[新番實況]ソードアート・オンラインII #21 剣士の碑

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>>No.328360
嗚哇...我的年收...

下回~ 乙!!

那個鯊魚 戰神還啥的
不先出來卡位只會被人當亂放炮的喔
還不出來嗆阿?

>>No.328376
那我先來召喚護航複製文出來吧(?)
請樓下支援刀劍+魔法科護航文

>>No.328386
很好....你很腦殘嗎....敢這樣講刀劍神域.......我死也不會放過你。我給你兩個選擇。
1:我把你送去給鬼灯。
2:你給我做好心理準備...因為死亡已經降臨在你身邊了。
你逼我的，聖使之裝:裝備:聖冥靈武:真-聖星夜嵐靈刀、真-星夜慄凜靈刀
你給我受死吧:雙刀絕技:奧義，滅靈，賦予亡者戰魂力量，星夜冥靈閃-一式、奧義，聖靈，賦予王者戰魂力量，星夜聖靈閃-二式。
要是敢在這裡再說一次反刀劍神域，你就別怪我不客氣了。
到時候妳的人頭小命不保。

這...

>>No.328407
誰跟你說我要這篇的啦!

>>No.328407
別認真起來
他的目的就是讓這串刪除
一直吵吵吵吵
吵到讓管理員出來刪串

>>No.328439
沒看過魯夫喔蔡逼巴

>>No.328439
超越系統的一擊wwwww

>>No.328439
阿溼吶:橡膠橡膠的.....刺劍!!!

所以黑色劍士掛了嘛?

>>No.328485

魔法切太多被炸死了(推測)

不然就是跌倒被聖劍插中掛掉WW(推測)

>>No.328360
手指能有白色的液體流出來嗎?

>>No.328439
這招我也會阿

亞斯娜拔刀後那段的作畫真棒

網遊廢人團隊

某人真的花很多時間在上面,之前雙手拿不起的劍
現在力量值到可以單手拿了

真的不愧是潛行玩家

網遊廢人只是時間到就讓開而已吧

另外恭喜某人完成單人刷王特殊成就

還有號召一下有沒人要打王前面黑色劍士副本?

SAO串真是K島奇觀之一
圖剛發還沒幾人開始討論馬上釣到一堆
神釣手當之無愧www

這種用來表現動感氣勢而故意畫扭曲的分鏡很常見吧

>>No.328568
網遊廢人的我不受歡迎怎麼想都是桐人的錯

不不不,這都是茅場的錯

如果沒茅場製造的"吊橋效應"兩年下來

某人要受歡迎還蠻難的

>>No.328485
怎麼可能我可是超帥黑劍士當然是用回城水晶啦
克萊因:幹!我沒水晶

後面追來的追兵你們是作者派來的吧 明明只有一個人擋着
結果讓一排盾去堵了自己的路 幹嘛不三四個人把黑漆漆壓到牆角
其他人從旁邊繞過去就好了 全員放風箏也能放死個近戰阿
(我認真我輸了...

>>No.328487
剛開場爆炸那秒 有數個同樣的彈幕
現充爆炸了!

SAO串總是會出現反SAO廚跟SAO信者間的鬥爭
不然就是講銷量或是作畫演出等

真的在實況串裡討論SAO劇情的人根本沒多少

雙頭BOOS 在笑的時候 感覺好猥褻阿 WWW

>>No.328330
又換劍了?

黑劍士：我怎可能會輸別忘了我還可以變身巴風特去秒殺玩家，只是不想變身也不想開太多外掛畢竟都叫我黑老師了，老師我怎可以開殺呢只能乖乖擋擋到老婆們進副本就喝水回家囉!

阿絲娜：敢擋我去路跟回路變身狂爆奶媽且招換黑劍士BOSS愉悅的開闢道路

嗑睡隊友表示：.......我們太嫩了這兩人之前裝傻，這兩人就可以刷所有副本，黑劍士砍魔法.....，奶媽一擊斃殺

>>No.328686
島上sao串臭成這樣誰還想討論
想討論的都離開的好嗎
這裡只剩下漁夫在互釣

對人PK的經驗差距

這兩位男女經過兩年真人pk的戰場

女方只是使用技能一發突破而已,就當她繳閃吧
男方只是使用技能群體嘲諷罷了,就當他堤摩吧

不過劍技系統的傷害蠻高的
這隊伍根本是三個前排,一個人在輸出而已

沒看小說的路過 動畫弄成這樣(弔胃口)懶得等直接上WIKI看光光YUKI是安抓..

>>No.328557
應該不是力量提升，而是聖劍從場景物件（不可收納到系統欄）變成可裝備道具，所以重量有差別

不過這把號稱ALO排名第一的聖劍到底有啥功能，作者也從沒交代過，雖然這也是聖劍最後一次登場了

>>No.328766
這話有把絕劍矛盾的內心表達出來
感覺還不錯
來到看討論結果都是漁夫www

>>No.328789
因為我想起基友說他小說這段看完
那我就自己爬一下自己捏自己(?
這集一堆欲言又止的場面等不了下禮拜w

>>No.328439
2D才做得到的誇張變形(只是單純的鏡頭效果啦)

SAO的悲劇是前面有地平線 Boss戰(笑)

本文なし

>>No.328740
>島上sao串臭成這樣誰還想討論
>想討論的都離開的好嗎
>這裡只剩下漁夫在互釣

嗨 天才小釣手

>>No.328937
欸?!那套垃圾除了這串的畜生外還有人會看嗎?

用劍可以破壞魔法效果

那麼用魔法可不可以削減武器耐久度?

結果聖劍就只是類是現在的炫炮商城裝
(雖然上面小說是說 削鐵如泥 砍鋼如木 任何武器防禦都能切斷 絕對不會被破壞
結果只是用來看起來很威的樣子 哈哈

>>No.328999
作者絕對會說不可以
不然某人就廢掉，不然就是又寫出BUG說某人神威避掉減耐久值等等

桐人本話也只拿出來
連砍都沒砍
別腦補了好嗎

也不會真的要破壞對方的武器

但要是一款遊戲的pvp設定到近戰武器可以取消魔法效果的話
魔法理應也會有某幾招只要打中對方的武器就能夠讓對方的武器掉到地上一兩秒
或是10秒內減弱武器攻擊力30%之類的技能才對....

>>No.329025
然後大家開場一起去去武器走,用拳頭交心吧

>>No.328789
腦開砲的代價很重 鯊魚不願意承擔只好全串跟著倒楣 GG
>>No.328965
嗨 畜生

SAO 地平線 .hack
都有超越遊戲系統的行為,只是更多設定模糊了它罷了
那當年.hack為什麼廚這麼少？
因為觀眾素質.認知.素養不一樣了w
說到底反正反廚一直以來只是為了反而反

>>No.329032
請舉例

因為.hack的超越系統的一擊只拿來對付同樣超越系統的敵人啊

(只談無印)

主角在正常遊戲時開掛也只能笠到些糞裝，對上中二白毛gm那一個階級的正常玩家照樣被打到挫屎

而SAO裡煞氣桐人是長期開著掛來虐菜還一副屌樣

>>No.329038
桐人也只有用來打GM吧

>>No.329032
HACK跟LH有超越系統的東西通常是，到處都在爆發類似的狀況吧...
LH裏面各種東西設定越來越來自由，全憑裡面的玩家的想像力

HACK比開外掛還不一定開的過對面根本呵呵....

SAO就是基本上只有主角等級的人才弄得出超越系統的一擊....

>>No.329045
到AW就普及了

一邊因為系統出了問題而獲得了能力，
另一邊告訴你系統是很現實的，然後超越系統的一擊。

>>No.328999
>>用劍可以破壞魔法效果

不是用劍破壞魔法效果，是得用劍技，因為劍技才能讓本來只有物理判定的劍加上屬性判定，而內建劍技並沒有能對應魔法攻擊軌跡的招式，所以就得自己原創一個

困難點在於雖然「魔法」的速度比「子彈」慢得多，連克萊因他們都能跟上，但「魔法」的大部分體積都只是特效光，真正有判定的只有其中的一小部分，所以一起陪練的人最後都放棄了，只有桐人抓完所有判定點，並據此製作原創劍技

子彈他媽的快就算了，為什麼魔法速度慢那麼多還是只有桐人能學會怎麼砍？

然後要是有專精魔法的玩家，那他能夠發現劍技開始動作時本身的那顆光點直接把劍從對手的手上轟走嗎？

老實說我覺得這點平時有打一下網球之類的正常人就能做到了，為什麼只有桐人能做到

>>No.329071
因為這就是刀劍....
就算其他人也能作到
沒有主角先去發現解釋其他人永遠不會發現
然後比主角先作到獨特事物的人多半會遭遇不策.....

還有這遊戲的法職完全沒有控場技嗎？

不然只要兩名法職一個用冰凍術冰住桐人的雙腿讓他一兩秒內擺不出能順利揮刀的架式，另一名再放個重力術之類的減慢攻速移速的就已經把桐人完封了吧

你連他媽的第一刀都揮不出來時要怎麼破壞魔法，別跟我說第一次遇上桐人這種外掛對方發呆很正常，我玩gw2的世界戰時就算不知道對方底細也會第一眼看到就立刻封住對方的行動力，這是任何正常人玩遊戲都做得到的正常舉動

所以桐人用劍技破壞魔法能夠無cd，其他人用一次魔法就要cd一分鐘嗎？

>>No.329081
日本人不是經常玩棒球嗎？ 論難度砍魔法和打棒球不是差不多？

不就跟魔劣一樣，這是描寫一個四肢健全的正常人跑去參加殘奧的故事

但作者白癡到以為殘奧的參賽選手就真的只是一群殘廢

>>No.329110
棒球能看到一個球,魔法能一招就能同時出現N個攻擊點,還有奇怪的移動軌軌跡,看起來大大一個,本体只有一點,每招都不同,正常玩家根本不會知也不想知哪點是本体

>>No.329103
川原:雙手爆刺如我最討厭冰凍術跟石化術還有泥沼術(ry，
所以我把它們都砍光光了，剩下的我只要開幻影步就躲爽爽喔

>>No.328779
啥? 過幾集他又換劍了?

>>No.329128
除非魔法判定點每次都會換
不然試個幾十次。幾百次也抓的出來
剩下的問題是實戰應用 這點桐人有優勢
但是除了桐人以外 都是在抓判定點就放棄了....

會死時就算了
不會死的遊戲大家沒24HR輪流推王真TMD神奇

YY神作

照這描述砍魔法的難度就跟玩街機的音樂遊戲困難模式差不多吧

所以他們那個世界音樂遊戲沒人能玩到地獄難度就對了

說真的，「聖劍篇」那種糞劇情連國中生也寫得出來
唉，川原

再順帶一題，街機的音樂遊戲如太鼓之達人那一類的也有能夠把節拍圖案隱藏的圖案，然後一堆玩家也能看著空氣玩到最高難度prefect啊

不過我覺得川原這種只把玩法職的玩家當成火力廚的人大概連當年自己在ro裡是怎麼被玩死的也沒搞清楚

>>No.329149
正常有誰會故意花一大堆時間和精神去研究怎樣砍每一種魔法

不用近年的網遊來比

當年ro連操他媽的str巫師都有一堆人玩了...

大概就只有川原和信奉他的人會有這種"只有我想到，而且只有我做到"思維

>>No.329161
如果砍每一種魔法能夠帶動特殊的利益獲取
那就一定會有人去做
在瘋子特多的網路遊戲更是如此

就算沒利益的在網遊裡也會有大群白癡去做(稱讚意味)

不然在你管上某些明明是支援職卻被玩家變成炮台的玩法的自拍影片就不會老是讓不少遊戲製作人本身覺得自己他媽的到底看了三小w

>>No.329194
看看WOW每次只要有IMBA職業PK實況出來
接著那個職業就被NERF
還是低調點好吧

WOW裡聖騎士近年沒特別IMBA過也照樣被NERF成聖光放置架

話說桐人那團人怪人玩家也沒少過,桐人就不用說了,亞絲娜是近攻比很很多特化型的還强的狂補師,克萊因是日本刀物攻廚,詩乃是能在極遠距離擊中的弓手,西莉卡那條龍也沒見多少人有帶類似東西的...再加上做過的事,正常那團人應該很出名吧

>>No.329161
只要有好處，在血尿的事都會有人做的
要不然PM不會那麼多廢人

>>No.329250
所以我們的主角桐人和愉快的伙伴就是那些廢人

>>No.329032
>SAO 地平線 .hack
>都有超越遊戲系統的行為,只是更多設定模糊了它罷了

你才是 真－地平線反廚
他們是遊戲成了現實 設定也跟遊戲跑掉很多
還什麼超越遊戲系統 有夠蠢的
連看都沒看也能無腦反就是SAO廚的水準

>>No.329135
不是 因為之後就進入UW篇了所以...

>>No.328735
>我怎可能會輸別忘了我還可以變身巴風特去秒殺玩家
那只是運氣好吧WW

SAO意淫到後面直接統一星球了 現在只能算是前菜
我是這個世界的守護者喔ww

不過後面的部分要動畫化不可能
日本不敢作桐人一刀秒殺3萬中韓玩家啦

>>No.329309
UW篇的長度應該可以演成年番吧
不過坦白說UW篇很無聊
真要動畫就做SAOP吧

>>No.329245
很有名呀
連大型公會都有叫他們的綽號了（狂暴補師、黑色的）
至於克萊因 我實在想不出來一個玩物攻（還不是百分之百物攻）的劍士為什麼會有名

>>No.329245
>亞絲娜是近攻比很很多特化型的還强的狂補師
這在OLG裡根本沒少過這種玩家
>克萊因是日本刀物攻廚
不然日本刀要怎麼用?

>>No.329316
太刀廚(誤

>>No.329316
團隊效應,就算本身沒特色,和一群一直幹大事的怪人混在一起,也會一起出名的

>>No.329321
是嗎?
美系的OLG我不清楚
韓系的OLG通常訂位都很明確

就算是RO這種配點異常自由 可以發展出各種奇怪配點的OLG來說
其實在某些技能出現以前
高STR-AGI 低INT配點的暴力服事(祭司)之類的特殊配點其實非常難玩
攻擊速度 威力受限於職業與所能使用的武器 就造成相當程度的劣勢了
但是後期靠著系統整體的改變與特定技能的開放
才讓這種配點開始普及化
現在三轉大主教配成均衡配點的其實才是多數也是這個原因

>>No.329334
>高STR-AGI 低INT配點的暴力服事(祭司)之類的特殊配點其實非
>常難玩
>攻擊速度 威力受限於職業與所能使用的武器 就造成相當程度的
>劣勢了

很抱歉當年RO我就是玩AGI為主的爆祭
我完的時候連神聖之光都還沒開
祭司要玩攻擊向只能玩治癒砲和十字驅魔的時代
錘子多準備幾把會多難玩?我看你沒玩過沒研究沒接觸就妄下定語吧
SOLO輕鬆 要上輔助要補血都能自己來
組隊還能當偽專補去幫忙上BUFF +-補
除了PK真的沒什麼優勢以外沒什麼難玩

RO暴力祭司明明就是為了開掛才崛起的
因為不用帶補師 水 蒼翅
補血加速傳送都用技能

更別說他們在玩的是VRMMO

由於所有行動都是由第一身直接感受肯定更多無聊玩家會造出非人創舉

>>No.329362
>因為不用帶補師 水 蒼翅
我爬鐘塔和去金字塔下層不帶水不行耶
你外掛比我手動強多了

其實桐人那團人有點像,LH的茶會,怪人多,有實力,不組成工會,專做一些正常玩家不會做的

桐人+基友怎麼可能會輸....

只能怪妹妹沒有來幫補血...
還有打鐵師和訓獸師沒來幫

可是我不覺得桐人那一團有什麼特別啊

除了桐人每次都突然爆出新招和新外掛不就很正常的王道配點玩法？

人家隔壁打的王隨手就能拍扁一個頂裝坦，這邊的王連詩奶那種薄皮dd都能跑上前坦好幾十秒，你跟我說兩邊一樣？

隔壁描寫那群怪咖有多強是用一般玩家練久了也很強才襯托出來來

這邊一開始就把一般玩家描寫成低能，然後對我說怎麼看都是一般玩家玩法的桐人後宮團超幹爆強最後兩夫婦成為了神

一整個呵呵

比較想看上一季被砍的飛行大賽阿~~~
想看冷笑話攻擊是怎麼樣的www

砍魔法蠻像MH裡面
用翻滾的躲過魔物的咆嘯
看到都會嚇到

跟公會打的那邊的演出
アスナ打的那幾個補師
還有クライン從後方打過來
那些被打的玩家完全沒有防禦、迴避之類的動作
跟NPC一樣...

>>No.329430
不就YY?
桐人那已經被說到爛了就跳過
20個人打不過6+1補師=7個人在搞啥鬼
雖然是圍毆，但是專門吃王的工會成員一定也是帶滿裝備跟補品來應戰的
真的是站著給人打

>>No.329442
看看.hack//GU開首那裡
PK尊的公會組好團還不是被1人打假嘛?

普通遊戲玩家怎麼可能打得贏燃燒生命去打遊戲的網遊廢人呢?

>>No.329442
動畫沒有提到，不過Sleeping nights的成員每個都跟絕劍差不多強

>>No.329470
他們只是想要當PK獵殺弱弱玩家
怎麼想到被死之恐怖盯上
就好像你們平均30級打15級副本
結果打完後突然冒出個LV133的究極BOSS
準備充足也只能吃屎啊

>>No.329442
那七人可是把原本可能要七團人打的BOSS一人也沒死過就殺了

>>No.329442
你一定沒PK殺人過沒打過工會戰
殺人跟打王差很多
打王多打幾次記住行動模式就可以輕鬆破
殺人因為自由度高沒有固定行動模式每次打每次不一樣在加上很多副本工會其實不愛殺人當然沒經驗弱弱囉

而且不是6+1
明明是6+2你把武士忘了
武士可是有雷垂阿拿出來放砍也可以放搞不好還有自動詠唱雷爆範圍技勒或是一般武器atk+100雷垂+1000摸一下躺一個

貼絕劍救整串~~

>>No.329504
←相遇時XD

>>No.329498
記住行為模式有兩種方法
一種是堆屍體上來
一種是上網查攻略
那麼,SAO是用哪種?
雖然我偏向一次通關直接輾什麼記模式根本不用...
反正還有一個大家都沒有的UI公平的打王

>>No.329498
原作雷鎚也短髮女了...(只有他是鎚使
由於重點在絕劍 雷鎚 斷鋼.這些作者在線上遊戲八成也沒拿到的東西就只有提到.沒有實戰......就這樣了
(心震刺在早期應是會蠻想要聖劍 雷鎚的

(看向上面)
..為什麼明明已經進入絕劍篇了，卻還是有一堆蠢蛋硬要聊那個黑色屁孩啊!

>亞絲娜是近攻比很很多特化型的還强的狂補師
在一個靠技能熟練的遊戲裡
多修幾個玩法有什麼特別?
神官+戰士這種職業在日本遊戲根本不少見
我不信只有他一個會想到這樣玩
>克萊因是日本刀物攻廚
那不然拿日本刀是要放魔法打怪嗎
>詩乃是能在極遠距離擊中的弓手
>西莉卡那條龍也沒見多少人有帶類似東西的...
所以這遊戲裡沒有更強的弓手
別人都沒有寵物龍
這麼剛好都是桐人的朋友超強伺服器第一?
>再加上做過的事,正常那團人應該很出名吧
有辦法接到一個會讓伺服器爆掉的超yy級史詩副本真的蠻厲害的

砍魔法其實是難在一定要用劍技
但劍技一發動, 身體是半自動導航
揮劍的速度和幅度基本不變, 只能控制很小距離的目標偏向
同時在這種不完全受控狀態下打中飛行中, 很快又判定很小的魔法

不過要說沒有其他人想到就不大可能了
畢竟連MH也有人嘗試砍火球

>>No.328439
好長手臂wwwww

>>No.329519
結果有成功嗎?

>這麼剛好都是桐人的朋友超強伺服器第一?
因為…因為他們是主角啊…

如果他們一開始就很強然後慢慢聚集到主角身邊雖然一樣yy但還算可以接受

但這部跟哥哥大人一樣

是由耶穌分了那塊餅身邊的十二門徒才變成強者.....

>>No.329524
因為…因為他們是主角啊… (X)
因為…因為他們是YY作的主角啊… (O)

mh砍火球倒是沒練成，不過小弟當年練成了6成機率用大劍三段儲氣斬打趴低空撞過來的雄火龍

你可以想像會玩拖台錢網路遊戲的人無聊起來會有多少奇人

你們跟個六歲砌電腦十歲駭程式、反應速度萬人最快、能夠超
越系統、受到GM眷顧、PTSD會突然發作、持有獨特技系統外技
版權兼世界唯一副本的唯一挑戰者談合理性，不論是反是護航
也太浪費時間了。

>>No.329533
可是我是嫌他身邊的人都太強

而且這部裡，主角永遠是對的，跟主角作對的就是些小混混等級的超級爛貨

感覺就是沒中間地帶的角色，真的就像聖經故事一樣

>>No.329526
SAO開始的時候，桐人沒跟目前的隊友一起行動。
克萊因第一天就跟桐人分別行動，之後還創了公會。
明日奈也是第一層boss打完後就跟桐人分開。
西莉卡雖然算稀有，但不強吧，也是有龍後才結識的。
莉茲貝特好像也普通強度，初見面時也是個鍛造師了。
都算是練好後再慢慢聚集過來的。
這樣YY…真的能接受嗎？

>>No.329546
>克萊因第一天就跟桐人分別行動，之後還創了公會。
這個不是強者
是襯托主角強大的陰影人
要給主角打罵的奴工

重點不是主角群多神

而是敵人都被寫成智_障

實際最噁的還是隊裡的成員只要一加入就一直在那邊圍著桐人發情變成大腦什麼都沒裝的母豬

然後唯一的男性成員明明性格不錯也沒打算染指那群母豬還是照樣要被作者醜化

>>No.329516
我們的主角桐人那雙劍廚都有在用魔法了,你說呢?
而那條龍及類似的不是極稀有道具,就是性價比不好,很冷門沒人在用
我覺得今集BOSS打掉槍兵的武器時,會飛回去打自己的弱點才是問題,這BOSS也太蠢了吧

最新章節不是同人變廢人嗎?

>>No.329551
他打算染指桐人...

>>No.329384
>人家隔壁打的王隨手就能拍扁一個頂裝坦，這邊的王連詩奶那種薄皮dd都能跑上前坦好幾十秒，你跟我說兩邊一樣？
是一樣的沒錯啊 那個坦閃開不就不會被拍扁了?
什麼?你說坦就是要硬接攻才對?那是自由度不高的遊戲才需要吧
紅色慧星:「当たらなければ、どうということはない！」

>>No.329535
>可是我是嫌他身邊的人都太強
除了亞絲娜和詩乃以外都還好吧(先不說除了詩乃以外都是SAO生還者

我是主角我超強

不是boss蠢，是主角群和作者太有才能了，我們這些廚廚等級太低才看不出來

不過這段看在絕劍很可愛，打贏後也沒有一副"我超強的啦"的欠揍表情就算了

>>No.329558
幹嘛要坦去坦王?
只要閃開攻擊就好了不是嗎?
那大概所有職業都能坦王了
如果是SAO桐人就算是奶媽也在前面邊坦王邊補血吧
有沒有覺得比黑漆漆的雙劍還屌?

>>No.329546
你講的是上個網遊的事了

現在到新遊戲開新角色
也不是第一群拓荒的老鳥
卻能囂張成這樣哪裡合理?

如果 他們是用砸日幣買幣買裝我就同意你說法

LH追尾式
SAO非鎖定

人家那幾隻副本王像鋼彈一樣的身形，普攻速度卻跟玩家差不了多少，血量上億，攻擊力可以一下掃掉失去奶媽支援的頂裝坦，大招攻擊範圍基本上都是直接轟到後衛和補師所能站的最遠位置

而且還一次過跑出三隻讓整個地圖變成屠宰場

還有別說打raid，就算打一般副本當坦的要是隨便拉著王走開不就讓後面薄血的那堆被瞬殺？你就承認你根本不道什麼是合作不要再用那種搞笑日文來裝B了啊風特神

>>No.329568
因為他們把舊遊戲的角色帶過來了

>>No.329558
>是一樣的沒錯啊 那個坦閃開不就不會被拍扁了?

那為啥前幾集巨人噴冰霜的範圍攻擊不閃硬吃

史詩副本的boss大絕吃了還沒有人趴

>>No.329574

請sao粉解釋一下角色轉移的繼承項目

>>No.329578
能力值,相同的技能的熟練度,有些能繼承錢(SAO--->ALO)至於和點數系的GGO怎互換真心不知道

>>No.329578
因為全都是遊戲廢人

不過老實說，雖然我是反廚

但我覺得這次雙修補師和全伺服最強的dd帶上了一群真的有在做事的隊友打王最起碼比前半段桐人又爆出了新掛裝屌好看

>>No.329574
沒繼承的詩乃怎解釋
別跟我說GGO能練到弓箭熟練度w
還能在短短幾個禮拜刷滿神裝打史詩頭目

>>No.329606
單純跟隨高端大氣上檔次的龍傲天 自然水漲船高 等她哪天要背叛準備吃屎了

>>No.329581
你們的川原主子也沒認真在設定
說說就深信不疑真的是宗教

是說..這集有紀的聲音在前段的時候好有男子氣概的感覺.....
悠木這集是刻意這樣配的嗎?故意把有紀配得像小男生的感覺....

話說SAO時期桐人裝備強就可以靠秒回站著讓別人打

這群雜魚明明搶到了前面幾層的BOSS裝應該也不可能被裝備理論上輸出力追不上的絕劍幾刀打趴才是

>>No.329606
YY作品、主角威能
選一個你喜歡的解釋
認真這種地方建議轉台
反正這部是看絕劍的屁屁射精而已

>>No.329646
子供老師畢竟是演技派咩

>>No.329652
WOW~
死忠廚講不過人又開趕人大絕了
不要這麼早用好嗎

絕劍裝了ADSL,薄本劇情應該會很有趣

>>No.329648
安安你以為BOSS會掉49件裝嗎

都第二季後半了
這部就俺tueee作
還在戰主角威能的還是省省吧

>>No.329665
不趕人了嗎?
在讓我多聽些喪家犬的哀號聲愉悅一下阿WWW

不喜歡絕症篇,感情戲太老梗,戰鬥戲太少
川原不靠下三濫就不會寫故事,強暴,賤男,絕劍,還有什麼可以賣?

>>No.329680
絕劍要改成AIDS

>>No.329661
講不過別人別腦補開大絕
上面就說這部漏洞很多了
我讚同也可以被腦補成死忠廚
打臉打到自己人?
不丟人嗎

話說下集又是整集文戲了?

>>No.329680
還會寫死掉的初戀，護航還會叫你不要提。

怎麼腦粉反駁不能就整個安靜下來不討論漏洞了
很失望餒

一隻要幾十個人才能推又不會重生的boss只會掉一件裝備到其中一個臉神身上

怪不得這遊戲的副本根本沒人想打

上一集才覺得黑漆漆有帥的
結果今回又掉評價，一人拖住一個公會團很厲害啦
但是能撐3分鐘? 撐個30秒就要被淹過去了好吧
3分鐘小招大招都能開個一輪了，結果秒不掉雙刀DD跟太刀DD，你們還是別打頭目了去自盡吧

這27層BOSS別的不說，攻擊力跟命中率一定差勁
亞絲娜這半補都可以跑來跑去的，放後場一個撐全場
專職坦也只有一個，其他都是閃避型前鋒
一開始亞絲娜直接衝上去輸出早就打完了

為什麼LX不人氣就要來弄臭SAO串
我跟你們説阿
事實證明只是照搬現實遊戲那一套就只會造做像屎一樣又無聊得要命的作品
就像XH

>>No.329739
只許風特放火 不許他人點燈

>>No.329739
哦...可是SAO和LH還沒出現之前
我就開始在吐YY網遊小說啦..
現在有一部很紅的能讓人吐
不吐不快阿

>>No.329744
SAO是YY沒錯
不過LH不算YY吧
別趁機拖人下水ㄛ

看個動畫也要跟現實比一輪再每週上來噴屎
神經痛

聖劍就是商城武器
所以一堆人看到都傻了

>>No.329568
大概是玩家素質的差異吧。
一樣在SAO開始，明日奈在能爬上去，ALO能玩強也合理。
西莉卡、莉茲貝特一樣不怎麼行。
最重要的是帶了一個超強外掛在身邊，連接下來boss出什招都能知道。
這種隊伍出幾個伺服器最強的玩家也不意外。
奇怪的是沒人發現他們開掛要檢舉嗎？

其實LH一開始也有幾個人打整個公會的劇情

不過那邊是一開始就出嘴炮惹怒對面迫對方玩單挑，做掉了對方老大後立刻逃就對了

哈哈 護航的不說話了www因為他們心裡也明白刀劍確實是yy

>>No.329747
不不 你搞錯意思了
我是對 No.329739的話進行反駁
不是拖LH下水阿 看清楚>>>>>>>"一部"
至於是哪一部? 看在哪一串就是摟

>>No.329739
這笑話真好笑
人家LH裡幾乎都在討論劇情跟設定
SAO卻幾乎是戰文
題材差劇情糞聊不起就算了，每週戰起來還怪到隔壁棚裡，幻想是LH廚來弄臭SAO串的
以前LH還沒放送的時候，SAO第一季就很臭了好嗎，你以為現在才開始的?

>>No.329747
>>不過LH不算YY吧

看標準為何吧
如果以腹黑眼鏡的實力(?)來論 要說LH不YY實在有點有待商榷(認真)

>>No.329747
可以望穿三十秒未来的傳説公會頭脳世界級魔法師城惠冒頭就跟一隻発情母豬LOLI玩主従PLAY玩不夠YY喔ww

這遊戲的法術爛到要唸接近十秒的廢話攻擊力又不怎麼樣為什麼還會有人玩法師啊w

果然立即在目標腳下生效的控場技太廚了讓川原留下了心理陰影所以在這故事裡並不存在

>>No.329771
應該說非常yy 但是作者文筆解決一切

>>No.329774
我OLG都玩法師啦
要是要我親自詠唱咒語
光想到那中二到爆表的魔法語言我就羞恥到快高潮了

>>No.329772
扣掉後面公的跟非人類的，有五隻發情的母豬
怎麼辦?

因為那副眼鏡沒有在個人戰鬥力上yy啊，他玩的職業pvp單挑廢爆了，隨便找個強一點的路人都能做掉他

他實際都yy在攻略別的公會的男性公會會長(無誤)

>>No.329785
你他媽的只會唉唉叫，如果是我早就自己發明口傳技「無聲咒」....

之前玩RO時我們工會的盟會真的有那種少數精英的工會
他們可以一個隊伍把對面整個守城的公會幾乎殺光
所以這不算什麼YY事吧?

Lh只有主角玩得好冷門職業這設定還不是yy喔 不過還是比sao好上百倍

>>No.329791
噓~別大聲嚷嚷
要是你發明獨特的口傳技又會被罵主角特權耍YY了

>>No.329793
拿出證據來阿
說說我也會

>>No.329788
SAOYY所以LH就不YY喔
什麼道理?

哪來的只有主角玩，明明對家的爆乳女和其他登場過的路人裡好幾位都是賦予術師

念在你是低能中的一代宗師，風特你還是自己潛水吧

你們繼續戰,姐姐我去抱走由紀妹妹了

>>No.329804
>>哪來的只有主角玩，明明對家的爆乳女和其他登場過的路人裡好幾位都是賦予術師

話說賦予術師的比例總覺得也太少了點....
就算這職業再不受歡迎 整個秋葉原+阪南總也能湊到一支棒球隊吧

>>No.329776
文筆解決一切?那LH賣了多少本?
就説了事實證明同樣YY但只是照搬現實遊戲那一套就只會造做像屎一樣又無聊得要命的作品
没什麼人會賣単的

>>No.329798
幹它大爺的　你是要唸中二咒文恥到自炸還是悶聲不吭動動手指炸掉對方？　這東西頂多就施法時間一樣但是不用咒文，這樣就ＹＹ情何以堪

>>No.329776
威能YY>>>帥 酷
通常是不沾功又溫馨的助拳人或經歷苦難人生百態後的背影男
再不就是懂得體恤部下甚至敵方的靠肩.
舉例:蝙蝠俠 蜘蛛人 烙印凱茲 螺絲俠 腹黑眼鏡
低能YY>>中二
我唯一 我超強 重點是不用吃啥苦或符合現實就過超爽
因為會看這類的人要的就是爽..和裝B打別人臉
舉例:魔劣 SAO

LH當然YY，不過差別在YY的不只有主角的團隊而已

然後人家作了一個TRPG系統，你日文程度不錯也可以跑去設定個角色打路原作的主角群啊

全部人都不會，就只有我懂得二刀流
女角看到我都濕了
我站著給七人砍十秒只扣400滴血
我還會「超越系統的一擊」
我是主角我超強

>>No.329818
>>舉例:蝙蝠俠 蜘蛛人 烙印凱茲 螺絲俠 腹黑眼鏡

總覺得好像有一兩個人很奇怪.....
蜘蛛人和杯麵算是威能yy 那衰小的定義得放多大啊?

又要鬼打牆了..

>>No.329817
可以不用詠唱出來就默默的放出超炫魔法
一個人試出來後面就會有人依樣畫葫蘆啦
就跟桐人的連攜劍技一樣絕對不可能會被獨佔啦

>>No.329816
是阿 幕光"汁"城也賣不少
更別說人家都說小孩的錢好賺
我也有認同感.
凡人歌:
https://www.youtube.com/watch?v=mfQel3jxK-g

本文なし

本文なし

>>No.329827
就是因為雖小又懂得自重才不會被人說中二YY阿
蜘蛛人:能力越大 責任越大 哭哭ww

>>No.329816
SAO廚又搬銷量來嘴了

反正有些人就是喜歡看些不用動腦,只要主角夠帥用二刀流跟等級差虐待新手就感動得痛哭流涕

老實說

SAO要是出一款能打趴桐人的遊戲我身為反廚肯定會買單w

>>No.329849
>>SAO要是出一款能打趴桐人的遊戲我身為反廚肯定會買單w

最新遊戲記得就能玩桐人以外的人了
所以你要買單嗎(被拖走)

>>No.329847
蜘蛛人已經衰洨到爆了
給他點特權嘛

我想開隻原創角色組自己的團隊打爆桐人和他的母豬團可以嗎？

>>No.329854
如果讓蜘蛛人幸運便高是會引發地球毀滅效應的阿(會破壞因果律原則)

>>No.329852
能打趴桐人嗎？

>>No.329862
可以
你拿這個號碼牌到後面去排隊
拿之前估且問一下
你會超越系統一擊或是心意技嗎
不會的話建議你去點到這兩個技能再來排隊

下午還好好的
怎麼晚上又變成這種程度的發言了呢?

已經戰到抱走由紀也阻止不了戰況了...只好把由依也拐走了

>>No.329862
真人PVP吧,他連恭二都打不過
之前還講什麼背負殺人的罪惡感跟責任什麼的漂亮話
結果他連他X的恭二都打不過

若玩家的記憶力差或語言能力不夠說不定還念不出來呢w
UW篇時好像也有會高速詠唱的敵人祭司
大概作者對法職的印象就是如此?

本文なし

從戰文的吐點集中於角色強度合不合理,可以看出東亞的玩家大都比較功利

>>No.329875
因為ID:14xy7RL.風特大師又拿LH來釣魚了

>>No.329887
別怕
對遊戲的記憶是放在另一個腦子裡
我弟考試倒數的
可是他神奇寶貝的編號從來沒弄錯過

SAO信徒沒啥好講的
假如是跟.hack系列撞期八成也會說是hack廚來弄臭SAO的

我覺得2部都是YY作~
因為都是虛構的故事~2部我都有追
看的爽就好了!!

我肯定要不是每次桐人開無雙前的樣子都那麼屁孩，而是像絕劍一樣打贏後就多謝隊友，我這種反廚也會說少一點其實大家都知道的廢話

那我趁亂把詩乃帶回家啦

雙方各退後一步
STOP!
停止!
熄火，別再爭了!

看了上面
LH有關RL方面在一季已經討論到爛
一年後還能拿這個說嘴
想批作點功課不難吧www

果然黑LH就是刀劍廚...sage

>>No.329872
島民都會啦,心意技
大喊:現充爆炸吧
大概比桐人的心意技更強阿

>>No.329941
>>大喊:現充爆炸吧

大老師別偷上島

貼絕劍救整串~~

>>No.329904
我相信 大家討厭桐人絕對因為他是男的
講難聽點 絕劍如果跟桐人一副屁孩樣
一群萌豚還是會幫絕劍開脫的

>>No.329954
這倒是蠻神奇的
桐人的後宮(母豬)
絕劍的後宮(百合)
明明同樣是后宮但是意思就是不太一樣

看看另一邊廂的LH的FULL RAID
如果是我們偉大的o0煞氣卍桐人0o的話
想必是同伴死光的情況下才拔出第二把劍
用星爆氣流斬(笑)秒殺三隻王吧wwww
然後小七的所有鐮刀攻擊就用反w射w神w經w來避開吧wwwww
哪怕是打爆也能突破限制做出超越系統的一擊wwww
好燃好酷喔www黑漆漆(笑)

>>No.329964
好有道理ㄛ
那你還不快點複製貼到隔壁串去

>>No.329969

抓到了 有人渣又要煽動鬧LH串

>>No.329954
所以做成逆後宮好了

>>No.329973
也不看看文是誰打的
難怪島民都笑sao串素質低落wwww

貼絕劍救整串~~

本文なし

看起來比起這裡 我做人還不算失敗

貼絕劍救整串~~

本文なし

本文なし

貼絕劍救整串~~

就算今天金光角色亂入 某個九算之恥 恥之恥都比黑漆漆甚至眾人有吸引力 人氣 以及深度

貼絕劍救整串~~

貼絕劍救整串~~

上面的SAO廚說不過人就只好一直丟圖來逃避現實了

看到副本戰這邊整個快看不下去

遊戲可以看成像MH一樣打王看動作迴避傷害

但王攻擊玩家至少可以每個人輪流打

這遊戲又好像不是MH那種AI

王好像是一般MMORPG一樣看坦吸仇恨值的樣子

坦吸得住 只要補職補的回來 王連頭都不會轉一下

造成後排攻擊距離外爽爽補 DD專心閃招輸出

第二輪攻陷一定是沒問題

但..最好這種白癡副本王 沒人會想來刷啦

刷個兩次就能過的低能副本 怎輪的到絕劍來打

這遊戲設計師為免太腦殘了吧...阿 設計師不就川原

>>但是能撐3分鐘? 撐個30秒就要被淹過去了好吧

山口山DK：才撐三分鐘？一個人完爆對面整條戰線很難嗎？(挖鼻

講的是誇張了點，不過當時一個DK撐住整條戰線是真的有人做到。

更不用說現在唯一能單刷卡爾洛斯的也就只有DK，雖然那是因為操縱者是個變態(稱讚意味

簡單講川原就是把當年壓迫眾生的DK再強化了一下，就變成現在的黑漆漆了。

クリス・クロス 混沌の魔王
1994發售的輕小說。跟SAO有相似度確實不低。也確實能從SAO作者川原的個人網站確認他確實看過這部作品。

故事內容敘述天才電子工程學者江崎新一，為了追求虛擬世界真實性
利用世界最大的電腦MDB9000，搞了個能讓256人同時連線的遊戲，假想現實型RPG『ダンジョントライアル』
玩家除了帶頭盔外、身體還得貼電極擷取動作感知與觸覺痛覺等擬似感覺，不過無法重現味覺和重力、慣性感受力

而他在遊戲試玩當天就把256位玩家關在裡面，HP歸零就真的死亡，要打敗迷宮地下五層的魔王才能破關出去
沒有攻略意志的玩家會當場虐殺、不能在安全地帶或在低等級階層做必要以上的逗留、不准敵前逃亡
然後進入魔王房間的人數限制6人，就算你256人全殺到魔王房間前，也只能6人6人排隊進去挑戰

故事開頭主角群缺少僧侶職業所以經常搞的HP低下，又因為進度落後所以寶箱早就被其他人搜刮掉。很刺激。

主角群殺爆魔王後在醫院醒來，你以為破關回到現實了嗎？NO護士拿著武士刀突然砍過來，開始玩新遊戲...
最後除了主角以外夥伴全死光，主角出去時問"有沒有真的死人？"、"江崎新一那渾蛋？"工作人員都避而不談
還被當腦袋有問題送到醫院，把遊戲裡的事告訴其他人大家也不信

故事最後只有報紙上記載著測試成功、江崎新一參與新的遊戲企畫案而離開原團隊等無關緊要的內容。
主角出院後為了確認自己是否真的在現實而去買香水。那些和自己共患難的同伴玩家們究竟是生是死完全不明...

這串沒救了

但那個dk沒有使出超越系統的一擊和什麼炫炮技巧

而是把最地味的基本走位和對怪物的了解程度熟練到變態等級啊
他用的遊戲角色沒有超越該角色應有的能力

>>No.330121
>>他用的遊戲角色沒有超越該角色應有的能力

口傳表示

>>No.330130
從根本的設定上是兩碼子事，別趁機混為一談。

而且更重點是川原寫的DK只有桐人一個懂得怎麼玩

其他路人全都不懂得任何極限輸出玩法和走位

>>No.330097
怎麼辦，我覺得這部的劇情比較吸引我耶....

就算是隔壁的口傳基本上出手時都是用遊戲時代本身就有的招式來攻擊，打出來的效果和傷害也不見得比不會用口傳的同級玩家強很多

沒有爆出什麼心意技一招宰掉三萬人啊

>>No.330097
這小說的作者高畑 京一郎現在也在電擊文庫
因為小說名氣都輸川原
所以被抄襲只能乖乖被抄不准告
否則丟了飯碗就沒飯吃了 沒名氣的悲哀 哭哭

我是No.329032拉,
看看你們護航這兩部的理由,
你們只不過是雙重標準而已,
問題存在的都存在,卻用兩種標準,笑死人

講不出公正的話www你他媽還是電電看就好啦w

>>No.329867
>>能打趴桐人嗎？
不能
他的血量低到一定程度就會拋下幾句場面話逃跑
某些戰鬥還會突然冒出無視防禦,傷害值65535*16的攻擊

用現在的WOW來比喻就是...

川原:全世界只有桐人懂得用廚職DK，而且只有他用的DK能夠無視法師的冰凍術之類的控場技，然後他普攻一擊就已經有強盜的剌殺的輸出，必要時還可以使出超越系統的一擊一刀劈掛死亡之翼

對方基本上都是廢職聖騎士，而且是一群爛裝又不會合作技巧的爛聖騎，還有法師都是些火力廚忘了自己還有20多招控場技可以用

>>No.330183
老弗丁表示：聖光在上...

>>No.330083
大大~ 貼絕劍救整串~~
我從頭到尾只說了這句話捏wwwwwwwww
別炮錯啦!~~~

想讓大家好好聊聊絕劍是有這麼難喔?
哈哈哈哈~~

LH不僅是YY還是異界穿越文咧。
橙乃在推特上也有固定一批幫他提供點子的網友，多半也在裡面有尬角Y幾下。
這叫集體意淫。
但是總覺得這串又下意識的忽視了那部其實是YY穿越劇的事實，懶叫比雞腿意味濃厚。

不過我比較好奇鯊魚躲了一陣啥時會出來，現在不是他大顯身手的嗆司嗎?

>>No.329844
HI LH自演狗

弄狗相咬

>>No.330245
這隻狗明明是雙邊引戰
能一直切割亂推真是勝文直傳

>>No.330250
不，看他文章就知道他是每週會出LH串出沒
又會在SAO串亂的LH厨吧
上串，還是上上串他本人都承認自己LH厨了

>>No.330238
不就在No.330165?

>>No.330202
如果想丟圖救整串就一直丟圖到這串完全爬不上來才是正解
懂不懂阿你

想讓大家好好聊聊絕劍是有這麼難喔?
但你看現在的眼景有人鳥你嘛? 哈哈哈哈~~
說你是一直丟圖來逃避現實的SAO廚不是沒道理的

>>No.330260
誰知道他什麼鬼文章 你他粉絲?
你口說無憑
搞切割倒是明擺在眼前的事實

>>No.330260
他不是LH這邊的也不是SAO這邊的。
他單純只是要挑起戰爭的人。
別把這種狗東西跟任何族群勾搭上。

SAO跟LH都討厭死他了好嗎...擺明來亂

>>而且只有他用的DK能夠無視法師的冰凍術之類的控場技

我還以為DK最基本的就是那招綠盾魔免......

大概只有桐人會開(點頭

>>No.328342
戶松搖這是第幾次被推了

想知道桐人是被打成火焰還是退場回城

>>No.330364
要相信桐人哥
他哪可能會有打輸變成火焰這種看起來很遜的場景呢？
肯定是幹掉對手團體中最強的玩家之後成功戰略性撤退了啊！

就算真的被打成火焰，我敢打賭大概
也絕對不會讓畫面撥出來，就這樣省略帶過

讓觀眾搞不清楚桐人到底是掛了還是烙跑了
讓腦粉永遠都有硬掰的空間！讓粉絲永遠對桐人印象保持在炫泡的程度
就跟那個之前被原作黨捏他捏爆了的"桐人跟絕劍打沒用二刀流"一樣

...好吧，原作這邊到底怎麼寫的？

>>No.330396
原作是掛掉剩一團火
不過動畫就故意沒做出來了w

>>No.330410
請不要亂騙人

>>No.330396
你賭贏了
原作什麼後續都沒講

只有亞絲娜最後一次回頭
看到的是桐人HP靠近紅色區域(但還沒變紅)，但對方已經有幾個人被幹掉了
進門後亞絲娜"自己推測"桐人這時候應該被砍爆，變成鬼火了

就這樣
實際上就是沒講沒錯，作者又在一次完美的不讓桐人丟臉...

>>No.330422
咦 原作也沒有喔?
那前幾串那堆人說剩下火是講爽的嗎...

說真的

沒人覺得上話桐人跑出來後直接開始砍人，不要在那邊一副跩樣說一堆廢話然後表演花式再讓路人讚嘆整個劇情表現反而會沒那麼九流嗎？

反正他本來動機就只是來幫老婆的，無視別人對自己的評價直接用最有效的手段達成目的不是還比較成熟？

反正大家早就知道他是外掛尾刀狗，還在無厘頭的場合裝什麼有原則的人....

>>No.330439
你不懂 這樣會讓觀眾覺得不夠漢
用偷襲沒有挺身擋住敵役"快感"
當然要像三爺一樣等人用裸體西洋劍來死鬥阿

可是現在我反而只覺得是作者為了讓自己高潮硬是要搞冷場子讓桐人表演花式啊

明明上集那段就一整個劇情的高潮點，直接開打在中途二話不說劈魔法潮指數不是更高嗎？

這就像是一個屁孩在寫廢文時實在等不及表現主角的超幹爆強反而破壞了整個章節的順暢度

>>No.330452
>>明明上集那段就一整個劇情的高潮點，直接開打在中途二話不說劈魔法潮指數不是更高嗎？

現在解說等於潮指數上漲前勢不是已經是常識了嗎(望向死神)

>>No.330432

遲早得變火，因為根本沒補師幫回血
大概王房關上門不到3分鐘就變成火了

還是跌倒被聖劍插到？

>>No.330463
>>還是跌倒被聖劍插到？

這個梗到底是怎麼跑出來的?(現在變得比複製文和風特還常見)

>>No.330463
話說他不是能變身成惡魔嗎
難道又是藏招好當沒用全力的藉口?

>>No.330466

桐人在SAO大約70還71層的BOSS戰中曾經大摔倒一次(好像還上過報紙?)

我在想之後會不會有這種狀況出現wwww

>>No.330467
這次如果變成惡魔可能沒優勢
1.場地高度不夠
2.對手團隊沒那麼菜
3.會增加給對方打的面積 還不能使用武器

本文なし

>>No.329816
嗯。雖然不是很關我的事
不過拿銷量來比。似乎你是打自己的臉就是了http://kaola.jp/2014/09/02/28429/
2014至九月為止。
上半年度的動漫畫與輕小說電子書銷量總冠軍是LH
SAO甚至不在TOP100以內。

>>No.330493
>>上半年度的動漫畫與輕小說電子書銷量總冠軍是LH
>>SAO甚至不在TOP100以內。

電子書那種看過就算+很多免費媒體的
跟實體書銷量來比也太....

>>No.329816
如果你覺得電子書不準(雖然剛才那份是日本針對台灣市場做的調查)
那麼我們來看看大陸那邊的排行榜吧
2014年上半年轻小说销量排名-http://www.hexieshe.com/646072/

這數據僅僅只是亞洲各地區的銷量還沒有算上LH在北美、法國、澳洲、英國、泰國(以上都是有讀者投書要求橙乃跟角川出翻譯本的地方)

SAO跟LH差最多的地方就是LH的海外讀者非常多，幾乎遍集世界各地，而且對LH都保持著高度的關注。
http://news.gamme.com.tw/732206
電子書的購買量就是代表著海外讀者的銷售量，
因為等不到自己國家的版本所以就直接買日版電子書自己做翻譯來看。

所以下一個要抬的神轎是LH嗎(大家知道該怎麼做了吧)

>>2014年上半年轻小说销量排名->>http://www.hexieshe.com/646072/
>>這數據僅僅只是亞洲各地區的銷量還沒有算上LH在北美、法國、澳洲、英國、泰國(以上都是有讀者投書要求橙乃跟角川出翻譯本的地方)

你貼這數據裡的SAO還是海放LH欸....

>>SAO跟LH差最多的地方就是LH的海外讀者非常多，幾乎遍集世界各地，而且對LH都保持著高度的關注。
>>http://news.gamme.com.tw/732206
>>電子書的購買量就是代表著海外讀者的銷售量，
>>因為等不到自己國家的版本所以就直接買日版電子書自己做翻譯來看。

!?原來電子書銷量等於海外銷量?
那台灣的LH實體書銷量有到單本10萬冊(刀劍的水準)嗎?

而且你說的所謂LH海外討論度高
請問這些[海外討論]有多少能換算成等價的人氣?(別忘了很多人都是直接看網路版)
再說到歐美的討論和人氣 你知道川原已經去過2次聖地牙哥動漫節(北美洲最大的動漫活動之一) 還很受到歐美觀眾歡迎
甚至SAO都辦過全球同步上映會了

你的宇宙神作LH有嗎?

>>No.330508
沒有要討戰的意思，
只是因為基礎的消費族群差距太大了.....

你或許不知道.法國跟英國有人跟台灣一樣自己翻譯日文做成法文版跟英文版的LH小說在推廣著。
而且在國外的評價是很高的。

真要拿銷量來比，那些因為沒有自己國家的翻譯版本，
而沒列入計算的潛在消費者加加起來人絕不是少數。

老拿著銷量在說嘴。不僅僅無法尊重彼此，也對討論無益。

電子書銷售榜上居然有真月譚月姬....

>>No.330519
>>你或許不知道.法國跟英國有人跟台灣一樣自己翻譯日文做成法文版跟英文版的LH小說在推廣著。
>>而且在國外的評價是很高的。
>>真要拿銷量來比，那些因為沒有自己國家的翻譯版本，
>>而沒列入計算的潛在消費者加加起來人絕不是少數。

所以呢?
別忘了有需求就會有市場 如果真照你說的潛在消費者這麼多
那為何LH的討論和銷售量還是會跟刀劍那麼不對等?

我可以不討論銷售量
可是要說LH的關注度.討論度和討論質量在海外(歐美)高於刀劍 我只能說大可不必這麼做

如果真像你說的那麼傑出 LH的地位.人氣和實力就不會只停留在這個狀態下
我也不是要討戰 只是別隨便就把LH捧高來瞧不起刀劍
畢竟刀劍能挖出的東西還是很多的(只要你有心去挖)

>>No.330516
那麼SAO的全球同步上映會的評價如何?

「全球都驚呆了，表示從來沒發現原來桐人是這麼有魅力的角色，我們都像亞濕娜一樣濕了，請桐人繼續靠主角威能欺負新手跟砍子彈」

不明白為什麼硬是要比個高低...
你提到外國
我想外國人兩者都喜歡的絕對不少

>>No.330516
第一.別神不神作的我既沒說過也沒提過，別給人扣帽子。
第二.SAO在第七卷以後海外的評價就一致降低了。
(你可以自己去查查看海外評價的部分，普遍性的認為之後的劇情上並不是特別的突出)
第三.我的確是貼錯了.這點我道歉.原本我是要貼這個http://tieba.baidu.com/p/3356249100?lp=5028&mo_device=1

>>No.330529
看了你貼的這個我更不知道你要表示什麼?
如果說LH只能賣這樣的BD數目
那更是證明了LH在人氣反應上不及刀劍的事實阿.....

至於神作不神作的我承認我口氣多少會衝點
另外海外評價下滑是否會影響 我覺得得等到真有刀劍第3季再來評論會比較實際

SAO廚又在戰銷量囉?
今天我銷量霸權ㄛwwwwwww

>>No.330532
刀劍第3季！！
你開玩笑吧？如果川原不改劇情，第3季會看到讓人吐血啊
敬請期待〝刀劍神域之星王傳說〞

>>No.330528
YES，你說的正確.國外的確有很多人同時喜歡兩部作品
例如我自己本身也是兩部都有在看

至少，我在看愛麗絲篇時我事先追日文連載
再把中文小說版都看完了

SAO的確是個佳作，但是其實除了第一集以外跟聖母篇以外。
其他的大多就是看一遍左右就會結束的狀況。

兩部作品的客層取向不一樣。所以對我來說看的點不同。
SAO是適合心情鬱悶時，用來看爽發洩(雖然我比較想看克萊恩的戲份)
LH則是必須靜下心來慢慢看，不適合交通移動的時候快速地翻閱。

一個重視速度感.一個重視戰略跟思考。
兩者的客群本身就不一樣。

世界觀跟結構也不同。在根本的基礎上本身就不同啊

>>No.330537
聖劍篇那種國中生也寫得出來的劇情都能被動畫化了
你還期待他改劇情嗎

>>No.330432
就想減少爽度又捨不得寫自己理想的化身丟臉，簡單來說就是當ㄅㄧㄠ(ry

>>No.330537
後面那些都做出來大概也可以搞這個了。
https://www.youtube.com/watch?v=7g2hnH1tWxw

>>No.330532
我貼的是當季銷量，因為SAO上架的時間點比LH早很多。
用總銷量比是非戰之罪。

目前海外的英文版BD還沒有出來，所以我只能放日版在亞洲地區的銷量。

>>No.329575
>那為啥前幾集巨人噴冰霜的範圍攻擊不閃硬吃
你都知道是範圍攻擊還問?從畫面來看根本沒地方閃啊

>史詩副本的boss大絕吃了還沒有人趴
讓索爾跟了才沒有人趴好不好www

>>No.329606
>沒繼承的詩乃怎解釋
詩乃沒繼承嗎??!

對比一下老外玩WOW的還是PSO2的人口比較多就能顯出老外宅宅實際比較哪種口味的奇幻冒險故事(?

老外喜歡英雄主義但基本上還是不推崇過份一支獨秀個人騷的故事
你看看強如速泡麵在鋼鐵英雄裡還是要找美軍幫手打副本

就像SAO廚說的，LH怎麼搞都只可能是個二線作品
但這種細水流長類形的作品的週邊作品通常都活得很久，老實說SAO動畫二期開始人氣就逐漸下滑了

這就是一個沒實力的演員被經紀人吹捧成一線大明星，紅極一時但也真的只限於一時，和艦娘之類一樣就是出版社用銀彈製造出來的，極可能再過五年你看到電擊拿川原礫這個名字出來炒冷飯變成連10萬本都賣不出的廢紙

LH就是那種不可能製造什麼風潮，但會買單的人就算過五年後再看到他的新作照樣會買單的二線演員

因為他雖然有缺點但演得還不錯，而且演員(作者)本身很主動去與各界的人脈交流也把創作權放得很鬆，小說本身永遠都不會紅透半邊天，但它的橫向發展模式能夠吸引到其他有才能的人士閒時幫這個作品延命

SAO以川原那副自閉樣要是沒電擊揮金如土搞宣傳，只靠原作的質素本身能吸引其他大量作家讓肥水流入別人田嗎？

我很好奇

>>No.330554
好吧
這篇我拍照存證了

希望十年後別是變成LH成為時代的眼淚(只剩下小眾討論)
可是大家會說是SAO開創了網路遊戲的新世界阿

(單純只看.hack和刀劍的狀態 十年後的LH變成.hack的機率可能還比較高點....)

>>No.330560
這笑話開真大...哪來的自信認為那種東西可以紅十年...

>>No.330554
LH的確是這樣取向的作品沒錯啊。

他的寫作結構很類似於歐美的奇幻小說例如"龍槍系列"、"暗黑精靈系列"

主要作者是構築世界觀跟骨架，而且認同他人作補完與延續的動作。
當然，也因此，龍槍跟暗黑精靈系列即使過了數十年的現在，
在奇幻小說界依然是一部經典作品，
時不時的會有時引用其設定或是捏他梗相其致意。

好作品不是只有當時紅不紅，而是這部作品能存在人的心裡有多久。

橙乃當時在4CH問答集時，有提過一個非常重要的地方
他不希望自己的作品成為"女孩子多但壽命短暫的流行商品"
這是他對他自己作品的一個要求跟目標，
他不希望為了商業利益，毀了作品本身的價值。

到那個時候電擊要捧也會捧新的YY作家吧？

這種國中生程度的東西根本誰都能寫出來，為什麼風頭過了還要找個名氣變大收費變貴的廢文寫手？

當然是找個新鮮的肝來壓榨

十年後
SAO只會被更煞氣更炫砲的作品取代
但LH還是LH

>>No.330560
老大
我不知道你這麼喜歡SAO到會為他花費十年的時間做反證
雖然這兩個作品沒什麼好比較的
但還是對你的精神致敬一下吧

>>No.330560
開創網路小說的是.hack
至少不是SAO啊.SAO只是中途的一個點....
開端是別人，別把源流搞錯了。

另外一提的就是.hack至今依然有在推出新手機遊戲。
他並沒有消失。

世界並不是只有台灣，把眼光跟視野放寬一點，
你比較不會一直只看到別人想要給你看的東西。

>>No.330567
我只是純粹受不了有些人幫LH造神(主觀認定)造的太明顯....
總覺得再筆戰下去
可能就會看到有人說LH未來會變成東亞奇幻異世界小說的開創引領者了

>>No.330570
沒關係的，因為在旁人眼裡你是幫SAO造神的

>>No.330570
並不是在造神，而且從我開始發文到現在，
也沒人說過"神"這個字。

"神作"、"造神"等詞都不是LH方主動提出的。
為什麼?因為我們只是很理性地在評斷一部作品的現況而不是在要你丟掉SAO轉向LH陣營。

你看甚麼作品那是你的自由選擇權，我不想干涉你的決定。
但是麻煩"尊重"兩個字學著點。

LH的讀者，自己很清楚這部作品就是一部不斷拓展世界觀的作品。
好看，值得收藏就這樣。

>>LH未來會變成東亞奇幻異世界小說的開創引領者了
至於這種話都是你們在講的。
東亞奇幻異世界小說的開創引領者怎麼講都是"羅德斯島戰記"好嗎?
怎麼樣有誤解也不會跑到LH上，我們很清楚的知道自己喜歡的作品定位，而不是在故意吹捧他。

真心喜歡一部作品也是一種錯誤的話，那你可得要得罪不少人才能自圓其說啊。

成為什麼開創者倒不至於

但對比SAO這種很傳統的由資方出大海無量大水淹過就算了的推銷手法
LH那種由作者自己發展人脈也沒有花什麼錢就搞出個TRPG系統讓有興趣的讀者也能一起創作來推銷，之後出版社才出本他媽的貴的規則說明書(磚頭)來笠錢在日本的確是比較少見的營運模式

有點像是niconico靠搞實況吃了好幾年飯的那些實況主

>>No.330577
嘛.....我先說其實我也有看LH
我也不是說要打LH或是無腦捧刀劍

只是從這兩年的討論串來論
感覺LH和刀劍的討論常常就直接跳過理性討論階段 直接到了互嗆和筆戰的階段
久而久之就會覺得理想性狀態就是兩邊都在自己圈子裡討論就好(至少不會戰起來)

我也只是覺得LH和刀劍在某些論壇(尤其是島上)很難變成共同理性討論的點
自然就產生了種[不去LH串卻來刀劍串說LH的優點]等同於公開挑釁的觀點.....
我得承認這點算是我錯 只是覺得戰爭太容易出現了

>>No.330578
橙乃本人在2CH默默無名的耕耘了好幾年才被他的粉絲把他的零散的作品收集起來推給Enterbrain，才被發掘出來的。
"魔王勇者"原本也只是他實驗性質的作品。

他並沒有主動參加出版社投稿，是網路閱讀者要求Enterbrain幫忙出書的

從這角度來看還真的跟NICO素人實況主的狀況非常類似呢。
都是靠著"先有粉絲後出版/出道"的成功模式

巧合太多 就必定是陰謀......

>>No.330580
其實我本來真的不是很願意跑來這，
只是因為看到有人在假扮LH方的人在這裡挑釁SAO方的人我才開始關注這邊的狀況。
因為風特大師上禮拜才終於被我們趕出LH的討論串。

我並不是很樂意看到他離開了LH串卻跑來SAO搧風點火。
就我的觀點而言，兩者各有優劣。

只是讀者群之間總是有人在其中反串煽動，讓原本一個可以好好討論的機會都喪失了很可惜，就這樣而已

>>No.330590
sao是加速世界成功後連帶出來的過去產物(只有改一點點)

>>No.330580
那你應該知道LH串也有人釣魚
但被釣的人幾個?
在SAO串釣魚才會變成你想的
>自然就產生了種[不去LH串卻來刀劍串說LH的優點]等同於公開挑釁的觀點

或許才該想想為什麼SAO串這麼容易惱羞被釣

>>No.330593
不就沒人想承認這作品就...

....啊!?中計!

因為SAO原作本身客觀來看就是不知道在紅什麼的作品

涼宮那個時期好歹還能理解胡亂扯一扯量子力學和狹義相對論什麼的的確能夠吸引到宅宅們裝有深度

而且，故事完整性雖然不矛置評，但涼宮或是灼眼蘿的劇情發展都有或多或少讓大部份讀者猜不透又覺得靠杯的爆點

魔禁、甚至連川原自己寫的加速大綱上我個人覺得都比SAO更加有爆點

難聽點說，SAO就是靠一開始還沒那麼扯的SAO篇獲得人氣的，再之後的篇章根本就是作者擺爛在寫的同人廢文，但最爆笑是信者還一直推銷後面才是戲肉

但實際情況就是單論SAO篇還是個劇情有點支離破碎但還不錯的作品，後面的發展卻直接將一碟普通的咖哩變成大便

所以連出版社和原作者都覺得有點不妙，原作UW篇文庫版都沒出完就直接快快手搞出個重鑄版的SAOP出來

>>No.330590
嗯.不太一樣
SAO原本是川原礫為了參加2002年的電擊遊戲小說大獎而寫的長篇小說。
而且是在為了轉換心情而寫的《加速世界》獲得第15回電擊小說大獎大賞之後才被拿出來回鍋的作品。

魔王勇者就真的是即興小說，作者本人並沒有特別編輯整理。
是粉絲剪剪貼貼之後到處轉傳最後才被出版社撿走。
LH則是魔王勇者結束連載之後，作者試著寫一本正規風格的小說
才有LH的出現。

>>No.330597
>>涼宮那個時期好歹還能理解胡亂扯一扯量子力學和狹義相對論什麼的的確能夠吸引到宅宅們裝有深度

這點來說刀劍也算不惶多讓吧(望向某篇複製文提到的東西)

刀劍廚不反省自己只會怪別人 國冥黨喔

就當我繼續耍廚好了

一般來說要是一個商業作品要是人氣真能夠長期維持，劇情也只是有少部份人在吐糟的話

出版方會在原版都沒出完的情況下極速推出重寫的新版本嗎？
這明明是大絕啊

我看川原自己本身其實也不想繼續補SAO這個坑只想好好寫完加速世界吧

這集太好看了 沒有讓我用到快轉的一集
因為不用看到黑色中二屁孩

>>No.330611
我同意你的說法
因為加速小說出的速度比刀劍快
可以看出作者的心大部分都在加速那邊

身為一個作家

"昨天的我打倒今天的我"這種事其實應該不太爽

>>No.330632
總比今天的我被昨天我瞧不起的人打倒好吧

你瞧不起的人終究只是他人

可是自己正在花心血寫的作品卻賣輸自己N年前寫的YY廢文應該會導致對自己實力的質疑

看到損血了才開始詠唱三流都不如
損血前先做好防護措施損血時同時回復能算二流
一流的補師從不讓隊友擔心血量

帶1.5個三流補師pk後還能推掉王根本神團阿

>>No.330628
川原想把SAO拉到加速
寫成加速的前傳啊
可惜扯不回來...所以這幾本小說節奏都很怪

其實單純看刀劍和加速都很好看

前提是在沒有拿甚麼YY帶入作品的時候就覺得很好看

不過隨著作品大紅後

不少批評聲浪和帶入YY甚麼的都好

但這些其實一點也不重要

所謂合理常識東西再被打破後就是成為過去的歷史罷了

看作品的人重要的不就是享受作品的一瞬間的情感嗎

>>No.330648
享受一瞬間的感情然後滿足，那也挺好的
但是人性就是要鬥爭和破壞
所以當你享受完這些感情之後，你還要發洩出去
不管是什麼感情

有存一季串的人可以去翻翻看
沒幾串就有.hack跑來比較SAO
現在是每串都把LH拿來跟刀劍比
所以現在是換餌就是了

>>No.330720
討論.hack或是LH都不是餌。

別這麼敏感體質

>>No.330646
以第二次打王來看還可以吧……

>>No.330720
那第3季要換哪部?(貝克街的亡靈嗎XD)

>>No.330738
該輪到專業的救世主出場了

>>No.330646
沒辦法放盾的補聖都要哭了...

>>No.330853
還是有指定減傷跟預讀大補可以用吧
不過還是不能否認能上盾的補濕給的安心感超足的

>>No.330858
有奶有罩當然比較受歡迎啊(無誤

>/2rK/dsY
>http://news.gamme.com.tw/732206
沒銷量數字?

>電子書的購買量就是代表著海外讀者的銷售量，
這什麼觀點拉www

>因為等不到自己國家的版本所以就直接買日版電子書自己做翻譯來看。
為什麼你以為只有LH這樣做??????????????????
明明滿街都是未代理的英文化盜版作品
講的好像只有LH非常特別呢
而且要作各語言的翻譯版只要買一次就好了是能增加多少消量拉www
別把日本人買的銷量全部算成外國人的行不行阿

>>No.330868
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
??????????????????????????????????????
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ssssssssssssaaaaaaaaaaaaaaaooooooooooo

>>No.330875
即便如此你也無法確定的說有百分之幾是國外的買的

>>No.330880
原來LH迷也會來鬧版阿

沒人引戰的話怎麼可能破300
刀劍串除了戰已經毫無看點
再撐幾集就不用看到這噁心的串了

>>No.330889
按照以往的數據
非日本人所購買的日文原文銷量大概都1%甚至以下
當然基數夠大的話1%也是很多拉

>>No.330896
可以貼一下資料來源嗎?
我想研究一下順便看有沒有其他東西可以對照

>>No.330875
看你這麼激動還真替你擔心

SAO沒有進入2014年TOP100
http://kaola.jp/2014/09/02/284
你所謂的銷量。是前幾集累積下來的。
並不是所謂的用現在進行式在比較。

>>No.330891
兩面釣魚在K島也不是什麼稀奇的事
理他不是浪費時間嗎？

>>No.330569
> 開創網路小說的是.hack
.hack不是開創網路小說的，別把.hack講得太神
就連.hack系列本身也把小說系列當成旁支外傳定位
本傳還是他媽的遊戲，動畫小說漫畫都是次要

.hack能說是當年網路遊戲題材鬧的最紅最大的一個作品，這點甚至讓他捧高了三次全盛時期
但不代表是開創的，不過最有影響力"之一"的倒是真的

>>No.330570
> 我只是純粹受不了有些人幫LH造神(主觀認定)造的太明顯....
從來沒人在幫LH造神，只是比較性的問題
就像樓上SAO粉比銷量，另外一個LH粉也不甘示弱拿出他認為LH比較能講的銷量來說
雖然我不曉得樓上LH粉哪來的勇氣提LH銷量
別誤會，只是這個網路上有公開免費版的二線作品，真要跟SAO比銷量，明顯不能比

當然或許有人把LH的二創性講得太過神話沒錯
不過真像亦不遠去，二創這片藍海的可能性確實就是這麼噁心
至於LH能否在這片藍海上闖出一片天還得看接下來......至少他成功從起跑點出發了

另外剛剛晃了一下動畫版和過去SAO二期所有的實況串，LH粉從來就沒說過LH是神作這般字眼
只有一個人，風特大師，他是講LH是神作最多次的人，我都不知道該無奈還是笑了

在我看來LH迷談銷量就像任豚談畫面一樣www
何必跑出來丟自己臉

>>No.330858
有盾安心是夠啦
可是聖騎有個保護祝福+自由祝福+最效率的補血+最高的單補量
所以聖騎一直都是罩坦克用的,其他隊員會死除走位問題外大概都是牧薩順補團補無腦刷到沒力...
預唱對他們反而不重要,只要牌個暗牧回魔無腦刷補就好
不像聖騎看坦克血條看得心驚膽跳還要先扣上快捷準備解各種狀態跟聖療...

>>No.330898
之前看到的新聞沒找到
只找到動畫授權版的資料(肯定有正版翻譯)
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1283868734.A.ABD.html
不過我承認同樣都是舊新聞
但是我說的是日文原文的海外銷量
請不要拿翻譯好的銷量出來比

>>No.330902
我前面從頭到尾都沒說sao
這樣你也能認為我激動
嘛~你能自爽就好

如果有人說sao電子書的購買量就是代表著海外讀者的銷售量
我照婊拉
別把日本人買的算到外國人身上去拉

>>No.328344
有人覺得水精靈大姊姊很騷的嗎？
雖然服裝沒有旁邊的亞絲娜來得暴露
但總有種勾引人又欲求不滿的氣息
要是正常發展的話，每天晚上她都會是那三位工會同仁發洩精力的對象啊。

>>No.330891
我又沒講你什麼，也沒貼些奇怪的圖片
你憑什麼定義我是鬧板?

>>No.330924
你看下面這位回的
>No.330902
>兩面釣魚在K島也不是什麼稀奇的事
>理他不是浪費時間嗎？
他認為你兩面釣魚耶
如果我在lh那邊回你相同的文
肯定被認為鬧版的拉

>>No.330916
剛才打的到一半的回文消失了

算了我長話短說

海外潛在銷量的部份是基於NHK海外回函的量
跟有人因為買不到實體書所以想直接把錢匯給橙乃
以及在4ch上對於LH的評價是“並非是屬於流行商品。而是值得收藏”

當然你講話衝我也就衝回去是我的不對。
我應該好好跟你講。

只是我剛才騎車冷到發抖實在沒什麼好心情。
現在在上班。你要我丟資料給你我也不方便輸入。
只能說聲抱歉。

但是誠如>>No.330904所說。
有網路免費作品的作品。
你要去比銷量本身就是不公平的。

真的要比。
1、SAO上架時間比LH早很多
2、LH主要的閱讀者其實都在追web版

所以能站在同一起跑線上去比較的
不是累積銷售額。而是當期拿來比較

>>No.330927
蛤?
你說我也有在LH串釣魚???
what are you talking about?

比個屁ww

>>No.330929
不不不
我的意思一直都是海外銷量佔日文原文的銷量不多
並不是說翻譯版不好賣
潛在消量應該要算在翻譯版上
因為大部分的人看不懂日文

>>No.330931
靠
又不是我說你兩面釣魚

>>No.330934
阿不是你說的
又幹麻引用別人的

>>No.330904
.hack之前。有關於網路的作品是誰啊？
有點沒印象。
畢竟那時似乎連輕小說的概念都還沒成型。
當時的主流算是奇幻系的比較流行。

不概是實況版的綜合串

整串都只能拿銷量來說嘴好像SAO廚們都持有股份一樣

>>No.330936
阿是不能引用喔
回我的那個人擺明就是反SAO的
你還不認同他的言論喔
不要某人一樣一直切割行不行阿
認為我跟他說的不對的話
有種就把你自己的文相同模式回在LH看看會不會被認為鬧版拉

>>No.330940
冷靜一點啦...

>>No.330938
開w大w絶w了w
上面就説了事實證明同樣YY但只是照搬現實遊戲那一套就只會造做像屎一樣又無聊得要命的作品
没什麼人會賣単的www

>Xgia94zA
風特大師出現啦

>>No.330944
風特,是你?

>>No.330944
風特,是你?

>>No.330943
是
我錯了
我不應該跟不承認自己錯誤的人一般見識

>>No.330940
你有沒有看到你上面那篇No.330875，前面已經轉移話題沒再戰了卻又被你挑了起來?
你說我鬧板，我說你引戰
就這樣

要知道大部份反廚其實不太討厭SAO這個主題本身

討厭的只是川原執筆、桐人當主角的SAO正章罷了

>>No.330933
因為出版商的考慮。
所以一直沒辦法發行英語版本啊。

目前幾乎英語系的都是使用web翻譯版。
而法國也有粉絲自己土法鍊鋼的做翻譯推廣。

這些人追的理由是因為LH很和英語系MMO玩家胃口。

噗w
LH迷現在又不談銷售量了？

>>No.330937
不過ライトノベル(後來才被冠上輕小說)的名詞已經存在了
單就日本的話，就樓上也有提到的1994年的クリス・クロス 混沌の魔王

被認為是日本最初的虛擬實境網路RPG輕小說，也是將輕小說分出所謂"遊戲小說"類別的作品
不但在電擊遊戲小說大賞得到金賞，甚至比起大賞的五霊闘士オーキ伝還要早發售單行本
後來也有廣播劇與讀者參加型遊戲

可以說是在2000年之前，日本"比較有名一點"的類網路遊戲小說
樓上貼的是單行本，附圖這張則是之後出的文庫本

>>No.330954
日商不是一直都這樣嗎
跟禁IP問題大同小異
要付錢買都不行

>>No.330957
那你只想談銷量嗎？

那你何不談談統一布丁跟義美布丁的銷量

不談談布丁怎麼做的嗎？

>>No.330937
另外一部更早的是1989年的クラインの壺

同樣是玩虛擬實境遊戲的故事
不過主軸跟SAO和渾沌魔王差太遠
嚴格說比較像.hack，同樣都是有人玩遊戲玩到失蹤所以只能從遊戲找線索的故事
另外當時並不太有名。雖然後來有人為了嗆SAO、渾沌魔王跟.hack所以搬他出來講讓他變有名了ww

>>No.330958
>>No.330963
嗯嗯，受教了。
如果說是“遊戲小說”這分支
我就有印象當時的確有這類型的小說

感謝

>>No.330963
不過混沌魔王還是很像SAO
根本是抄襲SAO的

>>No.330953
本日最中肯

>>No.330957
牠們就是這麼賤
事實就是在九成人眼中
LH廚捧的地方SAO不比LH差
但LH廚不提的卻是SAO完勝
最可笑牠們毎週都在説什麼現實什樣什樣
拜托,我們看動畫是要求有趣吸引
那麼愛現實游戲不會自己滾去玩喔,白目
沒人想看虚似人物玩現實游戲拉
上面就説了事實證明同樣YY但只是照搬現實遊戲那一套就只會造做像屎一樣又無聊得要命的作品
没什麼人會賣単的
還有要跟SAO比也用一套較上道的作品來比
連鎊也不入難怪被人嗆拿SAO刷存在感

亞斯娜奔跑殺敵方治療師那段作畫是這集的精華

>>No.330988
風特一人
代表全SAO廚水準

問一下，

由紅白黑星做插畫的那本GGO外傳我買定了
可是我看到桐人的屌樣還是一樣想作嘔

那麼我算是反SAO廚還是反川原廚？

但我覺得加速世界還不錯看哩

我可以喜歡故事架構的要素但討厭和桐人有關的所有劇情嗎？

>>No.331003
可以
要是桐人這屁孩和川原的糞自慰劇情都去掉
SAO不會起爭議
但那也就不算是SAO了

三年內LH一定超越SAO 沒有我燒書

>>No.330988
風特你好，SAO完勝ㄛwwww

風特神沒說錯啊

明明SAO有不少地方可以發展得更好，但為什麼最後都變成了桐人的即用即棄外掛呢？

比方說克箂因，明明就算不把他捧成什麼戰力，也可以讓他成為對比出桐人實際還是個說話偶爾會太衝的年輕小伙子的成年人角色，為什麼作者卻只是把他寫成白癡一樣的跟班一號呢？

>>No.331017
SAO桐人以外的男角
要嘛影薄要嘛死掉
看你要哪個~~

>>No.330929
>>有網路免費作品的作品。
>>你要去比銷量本身就是不公平的。

SAO系列在網路連載六年，到08年川原出道前才撤稿，11年開始寫的SAOP系列也維持網路先行連載，到故事完結兩週左右之後撤稿

SAO系列的讀者，也一樣很多看web版翻譯的

>>No.330988
別笑死人了，捧了那麼久的SAO劇情和演出跟別人戰那麼久
現在又全部無視自己說的話，開始裝純在講「設定劇情不重要，我們只想看有趣吸引」了？


既然SAO賣的是網遊題材，擺明了也是賣姑且玩過網遊的觀眾
那我們要求他最低限度要有能讓人「看得出他是網遊」的設定，哪裡不對了？

一部賣網球題材漫畫，我們要求他最低限度要遵守一定程度網球規則，讓我們看得出他是在打網球，哪裡不對？
一部賣藍球題材漫畫，我們要求他最低限度要遵守一定程度藍球規則，讓我們看得出他是在打藍球，哪裡不對？
現在一部賣網遊題材，我們要求他最低限度要遵守一定程度網遊規則，讓我們看得出他是在玩網遊，哪裡不對？

其餘的任作者發揮阿，看是要系統外掛還是天衣無縫的極限還是ZONE區都可以(但太過極端也是問題)

但最低限度還是要有個底標的，得要有一定程度的基礎設定
讓觀眾看的出來這真的是在賣這網遊題材，而不是「和我們認識的網遊完全不同的別的東西」
而觀眾的標準是來自於什麼？不就是現實的網遊嗎？

好笑的是作者不但說過自己參考過現實什麼網遊，甚至還在作品裡大量使用現實網遊應有的名詞

結果SAO篇鎖水晶鎖門故意亂調農怪率冒出個很蠢的補血問題與續戰問題、ALO篇的補師跟近戰坦又讓人一堆疑問
現在他的設定漏洞破綻百出，連最低標準都守不住，結果讓人看不出這是在玩網遊而像是在玩單機

結果你們反而講「不要那麼現實」幹你他媽在開什麼玩笑？

>>No.331023
你什麼例子不舉去舉網球
比起什麼打怪關門
殺人網球打到宇宙去問題不是更大?

>>一部賣網球題材漫畫，我們要求他最低限度要遵守一定程度網球規則，讓我們看得出他是在打網球，哪裡不對？
>>一部賣藍球題材漫畫，我們要求他最低限度要遵守一定程度藍球規則，讓我們看得出他是在打藍球，哪裡不對？

這兩個例子只是碰巧的吧？只是碰巧的吧？

>>No.328953
萌萌yuki不要哭
秀秀喔>"<

還有神聖劍

讓他自己下場開掛坦王其實也可以描寫成那是他心裡還是有一小部份內疚自己的幼稚行為所致

為什麼作者卻要把他寫成一個徹頭徹尾的超齡中二病人渣還一直透過主角的嘴巴把他捧成神呢？

>>No.331031
sao又不是只有他一個公會能打王.但把神聖劍和外掛放在自己身上下去坦.那之前別的工會去打的不就都自殺或白痴

殺人網球不管作者還是讀者都是當成搞笑漫畫

所以你是要大家承認SAO本傳就是一個搞笑故事了？

>>No.331022
重點就是現在徹稿了
排除盜版，大家要看SAO只能來自於購買書

LH則是從第一集到現在第八集、甚至是還未出的最新進度都能在網路免錢看到
作者甚至會在出書前更新WEB版，使之成為跟實際發售的文庫版一樣的內容

所以不會有WEB版本跟文庫版內容不同的問題，差別就只在插畫而已
且沒有"先行連載""之後撤稿"這種時間限制，你完全免錢就能看到LH故事

>>No.331033
所以拿一個搞笑漫畫當做例子來跟SAO比較?
我上面才說什麼例子不舉舉網球
SAO設定爛的一蹋糊塗大家都有目共睹
不過舉網球這個例子，程度大概跟SAO程度一樣吧

怎麼還會有人被風特大師釣到啊?

>>No.331040
因為他是SAO廚的最佳打手
只要有他在反廚永遠吵不完
你們SAO廚真的要謝謝他猛衝回文數喔

>>No.331033
>>No.331037
>>No.331028

不知道這樣算不算是幫他講話
雖然現在已經變成搞笑漫畫了，不過作者許肥確實是個很像樣的網球玩家
而前期的網球王子雖然誇示化了點但確實很專業

他本人也是在明知畫現實的網球很地味才轉型成超能力網球的
雖然殺人宇宙無重力空間樣樣來，但最低程度的基本還是有的

所以他舉例網球王子我倒是沒什麼意見
黑子的籃球就...你舉錯例了吧？

LH跟SAO各有千秋
但是我以局外者的角度來看兩部我都有看
SAO畫質好LH畫質不能說好但也爛不到哪去

看動畫就是看畫質了有時候爛沒關係但是有時候重點地方你爛就看不下去
就好比上周的LH09畫質就不好我個人很期待的副本戰一整個失望到底

SAO我講白一點他劇情人設中二歸中二但是他畫質一直維持在好甚至幾乎沒爛過
LH我不知道是不是經費還是劇情集數等等有時候畫質都不好這點讓我對LH的評價扣分(但是我還是喜歡LH勝過SAO

戰動畫銷量?你畫質不好去跟畫質好的戰?
戰小說銷量?你空有人設沒劇情有意義?

>>No.331067
算了吧
只要DEEN繼續用十年前製作動畫的那套方法製作動畫
LH2期的做畫水準就不可能改善

>>No.331083
明顯有偷工減料
我剛開始以為我眼殘之後我去翻03奈洛跟09戰場做比較
03打副本戰跟09打副本戰畫質一整個差很大!

>>No.331067
SAO畫質沒爛過你是認真的嗎...
>>No.328439

>>No.331023
呵呵 還網路遊戲的合理性哩
講難聽點不論是LH還是.HACK的基本網路遊戲規則又在哪？
一個根本被當成異世界來寫 原本遊戲系統的架構不斷被破壞
另一個在賦予主角群的玩家權限遠遠一般玩家一大截
所以這兩個怎不一起鞭一鞭

不要跟我說打團的原則還是坦補DD的組合之類的
那種本來就是各種遊戲就不同

設定本來就是這樣，給作者說了算
不然等哪天川原真的出了一本設定集在一條一條抓bug也不遲啊

SAO廚的唯一的依靠就只有銷量了吧
SAO賣得好所以它是神作?
那以前SAO還是網載小說的時期要怎樣算?
當時人氣不高還不能賣=廢作?
難怪銷量廚以前不支持SAO呦~

銷量廚省省吧~
誰看了不知道你們只是看誰賣得好去抱誰人家大腿都無所謂還自以為豪的笨蛋而已

求桐人砍魔法那段的動態圖m(_ _)m

>>No.331114
再重申一次,LH的玩家他們"是真的跑到異世界去了"
就像是起點文那些帶著遊戲系統的穿越眾一樣

而.hack裡主角那些人可是被遊戲公司當成"用駭客手段在遊戲中獲取不當利益的作弊者",雖然在玩家中被當成"傳說中的玩家.hackers",可是現實卻是初代.hacker的帳號幾乎都被停權了,為首的凱特跟黑玫瑰連角色模組都被從遊戲中剔除了

一個作品好不好看討論串就知道 LH有人被釣嗎?沒有嘛

>>No.331121
> 而.hack裡主角那些人可是被遊戲公司當成"用駭客手段在遊戲中獲取不當利益的作弊者",雖然在玩家中被當成"傳說中的玩家.hackers",可是現實卻是初代.hacker的帳號幾乎都被停權了,為首的凱特跟黑玫瑰連角色模組都被從遊戲中剔除了

沒這回事，你可能太久所以忘了

他們有奧拉的加護，所以帳號CC社不但停不了權也刪不掉
災禍之波事件時留斯就對凱特的帳號沒辦法
事後黃昏腕輪，黑玫瑰的弟弟則仗著他們有奧拉的加護不用怕帳號被砍而去掩護修格他們

初代.hackers的帳號和角色模組，都是在後來RA計畫失控讓伺服器火災時才幾乎燒毀
只剩下奧拉撿回來修補成系統守護者AI的三蒼騎士

因為就也救不回來多少，所以CC社後來遊戲才索性版本升級成R2，徹底拋棄R1和玩家帳號重造一個新的R2

>>No.331122
噗~你說那個甲甲串?
誰想釣甲甲啊www

>>No.331114
凱特有整款遊戲最扯最IMBA的系統外能力。
根本是外掛狗。
不過先姑且不論凱特的掛還是有代價，對手的定位本來就系統外，以接受桐人怒拿GM權限打翻須鄉作為標準來看，應該不會不能接受凱特用腕輪把規格外的敵人拉進規格內戰鬥才對，畢竟這是故事的基本架構。

至於The world作為遊戲跟SAO差不多無聊，以一款網路遊戲來說遊戲性超低，刷寶看風景看看事件，基本上就是個超大型聊天室。不是這麼閒的話R2也不會一堆人整天在那PK。
因為只有主角才有劇情可以看啊，通篇主線故事還是奇幻風格咧。

至於LH的規則一直都是橙乃說了才算，不予置評。

當然，如果要把GU的長谷雄拿出來說的話，最起碼在這個"玩家"初登場開始算，持續耍廚耍中二的過程當中多少還是看得出來這個人的成長，雖然威能的確也是越後面的章節開越兇就是了。

這個時候去找4片PS2遊戲還是難了些，不過再怎麼說拖hack下水之前可以去找女主角視點的小說四部曲來看看，多些備用知識可以讓你少開幾次一起下水大絕，順便強化強化對hack廚的傷害能力讓他們群起怒之達到煙霧彈的效果。

>>No.331168
不過凱特也因此沒能認真享受到這款OLG

第一次上線玩就看到朋友被PK成未歸還者
之後的上線都是拿著原本要塞給朋友，現在只好塞到他身上的外掛找讓朋友醒來的辦法
被系統管理員威脅要告他、被正義廚巴爾孟克找碴...最後領著這一群人殺爆那個代理媽媽

事成後外掛就還給奧拉，但奧拉又給他新的外掛要他事件清理殘留BUG
於是之後上線就是在當掃毒戰士認真在掃毒，當毒掃得差不多後，就不怎麼在玩了，若非必要才上線

對他來說，玩OLG比較像是在打一份沒薪水的打工阿...

>>No.331168
我沒有要拖下水的意思
只是我看不慣這種白爛的說法
那種說法就像是創作作品不能有天馬行空的想法
基於現實的作品不能有怪力亂神
作為軍事作品不能有巨大機器人
身為戀愛作品不能有御都合的邂逅
這什麼狗屁道理

sOrB;要真實,去當兵

想請問大家~三國志好看還是三國演義好看?

拉基對拉基

可是凱特和長谷雄的外掛不是自己想要對他們本身也沒有好處

就算不談the world對他們現實生活只有弊處
在遊戲中凱特對上高階玩家照樣被打到老木都認不出來，而遊戲本身他也是被廢人基友拖下水玩的根本沒打算長駐，

奴工長谷雄拿到外掛前直接從lv 133被打回lv 1，事後拿到外掛在憑神戰中一樣被其他擁有憑神的人婊翻天，結局打爆妹控後還要回現實世界爆肝追回一整年的課業

而LH的那副眼鏡還在現實世界時則是課餘時花八年玩同一款血汗MMO一邊用GOOGLE級的情報收集力把遊戲資料背起來開掛一邊在網上寫攻略教別人怎麼刷裝

桐人嘛...故事一開始就是個網遊廢人
但天生內置文青專用的"突發性把妹專用PTSD"
然後每一章開始都自稱開新角色但用最初那一款遊戲剩下來的黑盒子開新掛，把好處和情報全包從不和倒貼型女角以外的玩家分享成果，然後對白癡路人和反派、甚至自己的朋友和後宮們露出一副"這麼基本的事情你們辦不到嘛？"的表情
LOOP到他最後和老婆成為了神也是這一個套路

當然這種套路也不一定會很難看，只是川原就是把它寫得很難看而已

銷量不準就不說了，LH有WEB免費版，要插圖還有辦法co呢

>>No.331028
不提現在的超能力網球(我沒看)，至少以前的劇情裡裁判還有在吹哨

SAO卻隨便個超越系統一擊、GM權限、不會被抓包的輔助AI，根本不把其他老實玩遊戲的人放在眼裡

要拿凱特來作比較前先把前提看清楚吧...

第一凱特由事件發生後開始從來都不是來玩遊戲的,是"從來"
由第一秒到最後一秒他都沒在玩遊戲,他也從來沒去管甚麼遊戲規則
也沒需要去管,因為凱特並無需要去攻略遊戲,他只是需要調查事件的原因

而事實凱特也從沒參與過遊戲,他去的地方都是出問題或者貌似出問題的地方,這些部份並不是遊戲內容

那麼,一個根本不是玩家的人開外掛無視遊戲公平性有甚麼奇怪的地方?
乖乖打寶升級推BOSS才奇怪吧?
你有看過GM或者遊戲開發人員測試遊戲時會在那邊乖乖練功打寶"體驗遊戲"的嗎?

今天是來辦事並不是來玩的,用盡一切手段趕快解決事件才是正常應有的樣子

就如ALO篇的桐人一樣,誰跟你在玩啊? 我趕著救老婆呢
遊戲會變成怎樣我才沒空去管

然後這位聲稱自己是VRMMO"玩家"的桐人先生在"玩遊戲"時卻依然開外掛開爽的就是了
動不動就叫女兒開後門查資料看內部設計,他還真的當自己GM了...
而這遊戲的營運也真的有廢到,能被外部程式隨意進出也不知道,就算知道了也沒有辦法也沒有想法去阻止

這種安全性在現今也會被告到脫褲....但這舞台竟是未來(笑)

但這些其實都不重要,重點是桐人能夠再YY一點嗎? 之前一直裝普通真的超難看的,這一兩集YY度有回升才又比較有娛樂性一點

所以你們的目標是什麼 要讓刀劍廚崩潰承認刀劍很YY?

>>No.331253
只是希望牠們別亂咬人罷了

看到現在狀的況讓我想到一個我以前看過的劇中在預告裡所說過的一段話

"雖然主角一直輸看了很討厭，但主角一直表現贏的很輕鬆看了更無聊"
"每一個人和角色的人生本來就有輸有贏的，看一個到處一路輕鬆順利輸不起的角色人生到底有什麼樂趣可言呢?"

我想這句話大概可以代表對SAO不滿的人心聲吧

反看向那些支持SAO的.....
SAO只要插畫好看又賣得好就行，所以其他什麼都可以不用管了?

>>No.331178
凱特還算爽,看看長谷雄吧小時候被史凱斯婊一次
長大回鍋第一天被老手PK新手期剛過老婆被人PK變未歸還者
廢人化練到百級再被葬炎婊回1級,然後連被婊了兩片PS2遊戲只要跟他比較好的女角全部未歸還
說真的那外掛是他應得的

>>No.331254
只是希望牠們別亂咬人罷了(X
我是正義洨天使(O

>>No.331253
刀劍一直都很yy這沒什麼好提的。
只是要你們別因為吃慣了速食就把速食當美食
還到處跟人說速食很好吃。

別人想會花時間吃一輪臺南小吃是因為他們懂得什麼才是真正的美食。

你們要繼續吃你們的速食是你們的選擇。
但是別拿著M記賺了多少業績多少錢說嘴。
因為M記漢堡賣的好不是因為他好吃到那去。
只是因為他廣告打的兇。吃下去又不用十分鐘。
廣告上很漂亮。實際拿到手時卻沒什麼內容。

這就是SAO的寫照。

這也是我們只是偶爾無聊時吃個兩口
但是完全不想拿來當主食的原因。

>>No.331300
台南的美食都偏甜......所以閣下是在暗指要大扔閃光彈的小說才是真正的小說嗎?=口=||||

怎麼回事…
這串戰到 MM V.S YY ？

>>No.331300
那你還吃麥當勞做啥www

>>No.331302
放閃不好嗎
狼辛真他媽的神作

>>No.331306
我真不相信你一輩子不會遇到因為吃到不知道吃什麼而吃速食;再者是朋友拉著你去吃，因為沒理由拒絕就去了。

>>No.331318
>別人想會花時間吃一輪臺南小吃是因為他們懂得什麼才是真正的美食。
他可以去吃"他認為的美食"阿

不喜歡吃的東西還去吃我真的不能理解
世界各地多的是當地美食
難道你朋友找你去吃鯡魚罐頭你也不拒絕嗎

還有以下這些
醃魟魚 韓國生產 結婚時慶祝的食物 具有強烈的阿魔馜雅(氨水 NH4OH)香味
Epicure cheese (一種罐裝乳酪) 紐西蘭產 碳酸與硫化氫絕妙的結合
kiviak 加拿大 阿拉斯加 北部 印紐特人食品
我真想推薦你朋友找你去吃呢

>再者是朋友拉著你去吃，因為沒理由拒絕就去了。
wwww
今天我被迫吃屎ㄛwww

不好啦!
舉例舉太長就會被挑一兩句出來講
結果重點就被忽悠過去囉~

>>No.331300
明明就自己跳進來吵的
結果說得好像一堆SAO廚到處亂一樣
除了第一季的時候有一堆SAO廚到處喊神作以外
現在可沒看到幾串呀

速食美食只是一整譬喻
而且用這舉例子其實已經理性很多了
即便如此還會有護航的去反
那這代表什麼?
不肯接受作品遭受批評罷了
就算沒有明講SAO是神作其實這行為已經跟不可質疑你的神差不多了
之前甚至直接有人用大便做例子
結果有護航的自掘墳墓到自己吃屎吃的很開心你能拿我怎樣的方式在講(扶額頭
還是說你們希望用大便來譬喻SAO?
反正不管是速食美食還是大便要表達的意思都一樣

>>No.331330
所以護航廚自掘墳墓在邊吃屎邊看sao?
那你不也正在跟進來吃屎?
我看自婊的不只一人

>>No.331331
對,他就用這種口氣再說
說的你跳下來跟我嗆你就是跟我一起吃屎
可是這樣就會出現一個問題
不管我有沒有跟他嗆他都間接的承認了一件事情
反廚有沒有跟那個護航的嗆
護航的從頭到尾都承認自己正在吃屎
這一點不會有所改變

>>No.331333
所以你回這篇的用意也代表你承認你一起下來吃屎
難怪自婊不只一人www

>>No.331337
...你還不懂嗎!
即便我下來吃屎好了
你們護航的承認SAO就是屎還吃屎吃的很爽
我也自婊一起下來吃屎
但這根本連面子跟裡子都沒贏

SAO就是屎
護航吃屎吃的很開心
反廚跳下來一起吃屎自婊

護的反的都承認了
最終的結果就是這樣
如果連SAO就是屎這比喻護航的也沒意見我也沒啥好說了

>>No.331337
吃屎什麼的,是你自己說歐。
你自己再仔細看一遍人家講了什麼吧。
“速食”不代表“屎”
只是代表華而不實。

所以才說你這種型的人。
才是禍源啊。如果你不是國文能力太差。
不然就是純粹挑撥離間想看戲吧？

>>No.331339
好了有人承認他吃屎了
大家可以收工了

>>No.331339
路過
SAO不完全都是大便

>>No.331341
上面都有人說整串都漁夫了
你還期望在這找到啥

>>No.331324
那裡說完全沒有SAO迷在別地方亂?
沒那麼嚴重不代表沒發生啊。

整串下來你自己也看到了。
即使想用理性的方式在這裡好好談。
但是就是有人直接無視你想表達的重點。

只有一兩人能好好的對談。

簡單說SAO這他媽的就只是一個跟麥當勞差不多的速食作品
你去吃它本來就不是因為他多有營養多能養生，只是他媽的味道好吃，還有方便
SAO廚卻總是拼命推銷那些垃圾速食多有營養多有益處多能養生，好像跟滿漢全席還是佛跳牆一樣

速食好吃是好吃，銷量也是傲視群雄
但是要了解自己吃的是什麼，硬是把速食包裝成養生美食說嘴就是智.障了
更別說有些人的發言，讓人覺得他們吃SAO這種速食好像是吸毒品上癮一樣

>>No.331344
因為還是有一兩SAO粉是說人話的。
就像他們喜歡的作品一樣。
雖然大部份都只能讓人看一遍左右的程度。
但是第一集還是挺好看的。

粉絲。作品也是。總是有好壞參雜在其中。
總得要看過聊過才能下評論

>>No.331348
說難聽一點，SAO吃第一口的時候真的就跟-4偶爾會出現好吃的微波食品一樣
你過幾個禮拜來看就下架而且再也看不到
然後偶爾又會出現很好吃的，但是同樣的，幾個禮拜就下架了，絕劍大概就是這個樣子

SAO能吃的部份就是作者在SAO篇文庫版加上的還沒上到70層以上時的幾個短篇，也就是動畫第一季的頭幾集

以及絕劍這篇裡沒有桐人登場的部份

其他部份我相信連川原自己都覺得很難看

作為NEWTYPE，阿姆羅與卡繆到底誰強誰弱？
阿姆羅曾說卡繆比自己強，但是卡繆在故事的最后卻廢了，阿姆羅到逆夏篇的結尾都還活得好好的
作為最強的NEWTYPE的能力值，生存能力也應該最強才對啊

>>No.331111
>SAO畫質沒爛過你是認真的嗎...
火影:那是爛嗎??

>>No.331023
>ALO篇的補師跟近戰坦又讓人一堆疑問
那有什麼問題嗎??

> 桐人一刀秒殺3萬中韓玩家
> 主角永遠是對的，跟主角作對的就是些小混混等級的超級爛貨，感覺就是沒中間地帶的角色
抗中奇俠：桐人君你終於也悟道啦

簡單說SAO是麥當勞
LH就是摩斯漢堡
麥當勞還是比摩斯漢堡好吃的

>>麥當勞還是比摩斯漢堡好吃的

LH怎麼看都是魯肉飯啊

SAO也稱不上是麥當勞的等級，大概就是爭鮮的壽司吧

最起碼要有哈利波特一樣的銷量才能被稱為麥當勞啊，SAO粉會不會把自己的神作看得太高了?

>>No.331504
幹
我SAO和LH都看得很爽啦
但我看到麥當勞比摩斯好吃這種發言就氣到懶覺都彈出來
請立刻道歉 現在

>>No.331510
別爭啦
兩家都垃圾食物(不是味道,是營養)
應該說,所有的輕小說都是垃圾食物
懂?

>>No.331509
>>最起碼要有哈利波特一樣的銷量才能被稱為麥當勞啊，SAO粉會不會把自己的神作看得太高了?

HP應該已經是可口可樂了
麥當勞我覺得是飢餓遊戲或者木瓜之城

至於刀劍和魔法科....應該是吉野家吧(?)

>>No.331516
>懂?
外來種滾

所以LH和SAO根本是不同市場傾向的產品啊

LH搞到現在，根本原作小說只是一本背景說明書
作者一直都在放生著作權，因為基本上任誰都能跑去寫，所以就像魯肉飯一樣誰都能跑去賣，平均來說只會是味道遊走在一般~不錯的食物。
但這種難上"大場面"卻容易讓人參與販賣的商品很難完全絕跡

SAO則是那種本身是間小有名氣的特色小菜館，一開始食物的味道還不錯，但往後被大財團收購後分店開到全國都是後反而讓本身的優點完全消失，只剩下當初的外皮但內裡裝的是快餐工場的產品

食之無味棄之可惜

>>No.331529
你以为拉低LH来比较SAO
就能让SAO等级上升？

淦!你們的翅膀呢??

>>No.331535
BOSS房禁止飛行

>>No.331535
這邊是SAO的BOSS房,沒有飛行設定的

喔喔原來

>>No.331534
六四天安門
台灣獨立

> SAO則是那種本身是間小有名氣的特色小菜館，一開始食物的味道還不錯
倒過來了，這裡是其他作者寫的SAO番外比較好吃又營養
反而是SAO原作者的本篇是只以YY為調味料的垃圾食品；你甚至不能說他是一道菜

真要拿食物分類來譬喻，SAO比較像接近速食快餐的零嘴，LH則是口味較清淡的家常菜
不否忍會有小P孩喜歡吃零嘴當正餐，而不肯老實吃媽媽煮的家常菜
每個人在每個時期都有自己的口味喜好，這很正常
但這不代表，你會一輩子只吃零嘴，人長大後總會戒掉"零食當正餐"這個習慣的

然後現在就是有一群P孩在吵零嘴比家常菜「好」
只因為YY調味料比家常菜的佐料更能刺激這群P孩的味蕾
不然就是拿班上同學小明小華大家都在吃當藉口在那邊"番(台語)"
(所以知道速食是垃圾食物還很愛吃的人，其實是沒什麼立場去指責刀劍P孩廚的；幸好我不是)

至於
> LH原作小說只是一本背景說明書
一看就知道又是一個沒看過小說實體物就來抹黑的www

>>No.331557
>>但這不代表，你會一輩子只吃零嘴，人長大後總會戒掉"零食當正餐"這個習慣的

(望向只喜歡吃甜點的女同學們.....)你真的能確定嗎?

>>然後現在就是有一群P孩在吵零嘴比家常菜「好」
>>只因為YY調味料比家常菜的佐料更能刺激這群P孩的味蕾

如果以這次的筆戰來看 既然是從>>No.330493才開始吵這一天半的戰場
反而更像是家常菜派意圖藉此激起零嘴派的戰火呢

>>No.331561
長大之後就去吃富二代的香腸了

>>No.331561
不是從>>No.330493開始的歐。。

>>No.329816那種發言才是戰端。
不是別人找碴。
而是有部份SAO粉的發言讓人不敢恭維

>>No.331561
如果零食好吃。
你們自己就好好吃零食。
誰也不會講什麼

但是如果因為只愛吃零食。
就把零食的銷量當作是他比其他正餐有營養的象徵就錯了。

況且還目中無人的口無遮攔。
被人看不下去剛好而已

>>No.331529
SAO『從一開始』就只是包裝得很好的垃圾快餐食物
插畫和電擊文庫起了最大作用
就像你看到麥當勞的廣告會很想去嘗試一下
但打開包裝看到內容物完全亂七八糟
然後下次不會絕對不想再嘗試

HACK和LH討論空間多是因為世界觀拓展夠大
LH你甚至能跳進去一起二創和YY,運氣好還可以回流到原作中
看看這集SAO,除了由紀好萌最好取代桐人當主角外
還能談什麼?
對了還有那複製文作者大可不必經常提自己那糞文
也不用說一堆廢話說A角色很像某作的B角色
你的文筆很容易給人認出來,經常打什麼(拖、(誤
一整個哈哈臭

>>No.331557
因為要用到的腦力跟時間等級不同啊。
大部份能看完整套.hack系列以及包含LH等其他MMO作品的人。
只需要花1/2~1/3的腦力跟時間就可以看完SAO了
因為內容簡單所以很容易理解。

就跟品嚐一場正餐跟零食的所須要花費的時間是不同的一樣

所以相較之下非SAO粉。
看SAO才會看的比SAO粉有時看的更加透澈。評論的更精闢。

反過來說。一部分SAO粉已經吃慣了零食、速食。
要他們吃出其他小吃或美食的優缺反而吃不出所以然來。
因為一直以來的味覺都很單調。
不是甜的就是鹹的。偶爾加點番茄醬

但是光是吃速食不去吃正餐
是沒辦法理解除了SAO以外
其他食物的優缺點在那

才會導致一部份SAO粉只能拿賣了多少份速食說嘴。
但是自家味道、材料到底在好哪裡則說不出所以然來。

所以你們除了拿美食比喻之外還有其他精闢的見解嗎
銷量是一部商業作品的價值
現在卻連這個優點都不准拿來說
哪來的正義洨超人

>>No.331593
如果別“只”提銷量去抬高自己。
花點談談SAO的其他優缺點。

我想不會有這麼多其他作品的路人粉看不下去。
跑來這邊發言。表示不予認同

說白一點,要討論作品是你家的事。
但是拿著銷量去貶低別人。
那就是那個人的不對。

被人看不下去剛好而已

看清楚，我IP沒轉喔，你們怎麼從我的發言中覺得我是在抹黑LH....

LH對"大眾"來說就是上不了大場面的作品喔，當然就算只談對遊戲系統的描寫深入程度LH也打趴SAO好幾條街，但你覺得大部份消費者會管這種事嗎？

一樣是講外星人的作品，對盲目追潮流的人來說不會有人覺得第九禁區比來自星星的你好看吧？

加上澄乃本身對創作權放很鬆是事實，你看看連攻略六傾姬的主線都不是腹黑眼鏡那一群人在跑的，我穩原作為背景說明書是稱讚的意思啊

你會看到川原放手讓別的作者寫的主角群搶先於桐人打到聖劍或是創出心意技嗎？我看不會吧？

但捧LH的同時也不能忘了SAO一開始的"死亡網路遊戲"的綽頭真的很容易吸引不知道來路的一般人，當然這"死亡網路遊戲"實際到底有多"認真"大家都心裡有數

相對起來LH是慢熱的類形，單看第一本小說其實真的還沒展現出什麼特別之處，是到第二本最後眼鏡把整個公會大樓收購起來當談判手段才一次過爆發出了高潮

對絕大部份耐性都不怎麼樣的平常人來說LH作為商品在炒話題方面的確遠遠輸給SAO啊

當然這也是因為澄乃早就說過他不喜歡太過嘩眾取寵的手法

怎麼了0.0
繼續戰啊==
懂?

然後再補充一下，我還滿相信我自己討厭桐人那副死屁孩嘴臉的程度不下在座的反廚們

但攻擊對象要搞清楚，不然不就被護航的有把柄反擊了嗎？

然後雖然川原自己寫的SAO本身的確是一攤屎，但也不能否認現時SAO這個主題的商品價值確實是遠遠打趴LH十幾條街

但也就這樣而已

我們鬧場捧自己喜歡的作品就要搞清楚自己的立場
銷量比不過就比不過，我個人覺得不需要故意去比較，因為我今天的第一個發言就講了SAO和LH實際根本是針對不同市場的產品

老實說我也不希望LH像SAO一樣超幹爆紅，然後看到自稱宅宅盲目追潮流動畫的友人跑來對我說"我覺得城惠超強又帥"...
(這是我身邊的現實案例，只是城惠換成了桐人)

>>No.331529
>>LH搞到現在，根本原作小說只是一本背景說明書
這部分我理解了，抱歉。
我收回我的發言

>>作者一直都在放生著作權，因為基本上任誰都能跑去寫，
>>所以就像魯肉飯一樣誰都能跑去賣，平均來說只會是味道遊走在一般~不錯的食物。
>>但這種難上"大場面"卻容易讓人參與販賣的商品很難完全絕跡
這裡的確寫得很精闢

>>No.331610
主因是看一部分SAO粉的態度"只要有銷量，我最強"
的態度讓人覺得不齒而已。

多花點時間討論自己的作品，少在那邊拿銷量自嗨。
相信今天不會引起大家群起為之的批評

然後再討論深一層，其實我們真的討厭桐人嗎？

但事實是官方四格和SAOP漫畫版裡那個老是被婊的桐人我還滿喜歡的

同一道理也適用於女主角本子娜身上，川原寫的本子娜直到她成為了星后(笑)我的雞雞也沒對其起過任何反應，因為角色性格太過模糊了，就像是後宮向成人遊戲裡的第一女主角所有條件都太讚反而讓人興趣缺缺，然後她在劇中表現也是頭每次都在旁邊驚嘆"桐人君"的母豬，就只有絕劍篇有改善一點

反而比村畫的那個會老馬性格又比較倔強的本子娜一整個讓我的GGININ到極限

明明是同一角色，為什麼差距這麼大呢？
大概是因為二創的作家反而比原作者更願意花精神塑造清楚角色的人格

川原希望自己筆下的角色在各方面都表現一百分反而讓人感到角色舉止莫明奇妙又造作

現在是在爭誰是速食界的霸主嗎

LH只是在夜市賣雞排的那群小攤檔

垃圾食物界的霸主應該換成SAO和IS去爭啊

>>No.331634
人家小排擋賣到上NHK由國家公營電視台支持推廣啊。
在海外迴響的反應良好到甚至少見的有海外粉特地寄信給NHK
表示支持續拍二期動畫

人家小排擋做的有聲有色啊。

你有看過麥當勞有被國家支持過?
我只看過被批判為營養價值低耶。

>>No.331585
又是這種我看過XX書我超屌的言論....
那你怎不運用你偉大的頭腦去捧你那超級神作？

簡單易懂的書有簡單宜懂的好處
像是LH這種書我會推薦給平時喜愛閱讀且玩過網路遊戲的人
Sao會推薦給平時沒看書比較接受動漫畫的人

兩者的能接受度本來就不同 事物的優缺點本來也是看你從什麼角度看
總是有一大堆自以為大師的人看見一面並加以放大說是缺點

信不信你寫一篇滿滿的LH推薦文 我可以把他改成完全批評文

竟然破500了
隔壁哈哈姆特川原版也是動漫分類第一名
SAO真的好有人氣阿

> 好有人氣

本文なし

>>No.331680看仔細點。沒說不好吃。只是味道單調。事物本來就有優缺點。不然不會自我要求看過再來評論。這是一種對於作品最低極限的要求。“神作”二字從來不是出自發文方。都是SAO粉回文時自己加上的。前面也講了。SAO很適合快速翻閱。為什麼？因為他很單純。看開頭就猜想的到結尾。而且主角必勝。所以他就爽度而言他做的不錯。但是也就僅此而已。而你自己也講了。閱讀習慣的不同。導致族群不同＞＞像是LH這種書我會推薦給平時喜愛閱讀且玩過網路遊戲的人＞＞Sao會推薦給平時沒看書比較接受動漫畫的人SAO的族群的確就是在閱讀量上輸人。才會導致因為很多對於其他作品不理解所鬧出的笑話。偏偏又愛說自己的作品賣的很好很有內涵。有內涵跟賣的好是兩回事啊“來自星星的你”也賣的很好啊。但他有內涵嗎？如果你媽硬要你承認它有內涵。然後把你正在看的新番硬說成比來自星星的你還差。你會默不吭聲的同意嗎？想也知道不可能嘛。

>>No.331680
看仔細點。
沒說不好吃。只是味道單調。
事物本來就有優缺點。

不然不會自我要求看過再來評論。

這是一種對於作品最低極限的要求。

“神作”二字從來不是出自發文方。
都是SAO粉回文時自己加上的。

前面也講了。
SAO很適合快速翻閱。
為什麼？因為他很單純。
看開頭就猜想的到結尾。
而且主角必勝。
所以他就爽度而言他做的不錯。
但是也就僅此而已。

而你自己也講了。閱讀習慣的不同。
導致族群不同
＞＞像是LH這種書我會推薦給平時喜愛閱讀且玩過網路遊戲的人
＞＞Sao會推薦給平時沒看書比較接受動漫畫的人
SAO的族群的確就是在閱讀量上輸人。
才會導致因為很多對於其他作品不理解所鬧出的笑話。
偏偏又愛說自己的作品賣的很好很有內涵。

有內涵跟賣的好是兩回事啊

“來自星星的你”也賣的很好啊。
但他有內涵嗎？
如果你媽硬要你承認它有內涵。
然後把你正在看的新番硬說成比來自星星的你還差。
你會默不吭聲的同意嗎？
想也知道不可能嘛。

懂?

本文なし

>>No.331680
既然你也知道兩邊讀者群的差異。
也知道各有優缺點

那就麻煩站在SAO粉的那方好好的思考一下自己喜歡的作品本質。

為什麼你我都會喜歡第一集。絕劍篇。番外小品。
但是卻對於其他後續的故事認知如此不同。
為什麼會被說成速食yy不是沒有理由的。

一個作品的主角為什麼會寫到讀者不想看到他?
沒有主角的章節讀者反而拍手叫好?

>>No.331717
>都是SAO粉回文時自己加上的。
.....我從來沒加過耶

本文なし

>>No.331727
那代表你很理性。謝謝你。
討論事情如果有多一點你這樣的人。
世界會好很多

>>No.331680
> 又是這種我看過XX書我超屌的言論....

坦白說，能看完所有.hack作品這還真的挺屌的
不是指這作品好不好的意思
而是他東西出那麼多，要看完很費時間與金錢的意味...

本文なし

>>No.331738
所以你到底想表達什麼?
因為有某些SAO廚成天喊神作所以只要看到SAO串就一定進去喊
"這只是YY作一點也不神，BUG也一大堆"
然後期待這些SAO廚都同意你的想法跟著喊SAO超YY的嗎?
真的認為SAO神作的根本沒幾個
而那些人會去認同你的意見根本是不可能
還自以為是在評論劇情
看看這串除了前面幾篇有多少是在評論這話的?
根本就只會老調重彈
每次吵得不都那幾句
三小超越系統的一擊
動畫到現在也只有最後對上茅場用過一次而已
說得好像天天在用一樣

只會像NPC一樣說重複的話
還希望別人有理性討論嗎?

>>No.331756
除了超越系統的一擊。
茅野亡靈的護佑也很讓人討厭不是嗎？
桐人不管在那個世界都“碰巧”可以繼承之前系統的優勢。或者是像愛麗絲篇一樣使用在新遊戲裡使用舊系統的功能。

這些都是讓人看到時只會想著“又來這套”
不是嗎？

喜歡SAO的人不可能全部都是廚。
只有一直喊神作神作的SAO廚才會讓人不齒。

而且把別人當作行為的動機跟他們喊神作一樣
也很討厭啊

而也謝謝你想把話題拉回討論作品本身而不是銷量
這也是我一直想要說的“多花點時間討論自己喜歡的作品”
這句話的意思

>>No.331756
SAO粉多花點時間討論自己的作品。
少講一些有的沒有的風涼話。

相信你們會少樹敵很多。

>>No.331731
其實問一句「安啦，為甚麼不自sage？」
已經打趴一半廚了

>>No.331768
>這些都是讓人看到時只會想著“又來這套”
>不是嗎？

要是沒有這麼“碰巧”的劇情的話
桐人根本沒辦法解決事件
不然就會變成更誇張的劇情
當然也可能是川原懶得構思這麼多
不過坦白講到UW篇我就快看不下去了
重寫的SAOP還比較好看

>只有一直喊神作神作的SAO廚才會讓人不齒。
其實我主要想說的是這部分
這種人就只是無聊人士成天只會喊神作
每季都會看到新的神作廚
等到新番播完就會少很多(換喊別部神作去了)
總不能每次看到有人喊神作就跑去跟他認真吧
那只會沒完沒了的

雖然我上面說要討論劇情
但是SAO好像也沒多少東西能討論?
頂多就是桐人好外掛之類的吐槽
然後稍微聊一下有沒有合理性而已

只是覺得真的沒必要每串都在YY來YY去
或是吵SAO到底有沒有深度什麼的(到底是什麼程度的作品我想大部分人都心知肚明)
然後搞到無聊想看個串結果都只在吵
結果這串根本沒幾張實況截圖...