[新番實況]Fate/Zero 2ndシーズン

先收圖 馬上開始

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我的V-MAX炭～～～

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慎二啊啊啊啊啊啊

喂~警察局嗎~我的摩托車被偷了~車號52-41

你們會LAG嗎 上傳不是超慢就是失敗...

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原作中 葵是被姦屍?
>>No.461650
從前幾天開始晚上6點多到凌晨就開始會瘋狂lag了...
不管是發圖還回文

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>461654
她活得好好的阿
只是被雁夜掐一個變腦殘而已

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>461650
用 google chrome 試試吧，比較容易傳圖

>>No.461656
非常感謝@@"

就是用chrome阿

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這集監督自己下來弄分鏡，果然就是不同凡響
不過作畫實在是...

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0責~看到葵人妻真的是......#^(*$)$
雁叔~~~~/0\
臟硯死老頭真的越看越^$#($)#
　
雁叔應該先掐死死老頭的(喂
　
>葵到底知不知道雁叔的心意....

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>>No.461636
>>No.461647
舞彌啊啊啊啊啊啊(泣
如今只能在OP裡相見了...

精采的飆車秀

>>No.461654
你腦中的虛淵到底是怎樣的人啊...

覺得雁夜掐葵那段很實用的我怎麼了(掩面

>461649
警察: 小姐，我們幫你找回來了...可是這裡有張時速300公里的超速紅單你要先簽一下...阿? 你沒有駕照!? 而且仔細一看還非法改車? 看你的樣子應該也還沒成年吧，叫你老爸到警局一趟吧!

言峰:愉悅阿

照這速度可能要貼到3點...

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R叔：看我的水溝蓋跑法！

Saber：看我用切西瓜跑法！下一秒讓你看不見我的車尾燈！

葵就是賤!!!

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話說我沒看的很認真 圖的順序亂掉之類的就別在意

>>No.461675
怎麼辦我也是ORZ
不知道在實用什麼...ORZ

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>>No.461675
壓倒的時候,大腿的分鏡讓我整個都硬了(掩面)

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裁判!有人改車!

>>461676
而且還逆向，未戴安全帽，加闖紅燈

有失禁嗎

如果葵媽只是腦殘了而不能算上的話
今集就是第二季第一次沒有人死的一集

這竟然已經是虛淵被迫修改過後的劇本
原來的究竟還能多慘啊?

是殺了以後再姦屍不成

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雞雞硬硬Time

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誰能稍微解釋一下
為什麼風王結界還附贈改車效果

太太我喜歡妳阿阿阿阿阿!!!

>覺得雁夜掐葵那段很實用的我怎麼了(掩面

好實用+1

身體的扭曲,四肢的掙扎,痛苦的呻吟

最重要的是雁夜趴在太太身上時的喘息

要是這段做的時間再長一點的話,我可能真的會拿來用了www

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>>No.461695
好像跟原作沒太大差別

rider對saber的評語我笑翻了
尊貴 不凡 騎士王

>>No.461695
剛剛看了上面的解答去wiki了一下
好像沒啥變動阿

蟲老這集自己埋下了HF篇被麻婆打敗的Flag

下一集就天地乖離啦

>今集就是第二季第一次沒有人死的一集

慎二他爸被殺了

你們怎麼都在想奸屍阿....
虛淵沒寫過這種東西吧......

>>No.461700
那個是Saber把自己的鎧甲"披"在機車上形成的

虛淵還我牛!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！

蟲老幹嘛不幫綺禮一起凌虐雁夜啊

依照蟲老的本性應該這樣會更爽吧

總覺得戰車戰做壞了啊(allllll~~~~跟廣播劇比也比較沒那麼有氣勢)
另外,動畫把雁夜看見時臣屍體那種目標沒了的內心戲刪掉了
下集就是r叔vs金閃閃的名場景了啊

受不了了從簡貼

只有我覺得看得胃很痛嗎....
感覺聲優表現的非常有感覺
不管是葵還是雁叔
看得我好痛...

征服王的堅持還真是莫名
牛車就活活被蒸發了
然後要和偉伯走路回家（笑

這集的雁夜感覺冷靜清醒多了

是因為補魔嗎

戰鬥時包覆她全身的白銀鎧甲--------Saber不是把鎧甲套用在自己身上，而是強烈地想著車體結構，讓鎧甲與車體結構複合。概念類似戰場上保護愛馬的護馬鎧甲。以騎乘技能帶來的一體感做為支援，真正將這頭沉默的鋼鐵猛獸當作自己的手腳看待……

她的魔力迅速聚集，現出實體將V-MAX各個因為超過限度馳騁而應力集中的部位包裹起來，強化地既堅固又柔韌。

"-------很好！"

雖然這種應用方式不在Saber的預料範圍之內，不過她的騎乘技能卻讓她成功完成這件難事。V-MAX穿上嶄新的閃耀鋼鐵外裝，看起來既不凡又壯麗。獲得這架不會屈服於異常馬力的堅固車體，機械雄獅此時化為名符其實的魔獸，發出震耳欲聾的排氣音。

騎乘貌似B

Saber還將風王結界伸出前方，以箭頭形狀展開，裹住車體正面。V-MAX在壓縮氣壓傘之下得到完全的空力特性，終於也擺脫空氣的阻力。

計速表的指針早就已經轉到盡頭，沒有用了。因為Saber發動魔力，使得這輛車的奔馳超越物理法則，速度已經衝破時速四百公里。再者因為魔力噴射的壓迫力，使得後輪緊貼在柏油路面上。Saber就算在轉彎的時候也完全不用放鬆油門，利用像是放倒車體似的斜掛方式一一轉過彎路。

>>No.461708
牛牛啊~~~~~~!!!!!!

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>No.461706
他爸活著啦 只是被砍手

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>No.461708
看縮圖還以為是猩猩的臉www
紅的地方也太像了吧

本日雖鬼

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>>No.461716
Zero時是A，謝謝

本周便當：牛牛

這一集看完胃真的好痛

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這臉WW

櫻，我跟你說：
妳媽的ㄋㄟㄋㄟ讚

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>>No.461695
>這竟然已經是虛淵被迫修改過後的劇本
>原來的究竟還能多慘啊?
這段沒改啦，被迫修改的是（E-mail欄）的部分

雁夜最後知不知道葵沒死

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求詳細被修改的部分!!!
話說這集看完真的胃痛了......

第二季真的是每一話都有人死....
雖然這次掛的是牛？不過精神上的死亡也算數的話~

幹! 太太這樣給你們摔的喔

沒有跟牛車稍微纏鬥一下很可惜

賽車明明就是緊緊跟著關鍵時超車和一直超車到突然一口氣拉開差距最精彩,跟腦補的不一樣

話說saber的重機該不會在空中也能加速吧!不然照道理說rider應該不是回頭擋下那一劍

求接圖

這老頭的圖我傳了3次才成功 實況版淺意識討厭他

那就一刀砍了吧

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這次在高清電視上看
老姊看到的反應是: 作畫真好啊

雁夜叔叔真是太悲哀了..
自己都沒做什麼
還要被愛人誤會..然後還說沒有愛過人..
綺禮: 愉悅啊

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跪求 SABER 爆發小宇宙 GIFww
看到笑翻了w

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雁夜為什麼要殺葵啊!!(胃痛中

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愉悅

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>>No.461765
請見WIKI

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>>No.461765
沒殺死 也沒姦屍

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>No.461765
我喜歡葵桑那麼久、受了那麼多苦、葵桑怎麼會否定我！？→
這個人肯定不是葵桑→否定我對葵桑感情的人都該死！！！
簡單說就是為了逃避被喜歡的人否定這件事……

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牛牛阿!!

真姦屍，凜大概又多一個妹妹或弟弟= ="

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對葵來說，被捏到腦殘反而是件好事啊，因為不用面對丈夫的死亡了

>>No.461775
不過說真的這樣被否定真的超痛的
愛她愛到連命都不要了
結果被她本人說，妳根本沒愛過人
那葵以為雁叔是為了什麼去殺時臣啊?
雖然雁叔根本什麼都沒做就是了...

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怎麼感覺傻巴的EX咖哩棒沒用全力？之前的震憾感哪去了？
不過征服王能躲開光炮也挺神的

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為什麼需要用到兩個令咒??

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說真的,有人能把雁夜那段自白截下來嗎?
哭腔聽著真是...讓人.....興奮啊........
原來這就是愉悅嗎.........

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>No.461790
B哥狂化狀態不能用偽裝技能
兩個令咒大概一個是讓他裝成征服王、一個讓他去抓太太吧

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神gif

跪求上一話迅雷

這集好無聊ㄛ

經費還是燒在打鬥上好ㄇ

都跟F/SN一樣過個兩招就沒ㄌ

悶悶ㄟ

感覺少了點東西
跟小櫻的對話是在這之前還是之後啊...?

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>>No.461800
之後，而且是很後面

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>>No.461794
>>No.461790
一個是偽裝沒錯
抓太太這種簡單指令不需要令咒
另一個是要B哥不去打傻巴

>>No.461799
釣魚廚出來了，大家來刷回覆數吧

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>461790
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Berserker全身纏繞著的黑色霧氣原本不僅具有隱藏容貌的作用，而且是可以模仿成任何人來欺騙敵人耳目的寶具。自從Berserker被剝奪了理性之後，這個能力就無法發揮出來。雁夜通過令咒的力量硬是使這個能力再現，使得偽裝成假的Rider成為可能，不過這個能力只能使用一次。

「ar……Ur……」

發狂的黑騎士用滿懷仇恨的目光惡狠狠地瞪視著Saber所騎的摩托車逐漸朝東方遠去的前照燈光芒。徹骨的仇恨使得他的肩膀在不停地顫抖，甲冑發出咯吱咯吱傾軋的聲音，可是他並沒有做出別的出軌舉動，那是因為雁夜所使用的第二個令咒——「擄來愛麗絲菲爾並放Saber逃走」的這個絕對命令的束縛。

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不過言峰可以幫他補充用掉的令咒
所以其實沒關係就是

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>>怎麼感覺傻巴的EX咖哩棒沒用全力？之前的震憾感哪去了？
應該是沒盡全力吧，聚氣時間比上一次短很多
征服王也以為會像上次聚氣那麼久才衝過去，結果...

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兼用卡？

恭喜阿 你也顏藝了W

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這邊的表現手法不錯
動畫 電影等最難表現的莫過於內心戲

其實雁夜那一段我一直想到死筆的月....

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>>No.461813
「放Saber逃走」
這個翻譯真好笑。現在誰要逃了？

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...葵被雁夜推倒這段必定是許多同人的題材吧...
不過也不難理解啦...在身心都遭摧殘下還能保有君子之風不推也實在是太有風度了(望向fate中各種補魔力橋段)
還是說雁夜已經抬不了頭了所以只能用這種方式來應付...
可憐的男人，欲練神功果斷要捨棄些重要的東西.....

(如果雁夜當時說不是我殺的又會變得如何呢？反正殺時臣也是目的就白白痴痴地幫人揹黑鍋了....智商果然是硬傷阿...不過考慮到被蟲寄的情形就...)

雁夜：小櫻的第一次在我體內ㄛ，在我體內ㄛ!!!!!

說什麼今集沒有便當呀
我最喜歡的牛牛死了啦 蒸發了啦 ((,;;ﾟДﾟ:...)

>No.461831
>「放Saber逃走」
>這個翻譯真好笑。現在誰要逃了？

我是不知道原文...不過語意沒問題啊
不下這命令的話，Berserker肯定就把太太當寶具跟Saber拼了


小林!!!

我開始相信..

神父如果有常常看民視一定不會跟英雄王學壞 烱

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>>No.461835
葵開門進來的時候
雁夜不就說了"不是我!"
當然.沒講"不是我殺的"

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島民幫忙加持!!!
雁夜叔叔站起來推倒人妻吧!!!!!
不要size輸給已經死掉的時臣阿!!!!!

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是我記錯了嗎?
我記得雁夜那段是在整個故事的尾段?

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>461827
這段可以拿去騙人了WWWW

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>>No.461837
所以Saber為甚麼要逃走呢www
人家還要追你手上的太太呢www

それは雁夜が行使した第二の令呪──『アイリスフィールを攫ってセイバーから逃亡せよ』という絶対命令による束縛だ。
這是由於雁夜行使的第二道令咒──『抓住愛莉斯菲爾，逃離Saber』這個絕對命令所造成的束縛。

>>No.461821
一看就知道是再畫過的
您的眼睛還好嗎?

阿黑顏希望

太太們我喜歡你們啊!
要是每部的太太都這麼棒我一定會變人妻控

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>>No.461835

說了葵也不會相信吧= =
誰叫這個場合實在太"剛好"

一切只能怪罪麻婆的陰謀啊

愉悅!!!!

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愉悅組

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雁夜の不幸で今日の飯がうまい！！

>461822
>恭喜阿 你也顏藝了W
考慮家族遺傳,兩個女兒的未來讓人擔心

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舞彌就沒有這種待遇
我感受到製作組的愛心跟惡意了WWW

原PO終於貼完了wwww

左跳跳又跳跳總算貼完了
補幾張圖

把小說單純的悲劇弄得像里番鏡頭是staff的愉悅嗎www
雁夜至少在這裡明明沒想推葵，這段卻如此實用是怎麼回事

一張圖可以重貼2~3次真是要命

大塚先生,那吼叫聲....您辛苦了...難怪當時在收錄R組的時候,你一副很累的樣子...

看熟肉去QAQ

>>No.461875

明明看小說時都不會想到這種奇怪的畫面啊wwww

請問只有我會lag嗎?
我好像從幾天前的開始 晚上到凌晨實況版就會lag

>461866
這次又是誰啊!!??

>No.461848
對不起是我記錯了

>>No.461875
仔細想想，掐人脖子時
比起站著給人掐，不如直接推倒下去掐有力.....
(手的力量+身體重量)

因此製作組這段不算有誤或故意，只是剛好而已(?)
又抑或是老虛的陰謀?

這集只有頭半集作畫神
後面到神父那裡+雁夜&葵好像崩崩的+超省電的
還有可以詳細老虛修改雁夜的結局嗎?

>No.461886
但那些角度跟特寫真的充滿了惡意啊w

凜我跟你說

PS用的不太順

你爸的背影

英靈殿：雁夜～我允許你進來擔任"復仇者"這個職位

至於要報仇的對象是誰很明瞭了吧

今集果然好愉悅~
雁夜那幕玩什麼黑監....

繼陳菊之後.....

>No.461888
先說這邊不是雁夜的結局，所以教堂這邊應該沒改過
總之就是雁夜原本的結局原稿被磨菇看過之後，磨菇大罵你（虛淵）的血是什麼顏色的啊！
然後虛淵就改了，至於原本的劇情，沒人知道

這集分鏡演出聲優都太棒了 是經費 我看到經費了
是二期看下來跟第一次用咖哩棒那集一樣最喜歡的了
不管哪部分都叫人鳥肌啊(相比文戲多的集數) 咳...還有點實用

監督親自出馬 讚!!

下集一定也要是監督親自出馬啊拜託
我已經準備好了!!愉悅❤

幹嘛不先姦在殺

>>No.461855
我跟No.461892你只能選一個唷♥

>>No.461905
因為雁夜跟你不一樣

對於雁夜竟然不是強O 而是下殺手感到失望

另外這集又一個神聲優

FZ的聲優都很棒阿~

話說我想吐嘈一下

蟲老到底想不想要聖杯阿 麻婆到是又在騙人了
還是真的會把聖杯給雁夜?

對了 要是麻婆搞正經一點的
給雁夜無限補充令咒 B哥早就大開殺戒了吧

(雁夜本身會加入麻婆 還花兩個例咒這點也真令人感到疑惑)

決定了
明天的晚餐吃牛扒

>461900
>總之就是雁夜原本的結局原稿被磨菇看過之後，磨菇大罵你（虛淵）的血是什麼顏色的啊！
聽說是跟櫻有關,有破壞她形象之嫌
被奈須要求刀下留人(人氣已夠低了)

>>聽說是跟櫻有關,有破壞她形象之嫌
從雁夜身體裡的櫻蟲跑回媽媽的身體中然後.....逼!!!!
詳情請看查理王系列...裏島民應該都懂得

>至於原本的劇情，沒人知道
我曾經猜想過
搞不好原本劇情是
雁夜最後是死在小櫻手上之類的
比如說最後想帶小櫻逃跑
卻被臟硯下令殺死這樣

>>No.461909
蟲爺本來就不期待雁夜會獲得聖杯,他的重點是下一次...
雁夜能獲得聖杯當然最好,但是看他受難也會很愉悅就是了...

>>No.461909
>>(雁夜本身會加入麻婆 還花兩個例咒這點也真令人感到疑惑)
因為叔叔的立場已經像是在大海中溺水
別說救生圈，連個木頭都沒有
而前來的麻婆表示願意合作
就算不願相信，但也沒有什麼資源可以依靠

而且叔叔自己認為本身一無所有，就算想撈他好處也沒多少好撈
對自己沒多少吃虧，對別人也佔不到多少好處
就抱著姑且一試的心態暫時合作
只是萬萬想不到跟蟲老一樣的內心抖S變態竟然還有一個讓他碰上......

>>No.461907
你好壞啊❤

>>No.461909
嚴格來說，他們都不想要"聖杯"...
加上言峰之前救了他
重點是還有時臣的關係吧

愉悅到底是啥啦ww

對了御主有辦法知道 英靈的寶具跟能力喔

不然雁夜怎知德?


阿 牛車就這樣沒了喔
征服王到時拿啥跟英雄王打阿

如此尊覺不凡的機車阿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本傳賽巴怎麼沒有考慮過開車呢

>461909
蟲老很想要聖杯
不過他打一開始就不認為雁夜能贏
對他能打到這個地步是真的挺驚訝的

雖然雁夜要是真的能贏是最好
但因為一開始就不認為有可能，所以比起要雁夜別被言峰給騙
他對言峰到底想怎麼搞雁夜還更有興趣
因此也沒特別阻止他跟言峰合作

雁夜的狀況則是
因為家裡的人根本沒辦法信任、狂戰又沒有跟他說話的理性
言峰突然出現說要一起合作並搞掉他痛恨的時臣，雖然也覺得言峰很可疑
但對他而言也是求之不得，所以還是答應了

>>No.461911
>聽說是跟櫻有關,有破壞她形象之嫌
>被奈須要求刀下留人(人氣已夠低了)
櫻的人氣投票 上次已經是排FATE女角第二名了
全TM女角也有第四 別再小看她了

>>No.461920
>>對了御主有辦法知道 英靈的寶具跟能力喔
原作(F/SN)是遊戲.....
Master可以知道自己Servant的能力....

話說這集還是沒解釋

為啥B哥有牛車可以再天上飛阿

>這集好無聊ㄛ

>經費還是燒在打鬥上好ㄇ

>都跟F/SN一樣過個兩招就沒ㄌ

>悶悶ㄟ

雖然很屁孩 不過戰鬥部分看得不夠過癮倒是真的

>>No.461928
既然都能把自己變身成身型比自己高大的征服王了，
那要把其他東西偽裝成牛車也是很簡單的事情吧。

開玩笑的，開頭已經改成沒開牛車是在大樓間跳來跳去了。
UFO也發現假征服王開牛車是很奇怪的事情了吧。

>461920
自己的英靈身分和寶具總會知道的
而且還能看到敵我雙方粗略的戰力(筋力、耐力、敏捷、魔力、幸運)數值

偉伯在一季剛看到狂戰時會很驚訝的說什麼都看不到就是因為這些數值被黑氣遮蔽了

好屍體不姦嗎

>461921
因為車在韋伯家附近 SABER就被令咒召回來了
而且機車機動性大

想問一下為什麼fz和fn的caster會不一樣 rider也不一樣


不過槍手和saber卻又能夠在fn再次出現

這是什麼原因啊?

>>No.461921
你得問爲什麼切嗣在聖杯戰爭打完後沒去回收山丘上的車子。
至於機車後來被人偷襲打濫了，自然沒得開。

何況本篇也沒有什麼需要長距離移動(追擊、逃跑)的戰鬥場面。

>>>不過槍手和saber卻又能夠在fn再次出現
完完全全的不同人
第五第四只有亞瑟王連莊被點出場

>>No.461938
槍手一樣!?

>461938
槍手是什麼....??
我想你要問的是金閃閃??
這個FZ結束前會有答案就先不捏

SABER是契約的關係只要有可能得到聖杯的地方他都會出現

有bug

希望製作組能修正

不然我只好當成B哥神力了

>461938
Saber是因為5次的御主身上又剛好有他的聖遺物...就又被叫出來了

>461923
>櫻的人氣投票 上次已經是排FATE女角第二名了
這只代表大家喜歡蘿莉而已XD
>461909
>蟲老到底想不想要聖杯阿
打過第三次的他其實已看出本次聖杯會有古怪(只能講到這)
所以打算跳過
所以歐吉桑的盤算(最起碼蟲老總是想要聖杯吧)有著根本上的戰略失誤…(淚)

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>461857
突然發現上面兩格拼起來就是新世紀EVA劇場版結局XD
(葵：真不舒服)

>461938
第四次戰爭的F/z的時間點是在F/SN的十年前的故事

理論上每次聖杯戰爭的御主和從者都會重新選出
但因為持有英靈生前留下來的聖遺物可以指定特定的英靈出現的機率較高
而第五次的御主士狼體內又剛好藏有Saber的劍鞘(原因你再等兩個禮拜應該就知道了)
所以第五次的Saber很自然的又是亞瑟王阿爾托利亞被選中了

而金閃是因為最後接觸過聖杯的黑泥
所以得到了肉體能留在現世
因而能在第五次成為超規格的第八個從者出現
不要忘了SN正規的Archer是紅衣白髮的背影男阿

>>No.461952
是這個背影男嗎

>No.461953
這個背影伯的等級可是金閃閃拿EZ才能對抗哦
雖然他的兒子比他更強...

>>No.461953
是的話對上狂戰士就不知道誰才是狂戰士了
勇次郎：你說拖時間......那麼順手將他打倒也無所謂吧

如果讓士郎招出勇次郎
在道場的訓練可能就不只累癱而已

看到葵死(?)在那邊的我竟然會想到伊藤誠死掉的樣子啊啊啊啊啊啊

>>No.461952
問一下，英靈得到肉體等於算是再生成人類回到世上嗎
那攻擊也還是一樣只能被英靈或寶具傷到嗎
還是只是不用魔力供給維持現身之態也能保持歲月不老去
所以像征服王才想要肉體再遊遍世界

>462007
因為我說的是作品表面有提及的部分
詳細我也不敢亂回答你

要是想更深刻的了解作品設定
我建議你到下面type moom版發問
那裏對作者在作品裡提及的設定或訪談研究過的人會比這裡多一些就是

>No.461996
來，言夜和時誠

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這集的迅雷詩一定很靠北！

>No.462054
>這集的迅雷詩一定很靠北！
普通啦

> No.461949
太太我喜歡妳阿阿阿!!

是說看著下回的太太預告+標題....
離便當黑泥近了...orz

上回死一個小三
這回死一個人妻
下回要死一個太太...

就說沒死了= =...

很糟糕很糟糕,看小說時還覺得沒什麼
但從葵姐和雁夜對話開始,我發現自己竟然嘴角上揚...到雁夜去到原po的畫面時,我真的干笑了几聲...(真的笑出來了,但不是覺得好笑而笑,又或者爆笑,但真的笑出來了...)

干...誰能告訴我為何我會覺得好笑的呀- -!!!

這回死了兩隻牛

>>No.462062
your mesolimbic dopamine circuit is activated. (*ﾟーﾟ)

虛淵真是個表人王....

嗯...
還不賴啦
要說缺點嘛
就是牛車對EX那段
完全沒有原作那種
只差一步就輾過妳的那種生死一瞬的感覺

>>> No.462062
在知道劇本(發展)下,就真的很像在看午間劇場,而我真的乖乖的在看這肥皂劇...這是我覺得是我笑出來的原因吧...?(看著雁叔的口一動一動的,其實真的滿好笑?)
到底這悲劇是時臣的錯還是雁夜的錯,我不知道,但我覺得葵姐和2個女兒真的是比這2個家族害很慘就是了...呀...
一切都是虛月(虛玄+型月)的錯!!!?

>>No.462062
愉♂悦

這集最想巴的是那人妻....
奪走櫻? 好像是你老公送他過去吧?
就算原因是雁夜本身不想參與而髒老頭要找個替身. 你老公也不是能決定不送女兒給人?
至於時臣 就算是雁夜本人在你面殺了他. 也是正常的
你本該知你老公做什麼 這早就預了沒命的了.
結果你來吵什麼不懂喜歡人? 憑什麼?
難道太太你懂嗎?

我真希望時臣夫婦還在
讓長大的小櫻親手送他們上路

雖然小說也沒提及時臣有否向葵解釋，但時臣表明過澟與櫻的資質，就算讓她們過平凡的生活，就算沒因自身的資質而吸引奇怪災厄，魔術協會也不會放任她們，最壞的情況是被他們用福馬林門保存著（誇張了點）。
所以對時臣來說，有另一魔術大家族肯照顧其中一人，是對櫻最好的一個選擇。
（當然我個人覺得，時臣你沒想過帶著妻女逃走、以一生去保護妻女過平凡日子的選項嗎？頭腦出乎意料的鈍呢）

雁夜對葵也沒夠清楚說明自己參戰的目的，也沒表明自己對葵的感情，讓葵一開始就誤會他的最終目的。

而在雁夜看到葵看著死去的時臣時那個表情時，就已經失常了：
>明明記得自己曾經發過誓——為了不讓心愛的女人哭泣，自己就是連命都捨棄也在所不惜，所以才一直戰鬥到現在的——
>既然是這樣，那自己眼前哭泣的這個女人又是誰呢。
>單是接受她是葵這個事實都足以讓雁夜崩潰。
>……
>不明白。
>這個女人，為什麼長著跟葵一樣的臉，用葵的聲音，對這間桐雁夜傾瀉著滾湧的憎惡和殺意呢。
>雁夜按理說是救了葵。為了把她的愛女小櫻的未來還給小櫻自己。為什麼反而要被她怨恨呢。這個女人到底是誰呢？
>「都是因為——這個傢伙、都怪他——」
>雁夜用顫抖無力的手指著時臣的遺體，用盡僅有的聲音叫道。

想問一下為什麼一開始就要令狂戰士變瘋狂屬性 這種會有比較強嗎?

另外如果一開始可以令自己的英靈增強能力 那為什麼時臣和老師他們不用這招?

牛牛死掉了啦。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･
哞哞超可愛的。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･

>這種會有比較強嗎
有比較強
因為從者的能力值是決定於Master的素質
切嗣 凜 土狼都當過Saber的主人 而Saber的能力會因此不同
像雁夜這種很弱的Master就要靠狂化來補強從者的能力值

>那為什麼時臣和老師他們不用這招
因為他們身為Master的素質已經夠好了
狂化後會讓英靈喪失理性 沒辦法靠語言溝通和討論戰術
甚至就像你看到的 要他執行任務還非得靠令咒不可

>你本該知你老公做什麼 這早就預了沒命的了.
葵媽早就知道時臣可能會死的事實了
她看到時臣屍體時也沒多大反應
關鍵是雁夜自己KY到說出「都是時臣的錯」
這種自私至極的智障話才會把對方也搞到惱羞

雁夜在我看來怎麼看就像是社會新聞裡最常出現的
為了別人自以為付出一堆卻得不到回報後最後惱羞殺人的情殺兇手
我最討厭這種把自以為的善意強加在別人頭上的人了

葵媽說的一點都沒錯
不會去體諒別人的心情和想法 只是用自己的方式一昧付出
完全不考慮被付出者的感受 最後對方不領情還會惱羞的人
的確是根本沒有喜歡過別人啊 因為這不叫「喜歡」叫做「自我滿足」

>>No.462072
因為代價太大了，成為狂戰士的話，英靈的基本能力會大幅增加。
但是代價是耗魔激增、而且會失去了語言能力而無法解放寶具真名。
五屆以前召喚Berserker的人全都因為無法承受Berserker的魔力消耗自滅了。

如果時臣把金閃狂化你會看見一隻全能力到頂但是沒有寶具也沒有戰技的英靈。
講白點就只是一隻高等雜魚而已。(四五屆的狂戰士擁有能抵銷缺點的作弊能力)

不要用上帝視角看這件事
雁夜對葵來說不過就是一個兒時的玩伴，其他什麼都沒有
櫻被送去間桐家，時臣多少有會跟葵提起過
但就算葵不願意也無法違背一家之主的決定，所以厭惡"間桐家"
對於送走櫻這件事早就處裡完了，這是遠坂家的家務事

接著丈夫要去打聖杯戰爭
就在這時後好久不見的兒時玩伴雁夜忽然出現
然要說什麼要救櫻、時臣錯了，一直攪和進來
最後看到最愛的丈夫時臣死在他的懷裡

然後內心的不滿一口氣爆發
不管是殺死時臣這件事，還是間桐家奪走櫻這件事


以葵的視點來看，雁夜跟本來亂的
雁夜只是"間桐家的一份子"
奪走櫻、殺了時臣的"間桐家"

> 不下這命令的話，Berserker肯定就把太太當寶具跟
> Saber拼了
怎麼讓我想到Carnival_Phantasm中
Berserker把Lancer當寶具...

>>不會去體諒別人的心情和想法 只是用自己的方式一昧付出
>>完全不考慮被付出者的感受 最後對方不領情還會惱羞的人
>>的確是根本沒有喜歡過別人啊 因為這不叫「喜歡」叫做「自我滿足」
不知為何我想到這個傢伙

雁夜和時臣可以去當拜把兄弟了吧
時臣表示：我把小櫻送到間桐家都是為了她好
雁夜表示：我這麼努力參加聖杯戰爭都是為了葵好

好個屁
當事人根本不這麼想也沒拜託你們這麼做
這兩個人的自我感覺良好程度絕對可以去結拜了

>No.462078
>No.462085

就某方面講確實是這樣沒錯...但是看到叔叔崩潰的時候還是很難過的我到底是orz

>>No.462098
因為雁夜就算是自我感覺良好，他的出發點,立場跟目的至少是可以被一般人認同的

而時臣．．．．誰要算算他被罵過多少次"不配為人父母"？

本文なし

怎麼看都覺得雁夜超衰的
明明代替遠坂家幫助了櫻
最後卻還搞得一無所有

>No.462104
明明代替遠坂家幫助了櫻?
幫助了櫻?
為什麼要用完成式呢
不管有沒有雁夜,櫻的生活都不會有一點改變

>>雁夜在我看來怎麼看就像是社會新聞裡最常出現的
>>為了別人自以為付出一堆卻得不到回報後最後惱羞殺人的情殺兇手
>>不會去體諒別人的心情和想法 只是用自己的方式一昧付出

我不會說:"對一整年身心精神被虐,沒有同伴的人抱有這種"體諒別人的心情"的要求太不合理"
但是雁夜的付出之後接下來面對的是死亡,不是和葵過快樂的生活他自己也很清楚
"間桐的試驗"DRAMA中他就有自己和葵一起只是妄想的自覺了
他也不是單純的想拯救人,當中也有贖罪的心態
很多現實社會不能相提並論的背景,要混為一談也太勉強了吧
人不能改變自己的出生,地點,更可悲的是價值觀連帶被強行灌輸
就這點讓我沒辦法罵雁夜太多

果然比起愉快犯2人組,變態殺人狂
這種"表面看起來是好人但其實根本ry"的人更容易被責備呢

>不是和葵過快樂的生活他自己也很清楚
但是他還是希望得到葵的認同跟理解 甚至是了解他的心意
否則就不會在被否定後就腦充血開始殺人
就這點來說已經是一種奢望得到回報的表現

>這種"表面看起來是好人但其實根本ry"的人更容易被責備呢
這很正常啊
偽君子本來就比真小人更讓人反感

壞人就是壞人 你在去強調一百次他還是壞人
而披著好人皮的壞人 就是有著讓人想去把那層偽善皮給剝開的價值

比起對你的攻擊「不痛不痒、由他去罵」的小人，把一個君子攻擊其虛位打成偽君子的快感，你們是不會懂的。

看櫻在間桐的悲慘程度,時臣跟葵這樣的下場根本小意思而已

>No.462105
雖然失敗 但雁夜至少有嘗試去做(甚至可以說拚上性命去做)
而遠坂夫婦則是什麼都沒有
雖然結果相同 但對我來說
我還是敬佩做了卻失敗的人而不是什麼都不做的人

講白了也是雁夜自己不繼承家主
小櫻才會被送到間桐家去

然後雁夜還好意思對時臣指鼻子罵臉
的確是相當自我感覺良好的偽善者www

>No.462123
然後丟進蟲窟被吃或被調教成另一個麻婆?

>>No.462123
你會想繼承間桐家的魔術嗎?
繼承的瞬間成為無法反抗蟲老的木偶
學得不好說不定還要泡蟲浴
人生基本上就毀了
如果你覺得你是雁夜你會繼承的話
那很好，你救了小櫻
只是你把自己得人生賠上去而已

>>.462123
還有你誤會很大
間桐的家主從頭到尾都是蟲老
雁夜是繼承不到的
哪天蟲老嫌雁夜進度太差拿他去餵蟲
說不定小櫻還是得去間桐家

>No.462125
想不想是一回事
但是很明顯小櫻的遭遇他自己也該算上一份責任

而雁夜一副就是
嗚喔喔喔都是時臣的錯時臣去死一切就完美了的嘴臉在行動
說他是偽善者我也覺得沒啥問題

>>No.462120
基本上,你沒搞懂雁夜跟遠版的差別再哪裡

再"自我定位"所延伸出來的"價值觀"
雁夜不想也不願意當魔術師,所以他離開,把自己定位成普通人,因此價值觀也是普通人的價值觀
遠版家則是魔術師,葵跟時臣的價值觀都是魔術師的價值觀,因此魔術高於一切
葵不知道間桐魔術的內容,所以對她而言,雖然把女兒過寄給一個陰森森的家庭很難過,但女兒將會成為魔術師,是值得的
時臣也許不知道詳情,但多少有些瞭解,起碼第六屬性會被改成適合間桐的水屬性應該會知道,其中會涉及人體實驗魔改之類也不難想像
但對正統魔術師來說,為了魔術這一切都是值得的,忍耐痛苦 折磨精神 瀕臨崩潰 掙扎爬行,一切的一切為了魔術都是值得的

所以基本迴異的價值觀,就像跟獅子講解吃素可以累積功德一樣,根本無法互相理解
而人類總是喜歡用自己的價值觀去定義別人的,就像某個被基督教打壓成邪淫文明的文明,對,他們的確是有女性再祭壇當神娼,負責懷孕,照顧小孩,但以當時的生活條件來說,這樣做才能讓種族延續,廟裡的生活條件 或者說衛生比外面好,集中生育才能讓種族延續
但很多教徒並不去理解當時的情況所造成的當時的價值觀,就以自己生存地方 時代的價值觀去評論整個文明,這就跟現代人去評論古代人拿葉子擦屁股不衛生一樣,人家就沒有衛生紙咩

>>.462127
這個部分我絕得是可以被原諒的
誰會想到時臣會將自己女兒送到間桐家
還送的歡天喜地
我也覺得是時臣的錯...
送之前有確認實際情況的話他死了就活該
送之前沒確認實際情況的話證明了他不配為人父母
不過你們口中的偽善者可是為了贖他當時離開的罪
把命都賭上了...我想
之前的責任應該可以被原諒吧

>為了贖他當時離開的罪
結果不但沒改變小櫻的遭遇
還讓凜少了一個母親
呵呵

本話感想
時臣我只認同你一件事
那就是....,母體真的很優秀

>>.462128
遠坂夫婦最大的問題是
他們不管事前事後都沒有徵詢過櫻的意見
就連送走後有人來告知他們女兒的情況
他們連了解一下都不肯
我想這跟是不是魔術師沒有關係
這是做父母心態上的問題

照這進度來看，下一回應該沒有戰鬥。
不過這也是最終決戰之前最後的寧靜了，
接下來就要把剩下的便當一次全部發完。

>No.462127
他已經為了這一份責任付出了人生,但時臣這傢伙毀了小櫻一生還在那裡沾沾自喜,所以一切都是時臣的錯

我始終覺得雁夜太慘,時臣太爽,這樣被神父一刀殺了便宜了他

>>462131
>>呵呵
神父乙

>>.462131
因為作者是虛淵..............
在他的惡意加持和歷史之壁下
這是沒辦法的事
fate/zero在剛開撥時大家就知道結局了
我想重點應該是過程而不是結果

>>462131

想不道神父也上版阿

太慘?
怎麼看都是剛好而已
從結果論來說他沒幫到人就算了
最後還也害凜失去媽媽
更別說幫小櫻算是他該負的部份責任
而對葵卻是扭曲到不行的自私的愛
原本我也認為雁夜很慘 但看到他對葵媽的態度後
這傢伙和時臣一樣都是自我感覺良好的垃圾
只不過他有幫助小櫻這個包裝 賣相的確比時臣好看一點

紅豆麵包超人，豆餡散落的瞬間。

本子本子趕快出!!

>>更別說幫小櫻算是他該負的部份責任

其實小櫻死活關他屁事

>>但看到他對葵媽的態度後
<-
這個態度?

>這個態度?
雁夜就是典型的被戳中真相後就惱羞啊

>葵媽說的一點都沒錯
>不會去體諒別人的心情和想法 只是用自己的方式一昧付出
>完全不考慮被付出者的感受 最後對方不領情還會惱羞的人
>的確是根本沒有喜歡過別人啊 因為這不叫「喜歡」叫做「自我滿足」

本串最中肯
自以為自己付出一堆 結果人家根本懶的理你
最後被打槍後就惱羞要殺人 常在社會頭版上看到這種人

>No.462152
說事實有什麼問題嗎?
雁夜這種做法一點都沒資格說是喜歡
完完全全的自我滿足

還跟葵澄清說時臣不是你殺的勒
我看如果時臣沒死 你也會想和麻婆幹同樣的事
不必在那假清白了 其實你想殺時臣想的要死wwwwwwwwwwwww

>>462143
你一定很討厭蟲爺
完全不提他的事

拿掉救小櫻這部份後
雁夜真的就只是個把不到妹而惱羞的殺人犯
說因為有小櫻在讓他的賣相比時臣好看的確沒錯啊

連老虛自己都說過
雁夜就是個不懂女人心的廢材男
感覺這種角色會戳中現實不少特定族群的傷口就是了

>No.462175
殺了誰?

>No.462179
好吧
改成殺人未遂犯

蟲老幹嘛不跟綺禮合作搞雁夜
一起搞的話才更有可看性吧
放著雁夜讓他自生自滅卻又說好爽這樣好矛盾

>>雁夜就是典型的被戳中真相後就惱羞啊

什麼真相
"從來沒去喜歡過人"

還是他
"從我手中把小櫻奪走"

>>462166
蟲爺就和麻婆和金閃閃他們差不多
已經沒什麼好討論的價值了吧

最可笑的明明就是
雁夜還說要給自己喜歡的人幸福
原來他連葵在遠坂家很幸福這件事都不知道啊
還是他認為葵就是要和自己在一起才叫幸福
一定要經過自己的做法才是真正解放葵，葵才會有幸福？

我看他的邏輯根本就是
因為我討厭時臣，所以我喜歡的人和我討厭的人在一起就是不幸福吧

>>No.462182

蟲爺喜歡看戲不代表要自己去演阿

>>No.462155
只能說好人都沒好下場?

成為間桐家的魔術師，也就意味著成為背後的首領臟硯的傀儡(原作內容)
因為知道自己繼承魔道,也無法讓喜歡的人幸福,所以才放棄這段感覺 離家出走
誰知道回來後...

事情有7成是時臣的錯 2成蟲爺 1成則是葵
「間桐家從我身邊奪去小櫻，難道還不滿足嗎?為什麼偏偏要在我面前殺了這個人……為什麼?為什麼這麼憎惡我們?」
為了讓自己喜歡的人的幸福,拋棄自己性命 過者生不如死的生活
最後還要被誤會成加害她們的兇手,會崩潰是理所當然的
辛苦了 雁夜桑
至少十年後,小櫻遇到不惜犧牲生命,與全世界為敵也要守護她的人

以下是個人的自言自語
雁夜的評價從開播前就一直在戰了
評論兩極 有人認為他一個好男人,也有人認為是個偽善者
個人是不知道為什麼有人不管怎樣要黑他..
反正這裡連切嗣老爸都會有人護航的地方

記得小說看到這裡,真的有種想把綺禮撕開兩邊的感覺,雖說雁夜本身問題不少,但綺禮這種暗中搞事又喜歡看戲的人真是愈看愈氣
切嗣和綺禮可以說是前兩位我最不喜歡的角色,兩位相殺真是剛好

S和R的追逐戲也是等很久了,不過下集的重頭戲終於來了,只是想到FZ裡唯一的清流征服王終於都....屈悶啊

>No.462188
你所謂的「好人」
只不過是用自己認為好的方式去對待別人的好人

而我個人完全看不出哪雁夜哪裡是好男人
或許對小櫻來說他是個好哥哥(還是父親?)
但是對葵來說 這傢伙就是個不明事理又自我感覺良好的爛人

我想這也是老虛厲害的地方
把救小櫻的正義跟對葵的自私感情給混在一起
才會有這種兩極化的評價

>462184

過幾個禮拜金閃的討論馬上爆增

然後每個都在讚賞金閃閃

>>原來他連葵在遠坂家很幸福這件事都不知道啊

她有很幸福?
這一集就知道
小櫻被送走她多記懷

>>No.462193
那也是等到櫻被送走的時候
除此之外的生活都過得很不錯

>No.462193
記懷小櫻這件事不代表不幸福吧?
上面就有人提過原作內容 雁夜會惱羞也是因為葵看到時臣的死很不捨
絕對可以確定葵是真心愛著時臣也愛這個家

更何況葵並不清楚小櫻受到這些遭遇
他最後還是認同了小櫻也能成為一名魔術師因此值得這件事

在退後好幾步
光看動畫的演出 時臣 葵 凜這是一個很幸福一家三口
別告訴我你為了替雁夜護航 連這都看不出來

本文なし

>462186

別的不說,葵在櫻被送走後的確不覺得幸福啊

首先設定上,葵對於魔術師有著一股狂熱的崇拜感,所以她才會瘋狂地喜歡上時臣

而雁夜在葵結婚時己經再三問過她"沒問題嗎?"因為雁夜很清楚,跟魔術師扯上關係,有很大的機會得不到平凡的幸福,而葵當時就只是滿面歡迎地點頭

到失去小櫻後,葵就怨恨起上來,雁夜在再遇見她的時候,馬上就知道葵根本接受不了魔道家庭的殘酷了

再說白一點,葵就是個喜歡一件事物,卻不願意為那東西付出任何代價,到出事的時候只會怨恨別人,卻不想想這其實是自己選擇的結果,是個無責任又愛牽拖的麻煩女人

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

>反正這裡連切嗣老爸都會有人護航的地方
但是雁夜,切嗣,SABER這幾個角色我都滿喜歡的
自從得知虛淵是神父+金閃廚之後...(這大概有點和作者對抗的心態)
說到雁夜想殺時臣,如果他一開始就想的話,聽到葵和時臣要結婚時大可以行動,更不會說承認自己是敗北這種話了
另外他其實也可以聽蟲老的話奉子成婚,反正葵本來是間桐家先發現的
但是他沒有這樣做

好吧櫻的事使他之後的行動心理扭曲了...但可以說是典型嗎

突然想問....設定上有說過葵的出生嗎?是魔道家庭嗎?

>>No.462202
葵嫁給時臣時就只是雁夜和情敵搶女友搶輸而已，雁夜不會惱羞到跑去捅時臣
讓他對時臣萌生殺意的最主要還是櫻被過繼給間桐家這件事

>>反正這裡連切嗣老爸都會有人護航的地方
感覺他的作法跟韓國人差不多啊
自己以為的結果怎樣最重要

>>No.462204
不,上面有人說雁夜的邏輯根本就是
"因為我討厭時臣，所以我喜歡的人和我討厭的人在一起就是不幸福吧"
所以我套用他的說法而已

>>別告訴我你為了替雁夜護航 連這都看不出來

so it has come to this

在動畫他們三人出現也就兩三幕
葵一直都沒啥台詞
這次一出現就是"小櫻被奪走"
不就表示她其實不滿很久了

>462204
>>葵嫁給時臣時就只是雁夜和情敵搶女友搶輸而已，雁夜不會惱羞到跑去捅時臣
>>讓他對時臣萌生殺意的最主要還是櫻被過繼給間桐家這件事

所以雁夜是蘿莉控

>>No.462190
>對葵來說 這傢伙就是個不明事理又自我感覺良好的爛人
這就是我認為葵所錯的地方,對方試圖幫助,本人卻完全不知情
這也只能說因為葵是不熟魔道的人了
不知道自己女兒每天都會被蟲姦,被蟲寄生,過者不像人的生活
卻對知情的雁夜這是對女兒的未來好
明明不想把女兒送出去,用魔術師的妻子這個理由安慰自己
後面卻怪罪雁夜說 從她身邊把櫻奪走
最後成為讓雁夜崩潰的關鍵

不過這其中有9成都是時臣的錯就是了

>對方試圖幫助,本人卻完全不知情
得了吧
你抱著人家老公的屍體然後還要人接受你的說詞?
更別說雁夜當時是怎麼說服對方的？
抱著別人老公的屍體然後歇斯底里的說都是他的錯
先不談到底誰的錯比較多 有點大腦的人都知道白癡才會相信他

更別說雁夜之前不是沒機會能把話講明白
雁夜有清清楚楚明明白白的和葵解釋小櫻的真正遭遇嗎?

自己不把話講明白然後硬蠻著頭幹
最後還要怪人家不懂你?
單就立場上來說 雁夜參加聖杯戰爭就已經是時臣
也就是他們整個家族的敵人了
我不懂怎麼會有人怪葵媽不去理解雁夜 真的很好笑www

>最後成為讓雁夜崩潰的關鍵
你沒看上面的原作討論嗎？
這傢伙會崩潰主要是不能接受葵對時臣的愛情
當他看到他一心付出的女人為他眼中的垃圾男人悲傷時
他就已經開始崩潰了 講白了這傢伙根本就是把不到妹就惱羞沒錯啊w

老實說,雖然雁夜有惡劣的地方,但是比起切嗣,麻婆,時臣,葵這些航空母艦級的惡劣,雁夜頂多就是小艇級而已

現在想起來,在f/z的master中除了webb,肯尼斯教授真的是個正直的好人啊,啊,不過他也殺了老神父

在這魔術的世界裡面

參賽者中唯一的正常人就只有肯主任而已

韋伯參戰的原因太瞎了...

另外就是雁夜前期跟葵碰面都只會耍酷，也不好好把話說清楚，就算家醜不可外揚也要懂得分輕重啊

>No.462203
衰弱的魔道家庭，所以會比較靠近時臣這類傳統魔術師的想法

之前應該就有人提過，儘管遠版家和間桐家是盟友，並不代表就會熟知對方的魔術型態
魔術這種東西是家傳秘寶，外人最多只能知道這一家的魔術"大致上"是什麼，比方說鍊金、降靈、寶石魔術、蟲使役等等
而各家如何達成這些魔術的方法都不會讓別人知道，更何況是修練的方法

對於櫻被送去間桐家這件事，葵雖然和骨肉分離，但也為櫻能成為受完整訓練的魔術師而高興，並不了解內情
而時臣知道魔術的訓練會十分艱苦，但這份艱苦每個魔術師都必須承擔，所以他不會特別在意這一點
對時臣而言，櫻能成為獨當一面的魔術師也是一件再好不過的事情，哪知蟲老根本沒想過要把櫻當成魔術師來教.......

到目前為止，除了蟲老和櫻以外，唯一了解內情的只有雁夜，而她卻從來沒有把事情講清楚過，一直以為時臣知道自己的女兒被拿去泡蟲浴
當兩人對質，雁夜提到櫻的遭遇時，他想到的是泡蟲浴，時臣以為是普通魔術師的修行，到頭來根本就是兩邊有認知誤差沒調整過來
只能說妥當溝通真的很重要=W=....

>>No.462215
肯尼斯和偉伯的參戰理由差不多阿
一個是證明自己的魔術成就，另一個是不讓別人因自己的家世而看輕自己的能力
兩只都是為了名譽而戰，對聖杯都沒有特別的渴求

動畫目前看來已經把雁夜洗得很白了

有人還以為這集雁夜會崩潰是因為小櫻

省省吧w老虛在原作的描寫就是直接點明了雁夜就是個心胸狹窄的男人www

他從頭到尾都沒接受過葵是真心愛著時臣的事實

特別是當他知道他明明已經付出了一堆連人生都賠上後 葵依然愛時臣的事實

你賠上你人生是你家的事 人家本來就沒有非得買你帳的必要

最後自己惱羞想把對方殺人更顯示出 雁夜大概是馬克羅斯級的惡劣吧www

>462212

雁夜會崩潰,其實最關鍵的還是那句

"像你這種不曾去喜歡上人的人"

雁夜的性格本來就不是獨佔慾強的人,只要葵能得到她滿足的幸福,他肯定只會祝福她,而不會管那男人有多令他討厭

但是對於自己的真心被否認的部份,他馬上就會變得瘋狂起來

用言語來表達的話,大概就類似於

"你可以不喜歡我,但你不要否定我喜歡你的感情"

>但你不要否定我喜歡你的感情
但事實上前面一直提到過的
那種感情不叫喜歡 叫做自我滿足
更別說雁夜一直在幹些對葵而言意義不明的事情
然後現在才為自己的感情被否定而想殺人?
講白了他喜歡葵的感情何時有傳達給對方知道?

講來講去還是一樣
自己用自己認為是喜歡的方式去為別人單方面付出
最後被否定後就要惱羞殺人 本來就很自我感覺良好有問題嗎?

可是那個女人根本不給雁夜說話的機會．繼續反問道。 「間桐家從我身邊奪去小櫻，難道還不滿足嗎?為什麼偏偏要在我面前殺了這個人……為什麼?為什麼這麼憎惡我們?」 不明白。 這個女人，為什麼長著跟葵一樣的臉。用葵的聲音，對著間桐雁夜傾瀉著滾湧的憎惡和殺意呢。 雁夜按理說是救了葵。為了把她的愛女小櫻的未來還給小櫻自己。為什麼反而要被她怨恨呢。這個女人到底是誰呢?「開什麼玩笑!」 那個已經變成了恐怖鬼臉的女人叫喊道。 「你懂什麼!你……你根本從來沒有愛過任何人!」 「——啊——」 辟啪一聲。 致命的龜裂的聲音讓間桐雁夜崩潰了。 「我有——」 ． 喜歡的人。 溫暖的。優雅的，對自己來說比任何人都重要的女人，自己唯一的期盼就是希望她能夠幸福。 要是為了她的緣故哪怕是失去生命也在所不惜。正是因為這樣想的，所以雁夜才一直忍受著生不如死的痛苦到現在，忍耐，拚命地忍耐，忍耐忍耐忍耐忍耐忍耐忍耐忍耐忍耐忍耐忍耐忍耐忍耐忍耐忍耐著，所以絕對不允許任何人用拙劣的借口否定自己的努力．我到底是為了誰才忍受著這樣生不如死的痛苦的，既然這樣的話還不如乾脆死掉呢，撒謊撒謊撒謊，我確實有喜歡的人我確實有—— 「我……有喜歡的……人……」雁夜是早就承認葵和時臣這一對了他看不爽的是時臣把櫻送到間桐家去至於崩潰的理由上面也有說了不過對怎樣都想黑雁夜的人來說,應該聽不進去吧

No.462224
相比之下小圓裡的藍毛才是真男人
一樣單方面的付出，一樣沒有得到回報，一樣都崩潰
但藍毛沒有去傷害自己所珍惜的人，選擇自己離開

如果今天雁夜沒有崩潰把葵搞得半死不活
雁夜也不會有這麼多的負面評價

雁夜說來說去除了怪時臣 一直吵都是時臣的錯外
他狗嘴裡還吐出什麼象牙來了?
你對一個失去丈夫的人在把錯都怪在他丈夫頭上
用點大腦就知道這種說服方式比三歲小孩還糟糕

而且講過了
那之前呢? 雁夜後來也有遇到葵怎麼不把事情講明白？
自以為救了凜然後留下帥氣的背影離開 打從當個黑暗英雄搞定一切？
既然你想當個陰影人去解決一切
那就不要在意這世間包括葵對你的看法

說什麼不能承受自己的感情被否定
你的感情又啥時傳達給對方知道過了

上前面一直提到過的讓雁夜對時臣萌生殺意的最主要還是櫻過繼
他一開始根本沒有否認兩人的愛情,而且接受自己輸了的事實
只是討厭雁夜的人一直無視這話而已

>462224

雁夜腦羞殺人是不對,所以我才會說他被碰到了某個底線就會變得瘋狂

但是沒時臣和葵這兩個極品存在,雁夜也不會這麼竭斯底里,當然喜歡上葵這女人也只能說雁夜看女人的眼光不是一般的差

今天葵如果沒遇上雁夜,她一樣會悲劇,因為時臣就是一個渣父親,不會給她帶來平凡的幸福
但如果今天雁夜沒遇上葵,他大概就逍遙自在,過自己想要的生活了

為何fate串每次睡一覺起來就一堆大濕阿
明明睡之前討論都還很正常阿

>462218
>肯尼斯和偉伯的參戰理由差不多阿

但是肯尼斯的準備比偉伯充分太多
也已經清楚戰爭就是要殘殺

而偉伯跟肯尼斯比起來光是戰略和魔力就差一大截
嘴裡喊著要大家認同他卻又沒拿出什麼本事只能夠靠抽福袋來拼從者強度而已

>因為時臣就是一個渣父親,不會給她帶來平凡的幸福

你算了吧
時臣扣掉把小櫻送走這件事
他之於凜之於葵都是個好父親
如果今天葵沒碰到雁夜
那最起碼的底限他能跟凜過著幸福的生活

你在這裡講葵沒碰到雁夜也會悲劇
我想不出一個比被雁夜搞成植物人更悲劇的事了

>No.462231
反駁一下，葵覺得很幸福，她愛時臣愛到接受魔術師的價值觀
但我也覺得雁夜愛上葵真是他幸運E的開始

雁夜此次聖杯戰爭的事蹟
1.想救櫻 --- 未達成
2.想給時臣一點教訓 --- 未達成
3.想讓所愛的葵幸福 --- 未達成

達成事項
把櫻跟凜的母親葵搞得半死不活

>>這就是我認為葵所錯的地方,對方試圖幫助,本人卻完全不知情
咦？人家不知情也要怪葵？
所以葵應該要學習"上帝視角"這個魔術才行？
我覺得這句話的邏輯很怪,這其實該是雁夜的錯吧,想耍帥來個幫助別人後揮揮衣袖瀟灑離去,所以隱瞞人家事情
等到人家因為隱瞞產生誤解後,又惱羞成怒,就沒考慮過起因是因為自己的隱瞞嘛？

事情連好好談一遍都沒有,就靠自己的想像腦補,補完後再怪對方不理解自己,廚要有個限度啊
因為當不童話故事中"隱瞞真相幫助生平至愛,事成後,女方不知道這件事情,自己的瀟灑背影隱匿於清晨的薄霧之中,一切的黑暗有我承擔,妳只要笑就好了",這種淒美愛情童話故事的主角就惱羞成怒
想當童話主角是很好的,只是沒那個屁股就別吃那個瀉藥,自己想耍帥,最後還怪罪從頭到尾被自己隱瞞的人,一點道理都沒有啊

真厲害... 白也能讀成黑

>>No.462226
不知道為什麼分不了段落

>>No.462230
可能是那些想黑雁夜的人,想把他塑造成搶女人搶輸後,就見不得人好的人吧 明是他自願退出的

雁夜 說穿了 是個被魔術的扭曲價值觀害得很慘的普通人而已

醒醒喔~大濕們

>今天葵如果沒遇上雁夜,她一樣會悲劇,因為時臣就是一個渣父親,不會給她帶來平凡的幸福

這種弱智的話就省省
這世界上除了死之外 沒有比變成植物人更慘的事了
而且不管葵有多懷念小櫻 他終究還有個凜能和他共享天倫之樂

雁夜怎麼看都毀了葵最後的幸福
同時也奪走了凜的幸福
雁夜賠上人生又如何 沒人拜託你這麼做
如果小櫻知道雁夜為了他 連帶奪走了凜的幸福
我相信小櫻也不可能會開心的起來

妳們這樣爭有意義嗎wwwww
感覺互相都不會了解也不會想去接受對方意見阿~大濕們

>462235

其實沒有接受,原著有說,雁夜再遇見葵時,葵跟雁夜說小櫻被領養的時候,就是一臉痛苦不堪的表情,雁夜就明白葵根本接受不了失去女兒的痛苦

大濕們好收了吧..

一直重覆又重覆..

就算今天雁夜沒參加聖杯戰爭，遠坂家最後的下場也不會好
到哪去，說不定蟲老自己下場就不只家破人亡了

遠坂葵你死了老公、少一個女兒會生氣憤怒是應該的，但請
不要怪罪到任何人身上，路是妳自己選的、命也是妳自己的
，當初既然不想落到如此下場就不該協助時臣的計畫

叫你女兒生下來送人你也沒意見，少在那『愛到卡慘死』之
類的理由來牽拖，真的愛你女兒就不要送人啊，你不妥協我
就不信間桐家能拿你遠坂家有何奈

誰能告訴我什麼樣的"好人"
會因為自己珍視的人不理解自己，就把他搞成半死不活的
這個"好人"的所作所為結果到裡幫到了誰

真的重視葵，被誤會也要想辦法解釋，沒辦法就自己吞下去
然後用盡剩餘的生命想辦法把櫻給救出來
而不是因為什麼底線這種理由就可以把自己珍視的人搞成那樣

這種情況猶如回歸到19,20話無視原作某些點罵切嗣的時候一樣

TM廚不出來戰強弱嗎?像蟲老vs神父之類的

>>這世界上除了死之外 沒有比變成植物人更慘的事了

她又沒變成植物人


>>我相信小櫻也不可能會開心的起來

Shes raped day and night by tentacle insects
i dont think she would be happy either way

>No.462242

>如果小櫻知道雁夜為了他 連帶奪走了凜的幸福
>我相信小櫻也不可能會開心的起來

你確定?
我這邊還有10年後小櫻對於她姐的感想

>No.462247
你以為時臣這個一家之主的決定

葵就算堅持不同意就能推翻?

>462242

葵最後幻想的場景,就是一家四口都在,平平凡凡過生活的幸福場景

你真的覺得最後只留下她跟凜,她會覺得幸福?

不可能,她從頭到尾都只想過一般的家族生活,卻偏偏對魔術師有著狂熱的崇拜感,這注定了她必定會悲劇收場

就算今天雁夜沒有參加聖杯戰爭,令她變成失心瘋,在接連失去女兒和丈夫,她也一定會受不住這樣的打擊,不會再快樂甚至幸福起來

>>462248

我覺得以夜鶯當時的身體狀況
已經不太能正常思考了吧

>>No.462242
雁夜失敗了,才會這麼悲劇

至於殺死時臣,到底對母女算是幸福還是不幸福
這點就10年後,凜沒成長為糟糕的魔術師來說...
總之很難評價呢

不過對雁夜來說
他的想法是
殺死這個拋棄女兒還洋洋得意的父親
靠聖杯解救櫻之後,讓母女三人再度團圓

大濕們越打越長wwwww
別在實況版練文筆阿~

> No.462248
因為雁夜是普通的好人，不是聖人
考慮一下他那時的身心狀態，被喜歡的人來上這麼一句會崩潰也是很自然的事

有人來支援一下
雁夜和葵的人物介紹嗎?

>No.462242

想婊雁夜就婊雁夜，別拖小櫻下水去打自己的臉
你還真以為櫻會原諒那些把她賣給間桐家的混蛋嗎?

>>462248

正常情況下是這樣沒錯
但是如果你已經為對方付出了一切，甚至是自己的生命
卻還換來對方的絕情與敵意，一般人不崩潰才奇怪

好人?
你在說聖人吧?

>>No.462260
遠坂時臣的妻子，凜和櫻的母親。舊姓禅城。

　　數代前有祖先是魔術師的禅城家現在雖然是和魔道無關的平民但血脈中流動的魔術因子卻值得注目。因為答應了看中這點的遠坂時臣的追求的結果，生下了擁有驚人魔術素養的兩姊妹。

　　和女兒凜不同，充分理解時臣有著非人類價值觀，卻仍然盲目的愛著丈夫的葵這一位女性，或許果然和時臣一樣有著巨大的扭曲也說不定。就算和雁夜結合多半也無法建立幸福的家庭．．．

附帶一提，時臣的遠坂家傳老馬技能只有在真的性命交關的重大局面才會發動。
平常在家中的他簡直就是無懈可擊的完美超人。
日後在穗村原凜的優等生形象就是時臣和家人的日常生活中發揮出來的的表現。
這樣帥氣的爹地讓凜和葵每天都被迷的暈頭轉向。

老實說自己喜歡的女性被別人把走，誰心中會不存芥蒂
尤其那人還是心中最不屑的魔術師
雁叔肯送上祝福，並無條件幫助小櫻已經是聖人等級了
這集只是在身心交瘁上被麻婆陰到
如果不是情境這麼剛好，雁夜也不會崩潰，更別提傷害葵
最後魔術回路燒光了，心中所想得還是救小櫻
就算是自我滿足好了，也遠遠不是偽君子

可偏偏虛淵的內心戲就是寫的雁夜心中那一點不甘願是多大的罪惡一樣
相比某元帥真的是非常諷刺

>>No.462265
　間桐慎二的父親鶴野的弟弟
　　在歷代間桐一族中擁有首屈一指的GUTS和反骨精神的男人。面對那個怪物老爺爺，即使只是一度拒絕繼承家督的位置而出走也是件快事。不過就臟硯看來，雖然雁夜的魔術回路比起長男要好上一點，但也沒有到必須花上奪取他的自由意志讓他成為次代頭領功夫的那種程度。實際上，那時應該是判斷必須賭在鶴野讓妻子懷孕生出的孩子這種一口氣逆轉的萬馬券吧＊１。但是生下來的慎二卻是那樣的體質，老爺爺的豪賭是完全的落空了。
　　幼年時期就和禅城家有交流，並和葵是青梅竹馬這件事其實是臟硯的安排。間桐雖然比遠坂更早察覺禅城家優秀的遺傳素質，但是雁夜厭惡魔道本身，加上時臣半途殺出奪得葵的芳心，爺爺的企圖果然還是化作了泡影。
　　不過對雁夜來說，要把心愛的葵帶進蟲藏是絕對不可能的，至少要是間桐的魔術型態能再正常一點的話，他也會老實的成為繼承者，並和時臣在情場上征戰也說不定。
　　不過就趕鴨子上架的魔術師來說，雁夜的ＭＡＳＴＥＲ適性非常出色，能夠忍耐狂化ランスロット超乎尋常魔力消耗到那個程度值得讚賞。要是臟硯沒有起了制裁雁夜這種多餘的惡作劇心態，不強求狂化就好了．．．．．．雖然令人這樣惋惜，但是ランスロット能和ギルガメッシュ奮戰到那個地步還是因為狂化帶來的能力增幅。恐怕也不能期待一心一意只想和時臣拼命的雁夜會有避開強敵存活下來一類的思想．．．．．．結果只要把怨恨視為最優先的間桐魂還在，敗北就是無可避免的吧。

>>No.462231
葵除了盲目這點外,在能當她老公的立場來看,絕對是個聽教聽話的好妻子,但作為人母方面則絕對不敢苟同
所以我覺得雁夜看女人的眼光沒有很差,前題是能得到她的心

>>No.462235
我則是覺得從他在間桐出生那天已經是幸福E的開始
雖說現在只能確定雁夜因為小櫻的問題才回去找蟲老,但實際上把他弄到人不像人的還是蟲老
只要他是間桐出生,在他以後的人生中,難保還會因為什麼理由回去或是被蟲老利用(這個可能性是比較低)

一直腦補成雁夜姦屍葵...
而且越想越興奮

我怎麼了...

大濕們加油!!!
400到了..600也不遠矣

>No.462266
等著吧，等下一定有人拿雁夜最後的夢來反駁你雁夜只是個想NTR別人老婆的偽君子
我是不懂把別人臨死之前的最後卑微的夢都拿來輪的心態啦……

>462249
這話已經重複過了啊

我覺得去特別分誰對錯好像也沒甚麼意義,因為全部的人都有錯的地方
雁夜想要贖罪並救櫻但卻不告知遠阪家的任何人,即使被誤會卻直接爆走而非解釋清楚
時臣和葵則是沒在打聽小櫻的消息,時臣自己個性就是那樣就算了
葵他自己都拜託雁夜照顧好小櫻了,他憑甚麼說雁夜搶走了她,更別說這決定還是時臣說的
雁夜雖然能算好人但我更討厭遠阪夫婦對自己孩子的漠視
雁夜確實有必要把實情說出來,但夫婦兩人也有義務要提出這個問題

>462256
你說到重點了!!
不過哪些只想黑雁夜的根本沒想到這裡吧...

>461945
什麼BUG??

>462269
沒什麼 每個人有每個人的興趣(毆
不過這麼想的你絕對不是一個人WWW

是說葵沒死啦!!

大濕們不斷重複自己的論點~
對方絲毫沒有想接受的意思~

唉!!不曉的該說啥啊~~
可憐的兩位太太~~~~

手殘竟然把幸運E打成幸福E囧

>>No.462266
滿同意+1
元帥幹了一堆壞事,在消失前看到心愛的貞德就差不多被半洗白了

但今集雁夜其實已經到了心力交瘁加上精神崩潰的狀態了,可惜他的一件壞事被放大後便一直被戰了
他可能的確是個心胸狹窄的男人,但為了心愛的人,他真的把生命獻上了
最慘是過程也是十分痛苦,只要一想到這點侯很難對他產生任何厭惡之情
尤其還要想到虛淵那惡意到不行的結局

對不起讓各位眼瞎了...(汗)>到目前為止，除了蟲老和櫻以外，唯一了解內情的只有雁夜>雁夜提到櫻的遭遇時，他想到的是泡蟲浴，時臣"以為"是普通魔術師的修行以上得知都是誤會..好像很多人覺得雁夜是個偽善者其實覺得他只是抱著拯救櫻和葵的角度參戰對葵或時臣，他卻實不滿這一對>但是對於自己知道櫻在泡蟲浴後的想法...?當初葵說著櫻已經不是自己的女兒了的時候，雁夜選擇了回去跟蟲老對質，並看到間桐家殘酷的蟲池…才會萌生殺意時臣為什麼當初這麼做，在質問下又得不到自己想要的答案，更加確定這錯的原頭是時臣。很多人覺得雁夜有話可以說，卻自己想要隱瞞就故事劇情來看雁夜這種知道內幕的人，根本不可能把櫻的遭遇跟葵說（說自己女兒在被蟲...?）在忍受一切身體上的痛苦後，雁夜抱持的似乎只有拯救櫻的想法(?)去與時臣對決不過由於本身能力上的差異本來就有限，讓雁夜更加憤怒(應該是這樣解釋?)對於葵有沒有錯..就個人想法只覺得葵從沒提問過櫻過得如何不曾提問過雁夜為什麼變成那個樣子也可能他再次看到雁夜的時候只看到底下的人再那種情況下，就算雁夜解釋再多也得不到什麼諒解加上口誤提起了個人見解，導致葵覺得雁夜是個自私的人，不曾想過自己的感受以上ww還是覺得雁夜是好男人從劇情來說...雁夜可以說是完全沒有任何籌碼參戰的一位 ...

>462280

打死不讓我跳行發言....

因為話太多吧

人在世上活著時總會因為各式各樣的原因而去掩蓋自己的本心,連自己也騙著地生存
只有在絕境的時候才會現出自己的本性
所以一堆人才會覺得雁夜是平常說得好好的,也做得不錯
只是一輪到絕境的時候就本性都出來了

這就是所謂的資訊不對稱嗎?

誰來貼太太救戰串?

>>No.462285
從他被蟲老改造那一刻起已經可說是在絕境中了
葵的一席話只是最後的導火線,在不能理性思考的情況下便得出這樣的結果
我是不覺得有什麼本性終於露出來的感覺,單純一點看只是一時惱羞成怒的行為,其實算是在情理之內

其實這集我覺得葵沒錯 , 畢竟你深愛的人死在你眼前 , 那位很明顯殺掉妳老公的傢伙(葵視點)還在那嘴砲說都是那傢伙的錯 , 我要讓你幸福之類的 , 是人都會不爽發飆起肖
要說葵也錯大概也只有在櫻被送走時充滿了不甘這點 , 覺悟不夠
這點來說 , 雁夜也一樣 , 沒考慮過殺掉時臣後的葵會如何想 , 到現在才發覺自己的矛盾
但是雁夜自己也不是一開始就這樣 , 他一開始想的是救櫻 , 並首次遇到時臣時還想溝通
但當了解時臣的價值觀是如此的噁心後才起殺意 , 並且隨著身體上的侵蝕 , 心智已無法思考上述的問題
而且 , 這集雁夜會如此的醜態百出 , 很明顯就是那句"你沒愛過任何人"
這就像是在考大學時 , 你為了考試沒日沒夜拼命念書 , 犧牲所有娛樂 , 睡眠時間拼命縮短
然後成果發表 , 成績不如人意 , 結果你爸媽卻以一句"你完全沒在努力"否定你這一年的付出
相信我 , 這時如果你手上不管有甚麼(ex.I-phone),你都會往地板砸過去(ex.我表弟,而且那還是新的)
而考試的痛苦只是大部分人都會體驗的,極其普通的經驗而已
雁夜受的苦何止我們千百倍?心意都被否定心智崩壞 , 雁夜會這樣理所當然
上面的卻只想把雁夜批鬥成一個追不到女生憤而報復的人?你們心裡到底多扭曲?

搞不懂為何會吵成這樣
雁夜這角色會慘成這樣說難聽點根本只是虛淵要搞他而已
因為F/SN有好結局了所以F/Z可以玩得慘烈一點虛淵也講了,雁夜就是其中一個犧牲品
雁夜想救櫻是事實,沒和葵解釋好還有自我感覺良好也是事實,說難聽點喜歡角色派別的問題罷了

順帶一提我是言峰派的

葵的盲目正是值得誇讚的優點
多少男人希望自己的妻子笨笨的 一昧順從自己
你能想像成年後的凜那樣的女人跟時臣組成家庭的樣子?

與其說那是本性倒不如說那是人類經過連串的摧殘與打擊後
最容易留下來的情緒與衝動
他終歸是個不幸的普通人跟你我太像
所以他的缺點我們往往最容易認同
最容易產生共鳴也最容易造成兩極化的評價

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

那金閃閃算不算偽善者啊?

本文なし

>No.462306
個人認為金閃閃和善是完全拉不上邊....
連善都沒有怎麼偽....

雁夜右腳和葵下半身碰撞那幕GIF化希望!!

>>No.462306
這種主觀的問題怎麼不自己覺得怎樣就好了..
感覺問出來只會有一堆大濕打著常常的文章在那邊自我滿足

>>No.462300
有一點疑問,雁夜的行為是被一連串身心摧殘,最後一刻被導火線點燃後,普通人會出現的結局
可還是會出現兩極化的評論?

因為兩極化後的島民一直費盡心思想同化另一邊的人
結果導致一堆X文

我倒是覺得一堆人像>No.462312這樣假裝自己是中立
派其實兩邊的人都罵才會廚文一長串

雁夜的手真有力
光右手就能掐死1個人了.....(左半邊都癱瘓

話說如果真的有天堂的話,知道所有真相的這群f/z的人會怎麼面對彼此啊...

切絲:愛莉你別再拿車撞我了,我知錯了!!
愛莉:寧願救世界也不救女兒!臭男人你瘋了不是!!
伊莉亞:廢柴老爸!!至少死前把我這對姐弟戀撮合好啊,害我帶著五頭身不能做的宿命!!
麻婆:愉悅啊~~~
麻婆的老婆:親愛的我就知道你喜歡我的...
麻婆:...不愉悅啊
時臣:蟲佬你竟然陰我..還有你!!綺禮!!!
小櫻:老爸你怎麼不去死死啊....啊,你己經死了沒錯
凜:為什麼我以前會崇拜這個父親.....
雁夜:就說是時臣的錯了,你說對不?葵?
葵:給我死開!!!!

基爾加美修的陣營可是守序善良唷

金閃閃根本超仁慈的好嗎

果然是英雄王

>No.462318
是混沌善良阿 大哥

>>No.462312
>>No.462313
先希望我的問題不會因此被戰,只是真的不能理解雁夜會被激烈討論的理由
究竟作者虛淵腦袋裝的是什麼東西,想想也可怕

>462311
我的意思是正因為他的性格、缺陷、悲劇太過於可能發生在一般人的身上 (當然我們是不可能去打聖杯戰爭，但這種偽善OR真心換絕情的爭議情節卻在日常生活中常見到不行)，所以在評論時容易變成刻意的貶低或是刻意的給以高評價，以顯示"這個普通人"終究跟"我們"才不一樣

>462315
是用二隻手的啊

>>伊莉亞:廢柴老爸!!至少死前把我這對姐弟戀撮合好啊,害我帶著五頭身不能做的宿命!!

對不起...我想問一下為什麼五頭身不能做??

發多字文就被系統黏在一起，為了這點而煩惱的人
教你們一招
只要分段時不是按Enter，而是按Shift + Enter
就能順利分段了

會在那說什麼葵沒要雁夜做所以就叫自我感覺良好?
不過就是沒長腦屁孩的言論
雁夜參加聖杯戰爭的理由葵在冬木第一次看到他時雁夜就聲明了
葵在知道雁夜奪聖杯的理由後既沒阻止也沒反對好意
人死了在馬後炮的行為才是自我感覺良好
沒死成還真可惜，丈夫都交代不要去冬木了還不知死活的跑去2次
看來掐成腦殘前後根本沒差別吧
時辰只把它當作母體還真是對了，葵根本聽不懂人話

總之就是有人認為你不是聖人就一定是垃圾, 卻又沒照鏡子看看自己是哪副尊容啦

>462341
東京都青少年健全育成條例

>先希望我的問題不會因此被戰,只是真的不能理解雁夜會被激烈討論的理由
1普通，哪裡都普通，連願望都很好理解，最後的悲劇在新聞里也很常見
2總有人覺得他像個聖人一樣毫無瑕疵，恨不得代他掐死葵和時臣

不太明白雁夜不做間桐家領主=害了櫻的論調

雁夜不做領主跟櫻會被逼學間桐家魔術沒有必然的關係呀，當中還有幾個決定性的選項
1.蟲老是否會選擇外人學習自家魔術，畢竟魔術師十分看重血緣
2.時臣自己如何選擇櫻的道路

葵說雁夜害了應是因為這是老公的決定不敢違逆，所以才遷怒雁夜。個人覺得這是虛淵一貫的婊人手法，明明理由不足，但被婊者卻比罪證確鑿更痛苦

>>究竟作者虛淵腦袋裝的是什麼東西
虛淵他自己都在推特說自己"最擅長虐待偏掉的單戀大叔和一途系女子"這種惡意發言了
你覺得他裝的是會什麼東西

其實虛淵曾經也愛上某個女性,而且人家結婚後他認為她是不幸的
所以也有雁夜是虛淵的自虐ネタ下產生的可悲角色這一說

>No.462333
明明就單手

葵有失禁嗎

>>No.462370
虛淵其實是遭遇了一些世界裏則的事，是一些我們日常生活不會知道的事。最後虛淵雖然拯救了世界(雖然大部份也不算是他的功勞)，但遭遇實在太慘絕人寰，至於事情是這樣的(email)，所以他才會寫故事，讓人們明白何謂黑暗，足見他是對這世界充滿愛的呀

>>大濕們不斷重複自己的論點~
>>對方絲毫沒有想接受的意思~
K島不就這這樣嗎?不這樣就不叫K島了www
讓大家一起回歸到LCL之海吧!!

有點像再看午間劇場.....

無論是雁夜還是葵戲份根本少到不行 簡單來說就是跑龍套的
這段劇情也就是要說 言峰和英雄王在整人的時候會變得很爽而已
發生什麼悲劇 什麼原因根本不重要
是悲劇就行了

思想扭曲的宅宅真他媽沒救了
要護航一個變態跟蹤狂連葵盲不盲目都拿出來講
明明害慘她的不是父權主義而是雁夜

>>No.462367
1.雁夜不學自家魔術離開
>鶴野也生不出能用的子嗣
>依據自古的盟約要求遠坂過繼一個孩子過來做養女(沒有明確說是要當孕母還是教導成為家主)
>遠坂看鶴野不行雁夜也離開的狀況下大概是櫻會成為家主繼承魔術(沒弄清蟲老的意圖)
>小櫻悲劇
2.若是今天雁夜繼承間桐的魔道，遠坂是有可能將小櫻送去另一個有淵源的魔術家族的，根據小說有而動畫刪減的時臣內心獨白，留在遠坂也沒辦法適當地保護小櫻所以兩個孩子其中之一必定會離開幾乎是註定的

>>No.462332
>>No.462366
這樣子真的滿奇怪,雁夜不是那些十惡不赦或是令人難以理解的殺人犯思想
正如你們所說,他的私心或是思想行為,一般人應該很好理解
在我來說,他由始至終都一個又可憐又倒楣的普通人,結果反而是引想兩面化的結論
畢竟會引起兩面化討論的角色/事情應該是建基於我們不大能理解,只能以有限知識去詮釋這點上

>>No.462370
請教什麼是一途系女子? 而且以他的發言來看,被他喜歡上才是不幸吧

>>No.462224

喜歡人的這份心情不想被否定
而這份感情叫做自我滿足??

閣下有談過戀愛的經驗嗎

還是對方主動就靠近你了?

那你還真是幸運兒啊

>462385
等著看大魚上勾

我只看到一堆精蟲充腦的廢宅
為了替葵這種賤貨護航而婊雁夜
www

明鏡止水，加速同調!!

這集是双輪の騎士
怎麼都辯論起太太肥皂劇
(難怪連續劇收視率都這麼高)

雁夜會為了櫻參加聖杯戰爭不論是不是自我滿足也算是「好人」，至於好人被迫到發瘋也不是什麼罕見的事
至於葵更沒什麼好說的，不明真相+死了老公，揭斯底里很正常。
事實上這一話兩人互動時都十分激動，基本上跟那些爭吵然後不少心殺人的倫常慘劇一樣，犯人也可以是「好人」

葵是不是腦子有毛病了
明明是青梅竹馬，雁夜的為人他也很清楚

剛進來看見雁夜站在時臣身邊，時臣掛了
這邊雁夜一臉慌張說「不是那樣的」、「不是我」這樣
一般都不會那麼快一口咬定時臣是他殺的吧？
結果演出上就像是葵親眼目睹雁夜幹掉時臣那樣

拜託，你又不是好像雁夜那樣被蟲咬到神智失常
雁夜之前也一副要幫你的樣子，翻臉得也太快了吧？

時臣應該有說雁夜的壞話吧?
葵還以為櫻也是雁夜帶走的

>462414
雁夜要幫葵什麼?

>本周便當：牛牛

wwwww

>No.462417
幫櫻拿聖杯呀
雁夜在冬木第一次遇到葵就說得很清楚了
蟲老只是想要聖杯而已
誰知道葵聽不懂人話，不知死活的又跑來冬木

飆車那段還有瞬間改車超帥的
今集太太被重重一摔讓我好不爽!!
雁夜頂著葵的下半部害我覺得怪實用的...

>>No.462414
看到老公的屍體
旁邊站的是他對手之一
當時很難冷靜吧
如果之前又聽過神父編的話就更難冷靜了
不過我怎麼覺得神父在看的時候怎麼不愉悅阿

>>葵還以為櫻也是雁夜帶走的

那第一集葵跟鶯的那些對話是說心酸的喔
明明鶯還跟她爭論為啥要答應時臣把小櫻送走
葵一副＂丈夫高興我就榮幸＂
現在一副都是鶯的錯
超級不負責任

>誰知道葵聽不懂人話，不知死活的又跑來冬木
麻婆在後面笑而不語

最近的討論很喜歡把問題兩極化
雁夜和葵兩人之間必須挑一個出來當戰犯,藉此正當化另一方
反而將那些幕後黑手的操作行為拋諸腦後

討論切嗣的時候也是同一種錯誤思維

上面看著看著，就覺得怎麼雁夜和葵兩人還吵那麼久，害自己覺得自己已經變成神父了。

就是沒人覺得雁夜早已經蟲上腦不能正常思考了嗎（笑）

>>462175
>連老虛自己都說過
>雁夜就是個不懂女人心的廢材男
>感覺這種角色會戳中現實不少特定族群的傷口就是了
這樣的話，讓我覺得虛淵差不多每個角色都是拿來婊各特定族群的。

>>462182
>蟲老幹嘛不跟綺禮合作搞雁夜
>一起搞的話才更有可看性吧
>放著雁夜讓他自生自滅卻又說好爽這樣好矛盾
今集蟲老就是想來跟綺禮合作玩弄雁夜，但綺禮就是拒絕。

>>462313
>我倒是覺得一堆人像>No.462312這樣假裝自己是中立
>派其實兩邊的人都罵才會廚文一長串
你現在才發現神父的真面目嗎？

綺禮是用什麼話把葵引到教堂來啊?

除非有很重大的事件 不然葵也不會挑這個時候在街上亂走吧

>>No.461691
over clear mind
其實你是遊星對吧?

>462389
十惡不赦、難以理解的殺人犯難懂，但是我們可以明確判斷他做的事情是錯的。當我們要對這樣的人做評論時，正因為無法理解，一般都會聽從或認同專家、或甚至只是先公開宣示自己看法的人的意見。

相對來說，正因為很普通，很好理解，所以在對這個人的悲劇結局的詮釋上每個人都容易得出自己的意見。而跟據人類的行為經驗我們可以得出最早主動/被動退出爭論的基本上都是光譜的中間區塊，剩下的就只有天平左右兩邊的互相推擠，使的彼此的認同差距越來越大往極端走。

最大問題在於葵
都知道這是戰爭,戰爭不可能不死人
還那麼天真?

好啦,反正死誰都行,別死到自己的老公就好?
那不會叫你老公一開始就上戰場?

>>No.462463
麻婆畢竟事時臣的弟子
有能引葵過來的方法不會很意外吧

>No.462470
她可沒說過死了老公不行
你看動畫都看到哪去

我一直以為要O屍......
原作這段有糟糕橋段嗎?

>>那第一集葵跟鶯的那些對話是說心酸的喔

誰知道之後綺禮跟葵有沒有說什麼?
搞不好葵在抵達前就被綺禮洗腦了

要討論癸和雁夜的本集結果
在這討論的基本上就錯了，這是神父誘導出悲劇劇本
這劇本，本身就是錯誤，是往壞的方向前進
無論二名角色做什麼都是一步錯步步錯，瘋狂下的人做什麼說什麼都不奇怪

熄熄火，喝杯紅茶看雁櫻版ED吧
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17933490

>No.462470
>都知道這是戰爭,戰爭不可能不死人
>還那麼天真?

她早就知道自己老公可能會死
但真的死在自己面前 發洩情緒崩潰一下也是人之常情

除非她不愛時臣

如果葵有覺悟丈夫活著的機率不是百分之百
那她就早該有心理準備

結果看到自己的丈夫死還是咒罵對方,把錯推給對方
講白點,那時葵只是要個出氣筒來發洩丈夫死一事
就算面前不是雁夜她也會照罵不誤
只是選上雁夜才有這八點檔可以看
(綺禮:愉悅啊..)

我只覺得雁夜可憐,在老虛筆下好人果然沒什麼善終

>No.462455
>反而將那些幕後黑手的操作行為拋諸腦後
他和金閃閃有錯嗎?這是戰爭不是運動會
如切嗣說的這裡是真正的地獄
天真跑來這郊遊的腦殘叫正當思維?
要說麻婆錯誤，一開始就搞聯手詐死的時辰/神父和知情的葵就叫罪該萬死

>>No.462482
腹筋崩壞wwwwwwwwwwwwwwww

>>No.462486
習慣就好

有人說雁夜是偽善
也有人說他是好人
不管怎樣的結果都好
個人看法不同咩- -

>>No.462489
>>知情的葵
我倒不認為時臣和麻婆有讓葵知道詐死戰術
畢竟葵只是個血統中有魔術因子的普通人，
正牌魔術師用個暗示讓葵把知道的事情講出來不就爆了

為什麼葵會對雁夜說「像你這種沒有喜歡過任何人的人」這樣的話?
想了很久還是不知道他說這句話的原因。

不禁想問這兩位去尬車誰會贏

牛還會再出現嗎?

話說saber小人

用EX級寶具打A級寶具

賤!


另外我從這串看到雁夜跟葵還有時辰......

>462498
想不到甲冑機車的面數還....蠻低的ww

請樓上的諸位暫時先冷靜一下...
在下有一個疑問
我記得原作中SABER改裝車後追後，一下車解除風王結界車就散架了...還是我記錯...？
看SABER可以打完後這麼悠閒的肇事逃逸就感覺哪裡怪怪的...

>No.462500
EX咖哩棒也是A級

>>No.462503
因為要使出全力放咖哩棒，所以把摩托車武裝解除
後來確定成功消滅牛車，判斷rider已無可以高速行動的寶具或手段
因而騎一般摩托車離開

>>No.462467
先謝過解答

>>No.462489
葵應該不知情吧
而且金閃和綺禮在這件上是討人厭(個人觀點)的推波助瀾者是無法推卸
正如金閃所說,一場三流鬧劇,就只是因為綺禮個人的惡趣味,嚴格上來說不是什麼用來贏聖杯戰爭的戰術
這點上和時臣的作弊還是有關鍵性的不同,我是覺得這已經不是可以用因為這場是戰爭來解釋了

>No.462496
因為葵崩潰了阿 才會失去理智說這種話

>>No.462507
謝告知，但是我的問題點是在車體應該是整個解體才對...? 還是我記錯了？

以那個速度

光風壓就可以讓不戴安全帽的人看也看不見了......

詳細櫻泡蟲浴過程~

>No.462496
葵和雁夜是青梅竹馬
雁夜很小的時候就已經喜歡上葵了
但看到的自己母親的死法後(生完小孩就被拿來餵蟲)
為了葵的幸福選擇掩飾自己
所以基本上在葵的眼中
雁夜一直都沒有喜歡的對象
不僅完全不能理解自己深愛的人在眼前死去的痛苦
還不斷地為自己辯解
最後才會說出"你根本沒喜歡過任何人"吧

個人的理解是這樣@@

>>No.462513
小說好像只是說到電單車快要解體了,而且是在Saber把鎧甲運用在電單車之前的事
所以實際上應該沒有解體,所以和Rider一戰後應該還是可以行走
有錯請指證

問個蠢問題
魔術協會如何在一般人眼中掩飾 戰爭的

FZ 大家打得太誇張了吧........ 這也能掩飾到嗎ww

>462500
EX咖哩棒是A++好嗎

牛車都要撞過去了你站著不動嗎
征服王與SABER光明正大正面交鋒
他身為騎士當然會應戰

說他賤你為何不說金閃閃更賤拿EX對界寶具打王軍= =

>魔術協會如何在一般人眼中掩飾 戰爭的
栽了兩台f15就去買兩台補回去

來..各位請看這邊..閃(帶墨鏡
各位你們只是路過這邊而已..什麼事情都沒有發生
看 很簡單吧

本文なし

FATE不是有專版?
還發到這裡來幹嘛???

f/z的天堂

教授:到這裡就不會有人打擾我和索拉薇了(心)
L哥:吾主,我來了~~~(心)
索:啊..迪魯姆特..(心)

龍之介:老爺好酷~~~
C哥:貞德大人~~~

雁夜:時臣你給我去死吧吧吧~~啊,你已經死了沒錯
時臣:千防萬防,沒想到家賊難防
B哥:哦哦哦~~

===活著人們分隔線===

士郎:姐妹丼好吃耶~~

>462498
英靈和妖精(還是妖怪?)怎比啊wwww
前者這個還要科技和魔術(魔法?)結合
(你都開風王結界強化了 怎還能靠按鈕來爆速?)
後者只是把無頭馬附在普通機車上(只是馬在跑)

>>462530
一般來講,英靈的破壞力大概就是4L的程度(對人)
基本上還算可以唬得過去,但是4.5次對軍對城一大堆...

>No.462482
提供 言峰綺禮....

雁夜右腳撞葵下半身(葵左腳露出)那幕GIF化希望!

雁夜右腳撞葵下半身(葵左腳露出)那幕GIF化希望!

雁夜右腳撞葵下半身(葵左腳露出)那幕GIF化希望!

>No.462530
>FZ 大家打得太誇張了吧........ 這也能掩飾到嗎ww

如果是迦爾納或古爾卡這類印度英靈 才是真的災難

>No.462550
>(你都開風王結界強化了 怎還能靠按鈕來爆速?)

風王只是用來消風阻
機車那層鎧甲只是用來補強

真正在跑的 還是靠那台機車本身的引擎

如果引擎壞掉
你只會看到一台套著魔力鎧甲 被風王結界包裹著的機車停在路邊


>No.462552
>一般來講,英靈的破壞力大概就是4L的程度(對人)

不是 平均等級的寶具並沒有限定對人或對軍

但破壞力大概是b~c(風王 死翔 幻崩那個等級)

這話最後雁夜應該已經崩潰了吧
除了櫻外真的沒掛慮了
是什麼支持他繼續戰下去呢，應該問他還有理智繼續嗎
另外，可以詳細雁夜最後是怎樣使用三個令咒嗎

>No.462533
>栽了兩台f15就去買兩台補回去
話說這段我一直想吐槽為啥不乾脆直接偽裝成機械故障就好了

>462572
掉兩架F-15麻瓜(?)世界的政治圈可是會有大風暴的
不符合魔術界的原則

沒意外的話金閃閃下一集就會被洗白
言峰則會更黑....

>>No.462571
令咒又不一定要用完

>>No.462572
因為又不是他們出錢(設定上他們去找愛茵茲貝倫家索賠www

>462571
令咒也不一定要用完阿
這次被狠狠裱了一頓，真的是心力交瘁
就渾渾噩噩的，言峰說什麼就跟著幹了
讓他繼續打下去的最後一絲絲希望終究是看能不能把櫻救出來而已

話說好像有知名度和實力成正比的設定

saber不是比金閃閃的知名度高很多嗎

看得到 吃不到 通通做掉。

雁夜最後根本直接被榨乾
令咒根本沒用完呀!!

>>462530
>問個蠢問題
>魔術協會如何在一般人眼中掩飾 戰爭的
>FZ 大家打得太誇張了吧........ 這也能掩飾到嗎ww
小說中對於那巨大怪獸與UFO空戰那邊：

-----

對於第四次聖杯戰爭的監督言峰璃正神父來說，這實在是一個疲憊至極的夜晚。

這是他第二次擔任聖杯戰爭的監督者，可是做夢也沒想到會發生這樣難以處理的情況。

正是因為被引起的一系列問題的規模太大，所以為了消滅證據，不僅是聖堂教會，就連魔術協會也在暗中活動。對於這兩大組織的雙方來說，事態已經發展到——比起互相爭吵劃定各自的勢力範圍，必須優先考慮怎樣去收拾殘局的地步。

關於未遠川的怪事，表面上歸因於由工業廢水引起的化學反應所產生的有毒氣體，這個報導暫時可以掩人耳目。巡邏的宣傳車也在不斷地呼籲：吸入毒氣可以使人產生幻覺，沿岸的居民請速去醫院緊急就診。當然，可以進行夜間診斷的所有醫院已經混入了掌握暗示洗腦術的魔術師及代行者，他們正在緊張地待命。這樣應該可以消滅絕大多數的目擊證言，可是這並不能消滅流言的源頭。

剛剛辦好從中東的武器商人那裡購買兩架F15戰鬥機的手續，這是時鐘塔從中聯繫的結果。雖然是二手的C型機，可是這種緊要關頭實在無暇顧及這些。臨時畫上了日本國旗的兩架F15今天晚上就會運送到築城的空軍基地，剩下的只是利用機會交換有差異的零件，然後組裝成J型戰鬥機。

日本自衛隊這個組織，關於預算簡直是處於如坐針氈的狀態。戰鬥機一架就超過一百億日元，現在發生了一次就損失兩架戰鬥機的醜聞，無論如何都想湮滅這個事實吧。今後只有以準備好的代替機為誘餌進行交涉，讓自衛隊也承擔毀滅證據的責任。

>>462550
>(你都開風王結界強化了 怎還能靠按鈕來爆速?)
要說的話，那台機車是科技下的怪物，不是常人能駕馭，而是為saber而訂造的戰馬。
只不過到達機械的極限時，saber就以給予機車鎧甲來以免它解體，用風王結界減低風阻，及以自己超群的騎乘技，成為在韋伯眼中完全是異常的移動道具。

經典回顧20話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17931071

對於下次的戰鬥，征服王那場固然非常期待，但同時也很期待理應在下集緊接著的韋伯VS古蘭．瑪凱基。

>>No.462590
知名度和實力成正比(X)
知名度跟實力加成呈正比(O)
本來就強到外掛的沒知名度加成還是一樣外掛。
不然紅A照理說應該要弱的跟屎一樣才對。

>話說好像有知名度和實力成正比的設定

知名度=加成

比方槍哥的知名度加成 在日本等同於零

但在故國被召出的話 會追加新寶具和新技能

還以為大叔RIDER會跟紫色RIDER一樣
衝過去消失在白光中

本文なし

>No.462629

下一話大帝VS金閃之前

偉伯跟大帝的劇情超燃超催淚

根本不像我認識的虛淵寫的啊!

>要說的話，那台機車是科技下的怪物，不是常人能駕馭，而是為saber而訂造的戰馬。
不是怪物，只是SABER發揮機器規格外的實力而已
不用風王結界強化的話就會散掉

不過打開風王結界的時候，我還以為要使用超級先鋒風暴了w

>462071
>時臣你沒想過帶著妻女逃走、以一生去保護妻女過平凡日子的選項嗎？
那是切嗣的思維吧
>462078
>關鍵是雁夜自己KY到說出「都是時臣的錯」
這是他孤軍奮戰時用來支撐自己的話
常年下來可以說服自己賭命的理由在講出來後只是遭他人嗤之以鼻…
這也是常有的事
我們會說雁夜蠢是因為這還只是感情問題
若到政治宗教,只怕大多數人的表現也好不到哪去

話說虛淵最初就是因著燃劇情出名的。

度過悲慘的兩話成長歷程 重返麻婆的回合 哈哈

不能使用王之軍勢 意味使用後99%獲得勝利 我是這樣解讀的
打完之後沒有問說"太太在哪裡?我有看到"這有點不合邏輯...

雁夜的精神力與心靈在這場鬥爭中依然是脆弱不堪
他大可斬斷一切，朝自己想要做的前進(救櫻還是過自己人生都好)
因為他卻無法割斷對於情感方面的軟弱(這點麻婆切嗣可以)
所以他被葵目睹卻想要澄清，就是過於在乎他人的想法而自擾

好 就算是喜歡葵又如何? 這種態度只會讓自己更痛苦更難救櫻
我認為他應該要怎樣你們知道嗎? 就是能利用麻婆的力量就盡量利用
還有蟲老的也是...反正目標只有一個"救櫻"過程不是重點
這樣一來如此有信念的為達目的不擇手段，麻婆就感到沒意思了
而不是現在這樣任人擺布操弄 這場戰鬥武力大概是其次 精神意志比較優先

所以他看到時臣死掉那種反應 根本就是弱者的態度(無法冷酷謹慎思考)
然後被葵看到又是那一副鳥樣...應該要展現殺者的霸氣與冷酷舉止言語
"時臣 已經死了 傷心嗎? 呵呵 我想應該會吧!"
"嘛~反正這就是聖杯戰爭會面臨到的" "如此父親死了對櫻來說更好 應該早點死的"
以上模擬 讓葵就會感到心寒 恐懼 絕望，而不是像惱羞成怒般的教訓弟弟一樣的感覺↓
"看 你以為你是誰啊? 誰會喜歡你啊這不要臉的東西 整天想巴著我讓人覺得噁心"

>>462678
不好意思呢，大概是我說得不清楚，又或者是我對原文的誤會。原文如下：

-----

Saber認為對方存在僥倖心理。既然這樣的話自己就利用寬闊的國道充分發揮機器的加速度吧。

一口氣躍過大橋，來到了有六道車道的大路上。Saber更加大膽地打開節流閥驅動著V—MAX前進。

由於這個肆無忌憚的駕駛員的驅動，轉速計的指標都已經超過了六千轉——正在那個瞬間，發動機發出了出人意料的聲音。

發動機那怒濤般的重低音突然轉換成了震耳欲聾的激烈高音，聲音更加狂暴，猛烈地撕破夜空的寂靜。現在的加速度跟剛才簡直是天壤之別。

飛一般的速度使得Saber和車體一起變成了彈射的彈丸，周圍的夜景像流星一樣嗖地滑過。

那才是隱藏於那個鋼鐵猛獸內部、真正的魔力覺醒的瞬間。使用了現代的高科技的設計，V字型推動裝置的構造……在到達高速旋轉極限的時候四氣缸的發動機構造可以立刻變成雙氣缸構造，吸氣量瞬間提到很大幅度得到極限的加速度，這就是V—MAX的特殊構造。本來採用了兩個渦輪增壓器的裝置是不可能具備這樣的構造的，可是這個設計已經完全超脫了摩托車的範疇。

承受著接近水壓的空氣阻力，Saber一邊拼命抓緊車體，一邊忍不住露出無敵的笑容。

這輛車明顯已經超越了機器的基本原則即「人的工具」這個範疇。這是發達的現代科技所產下的怪胎。那種孤獨和悲哀．甚至讓人感到一種超越了同情的同感。

讓這個機器完全發揮出它的價值，這種事只有非人類的Servant才可以做到。這輛車——肯定是為了在今晚讓Saber驅動它才獲得生命的吧。

>462091
>雁夜和時臣可以去當拜把兄弟了吧
>時臣表示：我把小櫻送到間桐家都是為了她好
>雁夜表示：我這麼努力參加聖杯戰爭都是為了葵好
可以剪輯成四格漫畫了
1.時臣(體面貌)：我把小櫻送到間桐家都是為了她好
2.櫻進蟲倉
3.雁夜(在公園的中二耍帥姿勢)：我這麼努力參加聖杯戰爭都是為了葵好
4.掐脖子

對不起，我應該貼再前一點的原文才是：

-----

當然，以作為超越常人的存在的Servant來使用為前提，其性能無視普通操作者的限度也沒有關係。本來就是那種看起來沒有任何實用性的令人付之一笑的紙上談兵的車體構成計畫，可是切嗣竟然把這個設計付諸了實踐。

作為基礎的車體採用的是目前最強的強力驅動YAMAHA．V—MAX。原本就可以發揮出最大限度的l200cc發動機的性能被進一步提升，另外對驅動系統進行了全面的強化，使之變成了輸出馬力可以達到兩百五十馬力的異形怪物，那就是Saber現在所騎乘的白銀坐騎。

當然．進行了種種過度的強化之後，作為兩輪車的構造已經無法指望它能夠正常運行。輪胎由於力矩過大無法與地面產生足夠的摩擦，只能不停地轉動。一旦按著車前輪就會跳起，有可能把乘坐它的人掀翻下去。

Saber正在完美地驅使著這個物理性能上無法駕馭的怪馬全力疾行。她能夠這麼自如地操縱這輛摩托車的秘訣在於她一向引以為豪的戰鬥技術，以及她的魔力釋放的巨大威力。從Saber後背上迸發的魔力噴流驅使著發狂的車體在路面上飛駛，把所有的馬力都應用在加速上面。

這與其說是利用技巧，還不如說更接近於用更大的力量去降伏猛獸。對於個子矮小的Saber來說，以總計超過三百公斤的超重型摩托車為對手，就只能以驚險的姿勢進行操縱。Saber幾乎是趴在被樹脂壓力泵覆蓋的發動機上面，一邊握著方向盤一邊被迫全身承受著由於大排氣量所引起的激烈震動。那個姿勢簡直像是拼命趴在猛獸後背上的孩子一樣。

可是，這個考驗對Saber來說並不是特別痛苦。這個鋼鐵巨獸愈是不易馴服愈是激發了她體內的鬥志和興奮。

沒人看到預告那令咒碎掉了嗎
該不會下話是換征服王...

･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

>462123
>講白了也是雁夜自己不繼承家主
>小櫻才會被送到間桐家去
>然後雁夜還好意思對時臣指鼻子罵臉
>的確是相當自我感覺良好的偽善者www
以時臣來看,雁夜是個沒御三家責任感
自家事顧不好又愛管他人家務事
因為自己家庭不幸福就"硬要別人代替他
照他想要的方式去幸福"的討厭鬼吧

>No.462707
從預告的對話就可以看出了
金閃閃到目前劇中只認定兩個對手
一個就是征服王
所以下回肯定是超大戰

另一個是下回的標題
所以太太也要便當了...

>No.462691
尊覺
不凡
機車王