[男性角色]遊戲王VRAINS

[男性角色]遊戲王VRAINS 無名 19/03/30(六)18:37:48 ID:uUo/IzWk No.1488350

回覆: >>1488398 >>1489326 >>1490059

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2019-04-04 07:18:33

論劇情來說還不差
只是角色描寫除了這兩人以外都跟屎一樣
害的VRAINS真的很難看

無題無名 19/03/30(六)19:18:44 ID:FOOADH7w No.1488395

比ARC-V好看啊(XW)

無題無名 19/03/30(六)19:27:03 ID:ksapsOQw No.1488397

藍髮女路人到底要躺床幾次(ry

無題無名 19/03/30(六)19:27:31 ID:hyDtzoXk No.1488398

>>1488350
有領導的集數都很值得看
其他人就算了，看網路上簡介就好

無題無名 19/03/30(六)19:29:18 ID:FOOADH7w No.1488402

極端保守路線啊
沒甚麼不好
反正大家之前的要求不就是這樣

無題無名 19/03/30(六)19:49:16 ID:zx.uRGL. No.1488416

>>只是角色描寫除了這兩人以外都跟屎一樣
你忘記了就算變成我方還是能牢牢吸住觀眾仇恨的亡靈先生了嗎?

無題無名 19/03/30(六)19:57:41 ID:xQ7zdPtw No.1488420

回覆: >>1488624

哪有那麼糟
連配角那個鼻孔哥我都覺得很可愛

真的很雞肋的就藍色女路人而已

無題無名 19/03/30(六)20:09:11 ID:FOOADH7w No.1488431

回覆: >>1488436

鬼塚

無題無名 19/03/30(六)20:12:35 ID:yKVFLboE No.1488436

>>1488431
都變毒蟲了

無題無名 19/03/30(六)20:28:38 ID:BN7SAHU6 No.1488460

第一季就圍著這兩人轉時的Vrains真是幾好看

無題無名 19/03/30(六)20:31:41 ID:qLjvSR3A No.1488462

最期待的不就是他下次要拿什麼經典陷阱卡嗎(X

無題無名 19/03/30(六)22:56:05 ID:O70bHrOw No.1488580

比A5好看太多了
雖然不是大好作品倒也穩穩的
安定的的紅藍CP

無題無名 19/03/30(六)22:59:43 ID:ceTA6I0E No.1488583

遊戲王史上第一個對宿敵告白的主角

無題無名 19/03/30(六)23:08:31 ID:O70bHrOw No.1488589

回覆: >>1489304

宿敵(X) 真女主角(O)

無題無名 19/03/30(六)23:44:39 ID:ZMINpuTY No.1488624

回覆: >>1488989 >>1489287 >>1489304

>>1488420
藍色女路人只是劇情地位非常不重要已經很好了
看那最近才終於打輸一場的搜魯巴納描寫有多糟...

無題無名 19/03/30(六)23:49:00 ID:FOOADH7w No.1488625

回覆: >>1488627 >>1489326

如果想變好看就必須要冒險做改變
做出冒險

不過在極端保守不敢冒險心態下
就是穩穩的這種調
(不難看也不好看的公式小小劇但覺得疲乏無趣)

無題無名 19/03/30(六)23:50:54 ID:Vz096nag No.1488627

回覆: >>1488632

>>1488625
前一部冒太多險了讓這部只敢這樣吧

回想當年GX做了相當多的嘗試從各種角度去摸索....
最後成就了5DS

無題無名 19/03/30(六)23:59:09 ID:GcuYh4kA No.1488632

回覆: >>1489326

>>1488627
5ds除了zone外都很王道
暗印人篇看到快睡著...
g叔當boss根本滿滿的鋼彈味（還剛好都是未來風）

無題無名 19/03/31(日)00:05:18 ID:m3bVSBjs No.1488638

我還是希望有冒險啦!!
如果沒有冒險代表滅亡的開始

無題無名 19/03/31(日)14:59:14 ID:hzol2fZs No.1488989

回覆: >>1489304 >>1489481

>>1488624
尊的塑造沒有問題
尊和不靈夢的友情是第二年描寫最好的角色互動
真正有問題的是：遊作和尊共同行動了四十多集，但遊作沒有當尊是朋友
第一年當Ghost Girl和晃消失時，遊作還會表現出憤怒
但第二年在尊消失時，遊作卻是冷淡的態度
遊作和尊的友情只存在於OP和ED中

我覺得葵第二年的描寫頗糟
要Ghost Girl把登出程序交出來救路人
Playmaker和Soulburner不願意接受葵的幫助
葵便馬上要用決鬥搶走Ai和不靈夢
無法進入主線就突然天降姬友

其實吉田只想寫左輪和遊作吧
最多加上真女主草薙和吉祥物Ai
其他角色完全一副敷衍了事的態度

無題無名 19/03/31(日)20:36:11 ID:lYDzY2JU No.1489287

回覆: >>1489304

>>1488624
>藍色女路人只是劇情地位非常不重要
現在葵的劇情地位不是在拿到Aqua後已經算是有所提升了嗎？
現在看起來比較像是SB和BM绑定一个劇情待遇、地位
尊哥的待遇現在來看好像也沒比葵好到哪去，之前還有人說尊是製作組親兒子，現在各種方面看來似乎並非如此，反倒左輪還比較像是“親兒子”的待遇
若真要拿葵和尊比較的話葵輸波曼的那場的輸法還比這集尊的輸法還好看點呢。

無題無名 19/03/31(日)20:54:03 ID:gojfwcbk No.1489304

回覆: >>1489311

>>1489287
>>1488989
>>1488624
>>1488589
無言的臉部著地

無題無名 19/03/31(日)21:01:20 ID:lYDzY2JU No.1489311

>>1489304
結果寫出這個劇情的米村寫完這集後就再也沒出現在劇組了

無題無名 19/03/31(日)21:21:31 ID:AfSXBZdU No.1489326

回覆: >>1489333 >>1489337 >>1489481

>>1488632
>>1488625
可是就算是走王道路線的暗印人篇劇情水準也是比現在的VR好很多啊
V6現在這種樣子似乎也已經不能完全用“走極端保守路線”這種說法所能解釋的吧？
大概可能就是像之前某些人說的那樣，這部其實是趕工倉促拼出來的作品，只要是趕工基本上劇情品質都不會多好

>>1488350
我覺得這兩個人的角色刻畫也存在一些問題就是了，也就角色描寫除了這兩人以外其他主要角色都真的不怎麼樣所以才顯的這兩位還算能看吧。
像是左輪之前跟他的人渣父親相關的一些劇情，這角色的一些角色刻畫就存有不小的爭議了

然後作哥的社交障礙的這個設定，我本來以為第一章報仇結束就能稍微走出陰影迎接新人生，跟其他角色的人際關係會有所改善了
結果事件結束後三個月還是看不出作哥這角色有啥改變成長可言，新篇章人際圈幾乎還是那樣
他的社障設定甚至還有點越活越倒退的跡象，看看他現在對尊死掉的反應程度，我覺得第一章時的作哥還比較有人情味點呢

我不知道究竟是因為作哥這個社障的設定，已經和當初番茄的娛樂決鬥一樣嚴重卡死主角的描繪了
還是說打從一開始編劇就覺得遊作這主角在劇情中除了AI左輪外，不需要跟其他任何角色建立起什麼情誼、羈絆
還是作哥這個社交障礙設定在編劇眼裡看來本來就不是個需要成長改變的點，就算結尾時作哥還是保持現在這樣子也無所謂？

無題無名 19/03/31(日)21:33:24 ID:jLJ5ifm. No.1489333

>>1489326
>>就算結尾時作哥還是保持現在這樣子也無所謂？
至少比一個原本開朗又喜歡交朋友的人被劇情硬生生整到變成孤僻難相處好吧.....

無題無名 19/03/31(日)21:38:21 ID:m3bVSBjs No.1489337

回覆: >>1489457

>>1489326
要不然就要做冒險
讓他或其他人做什麼變化阿

無題無名 19/03/31(日)22:15:58 ID:BfNfWhyQ No.1489368

回覆: >>1489477

我覺得是邊想邊做
製作組光在處理一二期主角群就應付不了了
證據是現在二期AI反派勢力都沒有OCG化表示沒有在用心經營
所以卡片跟故事脫節有點嚴重我只知道主角群意義不明的生出儀式、融合、S、X怪獸
但是連他們對手打什麼牌都不知道

無題無名 19/04/01(一)00:34:49 ID:F22sSitg No.1489457

回覆: >>1489475

>>1489337
我是覺得其實也不用多冒險啦
舉例來說像是現在這樣明明有像尊這樣熱情不冷漠的角色，對遊作也算是推心置腹了

只要反過來遊作對尊的態度能夠在熱情點，寫出一段遊作跟尊從無到有建立起友誼，羈絆的劇情，然後描寫遊作有「我終於交到朋友了」這樣的感想，讓遊作終於走出陰影，類似這樣的劇情就可以了，我不是很懂寫出這樣的劇情會很困難、很冒險嗎？
而不是像現在這樣遊作和尊相處了四十多集結果遊作對尊的態度、相處還不是很熟的樣子

無題無名 19/04/01(一)01:09:30 ID:H6zy8eMU No.1489475

回覆: >>1489481

>>1489457
劇情搞得遊作像是眼裡只有左輪，其他人都是背景板的病嬌
幫尊QQ

遊戲王邊想邊做也不是一兩天的事情了，只是VR的主線給人感覺像是拆掉什麼本體還要把車硬開下去一樣變得很怪
不知道跟預計中該是遊作王牌怪的防火牆龍突然被禁有沒有關係
畢竟王牌怪在歷代劇情主線中都有一席之地

無題無名 19/04/01(一)01:18:39 ID:thJXdFh2 No.1489477

>>1489368
邊想邊做+1
至少第一年的劇情感覺有事先構思到相當程度

無題無名 19/04/01(一)01:24:50 ID:34OwSE0M No.1489481

>>1489326
>>1488989
>>1489475
遊作這主角的確挺奇特的，從第一集到九十幾集現在，除了一直陪伴在旁的AI外在劇情中好像都還好像都還沒有幾個角色跟遊作之間算得上是彼此間已經變成朋友了，彼此間已經從不熟到變成熟人了，我有點懷疑社交障礙的設定該不會是編劇懶得去描寫主角要如何去跟其他角色發展人際關係，建立友誼，所以才這樣設定吧?
尊哥就不提了，除了這集遊作對尊逝去的態度外，之前他對尊的一些態度、行為就一直很讓我懷疑遊作你真的有把他當作朋友看待嗎？
如果說編劇真的只打算寫遊作和左輪之間的關係發展，但問題是這兩人之間的關係到現在也還是沒什麼太大的進展啊，現在他們彼此只算是有相同目的的盟友，還不能算是真正的朋友、夥伴，遊作似乎對了見這個人好像也沒有像第一年決戰時表現的這麼執著、熱絡了，平常沒什麼主動聯繫的想法，線下講話時對了見也幾乎是一言不發，遊作三點口癖也幾乎都消失了，說難聽點勇氣君這設定搞的好像只是為了給遊作接受左輪/漢諾一個簡單粗暴的理由而已。
然後左輪，以往遊戲王的決鬥常常是解決兩個角色彼此間的矛盾，使彼此相互了解的一種手段，打輸的一方常會透過決鬥而改變自己的想法甚至可能會變成主角方的夥伴之一。
結果不知道為啥這種交心決鬥在這一代裡彷彿變得很少存在一樣，左輪打輸了遊作兩次也依舊還是沒有改變抹消AI的想法，那幾場決鬥也沒有因此而解決兩人彼此間的根本矛盾，搞的好像決鬥這種東西在這代變得沒什麼太大用處，決鬥對劇情的重要性降低了一樣。

無題無名 19/04/01(一)21:05:14 ID:ctG9pX4Y No.1490059

回覆: >>1490185 >>1490998 >>1491150

>>1488350
由於有arc-v之壁在，至少不會是評價最爛的一部

無題無名 19/04/02(二)00:51:42 ID:CEsSbvko No.1490185

回覆: >>1490264 >>1490289

>>1490059
的確啦,現在因為arc-v這種後面幾代隨便寫都能躺著贏了存在
所以真的把遊戲王觀眾的標準又拉低了不少
要不然像vrains現在這樣如果不是因為arc-v的存在,現在受到的炮火大概也不僅僅只是現在這種程度了吧,撇開arc-v來說算是能跟gx一爭歷代倒數第一的程度
雖然說就十之八九就是因為arc-v的存在才會誕生現在這部臨時趕工拼湊出來的作品就是了,都還不知道arc-v的遺害到底還要影響遊戲王動畫到多久

不過現在觀眾的標準總不會是已經被拉低到未來遊戲王動畫只要做的比arc-v好,就算是及格、能接受了吧...？

無題無名 19/04/02(二)07:44:01 ID:TA61Yapg No.1490264

>>1490185
對阿
所以這部做得非常消極
如果努力做被嫌爛
那就消極地做反正你們的要求就是這樣

無題無名 19/04/02(二)09:12:35 ID:TueoOIMQ No.1490289

回覆: >>1490358

>>1490185
感覺最大的問題就是無聊吧, 要比倒數的話還羸不了AV跟GX

但真的以往吉田明明最擅長寫人物之間的互動羈絆跟時不時的超展開, 結果這部退化的超嚴重. 而且負責不同回數的腳本描寫人物有偏差的時候, 作為系列構成也沒好好統合

感覺吉田是失去熱情了吧, 負責了這麼多遊戲王的動畫跟漫畫, 覺得之後還是讓別人接手吧, 反正經過了AV跟VR, 觀眾標準應該是拉得非常非常低了

無題無名 19/04/02(二)10:19:27 ID:aXmyfWmg No.1490315

可是VR真的是「比AV好」罷了
論塞私貨VR可是AV的繼承者
從二年開始左輸好棒棒是照常了，還有天降尊好棒棒
明明有兩個手下在旁邊給你打，偏要打鬼塚擦人頭
明明是根本不用決鬥的情況，偏要寫到葵像個腦殘一樣突然咬着PM們，就為了給尊擦人頭
現在BS被打掉我不知多爽，最好給我永遠消失

領導最近也由宿敵變成陷阱藝人的感覺，浪費一整集無意義跟牧羊人打就為了表演你的陷阱藝？？？
然後跟我說沒時間好好做主線？？？！沒時間描寫非常重要的哈魯兄弟的劇情？？？

AV因為打前輩臉所以超越不到，但在對待角色上VR可比AV還差
對不起，除了劇組喜歡的角色外其他人都是垃圾

無題無名 19/04/02(二)11:39:23 ID:zyQtQdPg No.1490358

回覆: >>1490386 >>1490408 >>1490479

>>1490289
可能每個人標準不同吧，我自己對GX的評價更高就是了。比起VR，雖然GX主線破碎的很嚴重,但是比起無聊的V6，GX也有著不少的亮點，有不少亮眼的角色塑造，有著異常棒的個人回，比如庫羅諾斯教授跟萬丈目等，也留下不少到現在都還能令人記得的經典的決鬥。但遊戲王VR無聊就算了，劇情上也常出現各種大大小小的問題。

還有一點就是作為一部卡牌動畫，GX角色所展現的決鬥、使用的卡或牌組跟一個角色的塑造通常會有密切的聯繫，用決鬥來塑造角色這點GX做的很好，有時候也會有些決鬥怪獸跟決鬥者之間的羈絆描寫，這些我覺得都是VR比較可惜比較缺乏的優點。
然後歷代遊戲王也常會將卡片或是召喚法去融入劇情去融入作品世界觀當中，有時甚至會用卡為主軸來寫故事，我不是很想這樣講，但是總感覺就連被觀眾普遍認為對決鬥很輕視的AV，這幾點都做的比VR好，VR的卡片、召喚法跟故事真的脫節的有點嚴重。
如果卡片本身的存在沒什麼劇情意義的話那麼給人的感覺就會覺得只剩下賣卡的意義了啊，所以VR的賣卡味真的感覺有點重，像那些在第一年沒什麼鋪陳，然後第二年意義不明的一個個冒出來的儀式、F、S、X怪獸，彷彿就像是只是為了賣卡而將其他召喚法硬塞入VR的世界觀一樣，主角群也常常好像突然不知什麼時候就學會了新召喚法，之前都沒在用然後突然就掏出來了。

無題無名 19/04/02(二)11:53:43 ID:TA61Yapg No.1490375

那誰寫呢
吉田寫到不想寫上代被大家趕走
到底還能找誰???????

無題無名 19/04/02(二)12:08:56 ID:KA4INHks No.1490386

>>1490358
GX好看的部分是前段班級的，扣除十代的話庫羅諾斯跟凱薩的主場真的超棒
萬丈目時好時壞要挑過

VR一年還算精彩不過也有明顯快開天窗的總集篇數量
二年後真的有已經沒任何預定的感覺www

無題無名 19/04/02(二)13:01:04 ID:J1dX4FEw No.1490408

回覆: >>1490447

>>1490358
不能同意更多
GX在大主線上矛盾點經不起推敲
路人們的塑造跟小單元倒是沒有馬虎
這點到5D's都還繼承得很好
甚至到V6前期還維持這優點，VR第二年就有點不知道在幹嘛
主線鬼打牆，單元劇也無聊的放空沒什麼連結性
除了遊作跟左輪外也沒有其他角色有有趣的捏他

無題無名 19/04/02(二)14:10:24 ID:TueoOIMQ No.1490447

回覆: >>1490484

>>1490408
就都被遊作卡死啊, 弄成社障的個性, 結果現實世界跟VR世界都在看他獨來獨往, 看似一直在衝主線, 但就連跟尊的基本情報交流也是認識一段時間後在VR世界進行的

話說看了一下各話製作人員, 感覺監督也不是很上心, 到目前為止只負責過兩次分鏡, 一話總集篇跟47話新篇章, 然後就沒有了....

隨便看了一下前幾作, 監督親自下場的分鏡回都遠超過淺野,真的是...

無題無名 19/04/02(二)14:47:32 ID:RrmBavhI No.1490479

>>1490358
所以有時候我真的覺得V6對"決鬥"這種東西的輕視就某方面來說甚至不輸A5, 應該說這兩者的"輕視"算是在不同的層面上的問題
A5就是大部分人都說爛的"無用決鬥", 就算決鬥打贏也給人一種沒甚麼屁用的感覺對方還是照樣用其他手段解決問題, 有時候甚至牌都不打直接用物理解決, 讓人有種"既然能這樣那還要打牌幹嘛"的感想
雖然V6也有出現不少沒甚麼劇情意義的決鬥, 有時候甚至也會出現"無用決鬥"但是至少都不會到A5這麼露骨到噁心的程度

至於V6的問題大概就是你說的那樣了, 卡片、召喚法跟劇情的脫節, 卡片本身很少有其特別的劇情意義, 同樣是多召喚法並存, A5也算是將各個召喚法給融入世界觀當中
所以當初作哥掏出同調龍超量龍時我真的完全沒有半點當初遊馬遊星在劇情中掏出新的希望皇星塵龍馬甲時的感動, 可能是因為當初那些遊馬遊星的新王牌基本上多少都有其象徵代表的劇情意義吧

不過如果要說的是製作者的態度的話,我覺得現在的V6劇組與其說是真的輕視"決鬥"這種東西, 比較可能是現況實在沒太多心力去想要如何賦予卡片其代表的意義融入劇情、角色塑造當中
所以對於第三年我還是抱點期待, 希望到時製作組能好好打我的臉

無題無名 19/04/02(二)14:56:17 ID:aXmyfWmg No.1490484

回覆: >>1491002

>>1490447
>>>現實世界跟VR世界都在看他獨來獨往
這明顯是一個很錯誤決定
不明白為甚麼死都不讓主角群全在現實聚在一起
讓同伴的連接異常薄弱
連尊跟遊作現實也沒怎樣說兩句

無題無名 19/04/02(二)23:57:54 ID:25vs3NLw No.1490998

回覆: >>1491000 >>1491020

>>1490059
對我而言
只要吉田不要洗白漢諾VR便不會比ARC-V更爛
漢諾的行為真的洗不了

無題無名 19/04/03(三)00:00:49 ID:yRUDbEzE No.1491000

回覆: >>1491008 >>1491020

>>1490998
鴻上博士拍拍屁股就走掉了...

無題無名 19/04/03(三)00:02:25 ID:Lqc28ubQ No.1491002

>>1490484
因為一開始V6企劃是要走時下流行的俺tue型主角
就是學院間卡牌戰鬥然後低調耍酷裝逼撩妹那種
但是不知道是怎麼回事等到第二次新情報出來已經過了快兩個月
結果主角變成了社交障礙並且主打虛擬空間決鬥

無題無名 19/04/03(三)00:11:30 ID:Jdbw1Zzs No.1491008