為魔女能力比較強，所以就禁止魔女實踐自己的意志？
發動戰爭者想殺人自由意志值得尊重，但魔女想救人的自由意志就可以任意踐踏囉？這明顯是雙重標準
2.
基於尊重自由意志，而拒絕去阻止死傷或犯罪，這套說法在道德上根本就站不住
看見孺子將入於井，急著上前拉他一把阻止他跌入井裡，這叫惻隱之心，是人類善性的基礎
假如旁邊有個傢伙說「我要尊重孺子的自由意志，所以我不要救他，我要讓他跌死」，這叫有道德嗎？絕對不是
不要說這是東方特有的思想，在基督教體系也有類似的論述：「你們當中有哪一個人，如果他有一隻羊在安息日掉進坑裡，他不會抓住羊，把牠拉上來呢？」
從另一面來看，
現實上，我們社會的道德體系或法律體系，都不會接受「為了尊重殺人者的自由意志，所以任得他殺人」這種說法
警察看到有人拿刀殺人會上前阻止；一般市民就算無力制止兇徒，都會想辦法報警啊甚麼的，總之不會說「為了尊重殺人犯的自由意志所以我甚麼也不做」
由此可見，「自由意志」並不是放任罪惡不管的正當理由
無念 ID:A2.Tk46U 15/02/26(木)00:04 No.419361
無念 ID:yxj3NAnk 15/02/26(木)00:23 No.419421
>>No.419372
可是其他魔女就沒事(用魔法發戰爭財)
主要限制應該只有「不可在(很多)人類面前明目張膽使用魔法」而已
某方面來說也有維持天之教會的威嚴的意味在吧
不限制很可能就會變成上面講的
時間久了，魔女威名會開始壓過地上教會
但天之教會因為立場要假掰又不可能把會使用魔法的人類通通滅絕
不然不只魔女，連在人面前使用過神蹟的耶穌之類的都會中槍(天之教會不讓自己落人話柄說是雙重標準)
可是其他魔女就沒事(用魔法發戰爭財)
主要限制應該只有「不可在(很多)人類面前明目張膽使用魔法」而已
某方面來說也有維持天之教會的威嚴的意味在吧
不限制很可能就會變成上面講的
時間久了，魔女威名會開始壓過地上教會
但天之教會因為立場要假掰又不可能把會使用魔法的人類通通滅絕
不然不只魔女，連在人面前使用過神蹟的耶穌之類的都會中槍(天之教會不讓自己落人話柄說是雙重標準)
無念 ID:BP04P2AQ 15/02/26(木)00:24 No.419422
>>No.419356
魔女不是人，結案
按這部的設定或者說天之教會那邊的定義
魔法是超越人類範疇的力量，所以完全不適用於人類的標準
而天之教會不干涉人類的自由意志也是同樣的道理，因為天之教會是超越人類範疇的力量
魔女不是人，結案
按這部的設定或者說天之教會那邊的定義
魔法是超越人類範疇的力量，所以完全不適用於人類的標準
而天之教會不干涉人類的自由意志也是同樣的道理，因為天之教會是超越人類範疇的力量
也就是擁有"強大並足以威脅教會威嚴力量"的對象
就會被列入"不是人"的範圍
然後也會被阻止使用"足以威脅教會威嚴的強大力量"?
感覺好像不太對...
就會被列入"不是人"的範圍
然後也會被阻止使用"足以威脅教會威嚴的強大力量"?
感覺好像不太對...
所以游牧民族或是火星兵入侵天使就不會出手?
無念 ID:MPuG1O3E 15/02/26(木)01:57 No.419699
>發動戰爭者想殺人自由意志值得尊重，但魔女想救人的自由意志>就可以任意踐踏囉？這明顯是雙重標準
可能是用自由意志,人們自己的力量阻止戰爭,而不是用魔法或神力
動畫版增加一些卻也刪掉一些
漫畫版魔女比安說過,以前也有1人像瑪莉亞那樣去救人
顯的還是神蹟,下場卻是釘十字架
漫畫版米迦勒除了阻止瑪莉亞以外,也有阻止戰乙女
把戰死者靈魂帶到英靈殿的部分就是
只是討厭的人還是會說米迦勒好大的官威啊的感覺
可能是用自由意志,人們自己的力量阻止戰爭,而不是用魔法或神力
動畫版增加一些卻也刪掉一些
漫畫版魔女比安說過,以前也有1人像瑪莉亞那樣去救人
顯的還是神蹟,下場卻是釘十字架
漫畫版米迦勒除了阻止瑪莉亞以外,也有阻止戰乙女
把戰死者靈魂帶到英靈殿的部分就是
只是討厭的人還是會說米迦勒好大的官威啊的感覺
其實很單純
如果教會是"真善"
那麼就不會找瑪利亞的麻煩
畢竟她行為不算完美~卻也不帶邪念
所以實際是教會是"偽善"
其他團體做出"真善"或是"偽善"都是搶祂飯碗
通通要消滅
如果教會是"真善"
那麼就不會找瑪利亞的麻煩
畢竟她行為不算完美~卻也不帶邪念
所以實際是教會是"偽善"
其他團體做出"真善"或是"偽善"都是搶祂飯碗
通通要消滅
無念 ID:JvWpwilA 15/02/26(木)05:07 No.419792
神不會對人間作任何干涉, 但當其他怪異之力介入時才會出面阻止.
魔女 "基本上" 是與惡魔訂下契約才得到力量, 因此這力量並不是人間原本該有的東西.
問題來了, 這部的魔女的力量是怎麼來的? 是學會的還是與惡魔有契約?
如果是學來的話那米凱勒根本自打嘴巴, 因為那是屬於人間原本就有的東西, 不能算是會擾亂秩序的力量.
如果是有惡魔撐腰, 那米凱勒的行動很正確, 本來就不屬於人間的東西只會造成失衡; 同樣有人類與天使訂契約而得到神力也必須同視為異端.
魔女 "基本上" 是與惡魔訂下契約才得到力量, 因此這力量並不是人間原本該有的東西.
問題來了, 這部的魔女的力量是怎麼來的? 是學會的還是與惡魔有契約?
如果是學來的話那米凱勒根本自打嘴巴, 因為那是屬於人間原本就有的東西, 不能算是會擾亂秩序的力量.
如果是有惡魔撐腰, 那米凱勒的行動很正確, 本來就不屬於人間的東西只會造成失衡; 同樣有人類與天使訂契約而得到神力也必須同視為異端.
無念 ID:bxmPa9ms 15/02/26(木)08:41 No.419858
>>No.419799
根本沒設定這麼多, 所以大家都只能用猜的,
(劇情裡也沒提過魔女需和惡魔契約)
我個人是贊同上頭說的: 魔法&神蹟都是某種未知的定律or科技
都是這世界原本就有的東西, 只是會不會用而已(=有無智慧)
根本沒設定這麼多, 所以大家都只能用猜的,
(劇情裡也沒提過魔女需和惡魔契約)
我個人是贊同上頭說的: 魔法&神蹟都是某種未知的定律or科技
都是這世界原本就有的東西, 只是會不會用而已(=有無智慧)
>>No.419799
再說米迦勒沒有自打嘴巴啊?
祂老闆的規定應該是 "禁止以非人之力干涉人間"
所以對祂而言不論陣營是神是魔, 都不能對"人"使用這種力量
但天之教會要對付魔女就可以www
(不是因為魔女非人, 問題在於她們所行使的力量)
再說米迦勒沒有自打嘴巴啊?
祂老闆的規定應該是 "禁止以非人之力干涉人間"
所以對祂而言不論陣營是神是魔, 都不能對"人"使用這種力量
但天之教會要對付魔女就可以www
(不是因為魔女非人, 問題在於她們所行使的力量)
無念 ID:BP04P2AQ 15/02/26(木)09:43 No.419908
>>No.419665
先假設米迦勒說的都是真的且能夠代表天之教會
那麼就說了問題是「非人之力」干涉「人間」了，和什麼威脅教會威嚴一點關係也沒有
瑪莉亞會被盯上是因為她用的是「魔法」這種「非人」的力量
而且事實上天之教會方面也沒有閒到見著就殺
普通魔女用魔法發發戰爭財什麼的都還在容許範圍內
只要別玩太大也是睜隻眼閉隻眼的程度
>>No.419691
外星人應該不算人類吧
遊牧民族的話要看天之教會的管轄範圍
畢竟目前出場的信仰圈大致相同，遊牧民族等外族有可能是完全不同勢力
不過就目前看來天之教會一點也不在意地上的教會
應該是作為維繫人間平衡的一種非人力量
而地上教會只是看到天使顯現神跡時自顧自的崇拜然後自顧自的成立而已
遊牧民族入侵的情況下可能會阻止對方的非人之力介入
但不會對遊牧民族入侵本身有干涉
如果這論點成立，那就算地上教會爆炸了天之教會也不會鳥他們
先假設米迦勒說的都是真的且能夠代表天之教會
那麼就說了問題是「非人之力」干涉「人間」了，和什麼威脅教會威嚴一點關係也沒有
瑪莉亞會被盯上是因為她用的是「魔法」這種「非人」的力量
而且事實上天之教會方面也沒有閒到見著就殺
普通魔女用魔法發發戰爭財什麼的都還在容許範圍內
只要別玩太大也是睜隻眼閉隻眼的程度
>>No.419691
外星人應該不算人類吧
遊牧民族的話要看天之教會的管轄範圍
畢竟目前出場的信仰圈大致相同，遊牧民族等外族有可能是完全不同勢力
不過就目前看來天之教會一點也不在意地上的教會
應該是作為維繫人間平衡的一種非人力量
而地上教會只是看到天使顯現神跡時自顧自的崇拜然後自顧自的成立而已
遊牧民族入侵的情況下可能會阻止對方的非人之力介入
但不會對遊牧民族入侵本身有干涉
如果這論點成立，那就算地上教會爆炸了天之教會也不會鳥他們
>>No.419863
那科學之力也能算非人之力啦,怎不見拿火銃的人被警告?
那科學之力也能算非人之力啦,怎不見拿火銃的人被警告?
>>No.419978
誰在哪裡說過科學是非人之力了嗎？
誰在哪裡說過科學是非人之力了嗎？
>>No.419998
漫畫中有提到瑪莉亞的魔法與鍊金術是從小學習的, 同理人類運用智慧製造機械來達成人自身無法做到的事情那是否也是一種魔法?
所以這部的設定偏向魔法本來就存在只是用法限於秘傳或是極少數人, 既然是能學到運用的能力又怎能算是 "非人" 之力?
漫畫中有提到瑪莉亞的魔法與鍊金術是從小學習的, 同理人類運用智慧製造機械來達成人自身無法做到的事情那是否也是一種魔法?
所以這部的設定偏向魔法本來就存在只是用法限於秘傳或是極少數人, 既然是能學到運用的能力又怎能算是 "非人" 之力?
無念 ID:BP04P2AQ 15/02/26(木)12:10 No.420040
>>No.420021
呃...從小學習完全不代表魔法就是一種自然的力量啊？
這部作品具體怎麼設定不清楚，以下是我打個比方
最初的魔女跟惡魔契約，從惡魔那裡得到了魔法和學習的方法
然後這個學習的方法流傳開來成各地魔女的起源
如果這樣設定，那即使是用學的，魔法最初也是惡魔那裡得來的非人之力
呃...從小學習完全不代表魔法就是一種自然的力量啊？
這部作品具體怎麼設定不清楚，以下是我打個比方
最初的魔女跟惡魔契約，從惡魔那裡得到了魔法和學習的方法
然後這個學習的方法流傳開來成各地魔女的起源
如果這樣設定，那即使是用學的，魔法最初也是惡魔那裡得來的非人之力
無念 ID:gPAMtgc2 15/02/26(木)12:26 No.420045
這部就是
瑪莉亞：通通不准打 Sex&Peace
神：這樣子我哪有戲能看？
於是乎，這場戰爭打了百年
瑪莉亞：通通不准打 Sex&Peace
神：這樣子我哪有戲能看？
於是乎，這場戰爭打了百年
無念 ID:flny5qNY 15/02/26(木)21:59 No.420378
>漫畫中有提到瑪莉亞的魔法與鍊金術是從小學習的,
>同理人類運用智慧製造機械來達成人自身無法做到的事情那是否也是一種魔法?
我不確定台灣有無代理到純潔瑪麗亞的外傳漫畫
不過該本外傳漫畫最後一話寫到瑪麗亞她小孩的天生力量
其中有這麼一句台詞：
小女孩：「不知道耶，除了拿這根杖子時能飛天以外，其餘就都沒辦法了」
由此看來，魔法真的不是人類所有的力量
魔女在用的魔法，應是魔界（天上界、人間界、魔界）的力量
與人類混血後便隨即遭稀釋、弱化
吧？
>同理人類運用智慧製造機械來達成人自身無法做到的事情那是否也是一種魔法?
我不確定台灣有無代理到純潔瑪麗亞的外傳漫畫
不過該本外傳漫畫最後一話寫到瑪麗亞她小孩的天生力量
其中有這麼一句台詞：
小女孩：「不知道耶，除了拿這根杖子時能飛天以外，其餘就都沒辦法了」
由此看來，魔法真的不是人類所有的力量
魔女在用的魔法，應是魔界（天上界、人間界、魔界）的力量
與人類混血後便隨即遭稀釋、弱化
吧？
>>No.418552
>瑪莉亞召喚的都是十字教之前的異教諸神
>祂們以前都是各地的古神啊
+1
一神教 從基本定義就是跟所有神祉宣戰了
古希臘羅馬 居爾特 日耳曼 北歐 全部一起上
耶和華天王老子照樣把你們電翻w
當然歷史來說實際是某個羅馬皇帝護航的很給力啦
跟某中國皇帝護航儒教獨大很像
這部的魔女 某方面來說就是代表以前百家諸神的殘存勢力
不是他們沒有自己的宗教
只是都勢力分散 一盤散沙
最後十字教獨大後被打成異端 各個擊破
尤其這世界觀的天上教會可是會武力介入的 賣弄異教神力就等著被神槍
連瑪莉亞這種等級的魔女都被瞬殺
怎麼鬥?
>瑪莉亞召喚的都是十字教之前的異教諸神
>祂們以前都是各地的古神啊
+1
一神教 從基本定義就是跟所有神祉宣戰了
古希臘羅馬 居爾特 日耳曼 北歐 全部一起上
耶和華天王老子照樣把你們電翻w
當然歷史來說實際是某個羅馬皇帝護航的很給力啦
跟某中國皇帝護航儒教獨大很像
這部的魔女 某方面來說就是代表以前百家諸神的殘存勢力
不是他們沒有自己的宗教
只是都勢力分散 一盤散沙
最後十字教獨大後被打成異端 各個擊破
尤其這世界觀的天上教會可是會武力介入的 賣弄異教神力就等著被神槍
連瑪莉亞這種等級的魔女都被瞬殺
怎麼鬥?
無念 ID:kWzx3coI 15/02/27(金)13:35 No.421057
>>No.421039
動畫漫畫中天父唯一親自出手只有那隻鴿子差點被眾人輪X時, 見到有人袒護瑪莉亞時還提出條件讓米迦勒放人,
看起來根本只是米迦勒自己過度解讀天父的旨意吧 (是說米迦勒似乎在任何作品都是這樣, 想當超級模範生結果做過頭)
>>連瑪莉亞這種等級的魔女都被瞬殺
因為僅次於天父的boss親自下場啊, 如果能打得倒米迦勒或平手的話那根本就跟神差不多等級了.
動畫漫畫中天父唯一親自出手只有那隻鴿子差點被眾人輪X時, 見到有人袒護瑪莉亞時還提出條件讓米迦勒放人,
看起來根本只是米迦勒自己過度解讀天父的旨意吧 (是說米迦勒似乎在任何作品都是這樣, 想當超級模範生結果做過頭)
>>連瑪莉亞這種等級的魔女都被瞬殺
因為僅次於天父的boss親自下場啊, 如果能打得倒米迦勒或平手的話那根本就跟神差不多等級了.