[新番實況]WHITE ALBUM2#08「やがて冬が始まって」

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從此三人性福快樂的生活

FIN

雪菜救世劍

阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿!!!!!!!
終於到這邊了
有一種萌叫作反差萌
他是一般萌的10倍!!
也有一種胃痛叫作反差胃痛
現在越甜以後越痛
他是一般胃痛的100倍阿!!!!

小三馬準備哭哭了爽~

>>No.7172
哭哭短時間大概不會做出來喔
看這情況應該是會跟After all老師一起吧
或許已經快聖誕節了吧

我覺得這個劇本寫的其實不錯耶
要是都沒有被捏
我想IC動畫結局應該可以嚇傻一堆動畫黨?

滿滿的惡意啊...(笑

昨天剛玩完coda的冬馬TE
想問一下有沒有人和我一樣
雖然明明是冬馬黨 但卻對冬馬TE高興不起的?
除了虐菜之外 更重要的是實在受不了北原的行為
大概是私心不希望冬馬和那樣的北原在一起吧
如果是IC 會很希望看到他們兩人在一起
但是在coda 反倒不希望有這種情況了
島上有沒有和我一樣的冬馬黨呢?

做13話?

09 方向盤+摸胸
10 雪菜生日+街上大雪
11 畢典+%%%
12 機場+第三首
13 OVA? 祭前24小時？

>>No.7359
至少用一集作雪が解け、そして雪が降るまで啊

可惜把北原一開始就跑去跟冬馬坦白那段刪了...
交往的兩人一點交往的情形都沒做出來
不過這話主要就是要營造三人的美好友情啊
胃痛能量積蓄中，何時潰堤啊～

等玩完遊戲再來看動畫
進度序章二周目end
非常笨拙的男女孩
個人目前比較喜歡冬馬

本文なし

>>No.7351
我是先玩完冬馬NE 在來雪菜 再來才是冬馬TE
不之是我個人的問題還是什麼 總之以這順序通完的我 是蠻喜歡春希的

我想你對春希和東馬在一起之所以會感到無法接受
那是因為一下子就玩到TE 所以還無法體會他們兩人在那線所跨越、所捨棄的東西到底有多龐大吧
總之再玩完其它兩線你應該就會明白我說什麼了
那時你應該就能體會那兩人為了自己心中禁忌的愛情到底都做出了什麼決斷

>>No.7401
槓 這什麼小

>>No.7368
冬馬黨已經夠壯大了,做出來是要雪菜黨完全消失嗎

>>No.7408
是想說前幾集就有幾個冬馬和春希回憶的CUT
就算不作忠犬大冒險至少要把那幾個CUT補完吧

>>No.7405
其實我就是無法接受春希那龐大的"捨棄"
大概是我自己的道德價值觀問題吧 我實在無法支持那樣的決斷
結果就變成了雖然超喜歡冬馬 卻無法接受coda的冬馬TE......

>>No.7405決斷? 捨棄? 說好聽點是這樣吧先說我不討厭冬馬但是冬馬TE說的難聽點就是逃避未來還有太多不確定因素當初作決斷的時間壓縮的太短，也很難保證永遠不會後悔冬馬TE讓我感覺春希晶力這麼多風雨經歷這5年，幾乎沒有成長這點是很難讓人想通的相較之下雪菜的TE還比較現實冬馬的劇情建立在許多奇怪的設定上就連喜歡的理由也很怪..就是腦衝..這部作品每個人所擁有的價值觀不同能接受的結局方式當然不同普遍玩的人應該大部分是學生族群還是在戀愛腦衝頭的年紀所以覺得冬馬TE那種不顧一切很棒但隨著時間增長你再回頭來看這故事或許你感覺會不一樣責任兩個字我在春希眼中幾乎看不到或許這也是他吸引一些人的原因 能這樣不顧一切因為每個人都喜歡如兒時般衝動的時光，但要別人了解你說的決斷我覺得是不太可能也不太需要畢竟冬馬TE抉擇時間太短 只能讓我覺得是有後悔可能的相反的雪菜的部分就比較穩定的思考好在作是說我想問假如人設換成雪菜是黑長直還會有幾位冬馬黨在呢?

>>No.7427
可能你覺得冬馬跟春希捨棄的東西不成比例吧
我冬馬TE是最後跑的，從CC的結尾看過來我認為春希已經失去的夠多了

CC的結尾是被固定住的，一般人要尋求固定關係以外的戀情(而且還是念念不忘的)受到週遭譴責是很正常的事，但是為了成全這幾乎不可能的戀情，捨棄那麼多方能顯示冬馬的可貴，這種背棄世界的感覺在小春線就有一點了，在冬馬TE更是強烈

>>No.7485
冬馬TE是逃避?冬馬TE是腦衝?
冬馬NE才是逃避,冬馬TE才是腦衝?
TE春希的做法相反是在確定自己的選擇下負上了最大的責任

春希沒有成長?沒有成長早就是冬馬NE了
我反認為在這線的春希才是最大的成長
真正面對自己內心的真正想法，而不再逃避

後悔?
春希早就說了，無論選那一邊都會後悔

>>No.7485
冬馬TE才是春希成長最多的一條路線

>>No.7516
但說穿了那只是為了挽回早就拿不回來的感情所必須付出的代價
冬馬NE和TE只是差在敢不敢付、有無躊躇不前而已
成長倒不至於，決斷力是強了不少
反觀雪菜TE裡春希能真正放下初戀的激情、接受雪菜的扶持，才是真的成長了
甚至連冬馬也化解母女的嫌隙，為彈琴找到更勝以往的意義

為什麼冬馬派的人都看不到在雪菜TE裡這些更明確的成長呢(拋餌

以前出現「このスレは古いので、もうすぐ消えます。」，標題顏色會改變
現在沒變色了？

>>No.7529
我不認同
我認為終於敢去面對自己內心真正想法
並能下定決心和付上覺悟
突破自己性格上的弱點
對春希來說才是最大的成長

冬馬還有什麼能捨棄?想壞手還被阻止 春希那叫自作自受
冬馬雪菜外表交換還是會喜歡冬馬 無法接受雪菜那思想 該說傲慢吧 ㄏ
雪菜TE是找對人喬了 春希要放下只能冬馬跟他說分而已 沒其他解

>>No.7491
你說直面自己的內心行動，就能將其稱做成長，這我實在無法認同(這也是我無法認同冬馬TE裡的那個春希的原因)
如果尊崇內心行動就叫做成長，那麼總是根據自己的慾望，天真無邪行動的幼兒又叫做什麼呢?
成熟的人對其所想要追求的行為，是會為此付出相應的責任的。做了某個決定，仔細思考會對多少人造成影響，會造成多大的影響，該如何去彌補這些影響，又或者為這個決定做些配套措施來降低影響性等等，這些才叫做負責任呀
而春希那樣可不叫做負責阿，在名詞的使用上就用錯了。正確來說，捨棄一切叫做後果，而不叫做負責。
另外有人提到小春線，不過小春線的春希我反而是接受的。
畢竟時空背景不同，大學時期的雪菜與春希的關係惡劣，和成人時期完全不一樣。再者，選擇小春的那個春希，確確實實的有做出彌補的行為。
講白點，如果春希在決定和冬馬在一起的時候，有去做些真正負責任的行動，而不是只會做捨棄一切的行動。
就算那行動僅僅只是嘗試也好，就算那樣做也不會帶來多少彌補也好
不過如果劇情是這樣編排的話，那我就會覺得冬馬TE是很棒的結局了 我絕對會支持冬馬線
(不過這樣的話 大概虐菜的胃痛程度就會降低很多啊......)

>>No.7559
你說的這些
冬馬TE中春希和冬馬都已經做了

他們大可甚麼都不和任何人說
就這樣離開日本，反正對他們來說最後結果都不會有任何改變。
但是
正因為他們知道這決定會對多少人造成影響
正因為他們知道這決定會造成多大的影響
他們才會向所有人如實說出自己的選擇，對自己的選擇負責
在選擇冬馬的前提下，春希和冬馬的行動已經是對其他人最負責任的了

>>No.7570 在選擇冬馬的前提下，春希和冬馬的行動已經是對其他人最負責任的了

所以搓你不懂吧 那個前題本身就包含了許多不負責任
沒必要要求人家跟你一樣想
就像你不會懂雪菜TE的內涵一樣
人家也不會接受冬馬TE的行動

以最客觀角度來說
冬馬TE是最多人所不能接受的一個結局
這是無庸置疑的

說句簡單的 倘若你不知道之前的故事 只知道這結果
你還會說是很負責任嗎?
對於結局的定義只有對當事人有用
如果硬要說誰的比較好
就只能從最普遍的路人視角來看

所以醒醒!你不是當事人 你只是個觀眾
自己看法固然沒有問題
但也沒必要去爭執其他人的有問題

況且冬馬TE冬馬也有提到 其實還有另一個選擇的
就是指雪菜的TE
如果今天被逼得走投無路和作出這決斷當然沒問題
但事實不是如此

還是那句話 別人的想法你不會懂 但你不能否認他是錯的

>>No.7570
只是說說，可不叫作負責。
要是說說就能叫做負責的話......
舉個做簡單的例子，你認為政商界那種犯錯之後，鞠躬下台的行為，就叫作負責任???
春希該做的，除了說出這個選擇外，還有很多他能做到的事。
而不該是說了就跑。
不過劇情如果真這麼寫，不但拖台錢，也會降低胃痛的程度。
創作者要做的是能扣人心弦的劇情，所以才會這樣編排。
當然冬馬TE這結局確實夠震撼人，讓人想忘也忘不了。不過結局中的春希這個人，我自己倒是無法接受就是。

雪菜救世劍

說穿了 就是劇本想玩冬馬 看看CC那惡意的選項
從IC開始主角就被雪菜綁住 冬馬想逃離他們也被雪菜拖著
到CC整篇都看雪菜在發病

講白點，誠實相告絕對不是對其他人最大的負責
那是春希對自己良心的行為而已
除了春希以及冬馬以外的其他人，不會對他的誠實相告，而因此得到有所彌補。

沒錯
別人的想法你不會懂 但你不能否認他是錯的
那也請別說冬馬TE的錯的
我也沒說過雪菜TE有甚麼問題

還有根據問卷調查第8題
http://www.my3q.com/research/tom2002/7427.phtml
WA2的玩家最多人喜歡的是冬馬TE

還有既然都貼上來了
也宣傳一下問卷調查
http://my3q.com/survey/480/tom2002/7427.phtml
還有我寫的WA2感想(約3萬字)
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-871317-1-1.html

雪菜就是劍
閃就閃 還故意閃給冬馬看

>>No.7591
我想你只專注春希對冬馬一見鍾情，並且互相暗戀一年，結果根本忘了一件事。
早在說服冬馬加入樂團的時候，春希就已經漸漸開始喜歡上雪菜了。更甚者，早在知道了雪菜這個人後，春希就已經在注意著雪菜了。(從雪菜在雜貨店那段，以及歌詞中，就能明顯看出來)
講白點，雖然有點難聽，但當時的春希就是那種看外表就能喜歡人的外貌協會。
而在IC中，之所以雪菜比不上冬馬，其實只是冬馬這個思慕的人，一直在春希的面前罷了。一整年下來暗戀的情感，當然在內心的波瀾上會更激動。所以才會有那次腦充血的出軌。
另外冬馬黨總是拿著雪菜說的那句:”不管告白的人是誰，當時的春希都會接受”，來否定雪菜。不過事實上，其實當時那句話僅僅只限定兩個人。暗戀已久並且已經互動很有默契的冬馬，以及完全被那耀眼的姿態吸引住的雪菜。
當時的春希，早已喜歡上雪菜。這點從” twinkle Snow ～夢想～”中更能看得出。
在twinkle Snow ～夢想～中，雖然春希一直說他喜歡的是”堅持著三人的夢想的雪菜”，但他的行動怎麼看都像是真的已經喜歡上雪菜了。
在twinkle Snow中，對逃避的雪菜戀戀不捨的行為，就如同IC中對逃避的冬馬戀戀不捨一樣。
唯一的差別在於，IC最後無法視而不見逃避的冬馬，結果一瞬間爆發出壓抑已久的情感。而在twinkle Snow的夢中，出現了救援王武也和依緒的幫助，導致不會發生對逃避的雪菜也做出同樣行為(雖然夢境的最後也宣告平衡破滅)
事實上，當時不論選擇的是雪菜還是冬馬交往，春希才是裏頭那個最想達成三人目標的人。假如春希真和冬馬交往，也難保不會一時衝動對雪菜做傻事。而陷入CC的狀況(只是女主角換人罷了)

另外你說CC是雪菜在發病?這我不能認同。因為雪菜的一切行為是春希的行為而起的。
春希自己認為劈腿是自己的錯，不能再繼續和雪菜交往，而且只能由雪菜來提分手，不能自己向雪菜提(因為這狀況會變成是雪菜的錯才造成分手)。另外卻又因為對雪菜喜歡的無法自拔(老是想著雪菜打槍)，導致即使知道雪菜也痛苦著，卻無法提出分手，更無法拋棄過去的錯而復合(只要她願意放下過去，雪菜隨時會接受他)
CC並不是雪菜在發病，雪菜一直很主動，而是春希的躊躇不定，讓雪菜一再灰心。講白點，雪菜在CC的個性在現實社會是很寫實的女生性格，可不向冬馬這種夢幻般的人，在現實肯定找不到。

題外一下，快面臨大叔年紀的我其實自己對春希對冬馬的那份執著很有感觸。
我高中時同年級的一名女生，外表可以算是校花等級了，在國中時就曾經和我同班過兩個月。當時年紀小只會看外表就對女生有好感，不過除了成績好外毫無特色長相也普通的我也沒膽特地去接觸她。結果我就連對方個性如何都不了解就暗戀上她。
高中之後，無意間互相才知道兩人的父母其實是好朋友，結果就因此開始有所接觸，不過互動並沒有到能稱作朋友的程度。升上高二後漸漸開始懂事知道那種暗戀情感只是因為對方漂亮(但一直沒把這情愫放下)。後來身邊有個朋友注意到那名校花女孩對我的態度有點異常。高中時期我很喜歡下課靠在走廊欄杆吹風獨自發呆或聊天，那名朋友告訴我每當我出來吹風的時候，隔壁班的那名校花也會出來走廊上。而且時不時會看向我們班，視線似乎是朝我身上看。雖然我不否認我挺在意的，但一直沒把這件事當真，因為說實在我沒什麼能吸引她的地方，除了會彈鋼琴外(那名校花彈得比我還好很多)沒什麼特色，兩人間也沒太多互動，真正的關聯性只有父母親是世交罷了。即使如此，內心還是一直有一種想要和她交往的情感蠢蠢欲動。

大學時期，我因為和伯父有共通的運動俱樂部，所以開始和伯父熟悉起來。當時伯父時不時告知校花的近況，雖然當下我覺得很煩，一個家境優渥的人幹嘛一直對一個生活普通的外人說自己女兒的事，只覺得校花是陌生人罷了。即使如此，還是時常作夢卻夢見她的身影。
大學畢業後她出國讀書，出國前她突然找我來吃飯，這讓我很錯愕。結果聊過天後發現她大學一直都沒交男朋友(其實從伯父時不時對我說的話中，就隱約猜出了)，而且從高中就一直暗戀著我。不過……我卻故意製造出回憶高中往事的玩笑話氣氛帶過了，因為我不希望遠距離戀愛套住她。這就是和春希與冬馬不同的地方吧。
現在她過得還蠻好的，在國外交了一名華裔男朋友。而我還是魯蛇宅宅一名……
我認為，春希對冬馬的暗戀情愫，和我對那名校花的情愫應該是類似的。不過結局倒完全不同。
可是我覺得我蠻能體會春希的情感就是。

動畫黨路過，請問片頭的背景音樂是哪首？

＝　＝
能來個NTR+DVD劇本嗎？

聽出來了，優しい嘘

開始的BGM是Twinkle Snow
IC的ED

怎麼後半部我聽到很像優しい嘘

雪菜：東馬是男人就好了

我感覺不管東馬是男是女都會變成三角戀啊wwwww

應該說性別已經組織不了這三人亂....糾結的相互關係了

路過幫噓

>>No.7768
雪菜OS:冬馬如果你是男的 就不能跟我搶春希了

想三人永遠再一起 那就只能當朋友
看來雪菜黨的都能成為2+1的1

>>No.7816
男的也好，不會懷孕ｗｗｗ

>>No.7834
5人是做得到的
不過我想那三人很可能閒閒沒事就想要3人party，又把事情搞一團亂
其實只要春希阻止3人party，就沒問題了
問題在於......就連春希都想要3人時光......

看看人家雪菜多有肚量!
就算發現自己男友被小三馬偷拐仍與小三馬做朋友
同時具有西元寺世界的開朗性格及桂言葉的偉大包容胸襟
共創兩人的戀人happy ending!

反觀那隻泥棒貓小三馬
自己沒種告白刻意對男角擺臭臉就算了
被搶先後才在那邊哭哭其實我從很久以前就喜歡他了~ 為什麼要搶走我的男人~~

明明有優勢自己不把握，還一附受害者樣根本活該哭哭ㄛ~
當然一生都只處於暗戀階段無法跨出下一步的宅宅會比較喜歡小三馬也是理所當然的~~

中間那段插入曲超耳熟，speedo?

>7860
Speed名曲White Love，1997年的老歌
https://www.youtube.com/watch?v=i9E2fETGvnM

上週開始玩遊戲
今天把她刪了
看看實況剛好做到我玩到的部分阿

刪掉的原因其實很簡單 這真的太胃痛了
早在一開始就注定破滅的戀情 說真的 因為真正體驗過所以沒有辦法再看下去
雖然被維基捏下去的結果是在歷經波折後還是能夠得到幸福
但是就是沒辦法啊啊啊
在玩到那一步之前或許我會先燒炭吧

>7884
なるほど、懐かしいい(｀・∀・´)

動畫黨我著覺得雪菜喜歡冬馬大於春希...
春希大想通吃...

>>No.7613 WA2的玩家最多人喜歡的是冬馬TE
我想你自己知道問題在哪了
就說了普遍玩的年齡層能領悟到冬馬TE春希問題的人不多了
自己看看年齡層在哪

早說了你還看不懂

>>No.7986
我想你自己知道問題在哪了
就說了普遍玩的年齡層能領悟到雪菜救世劍這問題的人不多了
自己看看年齡層在哪

早說了你還看不懂

>>No.7884
難怪這麼耳熟

車上那首是?

>>No.7847
哪5人?

反正 雪菜不戳破告白就能永遠三人 冬馬不可能主動 春希又那死樣子
告白後還說三人在要一起 雪菜是以為人不會變才會說這種蠢話
現實中有人見識過這種奇人? 認為人都不會變的 自己做的都是對的

>>No.7351
Coda線以一般Galgame而言正是雪菜線後日談，
所以出現類似NTR情節不能接受是合情合理（同是冬馬黨表示
>>No.7703
詳細春希喜歡雪菜的歌詞
若如你所言春希希望三人行，為何最後雪菜內心OS說勝算只有萬分之一
>>No.7851
你想捧雪菜為女神是你家事，
但冬馬喜歡春希一事，她從來沒想表達給對方
明顯是春希在冬馬表示離去後表達超越朋友的重示和感覺，
在強迫及自暴自棄的情況才讓對方知道，否則這想法一輩子收藏之心中
故意抹黑他人抬舉自己很難看

以本人來說
若CC那該死選項存在，誰會跑Coda線

上週開始玩遊戲
>今天把她刪了
>看看實況剛好做到我玩到的部分阿
>
>刪掉的原因其實很簡單 這真的太胃痛了
>早在一開始就注定破滅的戀情 說真的 因為真正體驗過所以沒有辦法再看下去
>雖然被維基捏下去的結果是在歷經波折後還是能夠得到幸福
>但是就是沒辦法啊啊啊
>在玩到那一步之前或許我會先燒炭吧

都開始玩了就玩到底吧
你還沒玩到這部的精華

>>No.7704
我只想說那首歌是為了冬馬寫的
你沒看雪菜嫉妒的咬唇

既然不是那麼喜歡她
又為何還要給她期待
如果能好好拒絕的話
就不用繞那麼多圈子
我實在無法原諒這點

>>No.8077
其實也沒有給她什麼期待
本來就在雪菜的計畫中不是嗎?

>>No.7704

不是雪菜發病是啥? 春希都打算把冬馬當成過去式 然後去接受
雪菜了..但雪菜還不滿意 是要春希徹徹底底失憶把冬馬完全忘
記他才能接受春希嗎? 難道過去回憶能輕易的抹去嗎? 竟然覺得
春希根本忘不了冬馬 就趕快放棄阿..為何還要死賴著不走?

純動畫檔的我
每看一個禮拜對雪菜的厭惡值就又上升一些
冬馬怎麼有辦法那麼包涵她啊
開頭部分雪菜每講一句話我就越想把她從屋頂推下去

CC就是為了做CODA 賣三篇

才搞這張圖 寫劇本只想幹雪菜

>>No.7703
不能否認，作為一個女性雪菜是真的非常有吸引力的
在三個人相處的過程中春希對雪菜的好感越來越高也是肯定的
但是若要說誰是春希心中的第一位的話 不論怎麼看都是冬馬阿
歌詞也完全是想著冬馬寫出來的，這點Twinkle Snow裡面也有提到阿
不然到底哪個天殺的渾蛋能在幸福人生的兩年後還能做出那樣的事

>>No.8125
其實如果能完結在那個地方，另外開新路線的話也會是個算是不差的結局吧
不過這一切都是劇本的惡意QQ

我想問一下男主角竟然喜歡的東馬
為什麼還要跟雪菜交往?

>>No.8176
因為被雪菜算計了啊

一個初吻就綁死你了

>>No.8187
Mail

>>No.8135
因為雪菜就是看準他們兩人都是好人這點
把他們吃的死死的

冬馬變男人，不就是龍之介嗎?

>>No.8014
.............
你到底有沒有玩過IC二周目
雪菜幹嘛要告白不是很明顯嗎
有沒有冬馬粉玩遊戲玩一半還故意曲解內容的八卦?
光是LIVE後的吻是誰先就已經頗呵了
頗呵

深夜時間 冬馬黨閒閒不睡覺全部出籠呢
(或著是只有幾個人不斷換ID呢wwwwwwwww)
小弟來一個打全部好了

>>No.8013
他說的5人 是小說Twinkle Snow～梦想～的故事
裏頭故事是以冬馬為女朋友進行的 自己去看一遍就知道了
另外我想你搞錯了一點 大家說冬馬沒膽 是在說那個初期的冬馬 只敢懦弱偷看 故作姿態的模樣
在認識雪菜 並且上台演奏過後的那個冬馬 已經不是過去那完全不敢表白的冬馬了
特別是冬馬和春希吐露心聲並偷吻 以及Drama CD「祭りの日～舞台の下の物语～」中千晶對冬馬說過那些話之後
就算雪菜沒表白 三人也不可能維持下去了
在學園祭過幾天後總有一個人會成為女朋友的
IC的雪菜就是知道這件事 才會緊急改變維持現狀的心意出手
Twinkle Snow～梦想～的雪菜則是主動把春希推給了冬馬 但結局一樣是三人破滅
如果只看IC本傳 沒看特典小說的人 就看不出真正的原因在於冬馬自身心境的變化呀 理所當然就把雪菜當只想玩過家家三人的忌妒女了
可是事實上學園祭過後 不論事態如何發展 三人的破滅已經是確定的事了
另外有很多冬馬黨愛說當時的雪菜不喜歡春希只是怕被拋棄這點 但其實祭りの前～ふたりの24時間～其實就已經嶄露了雪菜對春希的情感了
依緒也早就看出來了 所以她才會對雪菜那麼擔憂

>>No.8014
你有認真看過歌詞?
歌詞的前半部 是春希還沒認識雪菜前 暗戀冬馬時就已經寫好的
而歌詞的後半部 是春希為了描寫雪菜 後來才寫出來的
不過後半部的歌詞 究竟是什麼時間點寫下的不得而知 因為IC中只存在著前半部的歌曲
>>No.8125
你沒搞清楚那一段的重點吧 當時雪菜不是要春希忘記冬馬
雖然春希當時的確決心放下沒錯 但那根本是自我催眠一樣的決心
所以當時的雪菜看穿了 並且無法接受春希的言行不一
言行不一就算了 還一直自我催眠著 換作你是女人 能跟一個這樣的人上床 還是自己的第一次?
如果你是千晶這種女人的話 那當然沒問題啦wwwww
另外 雪菜線時 春希也不是同樣的不肯接受自我催眠著"沒問題"的雪菜一樣嗎?
另外值得一提的是 我也同樣覺得春希在IC時對雪菜好感度很高
當然這情感肯定比不上壓抑了一年的對冬馬的暗戀
不過說實在的 回想我第一次跑IC時 我其實對春希內心突然冒出"冬馬，其實我從第一次見到妳，就喜歡上妳"的這句話 挺錯愕的
感覺上根本就像是憑空冒出來一樣
因為在那之前的劇情 春希從一開始接觸雪菜時 就時不時會想著”雪菜很可愛””雪菜很耀眼” 之類的想法 怎麼看都像是春希喜歡雪菜
而對冬馬的部分 幾乎沒有吐露情感的內心話 全都是照顧、擔憂、照顧、擔憂
直到真正和雪菜交往之後 才漸漸的開始描述春希對冬馬的暗戀
所以 我也認為春希在學園祭上 是因為對雪菜也有喜歡的意思 所以才交往的 即使這愛意不比對冬馬的暗戀

>>No.7703
我蠻贊同最想三人的其實就是春希了
看Twinkle Snow～梦想～時 總是覺得如果沒提出5人的構想
春希早晚會抑制不了 對雪菜出手 當然雪菜是不會反抗的
就像IC本傳中冬馬接受春希一樣
唯一的不同 是雪菜心裡清楚自己比不上冬馬 還是用小惡魔心態接受春希
而冬馬是在根本不能理解春希到底最喜歡誰的情況下 接受了春希

其實在IC本傳中 很多冬馬黨都忽略了 雪菜一直在製造冬馬跟春希的機會 也一直用激將法想讓冬馬吐露心意
因為雪菜心理認定是自己搶走了春希 心理愧疚 才會希望冬馬能藉此機會強勢搶走春希
所以當雪菜知道春希出軌時 才會一副如釋負重的模樣
如果雪菜沒有刻意拉近冬馬和春希的距離 那這兩人應該會漸行漸遠吧
只不過 雪菜是無法狠下心做到這點的 因為這樣就不是三人了
IC本傳主動堅持三人的是雪菜 春希雖然被動 但也極度想做到三人
Twinkle Snow～梦想～則是因為雪菜是逃避方 結果換成主動堅持三人的是春希

>>No.7996
真的 幼稚的人就是像你這麼多

其實我覺得冬馬這個角色最有魅力就是這個階段
自己心理不好受，但是會為春希和雪菜著想
多麼好的一個女孩

春希太爛，冬馬都想抽身了，春希卻想拉住她
冬馬在春希影響下也忍受不了，終於爆發
要不狠心點，要不就忍下去，可惜最後中途半端，是IC中冬馬對於這件事最大的過失吧，
前面自己的忍耐都白費了、結果只有事情變糟了、還沒得到解決。
天啊，哪有人搶男人搶一半的…
這也是IC中我對這角色扣分扣最大的地方，不過好像這種軟弱之處有很多人反而更喜歡﹖

而對自己的過失就是不坦率，坦率點，事情好辦。

最後
春希必須死

>>No.8316
只想吐嘈一句，歌詞不是早已寫好了
在那時之前兩人之間從沒有實際交流，如何有一段是關係她?

>>No.8350
冬馬TE中春希也受到苦果了
當初決斷一點不攪三人行就不會那麼多事了
說起來雖然雪菜冬馬都各自有問題
但是說到底還是春希下不了決斷的錯
就只有冬馬TE能真正做決斷只是太遲了所以要承擔相對後果

>>No.8352
路過幫回，順手貼上後半段歌詞，我記得是CC的演唱會才第一次聽到全版本的歌，不確定IC時有沒有這段:
初次機會 縮短了距離隔間，身影項背 想靠近你身邊
轉頭面對 你的臉多耀眼，不知不覺 我目光已躲遠
如何才能將我的名字展現 深深映入你的眼簾？
即使將成為一場沒結果的愛戀，是否也有映入你心的一天？
哪怕能夠看見那隱隱約約你的回應光輝，風雨天灰必能轉變 愛戀的雪會溶解

看了就很清楚吧，耀眼，光輝，這些詞不可能是形容冬馬。
大家公認後半段的歌詞是以雪菜初次在屋頂上唱歌的那幕，以當時耀眼的雪菜姿態來編寫的，只不過編寫的時間點不確定。
因為IC沒出現後半段，CC的演場會準備時間太短來不及寫。

另外我也想要幫雪菜說些話:有一部分的冬馬黨其實根本是厭雪菜黨，因為他們認為雪菜明知道雙方心意卻還搶先告白。
但我覺得這些人搞錯了重點，把身為上帝視角的我們讀者帶入才造成這種想法。
簡單來說，雪菜認為冬馬和春希彼此喜歡，但冬馬不也是認為自己比不上雪菜嗎?IC時冬馬一直都是認為雪菜更能吸引春希的目光的。
這兩著唯一的差別是在，雪菜看的層面比較細膩，冬馬看不到這些細膩的感情。不過就兩名劇中人而言，雪菜或是冬馬的想法其實都是各自的思考結果啊。對上帝視角的我們來說，能看出雪菜是猜對了。但事實上雪菜的想法到底正不正確呢?身為劇中人的冬馬會猜不到春希的心意，那身為劇中人的雪菜就一定不會猜錯?
可是，有很多厭雪菜黨根本是把雪菜也擺在上帝視角的腳色來批判她了。不過回歸原點，雪菜並不是上帝視角呀，她只是猜測的剛好正確罷了。

>>No.7613
我想你誤解了一件事，就我以前在各論壇瀏覽的印象:
大多數的冬馬黨只認同冬馬TE(又或著說選項只會選擇冬馬TE)，
但大多數的雪菜黨是同時認同冬馬TE和雪菜TE的。
因為冬馬TE是整個WA2中劇情張力最大的路線，最令人印象深刻。
而且雪菜在冬馬TE中也是主角命格，所以有不少雪菜黨支持冬馬TE。另外一部分雪菜黨則是太虐心支持不下去。
像我即便是雪菜黨在填問卷時，也是選擇冬馬TE最棒。
因為那段劇情是整個coda最有可看性的路線。
夠虐心，看得很過癮。

>>No.8380
不能同意更多
要是沒有最後彈的那首吉他，冬馬TE一定會黯淡不少
回歸稍早的命題
角色們在各路線的成長這個討論
真的該與"喜歡的結局"做出切割
就是因為雪菜TE每個角色都成長茁壯
才會得到一些人所謂的"夢幻且不真實"的結局
在悲劇人人愛的前提下這條路線自然就比較不受歡迎

冬馬te中其實三人也有成長
只是成長方向不同了
成長不是只有一個方向的

這點由cc發售後就一直爭論
已經證明過無數次沒可能說得另一方
因為這是價值觀的問題

>>No.8386
不喜歡雪菜TE不是因為太夢幻而是感覺沒有完美解決問題
冬馬春希心意沒變只是強制壓下來.最後就如冬馬TE春希說的幸福的三人,幸福的二人和不幸的二人
這種看似大團圓事實卻隱憂的感覺才是不喜歡雪菜TE的原因
喜歡冬馬TE也不是因為喜歡悲劇相反是這邊看似把一切都破壞掉卻真正面對心意解開心結
若說夢幻冬馬TE才是比較夢幻那邊
那個超人化春希根本遠超正常範圍

>>No.8369
http://www.kasi-time.com/item-48020.html
你口中的光輝、耀眼
只是春希一見鍾情時對冬馬外表的感想而已（汗

>>No.8369
誰跟你公認? 不要因為自己的想法就說是公認
要說請拿出統計資料
像我就覺得歌詞只有在寫冬馬 可是也不會在那邊說公認
或想要改變雪菜黨的想法 反正這本來就是主觀感受的問題

>>No.8396
冬馬TE確實是解開心結沒錯
不過你說雪菜TE叫壓抑??? 我自己是不太認同啦
舉個最簡單的例子
男人看到正妹想幹 天經地義吧
難道沒直接上去幹就叫做壓抑???
不對吧 那只是因為道德觀的理性告訴自己不能這麼做罷了

另外 一個人的人生 本來就會有很多取捨
而每個取捨其實都不是二選一 而是多選一的結果
然而因為這是選擇肢遊戲 只有二選一選項 所以才侷限住春希的行動
而且我認為最重要的是 這是人寫的故事呀
能造成話題的故事能有賣點 而冬馬TE恰恰如此
我自己在論壇創作好幾年了 以我的經驗來看
冬馬TE的結局是先設定了故事流程
設定好故事有足夠吸引人的起承轉合的前提下
為了將春希的行為正當化 才進行春希的描寫
所以不需要特地說春希有多大的成長
因為這是作者為了把故事不合理的部分做補償 所以多寫了某些橋段來合理化
而這些橋段其實並不像是春希 所以你才會覺得那個春希超人化

丸戶在Last Stage3釋出的極短篇，有人正在(預定要)翻譯的嗎?
沒有的話我這禮拜事情忙完把它翻譯好丟出來好了

到頭來 冬馬黨跟雪菜黨的論點還是平行線阿www
完全沒辦法說服對方wwww

>>No.8412
還在玩CC的路過
我冬馬黨的 可是我也覺得歌詞後面真的和冬馬的形象不搭耶
前幾天為了看據透 在估狗找到的很多篇心得
也都有提到歌詞後半是雪菜的詞 就算冬馬黨的也這麼說
所以究竟是怎樣?

>>No.8416
雪菜TE是壓抑,根本沒有正視自己心意
就只是欺騙自己完全沒有解決問題
用你的例子來說明就是
看到正妹想幹應該主動泡她成為情侶再幹
不是對自己說她不正我不想上她,這只是欺騙自己

另外我沒有覺得超人化春希不像春希相反我覺得那才是春希
你看他IC時抓窗就知道他這人下了決心就會做出反常行為
我會說遠超正常範圍也是這點,是指春希這人超出正常人範圍不是單指他的超人化

>>No.8429
歌詞基本上是在寫冬馬的
會覺得是在寫雪菜或許有部分因素是因為翻譯的關係?
上面有人有貼的那個翻譯後的歌詞 其實有些地方有點問題 我是覺得有些太刻意要弄得文雅了
這禮拜我跟極短篇一起擠出來好了 歌詞的翻譯
到時候再讓各位討論看看

春希他x的攤開講想要三人行不就好了...

>>No.8448
想三人行的是雪菜才對

>>No.8315
看完
春希的死腦筋到かずさTE才有得解(絕對不會離開小木曾身邊) 也能說春希其實很遵守自己的規則(笑

>>No.8451
那為什麼不攤開講?
心理反正明白春希心中的no.1不是她
又想要三人行,這女人到底想怎樣...

>>No.8436
面對、接受與放下，那跟壓抑是不同的
能夠選擇放下，並且向前，才是這結局的醍醐味

>>No.8470
這跟角色個性有關
很難解釋
你說的事情就像是在講最終BOSS要毀滅世界沒人能阻止
那這樣只要最終BOSS不要毀滅世界,這樣就好了
整個把角色的個性給否定掉...

這是做為一個正處於青春期的少年少女會有的正常反應，正所謂人非聖賢孰能無過，各位同進，並不應該以如此嚴苛的道德標準去強加於這些青少年。
尤其在感情面上更容易模棱兩可，畢竟人是有血肉感情的動物，對於喜歡的對象就要努力追求的心情，尤其是在春希還未確認冬馬對他的心意之前，雪菜的先發制人完全是符合孫子兵法中的，"龍戰於野，其道窮也"，即便冬馬已有先天優勢，但由於環境及氣氛中的變化使得雪菜方有機可趁，接下來再繼續"欲擒故縱"藉以漸漸消耗冬馬方精神力，從而達到不傷一兵一卒。
因此在下認為雪菜的戰術是非常合理的。冬馬也由於自己的性格，而造成許多遺憾，加上春希在某些劇情過於為人著想的想法也產生一種約束，雪菜相較之下在前期就顯得較為主動，不過當有了女朋友以後還偷吃的確也是不符合春希的風格，也較難為世人所認同。

為什麼整串看下來
我會有種冬馬派的人眼裡只有IC和coda
完全不把CC放在眼裡的感覺?
這應該不是我的錯覺吧wwwwwwwwww

>>No.8451
有一部特典是為了滿足冬馬派寫的
而且好像就是原作者寫的
內容是冬馬變正宮，雪菜變朋友
結果雪菜怕傷害冬馬和春希的感情
變成一直不敢跟春希打交道，就是遊戲中冬馬的那副模樣，看到春希就逃跑
冬馬很感謝雪菜的幫助
可是最後卻還是出問題了
因為春希自始自終堅持三人行，而雪菜站在春希面前就無法狠下心，就是遊戲中冬馬的那副模樣
最後還是沒有好結局

遊戲中:雪菜堅持三人，春希無法放下冬馬，冬馬逃避春希
特典中:春希堅持三人，冬馬感謝雪菜幫忙，雪菜逃避春希

>>No.8437
我倒是覺得第二段主歌部分
用春希看冬馬、春希看雪菜
這兩方都能通耶

>>No.8479
通靈王表示：

>>No.8568
>>No.8560
你們把雪菜在聖誕夜的「唯一願望」放哪裡
在春希立場，幫他成就戀情的愛神心願，同時是刻下三人共同想法
加上春希已明確分清愛情與友情，不要說得像他希望齊人之福
另一方面
届かない恋 部份
故事中，歌詞是一早寫好而且只有在文化祭表演一次而已
第二段是春希為雪菜而寫理論上不可能
不過卻是丸戶叫編曲刻意寫成如此，
令此曲變成同時屬於兩女主角而已

個人認為coda中的責任被無限放大.現實上結婚離婚仍常有之事,而且他們只是訂婚.在未結婚的情況下面對自己真正的心意真的是天理不容嗎?相反結婚後心中一直在愛別的人才是真正的背叛吧.

>>No.8478
面對、接受與放下那是冬馬NE
雪菜TE就只有自我欺騙,特別是かずさ

>>No.8615
所以冬馬ne結局才是完美,如果最後沒有雪菜的話

>>No.8615
冬馬NE叫放下......
CC三年coda兩年，冬馬一直只為春希一人彈奏
你確定冬馬NE裡真的有放下w?
這才是自我欺騙導致的結局吧

冬馬黨的喜歡冬馬TE我沒話講，可是不要這樣抹黑別的路線好嗎
結局有沒有留在日本才是表現出面對與放下的關鍵
想想冬馬在CC音樂會那晚講了甚麼吧

>>No.8643
拜託先去看看這串先抹黑冬馬te的是誰
原話還給雪菜黨
雪菜黨喜歡雪菜te可以
但請不要抹黑其他路線好嗎？

>>No.8437
先在這裏感謝這位大大翻譯!

另外沒人爭麻里姐跟武也的話
我就抱走啦~

為什麼要把大家聚集在一個世界線裡
過得這麼胃痛呢?

這個世界線拿下啦！
什麼青梅竹馬、妹妹、朋友、老師都OUT！

ic就沒綁好這條狗然後就出包了
cc進擊的親友團
coda就
雪菜 慢性病
かずさ 開刀
>>No.8470
這女人全部都想要
>>No.8606
其實這就像是處女情結一樣的東西
----------
かずさTE的春希只是不再逆來順受 超人化?變回正常人而已

>>No.8661
啊都私奔去維也納了......
這不是逃避嗎
就因為是逃避所以才留下一堆遺憾啊
先不說春希跟一堆親友訣別
連冬馬自己都可以不顧老媽逃離日本
別否認這結局裡留下的遺憾哦
其實不就是因為冬馬TE太shock太震撼了一堆東馬粉就好喜歡，
雪菜的結局太完美了，就說那些都假的啦壓抑啦
喜歡冬馬TE我沒話講，別抹黑其他結局還刻意忽略冬馬TE裡的一堆遺憾啊

歌詞的部份是二人都有
原始版本絕對是為了冬馬而寫 內容也都是冬馬沒錯
但因為要唱的人是雪菜
春希在歌詞為了符合雪菜的型象而作了更動
這在遊戲中有提到

>>No.8673
都說多少次了
冬馬TE中春希的行為並不是逃避
相反是對自己的選擇負上覺悟、負責和代價
沒錯是有著遺憾?
但那是兩人追求更大的幸福須要放棄的東西
而且反過來說
難道雪菜TE春希和冬馬兩個互相放棄心中最愛就不是遺憾?
CODA中的情況，選那個結局也會有遺憾。
所以最後決定的只有自己敢不敢負上最大的覺悟
去選擇自己心中最愛了。

另外曜子方面
她其實可以選擇和兩人一起去維也納的
只是同樣
兩個選擇也有遺憾
她自己選擇留在日本而已

>>No.8643
PS3追加就有說明三人都走出困局
這才是面對自己心意和放下
冬馬TE就有明說雪菜TE最後冬馬最後還是會離開根本沒正面面對只是再一次的IC

>>No.8684
覺悟?
不就是打GAME打到玩不下去了，然後按個reset認為可以逃到國外去重來?
如果你是勇者，對得起跟你一起奮鬥的賢者和劍士嗎
就是因為拍拍屁股以為可以重新開始才叫逃避

雪菜TE裡冬馬的遺憾早就用等值或更甚的東西填補了
雖然冬馬粉不太能承認啦，因為大多數冬馬粉好像都認為有個愛人抵的過千言萬語

那相同的
冬馬TE裡冬馬和春希的遺憾早就用等值或更甚的東西填補了(參考冬馬TE最後冬馬的大演說)

再說現實中放棄一切選擇之愛情之後幸福一生
還要被後世稱頌的例子並不是沒有
http://www.wretch.cc/blog/myprlife/21939859

其實吵了一整天還不是回到原點
兩黨從價值觀開始就完全不同
對春希的看法當然也有不同
再吵10000回也不會有結果的

小三馬粉高潮了~
不管再怎麼掩飾仍舊無法掩蓋小三馬自已慢半拍，老愛在喜歡男人面前擺臭臉，結果被搶先後才在後悔哭哭又搶人家男友的事實~~

還是小春好阿~

請問白2 需要看1嗎?
想追的說

>>No.8729
不需要

一場遊戲一場夢

>>No.8724
隨便啦

在cc就結束 讓雪菜沒男人就結束這整場鬧劇了

我個人是雪菜黨,但是並不喜歡雪菜TE
在後期,春希選擇了雪菜
但是兩人還是對彼此依依不捨,最後還是冬馬推春希一把的
(追加公演後的錄音室那段)
雖然最後是大團圓結局
但是三人都不受傷的結局,真的存在嗎?
一想到之後雪菜和春希在冬馬面前放閃
冬馬可能會在私底下痛哭,就讓我很糾結*$%#(&^@$#%
就算男女情感放下了,但依然在意對方,而且觸手可及,這真的不會感到痛苦嗎?
這就是讓我不大滿意的地方,就算冬馬跟雪菜立場對調也一樣討厭!!
這條路線也是唯一沒有後日談的結局,或許丸戸是想傳達出某些訊息!?

個人倒是比較喜歡冬馬TE
在最後看到大家陪著雪菜的自彈自唱,並告訴兩人「我還在繼續唱歌」
就好像是在說:
我身邊還有一群對我不離不棄的朋友(這不就是IC中雪菜最原始的初衷嗎?)
我依然好喜歡你們兩人,我會繼續唱歌,我還會繼續向前。

這一段真的是讓這條路線昇華的地方,雪菜你真的真的是個好女孩阿......

>>No.8748
雖然你影子還出現我眼裡

>>No.8758
沒了雪菜，這條路線就只是單純的私奔結局了w

說雪菜TE會日後生變什麼的大概都忽略了五年的時間
就因為比當初更成熟了才能改變IC那樣的結果

大家在爭甚麼
不管哪條線不都雪菜戲分多道爆炸?
誰對誰錯重要嗎
主角不是北原春希是小木曾雪菜阿
阿不就春希選擇不同所以不同結局
看不懂為什麼冬馬黨能從第一集開始抹黑別人到這集?

先說:我是雪菜黨,我超喜歡雪菜的,但不代表我就要喜歡雪菜TE討厭冬馬TE...事實上要是雪菜CC就完了的話我會十分高興。

然後雪菜TE某程度就是5年前的重現，只是這次只能期望冬馬能控制住自己，春希?別想了，你看他聽到冬馬說自己可能找新男友時立刻就受打擊了。丸戶在這結局很多事都已經寫死了,某程度我不知道是不是好事...不過某程度我也更希望丸戶別再對雪菜TE做什麼事了...這混蛋每次寫雪菜相關的東西都會引致很容易令玩家對雪菜評價直線下降的結果...

冬馬TE的春希是逃避?說這句的人去玩一下浮氣線吧，那個才叫逃避，丟下工作丟下朋友丟下戀人什麼都不理跟冬馬跑去旅行。說冬馬TE的春希在逃避的倒是說說看什麼樣的逃避會跑去跟戀人明說分手？什麼樣的逃避會跟自己所有朋友說明一切？什麼樣的逃避會跑去好好辭職然後做好所有剩下的工作？什麼樣的逃避會敢跑去告訴婚約者家人"我喜歡上別人了，所以請忘了這婚約吧"？冬馬TE正正就是在描寫，一個成年人需要負的責任，和春希如何面對這些責任。

浮氣線?好吧,對不起我接受不了這個結局是事實(個人不喜歡任何"為了對方著想所以不問對方就決定對方一生")
先不說PS3追加的一通電話,還要不是春希接的,卻令春希從一年的廢人狀態突然醒來,那充滿惡意的插入曲"如戀愛一樣"也是為雪菜招黑...

>>No.9253
出社會常常很多事情不是靠道歉就能解決的
當這舉動讓人不能諒解時就不叫負責任了
道歉就能負責還要警察法律幹嘛 想必高振利超負責的是吧
扯遠了
回去問問家裡的老父吧
轟轟烈烈的初戀是可以被昇華成永久的回憶
否則只有兩種可能:老媽是老爸的初戀；老爸打光棍一輩子你早就被射在牆上
喜歡的心情經過時間的積纍終究會成為愛
而這就是雪菜TE的主軸 時の魔法
其實很意外這麼多人會對於初戀這麼執著 而無法接受羈絆累積的愛

>>No.9281
對呀,很多事不能道歉就解決,但春希的事就是面對和道歉就能負上責任,還是你覺得春希犯了什麼法?沒有的話就別扯上跟情況無關的事....

不喜歡雪菜TE的情況不代表覺得雪菜和春希累積的愛情是假的，我不大喜歡雪菜TE也只是因為覺得根源問題沒解決好而且御都合嚴重。而且就算在冬馬TE中，春希和冬馬也一直重覆強調自己知道春希對雪菜的愛有多深(只是冬馬還是想搶春希，春希還是想和冬馬在一起)。說實話同時喜歡兩個TE的人也不少,所以沒必要非搞對立化。

>>No.9113
要是五年的時間真的那麼厲害
那樣冬馬就不會說自己五年也沒法忘掉春希
共通線裡冬馬說過的"連五年都沒辦法忘記的人怎可能數天就放下",會覺得一輪巴掌就可以解決掉這5年思念會不會太天真了一點.....

>>No.9281

講的好像春希殺人放火燒雪菜全家一樣

都已經道歉還被打個半死了你還想怎樣?

負責任?

太太安安 原來春希跟雪菜已經結婚了喔 不能後悔喔

君不見現實世界一堆夫妻天天劈腿離婚

也沒看到你這麼悲憤阿

雪菜要不要諒解是他家的事

你討厭春希就直說 不必黑他不負責任

到底春希要付甚麼責任拉

講的好像雪菜跟春希交往很委屈很不得已一樣

看到雪菜道歉根本超噁
什麼想要三個人一直在一起,春希跟冬馬本來就互相喜歡哪輪到你的份?
誰不知道雪菜邊道歉心裡OS:你看看你不把春希叫醒衝,現在是我衝到了喔www
根本演技一姐
外表光鮮亮麗,內心醜得跟什麼一樣

>>No.9318
說得好像沒有雪菜的話冬馬春希就會之後成功交往似的...
雪菜不插手的話高機率冬馬春希是秒速5厘米

WA2的串簡直大釣場...這些是反串來引戰的嗎
明顯釣魚的請大家還是盡量無視吧

>>No.9326
這點還真不好說
學園祭後冬馬的感情已經到了臨界點了
雪菜也是很清楚這一點才告白
而且之後再加上和千晶的一段話
還有最後的曜子

我是覺得雪菜不告白
春希和冬馬很可能短時間內便會開始交往的

單看這串,我還以為雪菜是拿槍逼春希跟她交往,再用火箭炮要脅冬馬要繼續跟她做朋友似的

冬馬派也太扯了吧.....

>>No.9345
標準看到反雪菜就一律套帽子冬馬派的
用原句反問,雪菜派都這樣的嗎?

>>No.9296
是啊
雪菜TE結束的時間點或許冬馬是不能夠忘懷，不過兩個結局都是進行式
冬馬之所以提到交男友的可能，自然就是她釋懷的時候
反觀冬馬TE不也是雪菜釋懷了?
結論其實可以歸納了 不喜歡雪菜TE的人其實是不太承認時間造成的改變的
>>No.9304
同學火氣大哦
要知道日本社會的傳統價值除了血緣親友以外甚至公司會社都是家族體系
這種強大的向心力不是中國的思惟可以比擬的
所以斬斷這層關係的兩人才不見容於日本社會

>>No.9351
噗..先不說跟雪菜派最大仇是那派

如果是cc三人娘的支持者,他們有理由反雪菜嗎?

而且現在是兩女相爭,那裡冒出其他派別?難道你是小木曾爸爸派的?

>>No.9357
腦子裡面只有兩派非黑即白嗎?
是不是還沒出社會的學生啊

>>No.9359
哎呀,明明不是冬馬派,卻拼命替冬馬派講好說話,你真是一個好的小木曾爸爸派啊

順道再替我定性為雪菜派,真是拍謝,其實我最喜歡的是小春啦

>>No.9359
站在春希的立場上
當然是非黑即白
難題要他開後宮嗎?
別在把問題模糊化了

到底是誰對誰錯呢

一位是看到兩位好友關係漸漸變好的時候強制打斷他們的關係
還強制要求3人要永遠在一起
(冬馬雖然我知道你喜歡春希, 不過還是請你呆在我們身邊, 永遠唷^.<)

另一位是花了好幾個星期將她最喜歡的男生在學園祭那一天變成最全學園最帥的男生
當再也無法忍耐自己的感情時選擇偷吻那位男生
結果當晚發現自己唯一的同性好友跟那位男生開始交住
隔天還要接受那女生假惺惺的道歉
(說假惺惺的原因是因為雪菜看到那偷吻事件才選擇告白的
在道歉中卻隻字不提那件事)

到底誰對誰錯呢..?

「WA2」一個爛男人的故事。
「WA2」一個爛男人的故事。
「WA2」一個爛男人的故事。

>>No.9375
那來這麼多強制

你可以說雪菜有心機，會算計，但她跟春希交往，是雙方你情我願的，跟冬馬繼續做朋友，也是你情我願的

而且ＩＣ最後雪菜不是沒給機會給冬馬,冬馬只要不縮她就能像CC三人娘那樣得到幸福，可她最後還是逃了

倒是春希冬馬二人，一而再再而三的背叛雪菜，口裡說不要不要，身體卻很老實，當然這是後事，就不說了

單就這事來說，你可以說雪菜有心機，但站在理性的角度來看雪菜並沒有理虧的地方，難道雪菜有義務對自己喜歡的人說明情敵也喜歡他嗎？換個角度，如果是冬馬的話，她會跟春希說雪菜喜歡他嗎？

「WA2」一把劍女人的故事。
「WA2」一把劍女人的故事。
「WA2」一把劍女人的故事。

>>No.9385
雪菜派真的很愛神話雪菜
都是春希跟冬馬背叛雪菜,笑了
冬馬沒雪菜那種心機還可以繼續假惺惺,所以最後就選擇離開
結果雪菜還一副"我才是受害者"的樣子 真是無言

＞9393

是啊，所以ＣＣ三人娘最後跟春希在一起也是假惺惺的嘛

至於背叛嘛，如果連偷情都算不上背叛的話，那的確沒甚麼阻止得了冬馬派了，就算冬馬掛掉雪菜，冬馬派的人也一定會拍手叫好吧

>>No.9385
就剛剛的段落相信你也覺得雪菜是個會耍心計的女生
問題是雪菜她足以理解到就那個時間點告白是絕對成功的
就跟冬馬在那時候告白也是絕對會成功一樣 只是她沒法理解到這一點

至於冬馬從他們身邊逃去的那件事
只能說冬馬太膽小了
太膽小去破壞春希周圍的人際關係
試想想在IC中春希跟雪菜分手後和冬馬在一起
那他的人際圈(武也, 依緒等)絕對會被破壞的
這點就跟CODA的冬馬TE發生的事情一樣
只能說冬馬TE中冬馬發覺到她自己再也無法離開春希時終於決定了走這一步
當然這點還有春希的推力在支持

其實說再多，也不如冬馬媽一句：這孩子會搞成這樣有８０％都是自作自受

當然很多人會自動選擇忽視這一句，然後繼續痛罵雪菜有多罪大惡極

>>No.9418

這個故事中三人既是加害者同時也是被害者
如果春希沒有在兩人之中搖擺
如果雪菜沒有穿插著另外兩人之間
如果冬馬能早一步進行告白
問題是這連鎖的誘爆點的雪菜
當然你也可以選擇無視這點

>>No.9426
還是回歸那句，沒有雪菜的這個誘爆點
春希冬馬就是平行線
學園祭也不會有輕音社演出
當然你也可以選擇無視這點

>>No.9426
所以啊，到底是劇裡冬馬最親的人說的話有說服力，還是某派自己的說辭有說服力呢

見仁見智吧

>>No.9429
....所以都要感謝雪菜謝謝雪菜
春希跟冬馬以後還會是平行線的確是某人說了算
我覺得雪菜派這樣會不會太超過了啊
當然你也可以選擇無視這點

>>No.9429
你是不是忘了冬馬媽的存在?
當她看到她女兒終於找到她的心上人的時候當然會推她一把
事實上她也發覺到春希也是喜歡著冬馬
所以她在吃飯的時候才這麼驚訝結他君正在那位主唱交住

其實像春希這種能幹有責任感的人，就算雪菜不上，遲早也會有另外一個女生去告白，然後他還是有很大機會糊里糊塗就去答應跟別人交往

不過因為雪菜聰明，知道一切，某派的就一個勁去把責任丟給她了，甚麼時候撮合別人成為了雪菜的義務啊

>>No.9433
就你這德性，回應除了攻擊雪菜屁都沒放多過，還好意思說別人啊？

>>No.9435
要不要來討論輕音社沒主唱演出告吹 老媽去附屬中學的可能性?
還有要不要來討論今天這幾篇留言 有幾個廚在釣魚的可能性?
和今天相比 前兩天的討論有內容多了

>>No.9442
沒辦法 看到某人除了造神以外連屁都不會放的只好跟著放xdxd

>>No.9430
曜子也只是根據她所有的情報所作的個人意見
但是
她知道冬馬本來已經打算向前嗎？
她知道冬馬本來已經忍不住到要偷吻春希了嗎？
她知道冬馬和千晶的對話內容嗎？
她知道雪菜的心態嗎？

就像其他親友團，這也只是她在不完全情報下的個人意見
但玩家可是完全清楚三人的行動和想法啊

自己不告白哭哭喔
什麼神話雪菜
有誰規定不能告白的喔
更何況是春希答應告白的
他可以拒絕啊
一堆人在那邊罵雪菜
其實最該負責任的才是春希
不知道罵雪菜是在罵什麼
一堆人捧冬馬捧的那麼高
該不會把自己帶入到春希身上吧 噗噗噗噗
而且遊戲中的冬馬才沒有像動畫拼命賣萌
動不動就傲嬌臉紅

>>No.9452
我只想說你太少看曜子，ＣＯＤＡ會搞得這麼火熱，有８０％都是曜子自己導演出來的

親友團不了解冬馬，但曜子卻能完全猜透冬馬想甚麼做甚麼，這就是差別

其實說到底就是冬馬自己龜，自己不搶告白，算了，有人橫刀奪愛嘛，到那個橫刀奪愛的讓出來了，她又不敢收，其實那怕狠下去一次，至少也是ＣＣ三人娘那種結局

雪菜錯就錯在太聰明，如果今天雪菜的角色換成小春這種甚麼也不知道的傻妹子，春希一樣會出軌，冬馬一樣會龜會逃走，就因為雪菜知道一切，這些反而都變成她的責任了，真是神啊

假設
1.夢想線
2.IC機場失別後春希出國追回冬馬-王道Galgame end
3.CC演奏會選項-CC冬馬線
4.冬馬NE
5.冬馬TE
若給黑派的人選，4、5的結局。本人相信大多數不會在1、2名內
本人也認同Coda的話雪菜TE是最好結果
不過若1、3可以選擇的話，誰會跑什麼NETE

>>No.9418
矅子只是一個不認識另外兩人而且在真正場面上不太理解女兒的母親
Wa2每個角色的言行也十分主觀，你以這話為根據未免武斷主觀了
>>No.9429
在那之前春希冬馬是零交流嗎?兩人已互有好感只欠契機
如文化祭、升學問題等機會及春希的厚面皮行動
你能斷言沒有機會
文化祭回國的曜子也可能看穿女兒想法製造契機

當然
雪菜一直對這個三人關係一清二楚
甚至對三個人的感受也十分了解
也一直試圖去主導這個三人關係
那最後破局最大責任當然是雪菜。

不是說另外兩人沒有責任
但雪菜肯定是最大
要我說ic的責任分配
雪菜60%，春希25%，冬馬20%

>>No.9466
另類的開大絕
你這就像是在鋼彈裡戰二足步行不合理一樣
跳脫所有預設前提的論點沒什麼討論的餘地

>>No.9466
1.這線春希會自婊，除非他公開說開雙翼
2.何必追出國，光打電話聯絡就OK了，雪菜不退出都不行

新增6.春希這名新人沒負責出國工作
這也不用跑什麼coda線了
冬馬派說對不對~~

為什麼只能有冬馬派假設有演唱會選項 不能有雪菜派假設沒出國呢?
正常來說 這本來就不會是接下的工作
其實呀 就算出國也無所謂 只要在國內時就讓春希知道他巴黎那天要訪問谁
春希肯定會詢問雪菜 雪菜也肯定有能力搞定一切的~~

另外你說春希厚臉皮能打破僵局 拜託不想想他厚臉皮都已經厚多久了
冬馬不也一副死人樣

簡單來說
雪菜其實是利用了春希和冬馬性格上的弱點
去達成自己的目的

某些人太看得起春希,也太看不起冬馬的龜

沒有文化祭這種大event,兩人想要擦出火花的機率,簡直低得不成話,兩人認識超過一年,但直到遊戲開始的時候冬馬還是對春希愛理不理的(至少春希眼裡是這樣)

就算雪菜不出現,在這之間只要任一優質女子跟春希告白,那結局還是一樣

說到底,春希不覺得冬馬喜歡他
而冬馬也絕對不會主動告白

文化祭要雪菜親自出手拉冬馬入部
coda要冬馬媽導演這輯偷情劇

要春希冬馬二人自然而然地演變成情侶關係?你還是得上天多多庇佑,還要保証這兩人龜速前進期間不出現任何第三者(就算這個第三者不是雪菜也一樣)

>>No.9467
別把雪菜想的太神了
你根本把自己的玩家視角帶入雪菜了
雪菜只知道兩件事情
1.春希對冬馬很有好感(總是在過分的幫助她 以及提起冬馬時說話態度變得很興奮)
2.冬馬暗戀春希
其他的什麼巴拉巴拉的 雪菜最好會知道

黑雪菜根本不應該黑搶先這點
戀愛這回事怎會有先喜歡就得先到手這回事,不敢出手又不敢應戰被搶也沒什麼好說的

雪菜最大的問題是搶完別人喜歡的男人後還提出三人行抓住冬馬不許她逃開然後強逼對方看閃光....

>>No.9481
沒錯!!
而且給我感受很深的是
雪菜其實想要的是三個人在一起
勝過於她對春希的感情
加上她告白時，也是因為怕春希跟冬馬交往後她會被丟下
因此她才搶先出手。
以上種種令人覺得當初雪菜並沒有這麼喜歡春希
只是因為怕被另外兩人丟下，才硬要介入。

>>No.9478
補充一下
更簡單來說
雪菜其實是利用了春希和冬馬性格上的弱點
去達成自己的目的
相對的
IC最後雪菜就是被這些性格上的弱點打臉了
而冬馬TE春希和冬馬更是突破了這些弱點

>>No.9340
沒有雪菜的話春希連學園祭的音樂會都搞不上...
現在討論的是完全沒有雪菜插手的情況
而雪菜會插手學園祭的事也只因為喜歡上春希
所以插手學園祭又不喜歡春希所以不和冬馬搶的情況不可能存在

>>No.9385
呃...先說我是雪菜黨...但要IC篇最後你還想冬馬怎樣留下..?取消機票取消拜師,大學入學等一年?然後離開自己母親?.................你對一個高中畢業生要求什麼呀????

>>No.9433
提醒你們沒有雪菜的話冬馬和春希高機率變成秒速5厘米而已,不需要腦補到雪菜派要冬馬派感謝雪菜

>>No.9466
春希一直不知道冬馬喜歡自己
冬馬一直自卑不敢告白下去
除了雪菜那種人際關係大炸彈外還真的很難說有什麼機會和契機讓這兩人走一起....

>>No.9481
沒錯 要黑雪菜 能黑的真的也只有這點
想想夢想中的雪菜 自己也被閃的只能逃避
所以說不管哪個女生 除非是感情白癡的女生 不然都受不了那個第三人的角色

另外我終於想通冬馬派的意思了:
冬馬派要的是 雪菜就成為和武也依緒同等的路人最好
讓春希冬馬彼此有交集後 功成身退
接下來學園祭有沒有好表現也無所謂了 反正掰掰不送

>>No.9484
在雪菜的30分時就有明確地說過
在IC篇時也有說過
雪菜很喜歡春希
但絕對沒有冬馬那樣喜歡
會告白也是害怕冬馬和春希一起後會冷落自己
不過雖然是這樣說,搶先還是沒什麼不對啦....
只怪搶男人後還想要三人行
而且問題在於,搶男人後戀愛心覺醒,然後從3變成2+1
從214生日時雪菜覺得只要和春希2人慶祝就好能看出....
.............慢著這不是新番實況?大家幹嘛都這樣劇透到Coda線了?

>>No.9484
雪菜是真的喜歡春希喔 依緒也知道
遊戲沒提所以很多人愛這樣想
但是各種特典都有提及雪菜的心意
只是她想要男友和三人通吃罷了

很多白派認為黑派的想法都是什麼救世劍
不過我可以明確說討厭她不是她搶先告白
雪菜聲稱自己是冬馬朋友，她幹過什麼
雪菜TE外有主動找冬馬解開三人心結嗎（不要說冬馬「加害方」先找對方的蠢話
冬馬膽小卻重情義不會忘記這事雪菜十分清楚卻怕因兩人重逢而逃避
在自己在有利位置時便是「朋友」
Coda在可能失去男人才找的「朋友」（2TE)

陰謀論
若IC搶先告白後兩人沒有成為「朋友」的話
可能性1.冬馬對春希突然冷淡然後離去，令春希意識到冬馬想法
可能性2.冬馬忍受不住對春希告白

今天冬馬被罵小三正因背叛「朋友」
不過一個「外人」對有女友的男人告白又如何?
冬馬對這段友情選擇逃避避免傷害加上
雪菜親對方為「朋友」來重視關心又是什麼時候?

>>No.9490
問題是這點太黑了...
黑到只要是喜歡冬馬的話都不會可能接受
黑到正常點的雪菜黨也覺得噏點很有問題
尤其是雪菜提出三人行後，卻表現出"有春希就好了，沒有和紗也沒差"