[新番實況]機動戰士高達SEED DESTINY HD REMASTER-第1話 憤怒的目光

OP幾乎沒變動
不過怎麼還是脈衝啊
應該換成自由才對吧...

大人的鋼彈終於回歸

太感動啦！

這張好像是新圖

北七

一年戰文又要開始了

HD版工作人員名單
話說多年沒聽到OP ED
還是一樣好聽啊

西川貴教的歌太讚了
期待他在革命機的OP~!

史黛拉歐派有點縮水+外擴

>>No.754813
路人鳥
必須死

聽說維修師杉田被換掉了
等等來看看是不是真的 XD

台灣版呢？

卡加莉被換聲優了沒?

>>No.754832
這次杉田連維修師都沒得當嗎?wwwww

看起來會類格算了

這部我還沒看過的說(挖鼻)

會類格不回顧了

欸?
龍宮島的弟妹們呢?

>>ID:lJE70N.A No.754849
>>看起來會類格算了
>>ID:lJE70N.A No.754852
>>會類格不回顧了
感覺你的網路該檢查一下

>No.754855
這是前傳

>>No.754810
看了一下種命HD的官方形象圖.....
恩 製作組怨念很深呢....

糞劇情

戰神回歸

>No.754857
因為看的人太多了.....LAG很正常
等晚一點再看會比較好

種命一堆兼用卡會砍掉重綀嗎?

才3XX已觀看耶

都hd了 當然是等電視台的hd版啊
內容又不是沒看過 不用那麼急著看youtube吧

還記得Z鋼新劇場版的時候

富野有說SEED什麼的令人討厭、真是氣死人了

然後池田秀一就對富野說請導演高抬貴手

>>No.754889
剛放上去沒多久
不用那麼急啦

本文なし

反正劇情注定不會變
蓋亞快出MG啦

有讓基拉領便當的話就是神作...

>Z鋼新劇場版
混成這副德性,也沒好多少阿

>>No.754916
為什麼脈衝笑了?

>>為什麼脈衝笑了?
脈衝:太好了 我是主角

臥糟！
福田你吃糞吧！

種命只剩下看路人真被打臉

剩下就...(ry

對了 還有史黛菈的ㄋㄟㄋㄟ!!!

>No.754810
基老出場前是脈衝沒錯

這真的是重製嗎 有些作畫很崩阿 畫質也沒感覺比較好

>754832
杉田被換掉僅限於總篇集
不重新收錄的HD版自然還是沿用TV的配音
不過杉田還是（略

福田敢大改劇情的話以後就稱seedd為神作

>>No.755099
他敢打他老婆臉嗎?
我論八成沒改

記的N年前的原稿 是小P孩淦掉基老
後來得知被議長利用 成長後跑去淦議長屁眼END

哪支被他老婆打臉WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
路人真終究當不了主角 不會成長WWWWWWWWWWWWWWWWW

誰快把除草劑拿來

種廚永遠都等不到新作哭哭喔

坐等マークデスティニー和festum w

種系列還不錯啦
雖然劇情很冏
不過銷量拿來爆打那些日常系廢萌還不錯用
戰神雞拉路人小鳥粉紅魔女這些一堆戰到翻的梗
也比較有看頭可以看得下去
我還寧願這類片子多些

比AGE差的米田共作倒是真的

SEED作畫崩太多,導致新舊作畫整個不搭
D目前看起來這種情況不會太嚴重,期待高解析版本!

中後期愈來愈崩的畫面還沒出現呢...

第一集的脈衝,大地,阿斯蘭綠薩克有新畫
然後基魔妖女在開場稍稍露面

諸君還是再戰十年阿
太感動了
十年前的屁孩到今天還是一樣屁
連哈哈味都不能戰十年
鋼彈還能再戰十年!!!

SEED DESTINY神作啦

基拉最帥惹>"<

マーク デスティニー劇情什麼時後出來啊?
說好的龍宮島呢?

基拉就是福田

前傳斬到有26話就差不多了
快點出龍宮島篇比較實際

只是先行版就有這麼重的火藥味
種命真是戰神
之前只看過種沒看過種命，來追一下好了

機戰Z才是原作！
福田跟他老婆的SEED D是虎頭蛇尾的同人作

到達新的故鄉了喔!

>No.755337
機戰迷自重，機戰改的再好也不是原作
因為它是遊戲不是動畫

沒有原作基礎
哪來機戰的神改編?

種命動畫看到34話——接機戰Z——接機戰UX
嗨，種命真是好棒的作品，真飛鳥也是好棒的主角！

種D平均每捲賣6.9萬卷
既然腫D是屎作中的屎作
看來6.9萬卷以下的都屎作中的戰鬥機

HD化就夠把一堆作品打趴了
SEED系列真的很強

又可以看到閃光了
坂本真綾+鈴村 ?

>>No.755366
老實說精神勝利法才看平均這種東西
作品比較當然是看整部

DESTINY TVDVD有統計到的部分總共賣出893516(SEED 系列DVD出貨超過370萬)
這數字以下的通通連屎不如

是時候差不多了!
可以換OO 出HD了

>>No.755413
>>可以換OO 出HD了
你連耍廚的資格都沒有
00已經出了BD

>No.755413

本串最好笑

本文なし

>>No.755413

哈哈妳看看你wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

打鍵盤那畫面還是兼用阿

>>No.755413
這究竟會成為本世紀最大的笑話還是成為K島的神預言呢？
想當初也沒有人想到SEED會出HD，當初說會出的人現在也沒人記得吧？

ＯＯ要重製？
還太早了啦ＷＷＷ

>>No.755555
話說...
00本來就是HD等級的畫質了巴?
雖然還是有作畫崩壞的問題存在 不過BD已經修正不少了
2000年左右出的SEED
還有後續的SEED-D就不是HD等級的
而且00+電影版才出沒幾年 10週年都不到
要重出可能要等一段時間了

糟糕我是第一次看鋼彈....一開場就那麼地......妹妹的斷肢啊(掩面

00 劇場版也是沒幾年的事，要製HD化還輪不到00，
個人覺得像W、G、ZZ這些HD化也是有可能的

怎麼油畫感...好重

W鋼HD化!W鋼HD化!(敲碗)
讓2000年後的作品看看開創女性向市場的鋼彈究竟魅力何在

>>No.755555
除非你指的是00會推出超高畫質，而非現在seed的畫質
因為SEED兩部都是以dvd開賣，所以現在推出HD高畫質的版本
00本來就是BD開賣的，BD就已經是高畫質，也許以後4K變主流，那才有可能會推出4K超高畫質版本
>>No.755581
>>個人覺得像W、G、ZZ這些HD化也是有可能的
ZZ在09年已經推出BD-BOX
我記得W也早就HD化過了、G則是沒消息
初鋼今年八月開賣BD-BOX

目前早期的鋼彈作品已經推出高畫質版本的有
UC系列：除了0080、0083、V，其他都有出BD版
非UC系列：SEED兩部、W+W劇場版(TV版好像是HD-DVD、劇場版則是BD)、逆A劇場版
至於本來就高畫質的就不列入

> No.755581
這位島民 點對了
Ｇ武鬥傳 HD化是必須的！！

>>No.755743
與其HD化 不如重製巴
當年的畫風現在好多人都吃不下&不願意吃
而且超級系會有人跳出罵
其實也艇麻煩的

要重製UC3部曲先吧 畫風太老那些看畫風的不買帳阿

不是超級系的G鋼 還是G鋼嗎?
正是因為他是超級系才顯得迷人之處

>>No.755776
其實我不討厭故事跟畫面上充滿超級系風味的G鋼
因為他在設定上其實頗真實的
問題是這跟種死一樣 有多少人願意去深入探討設定?
更別說是只看動畫的...

>>No.754807
矢島!!!!!!!!!!

>No.755749
畫風哪有吃不下的問題，Z鋼都能新舊畫面穿插了，而且
經過了那麼多年，G鋼接受度也高了不少(拜機戰所賜)

不過以商業立場來看，如果BANDAI想推G鋼新模型
G鋼能大賣的MS也就那幾隻主角機.......

問一下好了
有人想買風車鋼彈嗎?
有人想買曼陀羅鋼彈嗎?

還有很多機械獸加上鋼彈頭有人想要嗎?

>No.755779
今川的片講甚麼設定啊!?

有人說過
GG是真實系的皮、超級系的骨
GGG是超級系的皮、真實系的骨

>>No.755930
你就是個典型的例子
看到今川這熱血笨蛋就認為沒設定可看
你知不知道G鋼那種可以爭取統治權的武鬥大會
是可以砸國家預算去搞開發MS
這樣的設定下出現鋼彈才是正常的
不然光是一台鋼彈造價就超過普通量產好幾十台
哪個普通的長官敢讓你玩?

>>No.755346
不能再認同更多了，尤其是Z的粉簡直不自重到廚的地步了

種D動畫的確是爛，但結構本身倒是沒有問題的..
看看大受好評的the edge和高山版就知道了
>>No.755445
...蛤?這RG命運...還真有夠白的!?
原本暗鐵灰這個配色是有特定意義的耶...
在the edge和高山版以及小說版都是很重要的象徵
為了賣模型這是在搞什麼啦!?

>>No.756002
其實種命的主問題就是角色心理描寫太少OR根本沒有
不然其實照主線走本身是沒問題
但是動畫沒有作 只能靠設定跟官方解釋去補
可是有多少人願意去補?...
另外我想問一下暗鐵灰
在the edge和高山版以及小說版的意義
我只知道開光翼命運會變白
設定方面我沒有辦法補的很齊

>No.754916
媽媽咪亞怎麼會變得這麼帥...

這次連畫面比對修正都沒放出..小鳥悲劇!?

>755927

如果風車高達可以加馬達變成風扇, 應該會大賣

>>No.756028
抱歉修了一下留言讓你變成對空氣說話www

開光翼不會變白阿，只是動畫的強光讓他看起來亮一點而已吧WW

沉重的鐵灰色代表了真的心情
這台機體是他擁有力量後無法逃避的職責和義務
不停地戰鬥，殺死強化人和阿斯蘭等的心理壓力，
好友那有如詛咒枷鎖一般的賭命託付..都再再將他的精神逼上絕境
那深灰色的陰暗機身也正如他的心境寫照

大概這樣...高山版的真幾乎都快發瘋了，實在是個很可憐的孩子

>>No.755927
覺得宙斯鋼彈很有氣魄的我是........

各位覺得HD版OP3標題背景的SF
被換成命運的機率有多高?

ㄟㄟ捏一下劇情
議長是壞人喔 最後還被那個金長髮男開槍射死喔

可以改一下劇情嗎... ...
當初看到史黛拉掛點，小鳥從原來的中二主角
變成中二路人，連漂白得機會都沒有，卡加莉莫名被黑掉
給我一連串的打擊太大，後面的10多集根本看不下去><

當年看這一部的動力就是為了史黛拉...

>>No.756353
大概是0巴?
看過福田最近的言論就知道
他認為這劇本寫的"三主角"很成功

看到OP的拉克絲就想幹

> No.756808
把作品變成自我滿足物之意
福田言論很扯

日野表示:福田太弱了AGE才是王道

最可悲的應該是阿斯蘭吧

種D的表現，根本就是"你看我的新機體超帥的，會變形喔"

ALPHA的部落格表示：

OP除了在機體show time縮減了每台機體的展示時間及增加總機體數量外
似乎新繪了雷和露娜進駕駛艙的動作
雷保持著一張死魚臉
露娜除了回眸還巧笑倩兮...(鼻血

炒飯啊啊啊啊


誰說OP沒新物

炒飯這麼早就有了專用機啊

飛鳥真你爸媽也死了，為何之後你只想到你妹妹?

>>No.756849
看微笑上面的反應
那應該是DVD的新增畫面
不是這次新繪的

>>No.756863
感謝指教
原來我錯過露娜迷人的微笑竟達數年之久(血淚...

>>No.756871
其實SEED也拿很多DVD畫面去塞
估計這次還會有傳說拿巨劍之類的DVD修正
攻擊自由閃攻擊變成自由 脈衝砍MS變成攻擊等等都會修
另外 我一直覺得這次福田會把自由砍脈衝操作艙的畫面修掉

話說為啥炒飯是綠服阿..露娜
都紅衣了..
爾且怎麼會不自覺的認為這傢伙被
甩的原因是為在[炒飯]的時候開了
一些輕浮的玩笑所以被甩啪掌GG的...

>>No.756879
SEED時期 他投降敵軍還幫忙敵軍(害Z方損失一艘戰艦+人員
沒被處刑而是降階繼續服役算是很好了

>>No.756879
一整個像Archer是怎麼回事?

福田
奶頭哩?

台灣版的出囉
http://www.youtube.com/watch?v=-SXvJrNGKg8

話說到現在還是一直覺得阿斯蘭很蠢
坐進MS裡不是擺明了會成為攻擊目標嗎...
死命地逃活命機率還比較高吧

經典, 逆轉炒飯.
http://kenkoudaa.sakura.ne.jp/page092.html

大概是炒飯後來的薩克幽靈是灰色專用色的關係，這時候的薩克戰士也幫他改成灰色吧...畢竟他這等級開跟其他人一樣的綠色量產機顏色說不過去XD"連露娜都有專用色了。

還記得炒飯的砲擊型薩克戰士設定上連斧頭都沒有，真不知道該說是個人特色還是被整。

話說後來伊薩克當上艦長...炒飯是不是還有穿過副艦長用的黑服？

>>>No.756879

紅衣是給菜鳥之王穿的

但就跟乞丐之王一樣，紅衣=菜鳥。

>>No.757118
迪安卡的戰績其實很難看..
只要對手有臉，就算只是高級龍套都打不下來(比如扎多
露娜都表現得比他好多了

>>還記得炒飯的砲擊型薩克戰士設定上連斧頭都沒有，真不知道該說是個人特色還是被整
沒這回事,不要人云亦云
聽到什麼都信以為真就算了,別跟著亂傳誤導他人好嗎?
>>話說後來伊薩克當上艦長...炒飯是不是還有穿過副艦長用的黑服？
伊薩克從destiny一開始就是隊長了...
迪安卡在整部的最後官階才昇到黑服，但那不是副艦長;
是白服的副官以及戰鬥艦僚艦艦長

>>No.756860
當年播放時就已被稱為妹控真了

>>No.756883
迪安卡再怎麼說也是權二代
還是中央一級的那種
要判他死刑不太可能
更何況札夫特也不是真正的正規軍隊

權二代是殺小...

剛重看了第一集 當年戰不算進去

歌曲跟人物以及帥氣度破百 一堆人買單不意外

lux op

>>757375

可是戲份變少了

>>死命地逃活命機率還比較高吧
這樣可能被旁邊的房子壓死...
躲進薩克裡面裝死，不要發動應該是不錯的選項

>>No.754899
還記得Z鋼新劇場版的時候
富野有說SEED什麼的令人討厭、真是氣死人了
然後池田秀一就對富野說請導演高抬貴手


詳細希望

3小強的新畫面挺多的

看來有機會出MG....?(至少出個蓋亞吧

新作ドラマCD「OMAKE quarters」

Vol.1「イザークの憂鬱」
（出演：イザーク・ジュール（関 智一）、キラ・ヤマト（保志総一朗）、エザリア・ジュール（三石琴乃））

シリーズ構成・両澤千晶書き下ろし

睽違N年終於又看到像樣的鋼彈作品了

第7話FREEDOM登場再來看

>No.757845

哈哈哈你看看你

我一直想問!!札夫特的軍階到底怎麼判的
白>紫>紅>綠>杉田!?

只設軍職而不設軍銜

>>No.757847
有什麼問題？

>>有什麼問題？
應該是笑你話數記錯了...

>>札夫特的軍階到底怎麼判的
沒有特別誰大於誰的問題...顏色只是區分而已
白:隊長，旗艦艦長
黑:白的副官兼僚艦艦長
紅:畢業成績前10者
綠:畢業成績前10以外者，但這絕非代表著他們就是低階;
基地的司令官也很多都是綠服
紫:持有軍隊指揮權的文官之長
青:不持有軍隊指揮權的文官之長

>>「イザークの憂鬱」
喔喔喔喔喔喔!!!!!!
老媽竟然是三石啊!話說她終於有戲份啦!?
為什麼是這兩人和煌一起阿wwwwwww
從這點來看應該就是final plus更之後的後日談吧?
白服同事間的交流什麼的..煌那天兵個性肯定給他惹不少麻煩ww
比如官方日曆上，就有伊薩克急忙遞給煌忘記帶的軍帽的圖wwww

阿..雖然高興，但還是抱怨一下...為什麼志保沒一起啦QQ

希望出完後有有Another Destiny之類的平行世界新作吧ww

其實我希望作畫能大幅修正
越到後期幾乎都是山口作畫 好SAD

拉克斯模型也可以在戰十年

反正維修的杉田後來也領便當了

XDXD

唉
自由肛蛋還要等一個半月才會出現
真是心癢癢

我可不可以稍為期待一下煌硬掰開毀滅駕駛艙然後叫真救出史黛拉的喬段.....好吧我承認這是奢望XD

>>No.758061
如果是這樣那真的後面都要打掉重練了
你這不就是叫福田老婆吃書 怎麼可能www

>>No.757917
哪有這回事，再怎麼想玩弄杉田也別搬弄事實好嗎?
說到這個...高山版的親友團表現超多的(維諾和尤蘭
總算有人能多少幫忙分擔一點真的苦痛了阿

再說到軍階這個，真的不得不罵ZAFT實在很蠢
尤其還有那莫名其妙的FAITH制度...
看看後期雷和妲莉亞的屢次衝突就知道了，你們還想不想贏啊?
地球軍的確腦包百出，但札夫特亦不遑多讓..CE真是各種奇杷
特別是札夫特的內鬼簡直多到該重新打掉重組了，
又是激進派又是克萊因派又有地球軍的間諜...夠了沒阿!?

ZAFT其實從一開始就沒什麼嚴格軍紀...

老實說有這種亂像大概也不意外..

>758099

個人感覺：ACG中牽涉到軍階、組織和制度(服)之類的部份大部份時間都是會作得很混亂和奇怪，反而在硬科學或軍武知識上日本人還比較寧願花時間考究...

>>No.758061
一個等到10幾話才出來的前作主角，秉持著不殺主義到處亂入卻又成為發史黛菈便當的角色後來還成為真主角
很奇怪對吧

>>No.757954
原本是14話登場
應該要等2個半月

>No.758125
原來SEED對基拉的描寫都是假的........

後面基拉還開著攻擊自由大喊:給 我 打 !
發了很多的便當

最後終戰也是靠基拉
種死後期要表達什麼?我已經看不懂了

自由被打爆是第幾集阿

>種死後期要表達什麼?我已經看不懂了
槍桿子出政權

>>最後終戰也是靠基拉
>>種死後期要表達什麼?我已經看不懂了
第一集不就提示強調二次了.....
因為紛爭不會消失所以才需要力量(參考現實中的美國)

整部中心思想和想表達的觀念就是
只有有力量(能力人脈運氣)的人才能成為人生贏家
相對無力的人註定就是失敗組

這麼簡單又寫實的道理有那麼難理解?
當年是小孩不懂,現在出社會也該懂這大人的道理了吧

>No.758222
最悲劇的是那些無力的人（或國家）還一直抗爭
明明都沒有力量，就應該在真最後那樣臣服於強而有力的人（或國家）之下
就算對方是你多麼仇恨的對象也一樣
對他們不利的『過去』什麼的，一點都不重要嘛，重要的是為了『明天』
當然，這是臣服於他們的『明天』，不然他們就會用飛彈……哦不，鋼彈對著你了

有力量就會沒有紛爭?這是什麼小朋友思想,正正就是因為有力量才會產生更多的紛爭出來

說來說去 克魯澤才是對的

SEED系列 克魯澤真的算是很成功的反派 不僅言論沒什漏洞(應該說他說的就是事實)

作事也一樣 暗地教唆雙方打個你死我活 反正扣板機的是別人

這種反派竟然在SEED就讓他死 太浪費這種成功角色

無念 13/04/02(火)01:44 ID:Ec01P/9Y No.758099

>>No.757917
哪有這回事，再怎麼想玩弄杉田也別搬弄事實好嗎?
ヨウラン・ケント
声 - 杉田智和
レクイエム攻防戦でミネルバが航行不能となった折、ヴィーノの方はFINAL PLUSで追加されたカットの中で脱出艇に乗っている姿が確認できるが、ヨウランは描かれていない。ヴィーノが整備兵のものと思われる手袋を握りしめて泣いていることから、戦死したとも思われる。

史黛拉會被煌殺掉...

是因為史黛拉開Destroy屠城

>有力量就會沒有紛爭?這是什麼小朋友思想,正正就是因為有力量才會產生更多的紛爭出來

這是個哲☆學問題
無論你的目的是善是惡還是別的什麼
但是必須有力量（或者說有“辦法”）才能達到目的
不然就只能哭哭

有些人因為有力量而要產生紛爭
如果你想制止這種紛爭
就要更大的力量去壓倒他們
無論是武力介入讓他們全向你低頭
或者是嘴炮以理服人（如果他們肯和你講道理）
怎樣的辦法都可以
反正能達到你滿意的效果就行

無念 13/04/02(火)12:19 ID:7sNDRFaI No.758231

有力量就會沒有紛爭?這是什麼小朋友思想,正正就是因為有力量才會產生更多的紛爭出來
---
關於這套說法，其實我比較想提出反逆中的修奈澤爾的想法，他想用最恐怖兵器控制全世界，使任何人都能屈服

卡加莉到了種命已經變成一個擔憂很多事情但是都找不到解決方案的無能管理者...為了避免政治衝突甚至把自己嫁給政敵，反而不打算依賴任何武力解決，甚至極力避免武力衝突

對於衝突跟戰爭這SEED系列並沒有提出完整的解決方案
SEED系列衝突源頭乃是種族迫害..

反正不爽種D的也只有實際上是少數派的島民...
不鳥你們人家一樣賣得嚇嚇叫
根本不需要為了你們這些一毛錢都不會花的人改變什麼

這就像偷優塔被罵成這樣路上還是最多一樣...
你們就承認你們是少數派吧

或著可以說
有力量可以調解紛爭
不然就不用叫警察了來處理鄰居吵架了
鄰居三字經互相叫罵雖然不是罵自己，但是半夜被吵到的人恐怕會加入戰局呢

>No.758207
被打爆是第34集
而碰巧的是
自由初登場時也是第34集

這道理不就跟美國一樣?

美帝:這世上拳頭大就是正義~ 不爽就來幹爆我啊~

No.758251
反正不爽種D的也只有實際上是少數派的島民...
--
實際上反種命的源頭是來自於日本XD
而且有一連串的討論跟專門網站在反
說得你是不得服氣的XD

不得不說種命這樣八點檔劇情+主角被搞到像配角的演出的確是很兩極啦
是因為他背的是鋼彈這塊招牌

>No.758232

克魯澤活到SD D 就好了 不想看雷 少了他根本沒有所謂的魔王

美帝:這世上拳頭大就是正義~ 不爽就來幹爆我啊~
--
其實美國是把老殖民國的招數玩到極致
他來幫你增強國力，但是他不會讓你擁有買斷權力的機會
舉個例子來說是某國不得不跟美國買武器還得買後續維修服務

讓你不得不依賴他

>758232
>不僅言論沒什漏洞(應該說他說的就是事實)
沒漏洞的話怎麼會被叢雲劾嗆到說不出話來?
就只是個中二而已啊WWW

其實有另外一個人也可能成為混世魔王
只是很走運在正常的家庭下成長
那就是煌大和啊XD

另一個本來也會成為魔王的雷反而...(最終話自己看)
因為是複製人的關係，來日無多
不過依照老化設定跟議長的互動來看的話
我認為他實際年齡比飛鳥真還年輕很多

互相理解可以解決所有鋼彈世界的紛爭嗎?

正義的一方如果連解決惡者的力量都沒有是要如何伸張正義?
光靠嘴砲就能解決問題的世界是不存在的,小朋友

如果不是美國拳頭大他有辦法讓民主成為全球趨勢嗎
我只能說拳頭大並不是原罪,重點是在拳頭如何運用

自古搶糧、搶錢、搶女人

生物演化史本來就是物種間彼此競爭

才得以獲得長足的進化

和平不僅短暫，而且進步與發展相對緩慢。

要永久消除戰爭，天方夜譚

>No.758284
永久不行，幾十年還是可以的
還有如果用戰爭解決種族問題，你覺得應該怎麼辦才好？
我覺得啦，還是殺光調整者或是自然人其中一方比較好啦

>我覺得啦，還是殺光調整者或是自然人其中一方比較
>好啦
自然與調整者的混血兒表示：...WTF

>>No.758273
相互理解是應該說給那些被洗腦的人聽的
無論什麼國家的民眾都會這樣
覺得只有自己才是唯一正義
反對自己的統統都是惡黨壞人
所以才會鬥志昂揚理所當然地給人當炮灰戰到底

要破除這種頑固思想
就要強調換位思考將心比心的重要性了

>>No.758273

有人類就有紛爭 光"利益"這點 要談上互相理解就完全不可能

除非他媽全人類都變成橘子汁才有可能..

雖然我喜歡00但00那套只是烏托邦

人類有種習性 對於自己無法理解的東西 都把他當成有害的東西

種族紛爭也差不多意思


雖然有島民說克魯澤是個中二 但或許最和平的方法 消滅全人類也是選項之一

>>後面基拉還開著攻擊自由大喊:給 我 打 !
到底還有多少白癡要緊抓著這個字幕組自HIGH的台詞幾年啊?

原文也只不過是一句普通的当たれ罷了，直翻命中吧打中吧
鋼彈系列喊過此句的角色沒有20也有15，
不懂日文就別出來貽笑大方了好不；大濕?
>>声 - 杉田智和（スペシャルエディションでは浪川大輔）
尤蘭是死了沒錯，但聲優有換

為何要為了這貨這麼認真?

"当たれ"這句講的這麼順！
搭配超級龍騎兵系統，本機獲得了更勝自由鋼彈的同步射擊機能和遙控操作的全方位攻擊能力。一般來說，僅處理如此龐雜的情報量，就是常人無法達到的領域，「超級調整者」煌·大和以外的駕駛員恐怕無法最大限度地同時活用這些系統。

別忘了！克魯茲當初可是使用手動龍騎兵，一邊嘴砲，一邊迴避，一邊操控龍騎兵，而且身體狀況還不是全盛期，超級調整者居然會差點輸給一個快死的自然人，到底超級在哪裡了。

>>No.758364
就因為克魯澤不是主角阿..
但是這個反派真的做得非常的成功
不管是機體戰技操作跟那的戰略腦袋以及政治思考
不負大BOSS之名

...CE串永遠都不缺一知半解的人，
言之鑿鑿地講出腦補或聽來的片面之詞來誤導他人...

不要再胡扯什麼手動不手動了，設定和模型說明書都沒這麼說zzz
比起龍騎兵，
超級龍騎兵只是改良通信機和對空間認知能力的需求下降而已;
而且劇中也沒有針對這方面再多做說明
當然克魯澤的戰技仍是無可否認的強沒錯...
但你不必造神，大可不必。

混沌鋼彈最大特色，是背上裝備的一對「機動兵裝莢艙」，使用初次投入戰場的改良版龍騎兵系統，即使未有空間感知能力的調整者或自然人，亦能操縱自如

不需要空間感知能力，那跟自動有啥分別

>別忘了！克魯茲當初可是使用手動龍騎兵，一邊嘴砲，一邊迴避，一邊操控龍騎兵，而且身體狀況還不是全盛期

我到現在還是認為克魯澤是seed裡最強的角色,駕駛技術就不用說了,把基拉死小孩弄到只會講それでも、なにを、そんなこと,讓對手完全無法回話的嘴砲能力真是太優秀了

>758393
叢雲劾:所以欺負見識不多的小孩有什麼樂趣?

>>No.754916
脈衝換臉是哪招阿!!!

>No.758483
那小子可是超級調整人

>No.758483
當初真應該請你去暗殺基佬
這樣就不會發生這麼多事了

莫明的喜感

>No.758573
真：啊
真：啊
真：啊

基：……
基：……？
基：喔啊~

>>No.758483
拿那個自己的腳色絕對無敵的漫畫來講
個人覺得實在有點問題....

>>No.758375
超級龍旗兵本來就是利用電腦去補足
沒有空間認識能力的駕駛缺陷
跟舊的龍旗兵一比有點像是手排車跟自排車一樣
只有基本操作需要而以 其他的電腦會幫忙

>>超級龍騎兵只是改良通信機和對空間認知能力的需求下降而已;
其實這個完全是官方的錯…
本來如你所說只是改善通信
但因為這樣無法解釋基拉那頭腦一閃，所以後來都寫明Super DRAGOON是電腦自動飛行，操控者只是決定大概的攻擊方位

>但因為這樣無法解釋基拉那頭腦一閃
那是因為基拉也和老克 雷 穆一樣成長為NT了
CE時代並沒有需要使用NT能力的兵器
只會感應到其他能力者 和死人對話而已
所以SEED和種命劇中並沒有特別提及...

>>No.758710
SEED有NT這回事?
設定裡面好像根本就沒有寫過...
那道閃電只是能感覺對方的存在而已
跟NT很像 但沒有被SEED給做過任何定位

>SEED有NT這回事?
>設定裡面好像根本就沒有寫過...
>那道閃電只是能感覺對方的存在而已
>跟NT很像 但沒有被SEED給做過任何定位
監督就一直在暗示這群人是NT啊
沒明說而已
不然你看種鋼最終戰~種命的基佬有哪些和NT一樣的證據
額頭一閃
危機感知
和死人對話(SEED最終戰的芙蕾)
感應到其它能力者(雷)
和其它能力者直接腦內對話(雷)
這些都會啊...

SEED從頭到尾都沒有NT的設定在
頭腦一閃只是為了致敬初鋼罷了，別想太多
說致敬還算給福田面子
他自己都說過SEED的原案就是拿初鋼來改的

>>No.758736
但是終究沒有被定位成NT
只是很像 反正SEED一大堆抄前輩的東西(還抄的四不像)
所以抄抄NT表現也是很正常的
順便跟你說 可憐的路人沒有閃電照樣見死人

>他自己都說過SEED的原案就是拿初鋼來改的
SEED本來就是笨呆要用初鋼的內容來打造成21世紀的初鋼啊
當年買GA都是用這個來宣傳的...

>>No.758739
難怪富野這樣討厭SEED
話說 當年的宣傳文宣到底是怎樣?
聽過兩種說法
一種如你所說 笨呆要做21世紀版的初鋼
另外一說則是 21世紀最初的鋼彈作品

>>No.758739
所以我才說沒必要去討論是不是NT
因為劇中從頭到尾都沒出現NT這設定
而原案本來就是拿初鋼和Z鋼來改

>>No.758741
基本上兩個都對吧
21世紀最初的鋼彈作品而且是以UC系列的架構改造出來的
主要是希望增加新客群，但是又不希望流失掉UC這老客群

原來這就是種D的戰力嗎...(抖

>>No.758750
跟剛播完那時比(官方開始補設定 小說漫畫都開始了)
現在根本是和平到犯傻的程度了

>話說 當年的宣傳文宣到底是怎樣?
>聽過兩種說法
>一種如你所說 笨呆要做21世紀版的初鋼
>另外一說則是 21世紀最初的鋼彈作品
我去翻了翻當年的GA
看吧 笨呆都說SEED=神話了
所以SEED神作論
也是官方一開始就這樣宣傳的(笑

>>拿那個自己的腳色絕對無敵的漫畫來講 個人覺得實在有點問題....
倒也不能這麼說，astray系列到X都還能看
而且他也不是沒輸過

再說2QYmnmjA想表達的只是機戰中劾和老克的交戰會談:
「お前が闇に包んでいるのは世界ではない。お前自身だ」
「生命は誰にとっても限りあるものだ。その価値は長さではない」
嗆到不行，讓克魯澤氣得只能回說"那你又懂我什麼了"ww
然後立刻又被嗆:
「俺は傭兵だ。生命はこの一瞬に散るかも知れない。だからこそ俺は生命の意味を知っている。お前のように生命を無駄にはしない」
克魯澤厲害歸厲害..但終究只是個欺負小毛孩的中二老屁孩
遇到真正心靈堅強意志堅定的強者只有被嗆到惱羞的份

>>No.758765
可以的話能讓我知道左上角那一小段話的內容媽?
好像有看到"機動戰士鋼彈"這種像是初鋼的單字

AGE也重制算了

>>No.758817
嶄新神話的誕生!!
鋼彈的世界觀深且廣，沒有止境。
其基礎之處，有著稱為「機動戰士鋼彈」的巨大地樁在。
因此人們將FIRST GUNDAM 喻為神話。
到了現在，是在鋼彈的大地上
播下的種子，使其發芽的時候了。
「機動戰士鋼彈SEED」
將讓你見證神話的誕生!!

感覺上只是普通的新作宣傳廣告辭

>No.758810

機戰可以拿來講的話 路人真也不再是路人啦

>>No.758873
機戰的話個人覺得那可以當做一種可能性
要是傭兵對上老屁孩會怎樣對話
要是飛鳥真有人在背後支持他 開導他 他會怎麼決定
要是有人可以再基拉重開自由出來玩時給他一記當頭棒喝
他會怎樣思考

完全分開就顯的有點無聊了

拿UC,比較AGE和SEED,最明顯的優劣點就用人物的描寫

SEED和AGE的人物心理沒UNICORN的那麼細膩和人性,總覺得很跳躍,或不是人類的思路

人物的成長很突然,不能夠帶起觀眾的思路,代入感低,更別說要對人物的心理有共鳴

>758518
>那小子可是超級調整人
就算超級調整者也不會改變見識不夠多的事實
見識這東西才不管你種族什麼的

>758822
>AGE也重制算了
錢太多&腦殘才會重制age

>>No.754899
還記得Z鋼新劇場版的時候
富野有說SEED什麼的令人討厭、真是氣死人了
然後池田秀一就對富野說請導演高抬貴手


詳細希望

>>No.758875
扼..
先說我只是個平凡的路人
老實說UNICORN..我反而看不懂
感覺表現的太艱深了~有點難理解..
要比喻的話就像國文課本的文言文一樣啊..

>No.758884
看小說吧,動畫沒辨法,要刪太多

>No.758884
或是00 1S,也在這面做得比SEED和AGE好

>>No.758884
SEED D難道就看得懂?
裡面的角色都不懂自己在幹嘛
觀眾能懂?

AGE小說也寫得比較清楚

會説SEED人物成長太突然的
是嫌內心戲或回想不夠多嗎...都已經被嫌到這程度了

SEED本來能夠受較多一般大眾認同
就是強在那過剩到有如偶像劇的人物側寫
這點可以説是把雙面刃
能夠豐富人物層次，同時也有著拖累故事節奏的風險

>>No.758900
我嫌的拉克絲的描寫不夠
你們之中有誰看得懂拉克絲的心理的，誰就可以開鋼彈玩不殺

>>No.758897
相當抱歉的是 他開始反擊龍騎兵是在芙蕾死後
想殺人了才開始打 前面已經對應過一陣子
(炒飯倒是標準的對上有臉角色變成雜魚)
流星號在看到芙蕾的時點下
已經半毀 根本撐不下去(光束武裝幾乎全毀 半邊引擎被砍半)
還有 這傻小子有反省的話 SEED-D就不會是這死樣子
他只是見識淺薄給老屁孩講到無話可說
最後只是找到一個"就算是這樣的世界 我還是想保護它"
這種理由去插暴老屁孩 根本完全驗證老屁孩說的話
另外那超級沒有空間認識能力
給他一般的龍騎兵會變成半殘武裝 根本浪費

>>No.758900
回想很多(通通兼用卡阿) 但是內心戲卻他媽的少
面對事情的想法.做法幾乎沒有太大差異 下一集卻變了個人

強在那過剩到有如偶像劇的人物側寫(X)
強在那過剩的超級英雄主義+畫面表現(O)

>>No.758875
>No.758884
雖然我UNICORN每片BD都有買啦
不過我也不覺UNICORN的人物描寫有多好
"細膩""人性"這類用到浮濫的形容詞也是看到很膩了

個人看法其實從以前滷肉人劍心時代起就不是很喜歡古橋一浩導片的風格
如果說UC讓Z鋼劇場版演出松尾衡導我可能會給更好的評價
可惜笨呆只願讓他導模型戰士鋼普拉BBG

UC目前看來就是很中規中矩
故事上略有變動但基本沒偏離原作太多
作畫優秀挖骨董機打老鋼迷的懷舊感和賣模型這幾點做得很好倒是真滴
不過這年頭有這樣就很感激了

>No.758881
這段?

司儀「本作可以說是自初代鋼彈以來的正統續篇的電影化作品，監督您有什麼感想呢?」
富野「也算不上什麼正統不正統啦...不過最近在播的那個SEED還是那個DESTINY
的...真是氣死人了！」
古谷「監、監督，在座有人正在出演那部作品耶...議長! 議長!」
池田「...還請高抬貴手(汗)」

>SEED本來能夠受較多一般大眾認同
>就是強在那過剩到有如偶像劇的人物側寫
>這點可以説是把雙面刃
>能夠豐富人物層次，同時也有著拖累故事節奏的風險
人物側寫是夠多,但真的能豐富人物層次嗎

主要問題是SEED的人物心理一點也不人性化,太飛躍

我他媽的不知道拉克絲到底在想什麼,心路的變化是如何

入面的人物很多都不像一個"人"

>No.758910
看過原作會有點通病,就是看動畫時會腦補小說的一些描寫

有一些很細緻的描寫就算動畫有做出來,觀眾也不一定能看懂

皇大和 並沒有搞不殺，是盡量不殺人。

>>不過我也不覺UNICORN的人物描寫有多好
uc...
就巴拉機一句"因為有可能性"然後打翻一堆東西
這其實跟拉克絲的演說差不多等級...

問題是芭樂吉不是口頭說說而已

祂是親身努力實踐, 最後成了神

>>No.758910
其實煌大和的女友1號還有偽粉紅寫的不錯説...

>No.758965
事實上這個可能性不是多次展示在世人面前嗎

阿克西斯衝擊,psycoframe 的共鳴產生的物理能力量足而推回阿克西斯

>>事實上這個可能性不是多次展示在世人面前嗎
>>阿克西斯衝擊,psycoframe 的共鳴產生的物理能力量足而推回阿克西斯
不不不，重點不是機械學上的可能性啊
沒錯，在人心的力量下，獨角獸做到了很多一般機體都做不到的事
但那也只是「物理上做不到的事」
巴納吉所做的，是打破了當時人們的生存信念和相互之間的平衡
的確UC年代時人類的生存模式已經僵化和扭曲到一個很糟糕的地步
但始終沒人能保證打破它能使世界變得更好。所以利迪想阻止是可以理解的
可是這項任務總要有人來做，總要有人願意冒險去改變世界。人類就是這樣走過來的
因此巴納吉也沒有錯。剩下的就只能看他能做到哪一步

BTW雖然目的都是「變革」，但這種掙紮在Seed和Seed-D中真的沒怎麼看到…大家只看到粉紅魔女一聲令下，兩位精英駕駛就把全場剿了…
拉克絲只哭了兩次，一次哭爸一次哭夫，演說也沒有明確說出自己的理念，只是不斷重複「打是沒有意義的，放下屠刀立地成佛吧」
某角度看連奧黛莉都不如…

（其實在打這一段文字是才發現UC和CE真的有不少相似點
但作為平成鋼彈派的我卻還是覺得UC比較好，但又不容易說出好在哪
這也許是好作品的一種特質？優點和作品融合得太好反而令人難以察覺）

>>（其實在打這一段文字是才發現UC和CE真的有不少相似點
>>但作為平成鋼彈派的我卻還是覺得UC比較好，但又不容易說出好在哪
>>這也許是好作品的一種特質？優點和作品融合得太好反而令人難以察覺）
UC我覺得是贏在整體結構扎實.故事精采
還有整體的表現都很出色(可圈可點挑不出大毛病的意味)
CE的話.....感覺架構上沒有UC來的扎實

>>No.758990
個人感想的話
UC想做的事情雖然沒有具體目標
但是他們不斷的嘗試 而且有前人做榜樣
而且想做的事情跟手上再做的不會衝突太多
(至少巴那吉嚐試幫助人的時候 有停止攻擊)

SEED-D卻是
"我們想阻止戰爭(開槍)"
"高喊和平手上卻握槍 我們也不能說是正確的(開槍)"
"還不快住手!!(開槍)"
"空有力量或是理想都是不可以的(幹走最高技術MS)"
而且別人提出嚐試阻止世界繼續紛爭下去的計畫時
他們先想到的卻是人家要控制世界 然後打過去
連對話或是去理解都沒嚐試過....

認真討論 不要鞭

其實Z的卡蜜兒恐怕也犯了上述的毛病

不出來就不會死(開槍

迪坦斯戰艦開火掩護MS出發(怎麼不顧士兵生死

只是到最後他好像也只是承受不住壓力而殺殺殺

UC的政治家很像攻治家
CE的政治家很像.....腦殘,不論是大西洋聯邦和PLANT

還有CE開戰的理由根本就很腦殘

如果不接受

(1)UC開戰理由是地球聯邦和吉翁

這人永遠不會接受UC
因為會講地球聯邦和吉翁腦袋都有洞
一個破盒子搶了6集連影都沒有

(2)CE開戰理由是自然人和調整者

這人永遠不會接受CE
因為這些蠢蛋都是人類有什麼好打的?
最近連隻老鼠都說:我是人類了,有差嗎?

同樣道理而已,看你看不看得透

>>No.759013
>>不出來就不會死(開槍
這邊常常有人會誤會
卡蜜兒根本沒有再跟對方對話 或是要對手停手
而是接近自言自語的等級(根本沒開通訊 對方哪知道阿
阿? SEED-D也是自言自語?
OK拉 有幾次確實很像 不過也有過雙方對話照樣開槍的
經典範例
正義攻回Z方基地時 要他們住手
有出現對方回應的畫面(然後還是開槍打爛他們)
SF對上傳說
"生命都是各自一個的 你的生命也是 不是那個人的"
(全彈發射打殘對手)
>>迪坦斯戰艦開火掩護MS出發(怎麼不顧士兵生死
都說是掩護了 會避開MS出發路徑阿....
>>只是到最後他好像也只是承受不住壓力而殺殺殺
因為有人把生命當成玩笑一般玩
讓他覺得好像把戰爭當成遊戲一樣 火氣超大

>>758999
>>連對話或是去理解都沒嚐試過....
你要知道，那時議長就是擺明"你不聽話，我就把你滅了"的態度
沒看到那被鎮魂曲轟爆的地聯嗎?

>>No.759052
人家整好大軍壓過來不打你打誰?
比較蠢的是議長用的是"大範圍屠殺式武器"
給別人理由收服剩下的軍隊再打過來
乖乖派軍對打OR把收來的東西公開破壞掉收取名聲值都比較正確
議長後期的突發式腦殘不是叫假的

>>759054
人家也才剛走出家門而已，真的想要對話的話，也還是辦得到好不好? 至少做個警告什麼的
而且光只是修復鎮魂曲，就已經足以判定議長有很大的威脅性了，更別說還動用鎮魂曲去打地聯

要說對話的話，印象比較深的就是無印時期，地聯攻打歐普時，歐普方面有要求對話，但是地聯不甩
種命的AA初次亂入，是也有嘗試過用對話讓歐普停止攻擊，但依然不聽
既然講不聽，當然就只能打了，還是要像奇歐那樣比較好?

>>No.759060
軍隊"已經"整好出征 擺明是沒得談的情況下
當然我不反對ZAFT方的問題 當時議長早就腦殘
命運計畫可是自由參加的計畫 那一炮根本沒必要打
打下去只會讓人覺得自由參加是寫爽的

SEED時期地連對歐普是駐守在外
條件也說好"幫我打ZAFT 不然開幹"
但歐普是中立國 所以試著不參加戰爭 也就是拒絕對方
人家當然開幹(當然這邊是地連的問題)

SEED-D那邊則是ZAFT被判定"入侵國土"
中立國趕人出去有問題? 喊停手的還是不知道哪邊來的組織
跟"疑似已經失勢的歐布前首長" 為何要停手?
那台自殺攻擊的村雨說了什麼你有沒有記得?

奇歐那邊我除了天真跟白目以外沒有其他評價

看著樣子種D還能再戰十年

我已經搞不懂
拿UC出來講的到底是指UNICORN還是UC系列
總覺得好像有人講UC系列
卻有人誤以為UC是單指UNICORN

>看著樣子種D還能再戰十年
再戰百年都不是問題

男女主角才出來一下下
種命前期真的很影薄耶...

>>>不出來就不會死(開槍
>這邊常常有人會誤會
>卡蜜兒根本沒有再跟對方對話 或是要對手停手
狀況也不太一樣
因為卡繆那邊已經是接近收尾的掃討戰了
真的出來都是白死 所以他才會有那種感想

都過去了,反正只是炒冷飯,除非肥豬有膽改那狗屁劇情..

肥豬幹嘛改劇情
他自我感覺好得很哩
之前有記者問他機戰Z改動劇情、包括小鳥的成長像個真正的主角
和基拉被打臉、最後為自己飄渺的正義而亂入戰場向小鳥道歉
這些劇情肥豬田都覺得很鳥，不如自己的版本
根本把自己帶入到基拉這個角色
自我感覺好到不可思議的地步

再戰10年果然神話....
21世紀的初鋼真不是蓋的....

>>肥豬幹嘛改劇情
>>他自我感覺好得很哩
望向銷售額,證明"多數"觀眾就是合這味
明顯是ANTI比較自我感覺良好www

>>No.759567
沒有辦法 SEED確實是創下少見的超高銷售量
不過SEED-D就降很多了 但是只看動畫會得到
"前作主角群超暴幹帥"的結論 所以一樣好賣的亂七八糟
(跟同時期其他動畫比)
畢竟非宅圈子的人比較不會去探討動畫內的意義
或是去補完作品的設定等等
外加DVD也補上路人真跟前主角基拉握手談和的畫面
完滿大結局阿(笑

>No.759550
有來源嗎?

亞斯蘭又有要開後宮了?

>No.758232
認同克魯澤是對的?真是危險的傢伙
>No.758393
嘴砲能力!?呃...克魯澤的情況明明就像｢反正不管對不對我就是想拉你們去死｣
跟那種吵架到一半摀住耳朵說:｢我聽不到｣比起來，好不了多少。
>No.758999
>連對話或是去理解都沒嚐試過....
並非如此，而是失敗了，若溝通和理解嘗試過成功，種D搞不好只是季番，
而若你要看真正溝通和理解嘗試的劇情演出而不是略過、草草帶過，種D會是二、三年以上的又臭又長的政治角力動畫...
算了吧，有一點政治戲，頂多共有幾個月還行，拖長了不會有人想看。
所以不論00還是AGE都是以直接跳過數十年後來呈現。

>>No.759602
>嘴砲能力!?呃...克魯澤的情況明明就像｢反正不管對不對我>就是想拉你們去死｣
老克談的明明是類似人心本惡的事情
>並非如此，而是失敗了，若溝通和理解嘗試過成功，種D搞不好只是季番，
>而若你要看真正溝通和理解嘗試的劇情演出而不是略過、草草帶過，種D會是二、三年以上的又臭又長的政治角力動畫...
>算了吧，有一點政治戲，頂多共有幾個月還行，拖長了不會有人想看。
呵呵 有嚐試過?
當議長宣布計畫的時候 他們躲在某處聽時
講沒多久就拿出那本連草案都稱不上的塗鴉筆記本
說這計畫有問題 你跟我說有嚐試過?
(外加中後期拉克斯就有說議長有陰謀 你跟我說有嚐試?)
另外動畫談政治會不會很花時間就看你的情況
SEED-D已經有SEED幫你僑好政治舞台的設定
跟00這種沒有剛播時設定不足外加沒有前期補助
直接談政治當然要花時間好好談完整
嚐試理解OR對話失敗開幹可以不花很多時間的
只要花1集去好好解釋完整計畫內容跟AA眾想法
再1集讓AA眾去跟議長談即可 對話破裂就開幹
這樣子還可以讓AA眾顯的更像是人類 而不是女妖的私兵
不過我看福田大概不敢 因為只要把計畫好好解釋完整
會有更多人覺得議長沒有錯....

>>卻有人誤以為UC是單指UNICORN
我是>>No.758990
其實我打那段時是單指Unicorn（別忘了獨角獸正式名稱是「鋼彈UC」啊XD）
因為我覺得巴納吉的目的和基拉是接近的，但不知為何感覺上不論戲裡戲外都是UniCorn大勝…

但用整個UC（包括元祖，08，Z，S，ZZ，逆沙…）的話就差天共地，較難比較了
至少阿寶沒打算改變整個世界啊XD

>>No.759602
其實AA眾們所談的
"怕會變成沒有人可以自己選擇明天的未來"實際上也沒有錯
雖然命運計畫最上方決定一切的是基因
不過要是有人從中作梗還是可以影響篩選結果
而且要是命運計畫夠成功 不出幾年就會開始出現
把命運計畫當作唯一人生出路的價值觀(看看現在的唯有讀書高
可是動畫中沒表現過也沒有相關設定

>>No.759607
漫畫版真飛鳥表示

本文なし

>>No.759609
純粹只是談他們否定命運計畫其實也可以講的很合理
而不是只靠一句"創造未來的可不是命運"
而且他們再終止戰爭上面本來也就沒有任何有效的計畫

命運計劃為P.L.A.N.T.議長兼遺傳學家的基巴度·戴蘭達所提倡的職業介紹計劃，主張制度下人人透過基因解析得出的各種結果，得知自己所適合的職業並被推薦。戴蘭達的政敵拉克絲·克萊因指其違反人權自由，因為其強制了「人類的未來」。

推薦職業而已！拉克絲就把這個計畫汙名化，說真的這個計畫哪裡不好，不用花太多的時間就能找到自己很容易上手的工作

簡單的說seed系列就跟之前老外婊SAO一樣
雖然劇情上一整個說不通 但別想太多其實是很好看的

我一直覺得劇中所有自然人都反對的命運計劃

現實一堆自然人挺命運計劃是很神奇的事情

基巴度生錯時代了,生在K島一天不用,一小時就統一了

飛鳥真從頭到尾都沒有錯
他的身分是沒老爸老媽的職業軍人，身為一個軍人，司令部要他擊破福利蛋何來有罪，況且福利蛋是兩年前機密機體被煌大和盜走，送走戰俘也是因為人性的同理心，軍本部也沒對他加以刑罰，

柏林之役根本不關ZAFT的事，地連在自己的地區打自己，ZAFT只是看不過去才去幫忙的，義務性的去幫自然人，這個有什麼好吵的。

PS修改，自由可是ZAFT被盜走的機體，而且是目前哪個國家擁有的，大家都心知肚明，這麼有爭議的機體幫歐普PS掉剛好而已，才不會有人說歐普盜走別人機體還出現在戰場上，ZAFT都這麼好心了。

假的拉克絲，ZAFT沒有公布出拉克絲帶走了一堆研究人員加資料還有一艘戰艦和兩台機體叛逃到歐普已經很佛心了，還弄一個假的幫她維持形象，根本就是佛心來了。

>>No.759615
那就不要拿鋼彈這充滿原罪的招牌來玩
鋼彈迷就是喜歡想太多 鑽牛角尖去挖設定

>>No.759623
神(兩澤)要你反 你不得不反
神(拉克斯)說要反 你不能不反

>>No.759623
身邊就有同學支持命運計劃...
真不知道他到底在想甚麼? (生平無大志吧..)

>>No.759631
以現實世界來看命運計畫很雞肋 因為只是比較完整的就業補導
CE世界需求比較大 因為多的是來自調整者造成自然人無助的情況或是戰爭失去一切沒有目標的人
而且總比那個已經用拳頭拿到政權卻沒有明確想法解決戰爭的女妖好

>因為多的是來自調整者造成自然人無助的情況

>主張制度下人人透過基因解析得出的各種結果

情況不會改變
反而
調整者造成自然人無助因為命運計劃
成為真理

>No.759634
不論如何命運計畫如果沒有全面且強制實施絕對雞助
像現在美工人員爆滿到沒價值了加班還只有20K
那擁有美工DNA的你要制止他們生小孩?
或是劇中像小鳥一樣的戰爭孤兒被檢定出適合美工
現實中又已爆滿無價值，這樣的命運計畫真的有用?

上面說的命運計畫只是推薦的話根本沒效果
個人是人為命運計畫應該具有強制力
你適合什麼就去做什麼沒有別選，且找配偶要DNA合適好生下一代適任者之類
如果命運計畫無強制性只是個社會福利制度
議長卻為了他不惜開戰要滅了對方，那才真的超腦殘
就像有人會為了職訓局該開哪些課不開哪些課程展開內戰並想殲滅對方嗎?

>>No.759635
這問題以前好像也有被問過
調整者雖然被調整過基因
但是卻沒辦法自由調整你基因內含的"可能適合的工作"
拿非戰爭時期出生的飛鳥真來說
他的基因內含最適合的工作卻是"戰士"
難道這是他父母要求醫師改造的?

現時點下 調整者遠比自然人少 所以調整者不可能包辦一切工作(別忘了調整者生育能力超低 除非未來人人有錢玩改造
自然人一定拿的到工作
還有利益比較原則
a打掃A 煮飯A 洗衣B
b打掃C 煮飯B 洗衣B
c打掃C 煮飯A 洗衣C
a可以去做打掃 b去洗衣服 c去煮飯
雖然能力可能比較差 但是能力好的去做其他事情可以得到更高的利益 其他事情自然輪到能力一般的做
還有像是基拉的例子 他國中作業都靠阿斯蘭幫忙
因為他傻呼呼的沒努力去記 所以作不到
就算你基因好 適合這工作 沒努力一樣拿不到好處

那是因為挺這個計畫的人都胸無大志。
事實上是這樣的情況。
議長:嗯..這個人一臉屎樣，就叫他去挑X好了
嗯..這個女的不錯，就讓她來當我的玩具No.999910號好了
嗯..這人的父母是敵對勢力，直接送去火星開墾好了
呵呵呵呵呵..我就是新時代的神，愚民們都去吃X吧。

>>No.759638
命運計畫可不是只有檢測出你最適合什麼
而是把所有職業都列出來
然後一一評估你對各各職業適性
所以不怕已經滿額的適性工作DNA生下的小孩沒工作

>>No.759641
突然就串到PP去了
SEED-D換老虛來編劇搞不好真的會……

這串可以看得出來保煌派的水準到底在哪裡

>>這串可以看得出來保煌派的水準到底在哪裡
爛餌乙

哈哈哈
戰吧戰吧
種命果然才是本季最大漁場
話說明天就要播第2集囉

這又讓我重新翻出GSD來看了一遍
尤其是35集阿濕男揍中二鳥
爽翻惹
然後又看到基拉開新肛蛋打爆ZAFT
射☆惹ㄦ

>>No.759648
其實只是把以前就討論完的東西再拿出來一次而已

>No.759643
這不是早就知道的事嗎(挖鼻

>>SEED-D換老虛來編劇搞不好真的會……
同樣的東西
我敢說
福田→什麼爛東西
虛淵→太神啦

老實說命運裡自然人反命運計畫完全合情合理
廢材除外的正常人都碼不希望讓人安排人生,甚至還有點貼標籤的感覺
而PP那種系統居然能上路,我只能那世界的人真的都腦包不然就是廢材到極點.....

只能說SEED系列的人物刻劃描寫就是真實又貼近現實所以才能屢戰不爽

>No.759605
也不單在說人性本惡...克魯澤的做法也就是｢反正世上有惡害到我，都一起去死死吧｣
政治和情報交換、竊取的角力之間明暗一定有很多，只是這鋼彈動畫不會去播頂多帶過，不能說沒有。
背地裡傳訊、明面的宣揚或溝通這理所當然存在的居然會覺得不播就沒有，好比對岸和台灣這種交流也多的很。
對，我就要跟你說嚐試，有陰謀是從觀察和交流得來的，要說對方有陰謀的直覺出來也是慢慢從一些小跡象出發
塗鴉筆記本?那種東西不會是全部，很可能只是大綱中的一部分，為給觀眾示意的，
順便一提以現實層面來講裡面的內容應是為了迅速反應議長的攤牌，不知多少情報員和間諜冒死險，耗費許多成本，
並且在許多高超調整者的學者專家們，拼命思考趕時間研究，還有拉克絲這派高層緊急開會討論，所得出的報告(的一小部分)。
>No.759638
說是沒有強制....算了吧，以前早說過這東西出來跟學歷一樣會變成有強迫性的社會現象，強不強制都是有問題，
然後就是沒有自由選擇的明天哩。
啊對了，命運計畫下自然人絕~大多數都是最底層的存在，這計劃要實行還要先轟了地連，殺掉會反對這個的大多數自然人。
拉克絲和煌到說的自由明天那些，其實一部分也是因為她們認同人類競爭本能。

>政治和情報交換、竊取的角力之間明暗一定有很多，只是這鋼彈動畫不會去播頂多帶過，不能說沒有。
00跟w都有播過這種劇情(政治情報交換角力)
相較之下SEED的著墨少很多

>順便一提以現實層面來講裡面的內容應是為了迅速反應議長的攤牌，不知多少情報員和間諜冒死險，耗費許多成本，
>並且在許多高超調整者的學者專家們，拼命思考趕時間研究，還有拉克絲這派高層緊急開會討論，所得出的報告(的一小部分)。
而這個時候議長在忙着對付逃到了宇宙，正準備用鎮魂曲打爆ZAFT的吉普利爾

回覆超過200的好像沒多少

SEED系列果然是島民的最愛

>>No.759666
老虛劇本的缺失主要是設定的部分
PP的系統站不住腳不說，小圓到後面突然冒出個科學理論的熵也很突兀
F/Z...地基整個就別人提供的
不過他這個現實不見得如意、婊死老一代無腦熱血的套路算是很特別，所以很能引起注目吧

>>也不單在說人性本惡...克魯澤的做法也就是｢反正世上有惡害到我，都一起去死死吧｣
這我不否認 老克的結論是
"既然你們愛殺 我就讓你們殺到底死光好了"
"我是最大受害者 我有權這樣作"的老屁孩
>>背地裡傳訊、明面的宣揚或溝通這理所當然存在的居然會覺得不播就沒有，好比對岸和台灣這種交流也多的很。
恩阿 就像是拉克斯倒幹本國軍事資源根基拉設計無限正義一樣 就是有人會覺得沒播=沒有
>>塗鴉筆記本?那種東西不會是全部，很可能只是大綱中的一部分，為給觀眾示意的
對不起 塗鴉筆記本連大綱都稱不上 而且還是廢棄的
>>並且在許多高超調整者的學者專家們，拼命思考趕時間研究，還有拉克絲這派高層緊急開會討論，所得出的報告(的一小部分)。
這時候議長上宇宙幹暴強調殺光調整者才是正義的吉普利爾
而且還是打算無差別直轟"一般居民居住的殖民地" 這樣也叫有陰謀?
>>說是沒有強制....算了吧，以前早說過這東西出來跟學歷一樣會變成有強迫性的社會現象，強不強制都是有問題
恩 這我上面早就提過了 但是AA眾卻不提
連官方都不想解釋
>>啊對了，命運計畫下自然人絕~大多數都是最底層的存在，這計劃要實行還要先轟了地連，殺掉會反對這個的大多數自然人
呵呵 調整者再怎要調也是沒辦法調整"隱藏適性工作"
跟自然人完全是同一狀況下作評估
何來自然人絕對在底層之說?
還有我上面談的相對利益比較你看了沒?
>>拉克絲和煌到說的自由明天那些，其實一部分也是因為她們認同人類競爭本能
那為什麼動畫設定通通都沒有提到?
所以就要戰到你死我活?
競爭是好事 會讓人想往上爬
問題是現在調整者平均能力比你高 自然人比個屁阿

>>No.759666
最終來看職業還是你選
命運計畫只是把你對所有職業的適合性評估作出判斷
然後你自己去選想要作啥 只是給你建議
沒說你當醫師是A等就不能去做只有E等的藝術家
當然早就有想做什麼的人就只是廢計畫就是

>No.759567明顯是ANTI比較自我感覺良好www
種廚跳針乙，
機戰Z的節子線也是大量架構在種命上
別人家批評劇情就ANTI的喊，
部分不自重的種廚就是喜歡亂扣帽子才會這樣被人當過街老鼠

回到種系列，光看種還是不錯
但是種命的銷量就下降很多了，
跟種完全不能相比賣的機體也是自由得比較多，證明第二季的劇情就是失敗的，吃的就是種的老本，小鳥活生生成為路人
但是種命的劇情你摸良心講，真的合理嗎
一開始著墨甚多的主角從10多集就開始路人化
然後基拉亂入的理由薄弱的不像話就連最終話是
路人鳥單方面哭哭道歉
姬拉完全沒未他亂入戰場造成的其它不良後果道歉
這不是製作人帶入是什麼？

那麼喜歡提銷量來壓討論的人，那你自己有買嗎？
有為你最愛提的銷量盡一分力嗎？
沒有那你也是個打嘴砲的銷量廚而以
種命很明顯吃的就是種的老本，這也能被種廚拿來說嘴
再說了機戰Z的銷量總和也破了50萬，
其中站有重要系分的種命描寫小鳥成長的節子線大受好評，
那我是不是也可以說這符合觀眾口味？
那麼愛提銷量那也不用討論板了，根本瞎民一個

>No.759683
哎~沒錯，的確沒播不等於沒有，不過要依劇情設定或貼近現實層面推測，隨便腦補遠到天邊可不行，故意黑裏劇情更不好。

耶?又不是只有爆掉那些人這件事在進行，有沒有陰謀當然是包括過去和進行中的跡象、線索、現象等推斷有甚麼陰謀，
真是奇怪的問題，是不是忘記職位｢議長｣，代表他底下有許多成員人手去做各種事呢?
>何來自然人絕對在底層之說?
｢絕大多數｣，你自己都寫原因了呀：
>現在調整者平均能力比你高 自然人比個屁阿
怎麼會沒提到咧，一定要他們二人明說出競爭本能幾個字才算，這是從對話就知道了。

>再說了機戰Z的銷量總和也破了50萬，
>其中站有重要系分的種命描寫小鳥成長的節子線大受好評，
大受小鳥迷好評而已
你是當機戰Z只有小鳥線沒有基佬線?

>>再說了機戰Z的銷量總和也破了50萬，
機戰Z銷量想表達什麼??
你以為機戰Z只有DESTINY和節子參戰嗎w

>>No.759889
是阿 沒播不等於沒有
但是我說的拉克絲跟基拉可是官方出版的模型跟雜誌訪談寫的
連議長是好人也在雜誌訪談有寫(還是編劇講的
議長有陰謀卻只有動畫拉克絲自己在講
>>真是奇怪的問題，是不是忘記職位｢議長｣，代表他底下有許多成員人手去做各種事呢?
是阿 有可能 可是官方不寫這設定
拉克絲私兵問題跟倒幹ZAFT軍資倒是願意補完
我能怎樣? 去腦補議長超黑的?
>>｢絕大多數｣，你自己都寫原因了呀
去重新看清楚
我所講的是"調整者數量比自然人少 無法包辦所有工作 自然人絕對拿的工作"
在利益比較下"就算調整者平均能力較高 但在命運計畫下自然人依然可以拿到最適合他的工作"
>>怎麼會沒提到咧，一定要他們二人明說出競爭本能幾個字才算，這是從對話就知道了
OK 這種程度的腦補我還算可以接受
回到正題 戰爭沒有明確解決辦法
光靠競爭本能 你自然人要怎樣跟全能力值比你高的調整者比?
還是在沒有命運計畫幫你做利益評估的情況下

>"調整者數量比自然人少 無法包辦所有工作 自然人絕對拿的工作"
你這話說得有點怪
舉例來說國軍招女兵大多暫爽缺，而女兵不可能把爽缺全佔滿
所以男兵不用氣餒還是有機會入爽缺(只是機率變超低~)
這樣的制度下你是男兵你會覺得真是有道理?
>光靠競爭本能 你自然人要怎樣跟全能力值比你高的調整者比?
由第一季打到第一季完扣除AA眾和創世紀你覺得自然人怎還沒滅?
阿不就人海~ 更不用提第一季進攻地聯主力青年軍被轟爆八成
第一季初阿斯蘭跟拉克斯會是未婚夫妻就是基因合拍為前提
那票主力一死基因庫就更小了再不擴充札夫特這人造種族遲早絕種

基本上命運計畫需要篩選DNA應該也是議長不惜以武力推動的主因
全人類都作基因篩選選出來的優良基因能偷偷導入擴充札夫特的基因庫
更不用提沒改造的自然人基因庫中肯定還有些原石沒被挖出
最後命運計畫變相能幫札夫特解決生育外更能往上人為進化一層樓

>No.759895大受小鳥迷好評而已
原來好評的都是小鳥迷
看來小鳥迷還挺多的，開心~XD

>No.759905
別跟我跳針提機體，
我說的是劇情，占了女主線相當大分量了，
別反駁不了別人的論點就開始跳針，我根本不想提銷量，
但就是種廚>No.759567先提銷量來壓人，你怎麼不去講他？
沒買的人對著銷量狂喜有何意義？
每次開始討論劇情好壞就有銷量廚拿銷量來高潮，
那要討論板何用？還是你覺得基拉亂入戰場都沒有錯？肥田開頭弄一個小鳥出來當中二路人來襯托姬拉的神威這個劇情不夠瞎，不是監督自我帶入？種命這種劇情(我沒說設定)是合理在哪

少部分的種廚別再不承認種命是吃種的老本，再提你們自己都沒買的銷量只會讓人看笑話而已~.~

我還是不懂為什麼名字跟作品標題一樣的迪士尼最後會
有反而被BOSS打爆的這種下場...

因為這是最下位的米田共作阿
都10年過去了
戰的內容都跟10年前差不多
還有人為了這作品浪費10年時間
真夠悲哀

>760353
因為銷量是最能客觀反應一個作品有多少支持觀眾的分析數字
比一堆精闢的分析評論更能反映事實
不喜歡的作品不會想花錢買
看過算了的作品也沒有特地花錢的價值
不管劇情爛不爛還是你認不認同
只要觀眾夠多這些言論就沒有意義
就像暮光之城連主演都覺得爛,但就是賣的嚇嚇叫
表示對觀眾來說"爛也無所謂"或"就是喜歡這個"
錢就會花下去

>>No.760587
ANTI表示:命運這麼受歡迎我不能接受(嗚嗚)

>>No.760254
>>這樣的制度下你是男兵你會覺得真是有道理?
如果沒有命運計畫 我還真他媽氣餒 他們是不是有能力才上去沒有人知道
但是在命運計畫下 能有站在位子上的人(你說的爽缺)
因為他站在這位置上 比你站上去還要有生產性
人家在爽缺上一天可以處理300份文件(兵中爽缺大多搞文件作辦公室吹冷氣)還不會有誤字
你站上去一天只能處裡150份文件 還會有誤字
你上去站爽缺作什麼? 當肥貓領乾糧爽爽度日?
>>阿不就人海~ 更不用提第一季進攻地聯主力青年軍被轟爆八成
是阿 有人海打了一年他媽還贏不了 呈現膠卓狀態
還是對上被偶像喊一喊就會精神動搖的毫無軍紀的超爛軍隊
順便告訴你 SEED跟初鋼不一樣 不會出現為了一隻新造艦
讓一隻碩果僅存的完整艦隊被3艘戰艦給殲滅
再順便告訴你 SEED時期因為被創世紀擊中
地連戰力大減 SEED-D還是靠吉普利爾金援才有現在的戰力
要自然人靠人海贏? 遲早被滅掉&被統治

>>No.760254
>>那票主力一死基因庫就更小了再不擴充札夫特這人造種族遲早絕種
是阿 在調整者第一世代大多4X~5X歲 第二世代則是1X~2X歲下就算有命運計畫 調整者沒有解決生育問題過一百年還是會滅掉
問題是在議長留下大量的基因研究下 拉克斯會讓他滅掉?
百年期間絕對夠研發解決問題
>>全人類都作基因篩選選出來的優良基因能偷偷導入擴充札夫特的基因庫
呵呵呵 對不起命運計畫就只是就業補導
只幫你測驗所有職業適性
提供相關的資料幫助你 其他一概沒寫
另外就算議長原本是搞基因研究的
他現在還是沒有辦法解決調整者生育問題
你愛腦補這些東西我也沒辦法

第一集就把一年份給吵完了！
看看之後要怎麼辦

>No.759908
好人也可以有陰謀啊，議長有野心，而那本來就是希望世界和平才搞出命運計畫。
這不叫有可能，是｢一定｣，因為杜蘭朵的職位是｢議長｣，不可能自己單獨一人在那一陣子只處理一件事。
調整者平均能力不是較高而已，是高太多了，這會使的需要動腦，高薪、高能力的職業幾乎都被調整者先選。
爽缺嘛...對，自然人應會較多就拿那些低薪也不用做什麼事的工作，畢竟苦力和動腦，高科技器載具操作都比不上調整者
可是不僅會有寧可拿低薪水不需要做什麼事的調整者，也會有更多想上進的自然人，但命運計畫一下去就很難很難了。
>No.760807
靠人海還贏不了是自然人，被偶像兼大戰英雄、兼政治一大派系精神領袖喊話後跑去幫忙的是札夫特(所以不算倒戈)
那些艦隊並非故意被犧牲掉，而是打不過。
如果某艦上有足以動搖甚至左右戰爭局面的突破性技術、或機密情報、極高權位的大人物等等，
犧牲艦隊去換一艘艦也很合邏輯。
>No.760808
命運計畫已經不只是我們現代社會那種就業輔導認知的範疇了。

ZAFT協助幫地連弄命運計畫，怎麼會有調整人刻意跑到地球任職
上面說的問題也只可能在歐普出現，況且歐普也只是小國，大部分的調整者還是住在那些不祥的沙漏上。

反正保煌派就是一副我是對的，其他人都是錯的。

>>No.760885
>>這不叫有可能，是｢一定｣，因為杜蘭朵的職位是｢議長｣，不可能自己單獨一人在那一陣子只處理一件事
是阿 他的野心是官方認證的"期望世界變的更好"
那這就不叫作陰謀
而是他想做的事通常被稱呼陰謀的事情都是壞事(符合一般人的認知
>>可是不僅會有寧可拿低薪水不需要做什麼事的調整者，也會有更多想上進的自然人，但命運計畫一下去就很難很難了
錯 命運計畫反而有助於自然人爬上去
因為是看基因適性 不只是肉體能力
有可能出現高科技適性的自然人被公司選上
因為調整者不能自由調整基因適性
>>靠人海還贏不了是自然人，被偶像兼大戰英雄、兼政治一大派系精神領袖喊話後跑去幫忙的是札夫特(所以不算倒戈)
你要不要重新看我打的字?
你要不要從新去看一次SEED-D裡自殺攻擊的村雨隊長說的話?
>>那些艦隊並非故意被犧牲掉，而是打不過
還是錯 一整隻艦隊可是1X艘戰艦 上面搭載的MA可是非常的多
而ZAFT的戰艦只有3艘 MS有限
數量上可是壓倒性的贏 卻因為智將(暴笑)的戰略滅光
連智將都這死樣子 其他將領我看大概都差不多
>>犧牲艦隊去換一艘艦也很合邏輯如果今天整隊的艦隊很多 那不是問題
問題是SEED裡面完整的艦隊 非常少不超過4隊
這情況下犧牲整隊艦隊去保護一隻新造艦非常不合邏輯
而且新造艦上面的資料當時並不被上頭認同(這還是動畫就有講的
>>命運計畫已經不只是我們現代社會那種就業輔導認知的範疇了
總比拿設定沒有的事情說來的好

>>No.760883
最好是趕快吵完
以後吵起來只要貼本串的圖就可以停戰了
(因為能戰的都戰完了)
而且我現在拿出來的東西超過一半以上
也只是以前就吵完的結論