[新番捏他]Thunderbolt Fantasy 西幽玹歌

本文なし

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我沒想到會有看到西川教主當動畫主人公的一天阿

>>No.2940990

這是前傳，不是新作？

新角色是西幽公主？
這麼正還要倒追
浪巫謠竟然逃到東離

>>No.2940998
不是所有人都能吃下病嬌
更別提西幽公主還是會騷擾偶像的惡質粉絲

>>No.2940998
那公主...........
為了得到浪巫謠，是直接派軍隊追殺
硬逼浪就範
根本是大小姐為了搶到限量品
這種人得到東西就會棄之不顧了

畫一個可愛的妹子然後給她便當

>>No.2940990
以前像是文藝公子，現在是瀟灑浪人

燒餅俠會出場嗎

總之就是出了一個不用怕西川領便當的作品了是吧
東籬2在這點上看的倒是蠻心驚肉跳的

東籬系列是不是專門出產以下這三種女性
遜砲，惡女或遜砲惡之女幹部
好像沒有一個主要女角可以逃離這個魔咒

>>No.2941050
就算霹靂系列也差不到哪去而且問題是她們的死亡率都高的可怕

>>No.2941050
丹翡算？

>>No.2941060
遜砲

>>No.2941009
然後傷心的浪把她變成了手上的樂器，感覺老虛會這樣搞

看來三期可能要等到明年了

>>No.2941050
實際上是太喜歡寫正向或強勢的女性被婊了
……愛的戰士啊

如果西幽公主還真的是個外表端正秀麗
本性扭曲連浪巫謠都會嚇傻的病嬌的話
或許會是東離很難得的女角類型?
...等等，總覺得越說會越往惡女這方向逼近

>>No.2941087
老虛筆下還是有可以贏到最後的女角，例如那位五等分的妹妹……

>>No.2941087
去玩殺戮賞金首，那片號稱要拿十條手臂粗的觸手才能跟女角一戰
虛淵早期女性劇本戲份比較重的，他自己的講法是沒有女人男主角就會廢，女角沒男角就算逆境被整也不低頭

>>No.2941062
惡女吧?
看到人不管三七二十一先砍再說
當時一期一堆人用fate職階套用腳色時是把她套berserker的

>>No.2941095
你搞錯惡女的定義了
還有狂戰士丹翡是在魔女森林對上喪屍的時候的表現讓觀眾這麼叫她
並沒有說她平常就不分青紅皂白(不如說丹翡平常反而很懂事)

巴哈的第二季評論音軌翻譯
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=46898&snA=1086&tnum=5
之前貼在男角版沒人回...

>>No.2941050
>東籬系列是不是專門出產以下這三種女性
>遜砲，惡女或遜砲惡之女幹部
虛淵自己就承認過了
他覺得大眾對遜炮的女角接受度比男角高
所以常常都是婊女角為主
而事實上也是如此，
女角遜炮->好萌好可愛
男角遜炮->廢物，而且還容易被打為SJW

>>No.2941092

幹...虛淵不考慮寫個乙女遊戲的劇本嗎？

>>No.2941098
聖職者遇到不死族會狂暴化不是常識嗎?

>>No.2941111

我覺得遜砲跟廢柴還是有差的吧...
遜砲男角在女性向也是萌屬性啊...（現在還是不多就是）

是劇場版的話能不能順便讓生死一劍再上映啊

浪巫謠明明是男的，看起來確像是青樓歌妓是怎麼一回事？

>>No.2941112
你是不是在找 鬼哭街 ?

>>No.2941115
治療術(物理治療
聖光術(打到敵人看到聖光

如果浪巫謠先殤一步去東離大概是變成一人解決元氣眾三小強和蔑天骸的救世主傳說

>>No.2941170
前提是他要能獨力渡過沒被殤叔拆關卡的鬼歿之地

>>No.2941170
在沒有G8鴉的情況下
浪能刷掉蔑總嗎？

>>No.2941116
男角的話再遜炮都要威一段小時間才行的
洛基就是最好的例子(浩克:好弱的神)

>>No.2941173
虛淵在BD副音軌的說法有提到
浪巫謠是繼殤凜兩人之後「第三個實力封頂的角色」

畢竟打一開始就是做為第三主角來加入的
他還說畢竟不這樣的話其他兩主角也太強了

>>No.2941181
可是不是說蔑總如果術法跟劍並用
G8鴉也不是穩操勝算
浪浪應該沒辦法激起蔑總只用劍法對戰吧？

>>No.2941181
也要看說是那些項目封頂啊

>>No.2941181
實力封頂的人也太多了吧
東離全劇角色也才幾個人而已
殤、凜、浪，再加上魔武齊用的蔑、和裝備七殺的婁
第三季又還會有禍世螟蝗一派
以上隨便一個路過鬼歿都能單刷吧

>>No.2941194
基本上要能單刷鬼歿才能算最基本的戰力單位吧
不能單刷的也就是連個名子都沒有的雜魚了

>>No.2941092
我還記得那個女主角初出場的時候和一個彪形大漢在打砲
說自己最喜歡這種體型的
然後有殺手闖進來開槍
女主角用炮友當擋箭牌解決掉殺手後
望著炮友的屍體說這就是我喜歡選大隻的原因...

>>No.2941181
不行了這個
殤跟浪兩人合作的話魔脊山副本絕對會被直接車過去

>>No.2941009
虛淵的壞習慣

>>No.2941112
乙女不知道，但是自家R18女性向的品牌在某一年投票選項排前面的是希望虛淵寫劇本
不過應該是腐向的作品

新女角好像是浪的媽媽
恩...便當...

這個計畫的發展規模真是超乎想像...

乾脆就這樣每個角色都開外傳、大家大撈一筆樂呵呵....怎麼有種變向的乙女遊戲感

我覺得好像總是有人搞不清楚乙女向不等於女性向好嗎
乙女向只是女性向的一支 而且這部根本沒什乙女要素...

不過這部在日本宣傳方面似乎是定位成女性向了 看過這部上過幾次女性向雜誌宣傳 男性向雜誌似乎沒看過

>>No.2941336
話說一直都有種說法是N+旗下的Nitro+CHiRAL(專門出BL遊戲)的腳本家淵井鏑是虛淵的弟子，從都讓人痛徹心扉來看還真
是一脈相承啊...

>>No.2941245
並沒有吧

鬼歿那條龍只有殤叔能隨便單刷(一個不耐煩就醫刀砍翅膀)
BOSS是小勝一點(因為還要過幾次招)
浪浪跟鴉合作都得打半天才能過
其他人就更不用說了

>>No.2941341
不負責亂猜媽媽慘死在惡人手下
而讓浪轉變成惡即斬的正義廚

>>No.2941346
當然啦 布袋戲就是一堆美型男 要不然勒?
現在都是女性消費力可以壓過男性的時代了

話說 很多人以為東離很容易爆死
但其實表現得還可以
要不然也不會一堆外傳+周邊

>>No.2941245
錯，之前就是有歿王在那還有一個食人村擋在那，才讓鬼歿之地不好通過
據G8鴉情報歿王會飛行擁有制空權，而且火力很強速度很快
就是衰到被殤叔砍了一邊翅膀才變弱
要拿戰鬥力基本單位還是拿捲捲比較適合

>>No.2941363
反廚才在那裡喊爆死
霹靂根本靠東離賺得很爽
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20181107003080-260410

>>No.2941363
>女性消費力可以壓過男性的時代
想太多
在特化某一性別觀眾的作品銷量好才令你有這錯覺

>>No.2941350
應該是大頭們都會看劇本之後給意見

下倉的月光就是虛淵跟鋼屋看完以後說要追加黑社會跟狼人人外設定的，但是那時候筆力不足駕馭不了那麼多元素

所以反而是單純的露娜莉亞線讓人最有印象

>>No.2940990
浪的衣服果然是惡人的鮮血染紅的(亂猜一通
之後懶得洗衣服乾脆全穿紅色

實際上有很多只有男角或女角的動畫都暴死，而那些不會讓人留下記憶

>>No.2941336

你是野生的N+員工嗎？

>>No.2941367

那麼那些少年漫畫一堆女性向的週邊到底是？

>>No.2941398
這個當初有在追N+消息多少都會聽過吧，時間點在虛淵還沒投入動畫界之前，所以也有段時間了

>>No.2941400
因為現在的少年漫畫都在討好女性市場（稱讚意味），不過很多都搞過頭反而都變成了擬似女性向，大多男性宅反而不想看的情況

>>No.2941101
諏：反省獵魅的慘痛經驗（笑）。蠍也是個很棒的角色呢。內心充滿了糾葛與迷惘。
虛：因為有糾葛才可愛啊。
諏：戲分也多到讓人懷疑是不是主角的程度（笑）。
虛：（東離二是）蠍妹成長物語（笑）。
諏：雖然最後結局令人惋惜。聽說高垣小姐一開始以為蠍妹會就這麼活了下來喔。
虛：（讓她誤解）真是不好意思（大笑）。
諏：（當初提供給我們的）角色說明中有提到這個角色會改邪歸正，高垣小姐一看到這個就說：「咦？會洗白呀！太好了，這樣就不會死了！」很抱歉，沒這回事（笑）。
虛：洗白之後，自然就……（大笑）。
諏：這種插滿旗的壞蛋角色啊，就算洗白了，也……（笑）。
虛：不插入贖罪劇情不行呢（笑）。

幹啊wwwwwwwwwwww

>>No.2941589
洗白就等便當
這在霹靂都幾乎是定番了

>>No.2941092
我記得另一個金髮大奶直接夾斷雞雞WWW
被女主角報復跟革命軍玩百人斬,第99個的時候迫一個路人小弟來玩sm
結果那小弟的朋友怒吼,那小弟被她玩弄到要當m才能射WWW

>虛：不插入贖罪劇情不行呢（笑）。

觀眾要的贖罪不是這樣啊啊啊啊

>>No.2941589
惡役唯一的贖罪方式就是便當嗎？
淦這有夠虛淵XDDD

虛淵跟霹靂的同步率有夠高的XD

>>No.2941589
>>No.2941592
就這點 虛淵跟霹靂真合拍阿

>>No.2941592
霹靂洗白還活著的也大有人在

諏：然後下一個新角色是……恰好登場的這位諦空。

　　雖然之後會變成截然不同的模樣（笑）。

虛：這尊偶的俊美程度遠遠超乎我的想像，做得真是完美。

自捧嗎www

>>No.2941651
你可以直接講自肥
諦空生日竟然和虛淵不一樣我好驚訝

https://twitter.com/tbf_pr/status/1109246557474320384?s=21
顯然有人誤會了於是特地貼一下官推說的浪巫謠媽媽
實際上是圖中右下角那尊...看起來像個武功不凡的男角似的

霹靂股票最近大跌是怎麼回是?

媽媽是這一位喔~

但現在浪的實力到底到那裡呢？
雖然至少是跟妖僧持平的水平，但好像離G8還有一段距離啊

>>No.2941843
沒說過兩個人的差距吧
而且G8鴉擅長的嘴砲對他完全沒用
就少掉開場debuff的優勢了

>>No.2941843
虛淵直接說三主角都是封頂強度
不論強度廚怎麼嘴都不會改變虛淵在副音軌講的話
當然，這個封頂絕對不是說什麼強無敵的境界

另外要再次強調虛淵受古龍影響很深所以論強度不會是單純的強度比大小，對他來說不同狀況下的相剋關係才更重要

老虛想要表達的就是古龍那一套
真正在戰鬥時，不光是武力同時也要動腦想戰術比心理(比方說狂故意把劍丟給浪讓他被牽制不能動，最後三人圍戰婁)
也要懂得用其他長處設陷阱暗算(比方說蠍妹把平民變殭屍讓殤叔綁手綁腳，再扮成路人受傷引殤叔上鉤讓他中毒)
也要懂得一物剋一物，再強的對手都一定有個弱點可以讓你去破解(七殺怕的是聖劍，還有對浪這種靠音感的對手魅惑無效)
有的招式對xxx有傷害加成，但對xxx卻沒什麼作用(婁用膝蓋夾劍的招式擋不了殤叔的木劍)
把這些因素通通算進去才是真正完整的戰鬥，
而不是純粹只會比誰的拳頭大

>>No.2941843
設定上沒差多少，只有神兵大叔會是最強

單純個人技藝你看到頂尖角都差不多，普通狀態大叔會輾壓是霹靂那邊的演出效果

>>No.2941810
就賺的沒有投資人預想的多這樣
東離是沒有暴紅啦
就是在中日台都穩穩的有一定支持者這樣
但東離一定要長期經營
因為對這種布袋戲的接受度還沒完全普及
而且老布袋戲迷有很多是不接受東離的
也就是說東離一但企劃停止就不會留下多少影響力

可以想像就是線上遊戲那樣
封頂只是開始，影響更大的是相性和裝備
當然這是大家都滿等的前提
60等刺客還是會被滿等法師反殺的

>>No.2941087
>太喜歡寫正向或強勢的女性被婊了
還是有依靠非凡的智慧、行動力與意志(雖然SAN值已經歸零了)
成功拯救人類的女性啦

>>No.2941858
>老虛想要表達的就是古龍那一套
>真正在戰鬥時，不光是武力同時也要動腦想戰術比心理
不覺得古龍那一套是這樣
他根本沒很清楚地解釋什麼戰術
很多戰鬥往往都寫得很虛無縹緲，然後弱的一方莫名其妙就贏了
講難聽就是主角威能

相反雖然金庸把強弱差異寫得很死，但也不是沒有以弱勝強的情況
而且只要是以弱勝強一定會把戰術、環境、心理因素寫得清清楚楚

>>No.2941847
出處在哪裡？
我記得他是金庸古龍都看過
沒說誰影響最深

>>No.2941903
純粹以東離來講的話訪談時有講到有受古龍影響，

像是一期時每個人對劍的論述，還有G8鴉的形象是從楚留香身上來的

>>No.2941810
有除權息

鬼哭街，F/Z也挺古龍的，意識流戰鬥
東離的訪談就更巧妙了
"ＯＯ一般會贏，但ＸＸ在特定條件下不一定會輸"已經成了虛淵耍強度太極的核心思維
誰都不得罪

內家總比外家強這一套大概出自金庸的體系
鬼哭街也是內家強到突破天際

>>No.2941893
你根本沒看懂古龍

>>No.2941986
廢話
如果根據設定廚的邏輯
那金閃閃根本一開始就不該老馬 直接讓聖杯戰爭結束了
特定情況下以弱勝強jojo也是一樣邏輯
而且觀眾也愛看

>>No.2941893
古龍的武功並非看根基和技術
心境和當時人體的狀況也是考量

以古龍的創作風格來說
決鬥時突然想大便實力會爆增是家常便飯的事

其實在東離戰強弱也沒甚麼作用啦
像在這殤叔是天花板沒錯，但一樣給蠍妹玩陰的搞到快死，和石田單挑都只能維持守勢打持久戰
又如教主實力上可以和石田單挑，不過一樣被陰到
基本上打的是相互剋制和用戰術

>>No.2941847
>>受古龍影響

“月圓之夜、紫禁之巔、一劍西來、天外飛仙！
浪巫謠：今天有幸見到當代兩大劍客決鬥，我浪巫謠與你捲殘雲都不枉此生了。
捲殘雲：是啊。掠風竊塵與刃無鋒兩個人的寶劍尚未出鞘，劍氣已經瀰漫四周了。
殤不患：此劍乃神誨魔械中的寒劍精英，冷若冰霜，寒氣逼人，劍鋒三尺三，淨重六斤四兩，在熱的火焰跟熱血也能被瞬間凍結。
凜雪鴉：此劍乃東離鎮國寶劍，堪稱天下第一利器，尊貴不凡，聖氣四溢，削鐵如泥，
吹毛斷髮，鋒三尺七寸，淨重七斤十三兩。
凜雪鴉：殤不患，你有沒有把握接我這招？
殤不患：鬼鳥，我已經準備好了，出招巴！。

>>No.2941986
強度本來就不是決定勝負的唯一要素 就算是單挑也一樣
更何況 所謂的強度也不是像七龍珠那樣 只有單一數值

講簡單一點東籬就是角色強弱差異沒有大到完全無法用任何方式彌補而已啊

都還是劇中人物可達到/克服的範圍

我覺得反而是F/Z金閃閃那種 明明就強弱能大到完全無法彌補還要故意把他弄弱輸掉 才讓人覺得很詭異 搞的好像反正作者說了算 他說是就是 才是不好看的寫法

>>No.2942101
雖然知道是惡搞不過贅字太多太不古龍了
古龍用字是很精簡就能鋪設出場面還有角色間的潮指數：

月色淒迷，彷彿有霧，前面皇城的陰影下，有一個人靜靜地站著，一身白衣如雪。

　　葉孤城看不清這個人，他只不過看見一個比霧更白、比月更白的人影。

　　但他已知道這個人是誰。

　　因為他忽然感覺到一種無法形容的劍氣，就像一重看不見的山峰，向他壓了下來。

　　他的瞳孔忽然收縮，肌肉忽然繃緊。

　　除了西門吹雪外，天上地下，絕不會再有第二個人能給他這種壓力。

　　等到他看清了西門吹雪的臉，他的身形就驟然停頓。

　　西門吹雪掌中有劍，劍仍在鞘，劍氣並不是從這柄劍上發出來的。

　　他的人比劍更鋒銳、更凌厲。

　　他們兩個人的目光相遇時，就像劍鋒相擊一樣。

　　他們都沒有動，這種靜的壓力，卻比動更強、更可怕。

　　一片落葉飄過來，飄在他們兩個人之間，立刻落下，連風都吹不起。

　　這種壓力雖然看不見，卻絕不是無形的。

　　西門吹雪忽然道：「你學劍？」

　　葉孤城道：「我就是劍。」

　　西門吹雪道：「你知不知道劍的精義何在？」

　　葉孤城道：「你說！」

　　西門吹雪道：「在於誠。」

　　葉孤城道：「誠？」

　　西門吹雪道：「惟有誠心正意，才能達到劍術的巔峰，不誠的人，根本不足論劍。」

　　葉孤城的瞳孔突又收縮。

　　西門吹雪盯著他，道：「你不誠。」

　　葉孤城沉默了很久，忽然也問道：「你學劍？」

　　西門吹雪道：「學無止境，劍術更是學無止境。」

　　葉孤城道：「你既學劍，就該知道學劍的人只要誠於劍，並不必誠於人。」

　　西門吹雪不再說話，話已說盡。

　　路的盡頭是天涯，話的盡頭就是劍。

　　劍已在手，已將出鞘。

　　劍鋒是冰冷的。

　　冰冷的劍鋒，已刺入葉孤城的胸膛，他甚至可以感覺到劍尖觸及他的心。

　　然後，他就感覺到一種奇異的刺痛，就彷彿看見他初戀的情人死在病榻上時，那種刺痛一樣。

　　那不僅是痛苦，還有恐懼，絕望的恐懼！

　　因為他知道，他生命中所有歡樂和美好的事，都已將在一瞬間結束。

　　現在他的生命也已將結束，結束在西門吹雪的劍下！

　　可是，他對西門吹雪並沒有怨恨，只有種任何人永遠都無法瞭解的感激。

　　在這最後一瞬間，西門吹雪的劍也慢了，也準備收回這一著致命的殺手。

　　葉孤城看得出。

　　他看得出西門吹雪實在並不想殺他，卻還是殺了他，因為西門吹雪知道，他寧願死在這柄劍下。

　　──既然要死，為什麼不死在西門吹雪的劍下？──能死在西門吹雪的劍下，至少總比別的死法榮耀得多！

>>No.2941810
老實說東離二期出的時候我以為股票會漲
那時候還想買的說

>>No.2942057
我覺得是自己綁手綁腳才被人陰到快死

第一季後面殤叔說拿木劍的理由
想讓殺人不輕鬆,所以我拿木劍

媽的一開始就這樣自我限制,打任何人都是苦戰

殤叔已經不是角色互剋
還是甚麼心境之類的問題了

一個一開局只帶木劍
說不想讓遊戲太輕鬆
然後跟一堆妖魔鬼怪玩的傢伙...

說角色沒有絕對強弱

如果是殤叔之外的角色我承認啦

但是拿木劍還可以打一堆高手,你說這個沒有存在強弱...
除非把"木劍+殤叔"算一個版本的角色,那大概算

我覺得真的要有角色可以跟殤叔一較高下
至少要逼他放下木劍才夠格....
遺憾目前還沒出現(好像只有第一季Boss)

>>No.2942171
所以才给殤叔上心軟和老馬debuff

目前公認最強就是神劍殤吧

大家在吵的點是木劍殤到底強到什麼程度...
畢竟木劍殤每次跟高手打架都打的五五波
木劍殤快變成高手鑑定者了...

>>No.2942143
靠杯
看了東離跟霹靂之後這一段在我腦中的人影忽然變成了兩個布袋戲人偶，回不去了!

最好的戰力描寫 就是無法清楚去分出他們的戰力強弱分級

聽說東離會促成
一開始當年是黃公子主動聯繫虛淵的?

>>No.2942180
不過根據聆牙的說法 好像殤以前殺很大...
至少不是現在這樣

>>No.2942495
這戰力單位有點大

>>No.2942640
是的
虛淵本人也是這樣說的

>>No.2942640
>>No.2942691
當初百里冰泓意外死亡，虛淵大為震驚並且特地發推
從此被霹靂社注意到(在此之前只知道虛淵特地買一套回日本看)

事後正當虛淵煩惱該怎麼跟霹靂溝通好談合作計畫時，霹靂那邊主動聯絡了虛淵
起初霹靂社那邊主動說可以不用管本家設定盡情寫，虛淵也照這方向寫到最後發現怎樣也很難寫成方便日本人入坑(虛淵的初衷)的形式
最後霹靂提議乾脆寫一個獨立的世界觀，於是就變成我們現在看到的東離了

然後回頭去看這一切，百里冰泓就得到了東離之父這樣的稱號
ありがとう百里冰泓

然後霹靂整個心態重心全放到東籬去了
留台灣戲迷吃屎

>>No.2942940
演了那麼久的素還真世界，底下的人口頭不說大概也膩了吧
東離某方面也算是帶人拖離苦海也不一定

>>No.2942940
重心喔
不就在那個刀說異數

>>No.2942495
沒吧
目前為止劇情中殤叔打過，還稱得上高手的，只有和尚一個
其他幾個，玄鬼宗兩個跟狂犬被他屌打
蠍妹靠各種陰招才勉強能打一下，但基本上戰鬥力差很遠

而且和尚也是因為七殺能力麻煩才會搞成那樣，不然感覺上也打不贏用木刀的殤叔