[新番捏他]WT179

是喜歡吃小黃瓜的宇宙貓貼圖！！！

龍頭雞？這隊徽品位比竹筍蛇還糟糕的感覺，不會是全員中二（年齡的意味）小隊吧

>>No.2971915
畢竟有雞蛇怪這種幻想產物 龍頭雞還算普通吧w

https://tieba.baidu.com/p/6118753891

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本月作者膽囊切除只有一話

休斯直接對千佳下猛藥
為了讓千佳成長只好請二宮總裁您獻頭了www

上回排位戰只是休斯加入就可怕成這樣了
下回要是千佳突然能對人砲轟那可以說是大筆分獲勝確定
畢竟突如其來的炮擊實在令人猝不及防

這話某程度上間接證實了：
『只要修被打死，千佳限制器就會解除』這件事。
只是照休斯的話來看，其實修跟空閒任一人出局，千佳都會解除限制器。
然而空閒幾乎都是最後一個被送出場的人……

>>No.2973083
塊陶啊二宮總裁 三離子怪物要覺醒啦w

錯覺？
角色表情好像變細膩，不過還是偏弱

>>No.2973103
看來為了獲得遠征資格 只能請修主動出去獻頭了

>>No.2973077
這張千佳看起來好可愛
有種迷之魅力

>>No.2973511
修：看來只好請玉狛開發我專屬的替身觸發了

只要能消除千佳會自責的心態就可以放手去幹了
完蛋了三離子怪獸要覺醒了

>>No.2973560
這話不就說了千佳其實不是自責吧
她是怕被人討厭=在意別人眼中的自己
其實是滿正常的人性

>>No.2973562
雖然最開始的說詞一直都是害怕吸引近界怪物的體質會害到身邊的人，但更害怕的，是被身邊的人當成怪物或是衰神之類的。
與其害死朋友，與其被當成怪物，不如在那之前遠離他們。
可是刻意的孤立自己，反而更加害怕被發現自己是怪物的事實。

結果唯有修毫不在意的接近，更甚後來又有遊真的加入。
滿心以為找到歸宿，卻又被自己大到嚇死人的觸發力給拘束了。
到頭來，還是擔心在這樣的環境也被人當成怪物。

心理明知道的事現在被修斯點破，"實際上了戰場，妳不開槍就是死他們兩個。"
更讓她切實明白自己有多自私。

本來看起來個性軟弱的腳色，突然間變的很鮮明阿。

>>No.2973103
其實每次眼鏡退場千佳的拘束器幾乎都會鬆個一兩道封印 空閒退不退場在實質層面上影響應該不大 反而該說如果隊友只剩自己和吃貨的話反而對千佳的精神穩定性有不良的影響 長久來說應該要避免演變成這樣的局勢 不然真的做過頭讓三離子怪物走偏成三離子自爆姬娜就糟糕了

>>No.2973678
記得前期眼鏡跟空閒在聊到千佳的事情時也有說到 他有注意到千佳其實是一直壓抑自己的個人想法在顧慮身邊的人(不管好或壞的方面) 所以才會讓空閒跟千佳接觸讓她有更多能放心溝通交流的對象 只是沒想到後來演變成千佳想加入border這點是眼鏡始料未及的w

>>No.2973678
其實千佳的個性主動性還滿強的
一開始主動說服家人加入border
在大規模侵略戰時也主動開槍打兔子
很多場戰鬥雖然沒有直接打人，但助攻做得很紮實
像當真說的她的個性可以戰鬥也可以打人

而這次被休斯點明戰場危險後，大概之後也慢慢能克服打人問題吧

>>No.2973725
如果千佳能開槍打人，這樣一來修出場的必要性就明顯變低不少，
就變成讓另外三人出戰的強制掛件而已，
希望能有些契機讓他在變強一點...就算是提升使用蜘蛛噁心人或者自身存活的技術也好

>>No.2973750
不會啊 千佳如果能灑彈雨那變相的表示敵對要衝玉狛第二本陣的比重提高 這樣眼鏡的蜘蛛陣就可以趁隙跑支援本陣跟在外面開結界 戰術的靈活性反而更提高
想想看 對方光是想辦法突破護城盾陣已經焦頭爛額的時候 突然撞上蜘蛛然後被埋伏的眼鏡用小行星收頭 多逼激多卑劣啊w

>>No.2973750
實際上修在商場戰時放棄蜘蛛陣戰術就滿令人眼睛一亮的
通常隊伍會用善長的的戰法
但他還是新手就明白適時改戰法，但有時為了保千佳下的決定
戰術判斷下得太過保守了

不過不是說戰術和技術經驗好就一定能打順風
王子隊就是一個很實際的例子w

>>No.2973552
可愛+1，讓我心頭癢癢

>>No.2973077
平時千佳沒有表現太強烈的情緒，還真是第一次看到她這種崩潰的表情

>>No.2973750

只能看看能不能把千佳身上的三離子器官移植一部分過去了(喂

相信最後這場
只要總裁滿滿的嘴砲 在用惡劣的手法幹掉修
限制器就可以解除了呢

[你看看...就是因為你的軟弱 三雲才會死 是你殺死三雲的]

然後總裁就變成光 消失了

>>No.2974646
二宮雖然嘴巴不饒人但還沒那麼gy吧w

遊真的金錢觀到底矯正了沒?
想到那筆老爸留下來的錢加上邊境給的薪水
遊真應該是不愁吃穿還有閒錢
謝禮不會給得超厚重吧

>>No.2974705
>>二宮雖然嘴巴不饒人但還沒那麼gy吧
他人就是這麼gy吧

鳩原會忽然這麼冒進 說不定就是他gy造成的
所以繪馬才這麼討厭二宮吧

>>No.2974770
應該不是gy而是ky
他會向出水低頭拜師，跟隊友們的互動也不錯
雖然我認為有可能講類似的話
但出發點只是認為我該講明白這種事之類的
說不定本人還會覺得明明說的是實話居然生氣了
搞不懂女生的想法之類的

>>No.2974770
鳩原的事是機密 對外只說她是退出 從吃燒肉時閒聊的內容來看他只是不喜歡二宮的做事方法 對border裡來說這也不是什麼罕有的事
當初加古隊長可是當面吐槽二宮呢w

>>No.2974770
鳩原是因為射人障礙導致沒辦法參加遠征才被雨取麟兒給騙走(?)的 二宮除了管理不嚴這個罪名外 在麟兒事件裡他其實算是被害者

>>No.2974780
鳩原會離開，說實話也是咎由自取
超加這一話也說了，在戰場上你不開槍，死的就是你的隊友
就算鳩原的技術封頂，遇到黑觸發使用者也不可能只打掉武裝
遠征是去打仗，誰會希望自己隊裡有一個打不了人的隊友，不小心是會死人的
不要說二宮gy，整個組織也不敢把這種人放到菁英隊裡去打仗
因為個人理由暗地做小動作，還害隊伍被降級，隊長被叫去拉正
我要是二宮，早就噴髒話了

>>No.2973750
如果千佳能開始射人，那基本上就會變成所有隊伍優先聯合殲滅的目標，這樣就算是超加與游真聯合也會變得很有機會以人數上的優勢偷偷摸摸繞過他們的防線直取千佳。在這時候就要看修的指揮以及防禦部屬會如何以自身的優勢來對付這樣的劣勢了

>>No.2974882
不過下一場都已經是最後一場了
只要抓到一個好時機一砲下去就可以大量得分
這時想再聯合也已經來不及了
除非千佳失手了才有可能導致被集體針對
而且二宮隊怎麼看也不像會聯合的人
頂多就是各自都以千佳為目標分頭進行

>>No.2974882
問題是目前沒人知道千佳已經心態轉換了啊www

二宮可是作者公認的天然屬性
只是常常散發霸氣總裁的氛圍才讓人覺得他高傲
當時他可能只是說實話的程度就讓鳩原受創使雨取哥有機可趁
說不定二宮想追回她的理由只是想當面道歉

>>No.2974872
雖說史實上也有出現過像戴斯蒙德這種拒絕拿槍的英雄就是了
說到底還是因為三離子技術裡治療層面太過原始的錯 如果開發出用三離子治療或修復對象的觸發 那千佳肯定是戰場上人人趨之若鶩的治療女神

>>No.2974997
神之國有
但那是黑trigger...
>>No.2973750
修的生存性算有進步了
上回在室內甚至能一拖二個同級的對手
就差反應速度和經驗

熟肉:
https://tieba.baidu.com/p/6120440600

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你貼的時候沒有稍微看一下順序
>>No.2975023
>>No.2975022
>>No.2975021
的順序是錯的

喔~~用槍戰鬥的攻擊手...
難道會是重裝任務中的槍鬥術一類的戰鬥方式嗎?

>>No.2975049
注意！上刺刀！
蠍子能從槍上長出來嗎wwww

所以又有一張王牌捏在手上了阿

故意放破口追千佳然後在窄口一搶收頭這樣...

>>No.2975049
可能跟之前柿崎隊的巴一樣 雖然主要玩弧月但實戰時會用槍輔助的類型？

>>No.2975119
他是純鎗手

像攻擊手的槍手
可能跟B級下位莫名多的雙槍有關？

>>No.2975124
所以是拿槍打近戰！？又一個奇葩w

原來如此
覺得自己觸力能大成這樣又能隨意噴爆別人會引來負面評價
自己給自己設下限制讓自己的社會評價比較好一點

>>No.2975085
千佳：我佈這個局佈了一年之久

>>No.2975155
那種情況不叫佈局，叫做作者休刊好嗎(?

>>No.2974913
徘位戰隔天
看阿 玉柏的觸力能怪獸
她昨天笑著用比二宮隊長多三倍的追尾彈雨把二宮隊長打成碎片
呃呃呃 真可怕

千佳:(才沒有笑阿)

>>No.2975029
牽線的人應該是同為槍手的里見一馬吧？
不過我覺得是隊長的草壁早紀比較有趣www
畢竟男性跟女性的話題比較多。

>>No.2975119
就像周潤發的電影一樣吧

不開槍的話同伴就會死
所以之後可以讓同伴退場狂丟核彈了嗎

>>No.2975138
在多數只能學固定那幾招的情況下能練出屬於自己的實用專屬特技真的是非常有趣
期待葦原老師畫出比擬影浦螳螂和生駒旋空一樣特殊的角色！

這話之前我完全沒想到千佳是這樣想的
感覺今天新認識她一樣

>>No.2975192
某人:有看到我的雙槍狙擊嗎?

border的奇葩強者還真不少 他們的基礎技術能力真的很強才能讓底下的戰鬥員玩出各種花式奇技 就像休斯說的 雖然玄界起步晚但在這種培訓下戰力提升的速度肯定很快

>>No.2973725
跟那個雜技666的劍聖打的時候 那個砲打橋墩毀立足點的助攻 真D神
不然說真的不好拖進水中戰 對方一個位移 還要用蚱蜢纏鬥 還是負傷狀態 拖越久越不利
那次千佳真的默默MVP 至少50%功勞在她上面 才能肝掉劍聖= =
(遊真單打上面扛真的弱...

正面扛(更正

這話結尾看下話要講游真認識新朋友吧
感覺這次開戰前的描述特別久……

>>No.2975518
>>(遊真單打上面扛真的弱...
你說什麼?
村上是邊境近戰前5的強者
遊真對上能贏已經是強過近9成的隊員了
跟本搞不清楚狀況

>>No.2975648
村上是攻擊手第4
比他強的攻擊手已知的就太刀川（攻擊手第1）、風間（攻擊手第2）、小南（攻擊手第3）
其他還有就被降級過的影、過去和太刀川爭第一的迅、以及普通觸發最強的忍田

那一戰算是直接肯定了遊真不靠黑觸發也有邊境前段攻擊手的實力吧

>>No.2975189
讓我想到M4A1的木星炮
https://m.bilibili.com/video/av20834719.html

>>No.2975635
這還不算久
上一場開戰前我等了一年多

>>No.2975518
單打攻擊手第五能最後靠奇技打贏、第六在旁邊有射手輔助的情況下把他壓得死死的 這都算弱那border一眾B級大概都得找塊豆腐去撞了w
雖然整體實力上來說鋼比空閒強是事實 但空閒很明顯在實戰上的靈活度贏過鋼 其他除了單挑實力很難明確定位的風間外大概也只有刀笨蛋能壓死他(迅普通觸發的實力還不明先跳過) 單以實力上來論 空閒跟休斯絕對都有A級水準

>>No.2975720
相當初開始追這部一口氣衝到最新連載，然後在搜尋這部相關諮詢時發現剛好在那幾天宣布休刊。
我整個大崩潰.........

>>No.2975725
雖然現在沒完全演出迅用普通觸發的實力
但用普通觸發可以和用蝶之盾的休斯打
在從前的風刃爭奪戰中壓倒性地幹掉其它對手
以及據說用蠍子可以和太刀川打個五五波
大抵上也是攻擊手前段班的實力吧XD

>>No.2975759
怎麼說也是實力派菁英(自稱
應該沒人會覺得他沒有前段班的實力

>>No.2975648
北七 你的世界觀只有BORDER逆 UMA都講過你們這實力在外界真的不算什麼 這樣就滿足 我????? 不懂還嗆人 ㄈㄓ乖乖回家你同溫層的家喝奶好嗎

>>No.2975653
對阿 有前段(我認同) 不過不是本來就要修練超過那時候把他打爆差點往生的傢伙嗎 我覺得那黑影 絕對不是簡單BORDER近戰前5上去就能贏 這樣會太無聊

>>No.2975725
所以才說你們眼光狹隘....UMA自己也講2宮他不好對付= =(說真的
如果後面近界民每個都這樣的怪物 還要不要打

因爲自責而自卑，而格外害怕他人的眼光，而畏首畏尾，這樣的心態也很真實

>>No.2975774
到底在公三小?
師爺快來翻譯翻譯

>>No.2975720
我知道啊，我也有等
好容易恢復連載也有點希望快點看更多內容……
這兩個月就一話有點比之前休載還難熬

不過之後那應該是brank篇正經的最終戰了，大概準備多點篇幅在整體看也正常吧……

這部角色眾多喜歡的角色好久不登場也是個難熬的點，好在大多數愛好者也同時熱愛劇情

>>No.2975774
>>No.2975775
個人技術層面我覺得不會輸太多，但觸發技術跟黑觸發的數量，還是輸很多...

>>No.2975825
雖然不夠滿足，但也只能先這樣啦，畢竟養好身體比較重要...qq

>>No.2975775
雷之羽、卵之冠、泥之王這些黑觸發哪個好對付？但他們還是在玄界這吃鱉
別忘了border真正的潛能在他們培育精英士兵的進度超快 連休斯都認同這樣繼續走下去玄界的戰力能跟神國一拼 戰爭不是只靠王牌在打的
闡述自己的主張不是問題 但態度跟語氣還是注意一下會比較好

>>No.2975852
他們會吃鱉主要是雙方人手數量差太多 + 防守方比較有利 + 有迅靠預知在引導
要不是有窗之影(開傳送門的黑觸發)，不然其實會輸得更慘

新人培育其實沒那麼快，C生B，B升A，都要蠻長一段時間的，
只是玄界這邊人口多，資質不錯的人也相對的比較多，
只要觸發技術再提升，就算是近界的大國也不好贏呢

>>No.2975915
近界應該要慶幸和他們打的是玄界的〝民營組織〞
如果靠美國舉全國之力並讓軍方大量裝備近界技術的話恐怕沒幾年就開始進行近界殖民行動了
不過作者也沒有詳細說明三門市以外的狀況，或許玄界大到有複數的亞空間存在導致世界各地都在打防衛戰也說不定呢！XD

>>No.2975930
WT目前比較奇怪的地方大概就這個吧，
沒有其他縣市甚至其他國家的情報... XD

就算門只會在這邊生成，但是也該有人來探聽消息或直接合作才是...

公式書上有說目前會發生侵略的地方只有三門市
其他地方沒有這個問題(但補上各地還是有不明原因的失蹤案例)

三離子技術運用在救援.危險地域探勘等方面應該是有很大幫助
尤其是軍事上，基本上不會有人員和器材損耗的問題
理論上各國.大企業都會派間諜才刺探情報和技術
葦原老師大概是不想把劇情弄的太複雜才沒去著墨這塊

>>No.2975968
好像提過BORDER有跟大學或研究所合作研究開發三離子的運用
這些研究所也是BORDER學生隊員畢業後的出路之一
有沒有人證實一下作者是否有提過這點，或只是我腦補出來的？

>大企業
BORDER的財源之一就是企業贊助
雖然漫畫寫得好像是類似慈善募捐那種感覺
但說不定當中也有用技術交換資金的意思在？
(這是我腦補的)

>>No.2975930
>>No.2975941
因為作者對掌控劇情尺度的控制能力還算蠻有自知的
所以不要說別的國家甚至整個世界
這部的事件規模大概也不會大於三門市之外，乃至於政府.自衛隊與日本各地大概都幾乎不會提及
更不用說對於現代軍事力與外部勢力.對於觸發這種超科技的新興力量鬥爭.國際干預等更複雜的政治性問題了
在設定上不能認真的地方實在太多了，但相對的優點也是能把重點焦著在故事核心本身上

雖然說"緊急脫離"這個實在扯到逆天避免劇中幾乎所有傷亡的無敵外掛設定
外加這部至今七成以上的內容都是打排位戰
有時候會有點真心感覺說WT是不是要是當初設定成競技類型作品
而不是理應真刀真槍，但卻沒啥緊張感和殘酷現實感的戰鬥類型會更好些......
拿同樣是跳跳上的鬼滅.咒術.電鋸等類型相比較就很明顯了
WT比起它的背景和故事，更像是更加全年齡向的溫和題材

>>No.2976010
國際局勢這種東西還是不要出現在創作上的好
輕則被說不懂國際跟政治，重則被玻璃心搞到作品完蛋都有

傷亡什麼的在神國侵攻時是有拉，不過比較輕描淡寫
像是那些基地內的操作員阿、或是被擄走的C級之類的
排位戰給我的感覺比較像是修的成長記
就看一個原C級如何集結外掛隊員一路打上B級上位出遠征
而且排位戰也快結束了
就看接下來要進的遠征篇怎麼發展了

>>No.2976010
排位戰會這麼長是因為它除了描寫主角成長
還有一個重要原因是描寫了其他配角讓讀者有印象
此後寫故事讀者多少會對配角們有共感
而不是看見了只覺得“這誰啊不重要跳過去吧”

並且還順帶說明了現在觸發器有多少種類又能怎麼運用
篇幅長是有道理的

雖然人物還是多到我連姓都記不明白

>>No.2976033
如果硬要加入國際局勢或許不是不行
像是在地球上各國看似和和氣氣，實際上在玄界內有各自的組織在互相搶奪稀有的觸發器來偷偷提升自己國力等等
不過這樣可能會超出這部故事的主軸(對抗近界民與前往近界救人)就是了XD

>>No.2976033
通訊室的六個衰毛路人

對，兩次神國入侵就死這六個人，別說正式隊員或者一般民眾傷亡什麼的
甚至他們被突襲和交代陣亡都只花了"一格"而已，真的是夠影薄夠雖洨到不行的六個路人甲

然後WT至今除了回憶外更是沒死過"任何一個"有名字的角色
本來艾涅德拉被處決時還以為這部終於要稍微嚴肅起來了
結果連他都變成機掰甲蟲復活時真的是有點傻眼

至於那些被三離子體壓方塊被抓走的，沒半個要角外劇情更是一副遠征之後能救回來的氣氛，也沒什麼壓力在
只能說這樣的劇情氛圍不知道是不是葦原刻意而為
但是相比較戰後處理的劇情相關明明花了相當篇幅和用心
在實際過程中降低血腥和戰爭的殘酷傷亡描寫卻低至如此之地步，實在稍微給人有點偏低年齡層的感覺

>>No.2976033
>>No.2976058
但老實說以與近界民的戰爭當作劇情主線的正經一線戰的話
自初期之後除了兩次神國入侵
整部作品接近20本單行本的內容都是在打這所謂的"練習賽"
也完全沒有實戰的死傷壓力與負擔，也可以算是前所未有的作品了
當然的確得看之後遠征篇會怎麼寫.......但排位戰和日常應該還是得畫上好幾本就是
(玉狛第二還至少得先取得特別席位)

就當做世界上其他地方還有一堆邪惡組織，外星人，魔界人，地底人，平行世界人，亞特蘭提斯人作亂，區區近界入侵這種小事讓當地人自行解決就夠了

>>No.2976066
其實多少看得出作者不是沒想過要讓劇情更殘酷一點
但大概考慮到主要人物都是未成年
殘酷描寫會傷害到的不是讀者反而是這群角色
大半角色面對死傷大概自己先垮了

而且看得出作者不擅長表達強烈的感情
香取隊本來是可以在這點強力著墨的角色
結果香取本人只是個任性中二
操作員更是三無屬性

>>No.2976071
>就當做世界上其他地方還有一堆邪惡組織，外星人，魔界人，地底人，平行世界人，亞特蘭提斯人作亂，區區近界入侵這種小事讓當地人自行解決就夠了
像是紐約早就變成了赫爾沙雷姆茲·羅特，日本還有個正十字學園
或是章魚老師還在這世上之類的，這樣比較符合JUMP風格

>>No.2975968
有提過border能讓門的開啟集中在三門市 所以其他地方沒有太過大的開門事件 只有各種無法斷定是不是跟近界有關的失蹤事件
所以三門市就在最不穩定的外敵入侵狀況跟最穩定的最強戰力駐守下維持一個微妙的平衡 形成市民對近界攻擊見怪不怪 而且市區依舊有許多房舍保存但無人居住的獨特情境

>>No.2976063
國際情勢寫得好的作品...
浦澤直樹的作品都很棒
BLACK LAGOON不錯
死亡筆記本還行
達爾文遊戲與其說是國際觀不如說只是角色設定
奇幻自衛隊差

>>No.2976080
不過我在重看時，香取和操作員的回憶殺那話給了我非常殘酷的痛苦感覺……
可能葦原這種冷淡風格有時候也會非常有感染力

還有我不覺得三門保持自主有特別奇怪
現實的現在就很多地方在發生不得了的事，其中也不乏有利可圖的情況
但並不是全世界都一窩蜂去參與……

>>No.2976379
香取隊會讓我有印象就是源自於病房那一幕
葦原的冷清風格配上獨自一人待在病房裡的操作員殺傷力意外巨大
失去一切的孤獨感全在那一幕爆發出來

但冷清風格放在人物身上就會顯得人物沒啥情感波動
香取在看見那一幕後應該要接一個忍不住痛哭的特寫
結果她只是跟操作員說了幾句話．．．
後來香取和操作員的表現也看不出她們有為此痛下決心的感覺

>>No.2976184
no 達爾文現在才開始埋坑 劇情很大的缺洞現在才在補...(現在根本就像在跟異世界玩遊戲的感覺

話說每個都強的跟劉雪蘭一樣 怎麼打
根本垃圾遊戲阿 血盟boss的哥哥想唱反的餘力都沒有(比上次那個擰皮箱的還悲劇

分身期間不太能多大動作
人家野獸隨便聞嗅一下本體就找到了
分身貌似不能複製氣味吧~
直接給D遊野獸當飼料 悲劇 還想干村民=ω=

>>No.2976389
事實上也沒因此下定決心啊,
你看香取不就因為碰壁而多次放棄,
最後才轉變成現在的萬能手

>>No.2976058
這真的蠻重要
之前和迅打以及神之國篇角色太多
結果都不知道/記得哪個是哪個

看完排位賽那邊再重看就一整個清楚很多了
而且再看他們戰鬥時的互動也有趣了很多wwww

>>No.2976080
>但大概考慮到主要人物都是未成年
可是跳跳大部分的戰鬥漫主角群本來就都是未成年阿wwww
可能比起其他根本心智超齡到不行的作品，WT考量或許比較貼近真實的軟弱?

雖然感覺上還是更偏向於降低呈現層面上的暴力和血腥程度
不然也不會有這麼保護外掛到有點過頭的三離子體設定了
(沒有痛覺和組織血液臟器等．傷害對本體完全沒有影響．被打爆就有緊急脫離系統)

>>No.2976379
>還有我不覺得三門保持自主有特別奇怪
不......得老實說要不是WT故事本身很優秀，瑕不掩瑜
基本上受眾讀者群也都知道不能對為了故事而誕生的設定較真
不然這部的背景浮誇程度簡直是SAO級別的，可能連GATE的嚴謹寫實度大概都要高的多

你的舉例落差實在太大了根本沒辦法相比
什麼叫"現實裡不得了且有利可圖的情況呢"?
而若既然沒有被大國或企業等外界強權介入的話，那就代表那"不得了"也就不過如此而已
其實也沒什麼了不起和多大實質利益可言的

雖然在BORDER外的WT科技和文明發展程度沒有明確描寫
但從初期篇章來看應該是與現實相差無異
既然如此，三離子與觸發這種遠超乎現代科技常理可言，且具有戰術級甚至戰略級價值可言的超力量
先不用考慮觸發在各現代需求應用和發展上的極高價值．和其他世界溝通連結的無比巨大可能性等等
光是其具有的軍事力而言，這種無比強大的科技光想像拿來組建一支軍隊(其實就是BORDER)
就都能輕易迅速的攻陷各重要機關和政府中樞，直接擊潰一個國家了
你要說這麼誇張的世外之力能完全不受國家政府機關介入
能不受世界各強權干涉，或者是有人賢能到足以對外交涉並抗拒這一切維持完全自主權
這顯然是完全不現實到有點太過於稚嫩的幻想

>>No.2976379
>太長了拆兩段
就好像你手上有著十萬億桶石油.長春不老藥.或者能取代世上一切電力需求的超級能源體並為世界所知
還能妄想著自己能維持中立自主，而不會成為全世界所有國家勢力眾矢之的一樣
有這種誇張事物的存在，哪怕是為了爭奪而引起第三次世界大戰都完全不奇怪了

另外就是保衛人類和近界民這種異世界勢力交戰
先不論其他外國勢力，還有駐日美軍和自衛隊介入等等的政治性問題
退一萬步最基本最起碼來講，BORDER這麼極端重要且強大的戰力應該是隸屬日本政府和自衛隊旗下
由政府相關高層官員和軍隊將領直接統轄

當然這些問題上面也早就先講出結論了
要是葦原真想考慮這些複雜且麻煩的現實問題，那可能也畫不出WT這部漫畫了
所以就像很多侷限性世界觀的作品一樣，就直接索性不管，哪怕再不合理都不會去提及故事規模以外的事物
完全捨棄國家體制.國際觀等更廣闊規模的層面，這算是很多作家為了創造出有趣作品而不得不做出的犧牲吧
(舉劇中一個明顯例子，神國入侵後的戰後處理.記者會.社會消息等等，簡直突兀到WT中的人類世界好像就只有三門市存在了.....連日本政府的半根毛都沒出現)

>>No.2977023
三離子體連痛覺都沒有這點其實不利磨練角色
這導致現在出場的角色大部分沒真正體認到戰爭的殘酷
打起架來跟打實境遊戲差不多

其實最好的設置是像小圓那樣有痛覺但減弱
會讓人意識到這是真正的戰爭
又不會因為太痛而害怕戰鬥

>>No.2977025
不過作者不描寫那塊是不錯的做法
那些是對主劇情沒什麼影響的東西
任讀者自己想像
至少比硬寫出來但寫得不合理又搞笑好多了

畢竟這部最初是放在JUMP的少年漫畫
雖然最初看的時候是有點想吐槽世界觀
但是作者所描繪出的戰鬥畫面、戰術運用、同能力的不同打法等等都讓我驚豔的完全無視世界觀的不合理性呢！(讚)

>>No.2977055
>>三離子體連痛覺都沒有這點其實不利磨練角色
前面有說過可以調痛覺
有些戰鬥員為了有實戰感而調出來
但不會到影響戰鬥的狀況
實際上不調整其實比較有利戰鬥
因代表就算被攻擊到也能瞬間不猶豫的還手
而只要回歸機能還在
這種傷害互換就不會虧

>>在出場的角色大部分沒真正體認到戰爭的殘酷
現在當戰鬥員的有很大部分都是在第一次侵攻失去家人的人喔
也有些人失去住家或經濟支柱
因在邊境工作有高薪水及宿舍而來

>>No.2977085
只有A級有固定薪水 B級以下都是看業績的 甚至還有莫名所以出場兩三次就要打工一次的烏丸桑
不過他們畢竟是學生 而且border還能用推薦的方法讓他們入學(刀笨蛋：哈啾！) 對WT的故事觀裡來說border大概是普羅大眾眼中前幾名的好工作了吧

>>No.2977055
還好吧，因為敵人的三離子體也沒痛覺阿
而且有警急脫離，除了安全考量以外，也可以當成跟對方拼命的工具，這時有痛覺反而礙事

三離子體解除後，靠肉體也幾乎打不贏三離子體，習不習慣痛覺也不重要了

>>No.2977026
政治因素太複雜所以不寫，他本身不擅長寫男女感情所以也全PASS
就變成很單純的競技漫畫了~

>>No.2977026
這比喻還不夠
邊境的戰力足以打爆全世界

超體能的士兵
有別國武器完全無法傷害的士兵和無人機
瞬間移動和異空間穿梭(遠征艇)的能力
完美變裝和短時間隱形能力
任何一樣都能夠引發世界大戰

真的太麻煩了，能不碰最好不碰

>>No.2977055
>>No.2977085
與其說是角色沒有體悟到戰爭實感
不如說"角色的態度和反應給觀眾的感受體會不到那種戰爭的真實殘酷感吧"
還有失去家人那種悲傷.沮喪.喪失感，和戰場上面臨生死一線的感受是不一樣的

不過這鍋倒也不太算有沒有痛覺的關係
最主要的還是三離子體太過於IMBA的肉體完全保護&無敵緊急脫離功能
結果劇中角色們都能很自然的接受四肢被毀.軀體被開個大洞.被砍成兩段或者是腦袋被轟掉
在其他作品絕對是悲慘至極，會使角色們陷入巨大絕望.恐懼.痛苦的重傷和致命傷
導致說很難感受到他們到底有沒有"臨戰於生死邊緣之間的感情波動和覺悟感"

因為大多角色哪怕是在神國的侵略戰中受到傷害也是沒什麼大不了的感覺
這種表現出來的感情和反應都過於淡薄了點
就算是三離子體被打爆了也只是一時驚愕，比起體會生死的感受而只是"可惡"."失敗了"這種感覺而已
反正有著無敵的肉體真身保護和緊急脫離可以撐腰
像遊真或眼鏡真的有用上肉體和性命，去迎戰真正生死關頭的例子也是極端的少

>>No.2977203
>結果又太長了再分段
如果說往後出現了攻擊能擊穿三離子體直接對真身造成傷害，或者是緊急脫離失效的情節
造成角色直接的受傷.重傷.甚至是死亡
(這部出場帶名角色實在多到不行，要不是葦原口味溫和輕淡到這種誇張地步，在其他作品裡絕對是拿來發便當的)
那或許就能讓讀者真正感受到，角色們表現出巨大感情波動面對戰鬥戰爭的實感吧
那種得真正直面面對"死"的覺悟.恐懼.猶豫.顫抖.激動

雖然WT可能比較難出現這種劇情，葦原目前在感情的描寫上也稍嫌弱了一點
不過畢竟未來都是不定數，而這方面也是WT至今比較欠缺的要素吧
(就像我早先前所說的，WT至今給人的感覺，比起那種真刀真槍有血有淚的戰鬥.戰爭向
更像是樓上比喻的虛擬實境遊戲競技類型作品
因為實在太"安全"了，大多時候都感覺不到角色們有那種面對"隨時可能真的會死"的那種覺悟和情緒表現)

>>No.2977203
>>和戰場上面臨生死一線的感受是不一樣的
實際上去面臨生死一線的是遠征隊
因是侵入敵陣 能維生的只有遠征艇
敵人數無限量 練度高的也很多
只要一個差錯就可能回不來
而A級有去過遠征的人都有種豁達感
所以能冷靜對應各種事項吧

>>因為大多角色哪怕是在神國的侵略戰中受到傷害也是沒什麼大不了的感覺
因為訓練夠的關係
畢竟是用觸發體在訓練
所以就算極認真想致人於死的打也不會有問題
所以心理上已經習慣了
不過也不是沒有恐慌的時候
像神國派出的抓補兔子讓回歸機能失效時
就讓戰鬥員打起來比較有顧慮感了

>>No.2977196
>邊境的戰力足以打爆全世界
這是不至於啦，戰爭所需要的是不單是"質"而更是"量"
三離子體強歸強，但也不是真的無敵而只是耐打的多，沒有那種"除了XXX力量外都絕對傷害不到的"智障設定
要是真的與國家規模的軍隊正面交戰的話
面對那種戰略級的大規模砲擊.轟炸還是會被擊潰的

不過當然，由BORDER這麼過份強大的單兵戰力
所組成的少數精銳不是要和大軍硬碰硬
而是能輕而易舉的斬首行動各個國家的指揮階層.機關中樞和政要人士
就像你列舉的那些力量，那些強大科技和戰力絕對是任何大國都會垂涎無比
擁有能夠顛覆以往戰爭型態的新興軍事力量，絕對足以成為世界大戰的導火線
所以真的扯上政治國際問題的話，這部就會麻煩到不用演了

>>No.2977210
所以這就得看之後的大遠征篇怎麼演了
不過就算是之前的遠征隊，仍然有三離子體保護和緊急脫離機能的(回歸點是遠征艇上)
而且至今劇中的敘述，也很難讓人感覺到有那種真正的危機感和絕境感
畢竟在與神國交戰前，BORDER遠征隊似乎也沒有碰過什麼像樣或強大的敵人
印象中更沒有說有什麼遠征隊有傷亡或甚至全滅的情況
所以至今的遠征，實際上和神國入侵那種規模級別的戰鬥比起來搞不好其實和郊遊差不多

>>No.2977206
在病床上躺了好幾天的眼鏡表示：
只要是近界來襲其實都是災難 死傷被擄都是數十人次在跑 只是這種問題在排位戰期間自然不會被提起 等遠征篇就會開始在這上面做文章了

記得好像在哪裡看到過說作者本來就只是想畫競技類漫畫
但因為是要在Jump上連載只好加上其他少年漫畫要素變成現在這樣

而且其實別說來自外部紛爭，內部紛爭也沒多大描寫
就只是依想法分個派系也沒什麼利益的衝突
更沒有人心險惡的勾心鬥角，頂多就是一些「大人的規則」而已

果然是這樣嗎

看以前的串幾乎好像都沒有提到過，還以為只有我這麼想而已

境界美中不足的地方就是故事說的很嚴肅，但演出略嫌有點兒戲

打仗都沒有什麼在受傷死人的，好像都只是在比賽一樣

>>No.2977214
>印象中更沒有說有什麼遠征隊有傷亡或甚至全滅的情況
最近(其實也不算最近了)有提到的話就是舊BORDER時代有打到當時超過1/2的成員陣亡
算是為接下來的遠征篇撲梗吧，畢竟跟有地理優勢的防守戰不同
防守戰就算境界民把野戰兵力消滅，還得攻破HQ才會造成BORDER實質傷亡
(雖然在野戰兵力全滅，平民出現慘重傷亡並暴露在敵方面前任其宰割時
以BORDER的立場就算輸了)
進攻時被擊破只能跳回遠征艇，如果雙方戰力太懸殊小艇也會很快被攻破->全滅

>>No.2977227
WT稍微有個特別點就是慘都是慘在回憶裡，和OP早期只有回憶會死有臉角有點像就是
像近界民入侵也就是那第一次造成了數千人傷亡，像三輪等人結下的仇幾乎都是那次
(也算是劇中極少數有很輕微血腥表現的一幕，三輪姊等民眾死傷都是胸口被開大洞挖走三離子器官)
而劇中至今神國三次正式入侵也就死了18名民眾+6名BORDER職員而已
外加幾十個劇情氛圍就是跟你講能救回來會救回來的C級菜鳥
也就是說咱們倒了棟維冠大概都比三門市打好幾次大戰要慘多了......

>>No.2977230
>>也就是說咱們倒了棟維冠大概都比三門市打好幾次大戰要慘多了

不就是因為更慘下去政府等級的東西就要出現了所以死傷才壓成這樣嗎?

雖然觸發體不會傷到真身，
但對沒有緊急脫離技術的近界國家來說，觸發體一破壞，本體也是馬上暴露在攻擊下，
除非對手好心俘虜，不然在混亂的戰場上，可能也是離死亡不遠，
到時候遠征可能就會描寫到這點。
以WT不走嚴肅路線，賣點是多人戰戰術的少年漫風格，算是蠻不錯的設定，也多了很多戰術可運用，
而且強者與弱者的觸發體的耐久度相差不多，讓戰術運用才有真正發揮空間，
只要能確實擊中對手，弱者也能打倒強者，不會有常見的鎖血情況。

>>No.2977597
作者對於控制傷亡率邏輯設定也鋪得非常好，不會讓人覺得不合理
像是設定上近界民有兩大類戰鬥模式
大量的三離子自律機械(無死人)少量三離子士兵的混合運用
如果沒點三離子機械科技的則會更優先傾向保全士兵生命的精兵作戰
對近界而言人力在各方面都很貴重，能不殺就不殺(但摘三離子器官)
把一國逼至極限反而有可能產出黑觸發進而被反殺，這方面就注定讓戰爭有一定底線

邊境有之前戰爭的慘痛教訓使他們把重心放在緊急脫離的開發
加上有能又大方向至少團結一致的大人們
又因為需要建立邊境的良好形象與動力已獲得金援與士兵補充
在這方面自然是更加用心

或許有人會認為因此欠缺緊張感，但這是邊境努力的證明