[綜合]無題

[綜合]無題無名 ID:Z5Ax5Q7I 2019/05/12(日) 22:59:23.747 No.14678042

回覆: >>14678097 >>14678494

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2019-05-12 11:49:03

無本文

無題無名 ID:Vqpyq/vk 2019/05/12(日) 23:01:48.923 No.14678062

平常怎麼清水溝

無題無名 ID:0GQP8mBU 2019/05/12(日) 23:03:45.854 No.14678086

每班出兩員公差

無題無名 ID:sjYK4zQY 2019/05/12(日) 23:04:51.733 No.14678097

回覆: >>14678117 >>14678143 >>14678439

>>14678042
乍看之下好像很難攻，但是理論上好像攻方堆沙包就行了吧？

無題無名 ID:8lSqbTCU 2019/05/12(日) 23:06:12.753 No.14678116

回覆: >>14678128

幹講到這個就想到當兵的時候最她媽衰被叫去清水溝

把整個大水溝裡的植物全部留根拔起= = 有夠臭

無題無名 ID:Dle3rjOk 2019/05/12(日) 23:06:14.654 No.14678117

回覆: >>14678136 >>14678138 >>14678197 >>14678500

>>14678097
還沒堆完就被弓射死了

無題無名 ID:/H1dVEb. 2019/05/12(日) 23:07:16.049 No.14678125

瘧疾.....

無題無名 ID:MbOwIW3c 2019/05/12(日) 23:07:35.415 No.14678128

>>14678116
我也是
更慘的是，他媽的蚊子一大堆
我才剛打死手上的蚊子還來不及清掉屍體
同樣的地方又有一隻蚊子在屍體旁接著叮
我幹你娘臭蚊子

無題無名 ID:lSCDv9YM 2019/05/12(日) 23:08:00.600 No.14678133

裡面養鱷魚防禦力+1

無題無名 ID:NqGMw0AA 2019/05/12(日) 23:08:16.651 No.14678136

>>14678117
那改成堆屍

無題無名 ID:nC0egWIk 2019/05/12(日) 23:08:25.454 No.14678138

回覆: >>14678159

>>14678117
改成堆屍體

無題無名 ID:ufRb3BTc 2019/05/12(日) 23:09:00.847 No.14678143

回覆: >>14678164

>>14678097
城都是很難攻的
最簡單的辦法就圍城餓死你

無題無名 ID:e72g/bPM 2019/05/12(日) 23:09:37.984 No.14678146

回覆: >>14678187

溝分成一格一格的要幹什麼

無題無名 ID:vEancRSk 2019/05/12(日) 23:09:48.484 No.14678148

回覆: >>14678173 >>14678212

沒有其他地方能攻了嗎
圍一圈讓對方餓死不就好了

無題無名 ID:7peN2s0w 2019/05/12(日) 23:10:38.947 No.14678159

>>14678138
堆屍正解
堆不了屍的攻方只能圍城打消耗

無題無名 ID:uh7tWgzc 2019/05/12(日) 23:11:07.573 No.14678164

回覆: >>14679139

>>14678143
都圍城200多天的
你當你不用吃飯?

無題無名 ID:OhMx7deY 2019/05/12(日) 23:11:33.085 No.14678168

回覆: >>14678185

城牆設計多難又怎樣
一定有門可以出入
專心突破門就好了阿

無題無名 ID:62q7kMa6 2019/05/12(日) 23:12:07.146 No.14678173

>>14678148
對阿投牛機把牛屍丟進去就好了
超簡單的

無題無名 ID:ifGCxuCs 2019/05/12(日) 23:13:40.762 No.14678185

>>14678168
這看起像是護城河那種類型的吊橋不放下來就沒路

無題無名 ID:H.BP.XYg 2019/05/12(日) 23:13:50.674 No.14678187

回覆: >>14678201

>>14678146
才不會一點被攻破就直接連殺吧
巴爾幹的軍靴裡有說過戰溝得挖成Ｚ字型才行

無題無名 ID:gszDadSo 2019/05/12(日) 23:15:09.736 No.14678197

回覆: >>14678913

>>14678117
盾牌:

無題無名 ID:H4GAikjg 2019/05/12(日) 23:15:43.609 No.14678201

回覆: >>14678216

>>14678187
巴爾札啦= =

無題無名 ID:w97yLgVM 2019/05/12(日) 23:15:53.518 No.14678204

竹梯、勾繩：我對島民而言是個笑話嗎

無題無名 ID:2FMC6OCc 2019/05/12(日) 23:17:38.146 No.14678212

回覆: >>14678250

>>14678148
你這樣圍
守方在消耗糧食，你攻方也一樣在消耗糧食
而且你攻方兵力為了圍住守方
兵力至少要守方2倍以上
你消耗糧食也是守方兩倍起跳
除非遇到啃不下來的
不然通常都是堆屍推過去

無題無名 ID:H.BP.XYg 2019/05/12(日) 23:17:47.305 No.14678216

>>14678201
幹後面太屎了太久沒看都忘了叫啥（

無題無名 ID:I27Kn.YE 2019/05/12(日) 23:21:36.352 No.14678234

https://lhscan.net/manga-sengoku-gonbee-raw.html
前陣子提到這個剛好跟附圖相關

無題無名 ID:uNJCkUes 2019/05/12(日) 23:24:26.733 No.14678250

回覆: >>14678366 >>14678451 >>14678913

>>14678212
攻方在外還能接取補給
守方被圍吃完就沒了

無題無名 ID:d2Ewf48k 2019/05/12(日) 23:26:17.079 No.14678271

回覆: >>14678366 >>14678533

>>你攻方也一樣在消耗糧食

那攻方的補給部隊死哪去了一支軍隊人數最多就是後勤補給

無題無名 ID:2FMC6OCc 2019/05/12(日) 23:36:19.670 No.14678366

回覆: >>14678524

>>14678271
>>14678250
你自己都知道後勤部給的人數占最多了
而且糧草也要包含後勤運輸的份
為了不想費一兵一卒活活餓死守軍
而且又是異地作戰又要保證運輸補給線的安全
讓自己本國負擔龐大的糧草跟運輸人力
怎麼想都不划算

無題無名 ID:NrTLaWAI 2019/05/12(日) 23:38:06.101 No.14678386

回覆: >>14678480

可以參考忍城之戰
籠城戰還被水攻還打不下來
https://www.youtube.com/watch?v=DLWfMwPgKDQ&t=143s

無題無名 ID:.EYWrfdw 2019/05/12(日) 23:43:24.956 No.14678439

>>14678097
你以為守城的會呆站在城牆上看你表演喔?

無題無名 ID:KCCluMHA 2019/05/12(日) 23:44:31.075 No.14678451

>>14678250
守方存糧準備多少
攻方糧草有沒有帶夠，補給問題
甚至是守方有沒有援軍
或是攻方本身家裡安不安全

無題無名 ID:KCCluMHA 2019/05/12(日) 23:45:44.112 No.14678459

聽說魏國主力在攻打別國
要是他家裡突然被包圍
那真是太遺憾了

無題無名 ID:rTa2nmcc 2019/05/12(日) 23:47:25.017 No.14678473

回覆: >>14678509 >>14678515

https://youtu.be/xX6g3Cr3Vdo
59:05 那些想要堆沙包跟堆屍的人居然沒想過還有這一招

無題無名 ID:F6IoDXDY 2019/05/12(日) 23:48:23.705 No.14678480

>>14678386
電影演的太誇張了啊

無題無名 ID:7SZB3v1Y 2019/05/12(日) 23:50:04.190 No.14678494

回覆: >>14678510 >>14678518 >>14678537 >>14678880 >>14678951

>>14678042
這個只適合在日本鄉村械鬥等級用的
放到中國那種萬人起跳的攻防戰，用炮灰扛沙包瞬間就淹過去了

無題無名 ID:t8xlPY4U 2019/05/12(日) 23:50:28.383 No.14678500

回覆: >>14678510

>>14678117
和弓發射速度很慢而且需要訓練不是很多人在拿多半是武士階級才會用
守城效率會大打折
然後因為這年代火槍已經出來了這也是日本不拿盾牌的原因
盾牌基本上沒什用而且日本的長槍很長一定要雙手拿
真田丸也是用這種概念在守城的

無題無名 ID:NqGMw0AA 2019/05/12(日) 23:52:57.427 No.14678509

>>14678473
熱油跟配火

無題無名 ID:I27Kn.YE 2019/05/12(日) 23:53:03.623 No.14678510

回覆: >>14678579 >>14678966

>>14678494
醒醒不要在有鄉村械鬥的想法
當年明朝和豐臣打仗也是這樣看不起日本人才被打爆
>>14678500
火槍彈丸是拿一綑竹子擋的

無題無名 ID:Dle3rjOk 2019/05/12(日) 23:53:31.726 No.14678515

>>14678473
這招誰想得到，招喚骷髏兵來攻城wwww

無題無名 ID:UItr0vwY 2019/05/12(日) 23:54:03.262 No.14678518

>>14678494
打仗是不用後勤嗎?
又不是全部人上

無題無名 ID:uNJCkUes 2019/05/12(日) 23:55:04.144 No.14678524

回覆: >>14678643

>>14678366
嘛...圍城也只是戰術的一種
該用哪種還是看情況
硬上消耗的兵員軍械也是資源
而且攻擊也可能是關鍵城池或資源要地
吃下之後就能再獲取更大利益
沒有說圍城就一定不划算

無題無名 ID:z/yQFnUk 2019/05/12(日) 23:55:58.199 No.14678533

>>14678271
後勤在早期麻煩的是容易拖累軍隊移動速度，像是拿破崙習慣只攜帶少量補給然後一路上都用掠奪跟徵收的方式獲取物資，利用這樣大幅增加行軍速度
不過當然不是隨意搶，拿破崙有一套預估搜索半徑跟搜索時間的理論來預估跟計算，但只是遇到俄國這種人煙稀少、天氣雞掰爛又焦土玩下去的對手馬上就爆掉

無題無名 ID:Y..zaM6U 2019/05/12(日) 23:56:54.837 No.14678537

回覆: >>14678548 >>14678578 >>14678633 >>14678880 >>14678951

>>14678494
懂歷史的都明白，如果把日本戰國時代戰爭放到中國來看，大名之間的鬥爭大概充其量相當於村長械鬥，因為土地大小決定戰爭規模。

無題無名 ID:hJ.ngXwo 2019/05/12(日) 23:58:34.051 No.14678548

>>14678537
算一下就知道中國那堆數字才是灌水唬爛的

無題無名 ID:lZoqhsmo 2019/05/13(一) 00:01:00.723 No.14678578

>>14678537
那是錯覺照這邏輯日本早就被統一了
不懂打仗的人根本搞不清楚狀況
等到被包圍才在那邊說
草好多敵人
打仗還要看戰場的

無題無名 ID:ANacBeQQ 2019/05/13(一) 00:01:00.768 No.14678579

>>14678510
醒醒
猴子那時是幾乎聯合全日本大名之力入侵朝鮮
規模可不是之前幾個小國內戰可以比的

無題無名 ID:0D3sSMgg 2019/05/13(一) 00:02:19.308 No.14678595

白馬義從加上死龜不出?
吃我土遁術拉

無題無名 ID:C.4haZWQ 2019/05/13(一) 00:06:04.539 No.14678633

>>14678537
看來你不懂,你可以滾了!

無題無名 ID:nXAh8nr2 2019/05/13(一) 00:07:27.165 No.14678643

回覆: >>14678805 >>14679011

>>14678524
醒醒吧
異地作戰時間是最為重要的
打仗就是花錢，你拖越久錢花的越多
古代打仗什麼資源最重要？
糧草最重要其次是武器，最不值錢的就是士兵了
而且資源要地或關鍵城池兵力糧草充足
人家被圍個幾年都還活蹦亂跳的
你攻方圍個幾年士氣跟資源早就崩潰了

無題無名 ID:LGoiDXD6 2019/05/13(一) 00:07:52.471 No.14678650

十萬大軍w
百萬大軍ww

無題無名 ID:DZJcDHDw 2019/05/13(一) 00:13:36.980 No.14678700

https://youtu.be/11iPrDv8aBE?t=606

看看羅馬人1500年前是怎攻城的
你就會知道城牆是有多重要

無題無名 ID:bbKokU1c 2019/05/13(一) 00:26:57.670 No.14678805

>>14678643
嗯嗯
圍城是早已存在的戰術不是島民今天才想出來的
而且為什麼會覺得被圍幾年還有飽飯可以吃得活蹦亂跳呢

無題無名 ID:fpaohHbM 2019/05/13(一) 00:29:21.348 No.14678831

回覆: >>14678958

有人提到圍城嗎
"塞拉耶佛圍城戰役"

無題無名 ID:lU821vEw 2019/05/13(一) 00:32:20.747 No.14678857

如果特洛伊沒唬爛的話
他們是怎麼圍那麼久的

無題無名 ID:n2uhIYkY 2019/05/13(一) 00:34:53.023 No.14678880

回覆: >>14678906

>>14678494
>>14678537
2019年了還有人相信古代文人亂吹的兵力？
別國還有千萬人大戰呢你信不信？

無題無名 ID:Izj82QmM 2019/05/13(一) 00:39:08.731 No.14678906

>>14678880
反過來說
如果中國古代戰史記載都是真實的
就代表中國人是一個特別會自相殘殺的民族

無題無名 ID:BvjJCCdg 2019/05/13(一) 00:40:00.118 No.14678913

除非有大筒或國崩
不然強攻就是穩死
這就是日本很少有攻城戰的原因

還沒攻城前先死一波
抵達城前又被射死一波
攻下出城或要害據點又死一波
攻下三之丸外牆的河或堀又死一波
攻下三之丸大門前的橋樑又死一波
攻下三之丸的大門虎口又死一波
攻下三之丸的櫓塔又死一波
有時還腹背受敵被二之丸之類的櫓、虎口、銃眼攻擊到
攻完以上的地點接下來還要攻二之丸的部分...
>>14678197
鐵砲問號
落石問號
>>14678250
支城、密道

無題無名 ID:BvjJCCdg 2019/05/13(一) 00:45:33.716 No.14678951

>>14678494
>>14678537
如果日本是村長械鬥
那歐洲是什麼?部落衝突嗎?
支那賤畜外來種滾

無題無名 ID:1rOJfykk 2019/05/13(一) 00:46:35.461 No.14678958

>>14678831
This War of Mine，感覺很像，查了一下還真的是用這個當原型。

那麼看起來期間最猛的工具應該就是斧頭了

無題無名 ID:dc2wlCP. 2019/05/13(一) 00:48:20.712 No.14678966

>>14678510
被打爆朝鮮自己也要負相當的責任www

無題無名 ID:UOc6BgWs 2019/05/13(一) 00:55:30.851 No.14679011

>>14678643
三木干殺
鳥取渇殺
水淹備中高松

無題無名 ID:U.QHfTHU 2019/05/13(一) 01:02:50.210 No.14679054

回覆: >>14679077 >>14679110

很好笑，不管是中華人民共和國還是中華民國，在這世界上的歷史戰爭中從來沒有一次贏過任何一個國家

連二戰都靠後來的隊友打贏

說日本村長戰爭的就跟銅牌笑白金被專家級打爆一樣可憐w

無題無名 ID:/EWvX9u. 2019/05/13(一) 01:07:20.174 No.14679077

回覆: >>14679115

>>14679054
內鬥有加成

無題無名 ID:ecAKQooE 2019/05/13(一) 01:08:08.462 No.14679082

回覆: >>14679125 >>14679136

不是所有攻城戰都一定要圍城同理也不是都一定要強攻這是一個怎樣比較划算的問題

在你有的是時間對方沒有後援整個大軍可以配你短則數月長則數年野營郊遊國內可以放著數月.數年讓你出差打混你當然可以慢慢圍可是如果沒有的話就是另一回事了

籠城戰難處在於沒有外援基本等死不過外援也不一定非得是兵某種讓對方不得不退的理由就行不管是政治.環境.士氣只要任何可以讓對方產生隱憂的東西都可以當作外援

圍城方的糧草可以運可是這路途的消費會不會讓出貨的主城不爽(內亂隱憂)你如果是將軍的話戰事一長就會有來自主君的壓力如果你就是主君長期君王不在位也會有問題

再來守城方雖然是被包圍可是住在可以遮風避雨的城內倉庫裡的量雖然是被限制的可是至少可以算出能撐多久有個極限值自己知道反觀圍城方雖然糧草近乎無限可是野外紮營時間一久難免問題會多何況需要警戒的程度與守成的根本不能比而且你如何確定對方沒有運糧密道往往都是圍了數月越想越不對

籠城是最萬不得已的選擇已經是賭天運的程度量敵用兵靈活指揮一直都是兵法主則不要僵化了思考才是重點

無題無名 ID:U5NhQ/8. 2019/05/13(一) 01:10:14.925 No.14679098

鍵盤戰術家

無題無名 ID:gOKozohM 2019/05/13(一) 01:11:57.043 No.14679110

>>14679054
近代世界版圖越來越確定後
就越少會影響版圖的戰爭了
因為其他國會(自以為正義)杯葛

無題無名 ID:lzt4aPfk 2019/05/13(一) 01:12:08.621 No.14679115

>>14679077
中國人技能：當對手為中國人時攻擊力＋10

無題無名 ID:1rOJfykk 2019/05/13(一) 01:13:44.092 No.14679125

>>14679082
I R WINNER

無題無名 ID:jzKb84Ho 2019/05/13(一) 01:15:06.372 No.14679136

>>14679082
三十六計真他媽模範教科書再廢只要熟都能及格

無題無名 ID:aYhTaBrU 2019/05/13(一) 01:15:57.182 No.14679139

>>14678164
你吃飯能靠外面運
被圍的能從哪裡生糧

無題無名 ID:9Jd7mHXE 2019/05/13(一) 01:28:07.844 No.14679213

封建時代的農民兵有回去播種收割的壓力
除非是像中國這種有人口優勢或像織田信長發展出職業軍人
才可能一直打下去
老實說
我不相信特洛伊戰爭可以打十幾年
補給會壓垮攻方