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[新番實況]SHIROBAKO #09 何を伝えたかったんだと思う? ID:3svfU53k 14/12/04(木)22:30 No.333269
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2015-02-06 21:41:13
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無念 ID:3svfU53k 14/12/04(木)22:31 No.333274
回覆: >>335671
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無念 ID:3svfU53k 14/12/04(木)22:32 No.333277
回覆: >>335671
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無念 ID:3svfU53k 14/12/04(木)22:49 No.333324
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無念 ID:3svfU53k 14/12/04(木)22:49 No.333325
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無念 ID:3svfU53k 14/12/04(木)22:50 No.333326
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無念 ID:3svfU53k 14/12/04(木)22:50 No.333328
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無念 ID:3svfU53k 14/12/04(木)22:51 No.333329
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無念 ID:3svfU53k 14/12/04(木)22:51 No.333331
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無念 ID:3svfU53k 14/12/04(木)22:53 No.333332
回覆: >>333349
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無念 ID:3svfU53k 14/12/04(木)22:55 No.333333
回覆: >>333776
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無念 ID:3svfU53k 14/12/04(木)22:55 No.333336
回覆: >>333389
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無念 ID:3svfU53k 14/12/04(木)22:57 No.333338
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無念 ID:3svfU53k 14/12/04(木)22:59 No.333341
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乙!!
無念 ID:nKJMGtX6 14/12/04(木)23:03 No.333349
>>No.333341
>>No.333332
這是怎樣www
無念 ID:ckJ.yTd2 14/12/04(木)23:10 No.333358
>>No.333341
トランザム
無念 ID:ZKYsE2FA 14/12/04(木)23:15 No.333363
回覆: >>333634
附圖
水島努是想弄新軍武番嗎
無念 ID:A7HsEiFc 14/12/04(木)23:37 No.333380
果然作動畫的人都會看到幻覺www
無念 ID:A7HsEiFc 14/12/04(木)23:43 No.333386
回覆: >>333393
附圖
>第三飛行少女隊
無念 ID:SIzGl8F6 14/12/04(木)23:49 No.333389
回覆: >>333584
>>No.333336
要畫一百匹馬在奔跑wwwwww
作畫班GG了
無念 ID:9aLpFCAY 14/12/04(木)23:51 No.333393
>>No.333386
劇情和之前的坦克學校相比 有何不同呢
無念 ID:t/Su90sI 14/12/05(金)00:07 No.333430
回覆: >>333458
水島努是在預告他將參與強襲魔女新系列的製作
無念 ID:ngENKkY2 14/12/05(金)00:19 No.333452
>>No.333393

一個天上飛 一個地上跑
無念 ID:BoqBuOqc 14/12/05(金)00:20 No.333453
>>No.333393
這漫畫啊
眾學校爭制空權是為了能開戰機上學www
無念 ID:bDEPX.Tg 14/12/05(金)00:24 No.333458
>>No.333430
說不定等等說是預告IS第3季(ry
無念 ID:/c.SS78g 14/12/05(金)00:26 No.333460
只要有少女什麼題材都能賣...
無念 ID:7zSikNOo 14/12/05(金)00:29 No.333461
水島太郎的過去日常系列:
讓少女變花肢
讓少女說落語
讓少女開戰車
讓少年當魔女
讓少女做動畫
讓少女開飛機 new
無念 ID:20sCDwHc 14/12/05(金)00:32 No.333462
回覆: >>333486
建模都是這樣作業嗎?
每個人都負責一項 到時再整合起來
感覺滿輕鬆的 但是整天建模輪胎也會不爽吧wwwwwwwwwww
無念 ID:oHj6eBZI 14/12/05(金)00:37 No.333466
其實這部動畫的人物全都是具現化系對吧(拖走

這樣做零件模組做了五年嗎?(跪拜
無念 ID:23dFugRY 14/12/05(金)00:54 No.333486
>>No.333462
建模輕鬆...............(眼睛死)
無念 ID:/u4AaOrA 14/12/05(金)01:14 No.333536
回覆: >>334062
年輕才俊的社長和新入女社員(不用拖我自己走

100匹馬www
這才靠杯了wwww
無念 ID:leK46Xkw 14/12/05(金)01:17 No.333544
回覆: >>333560
附圖
聽說是吉野弘幸?
無念 ID:BoqBuOqc 14/12/05(金)01:24 No.333560
>>No.333544
吉野外表+奈須名字
無念 ID:leK46Xkw 14/12/05(金)01:25 No.333564
附圖
天龍丸 (誤)
無念 ID:9yeGZFGc 14/12/05(金)01:33 No.333584
>>No.333389
板野當初就接下禿頭要畫一大~~~~推紅鶴的工作
難道又要玩板野梗~~
無念 ID:lD7knyTI 14/12/05(金)01:36 No.333589
回覆: >>333597
附圖
>>No.333461
那這部是讓少女?
無念 ID:t/Su90sI 14/12/05(金)01:39 No.333597
附圖
無念 ID:rzLrP7Tk 14/12/05(金)01:44 No.333601
小天使繪麻回那兩集,是現實與技量的矛盾。
接著拿姐姐太郎木佐等人的例子,對比適時的放鬆。

接下來兩集,主題也許是理想與現實的差距?
木下監督的夢想,ずかちゃん的夢想,藤堂的夢想。

監督的理想劇情與實際制作的困難
ずかちゃん想做主役但只能當背景音
藤堂想建車子以外的模。

藤堂的公司,專業分工,建立口碑,具差異性。
該不會藤堂想換工作吧?

話說3DCG公司的升遷有什麼管道?還是一直當個小螺絲釘?
上一串記得有業界人出沒。
無念 ID:lD7knyTI 14/12/05(金)02:39 No.333630
>>No.333601
有看過當到監督的京極尚彦
無念 ID:0dHw1duE 14/12/05(金)02:43 No.333634
>>No.333363
這個角色看起來好像野上老師正在連載的某中二戰車少女啊...XD

而且還是現代戰機版本的呢...不會真的出實在太可惜了...
無念 ID:tTg4211M 14/12/05(金)02:54 No.333648
>>No.333601
>話說3DCG公司的升遷有什麼管道?還是一直當個小螺絲釘?
成為某方面專家 像是光影爆破頭髮什麼的
或是成為像喵森他們家的動畫3D總監
無念 ID:GG7budGw 14/12/05(金)03:01 No.333656
腳本是吉野,大爆死確定
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:EaC0Q/4w 14/12/05(金)03:43 No.333706
回覆: >>333790
>>No.333601 姐姐 例子
用非業內的姊姊做對比是敗筆

這部賣點是業界的生態與內幕
要比應該是比東京內與東京外(京都、PA)的同業差別
看京都是如何做好制作行進,看日昇是如何排滿行程
無念 ID:fqOoeN4c 14/12/05(金)07:07 No.333776
>>No.333333
又看到幻覺了w
無念 ID:8aGF8cuE 14/12/05(金)08:05 No.333790
>>No.333706
我不覺得是敗筆,反而覺得是個好的比喻,至少姊姊那邊有把不管是哪個行業都有遇上瓶頸想放棄的時候
換了跑道或許比較輕鬆,但真的是這樣嗎?有時後退一步再看反而看得比較清楚等等,起碼個人是蠻喜歡的

然後蠻喜歡短毛的,雖然覺得他開口問社長真是好勇氣
不知不覺就脫離了軌道,對現況真的滿足嗎?的疑問,想做的工作想傳達的事,還有做改變的代價(一百匹馬)
短毛紅毛藍毛還有監督身上現在都有類似的疑問,所以覺得短毛之後很有可能轉職
(然後隨之而來的就是生活的困境)
這集連續兩次集體嗑藥啊www(七福神+exo)
無念 ID:7zSikNOo 14/12/05(金)08:42 No.333806
3D妹子的老闆人也真好

如果是台灣爛老闆

聽到你想做的不是行業內務

隨時都會把你降板阿

結果3D老闆竟然還指點妹子有機會自己出走......
圖表、2014年2月、單位台幣、最近匯率有變 ID:qnsEV2qs 14/12/05(金)09:17 No.333816
回覆: >>333833
附圖
>哪個行業都有遇上瓶頸想放棄的時候
>換了跑道或許比較輕鬆,但真的是這樣嗎?
前幾串已不少人婊過待遇
日本平均月薪約30萬日圓(2013)
喵森的制作行進薪資不在平均值上
只是一般沒專長社會新鮮人或打工薪資
(全勤至少20萬日圓起跳)
工作地是東京都動畫集中區
喵森工作量算是爽爽過了
看看手塚治虫的團隊(手塚治虫的創作秘辛)

我也對日本其他行業社畜沒興趣
只想看日本動畫業有多慘有多黑(枕聲優.東映海外動畫室)
水島努還沒演出繪麻小天使做動畫師的時期
動畫師的報酬比原畫師更慘
跟隔棚的『ここなちゃんマジ天使』同樣慘況

水島努有種去演出動畫委員會運作模式
讓大家看看各金主出資比例與經費運用
無念 ID:oGN.lWfw 14/12/05(金)09:24 No.333819
回覆: >>333832
埋まらない格差 “地方”と“都市”の明暗
http://youtu.be/18E-5lk50Zg?t=3m6s
無念 ID:4mJwBTXI 14/12/05(金)09:28 No.333822
看來那一百匹馬和最後的動作場景要委託3D製作了
不用3D會把繪麻操翻的
這集又再次描寫了現實和理想間的殘酷差距
好在沒有一直喊NG虐靜香
以及遇到好老闆的美沙
不然一路虐個幾集過來挺悶的
畢竟工作並不完全都是苦事
成就感對上司及團隊的認同感完成CASE的滿足感等等
都是非常正面的情感
只著墨於負面的部分不會是好作品
雖然這集繪麻跟喵森微蹙著眉要工作的時候還是小瘧了一下
為什麼最認真的常常不會是過的最好的呢
這一定是原畫師公會的陰謀
無念 ID:EkNLirAg 14/12/05(金)09:36 No.333829
Sure.....100批馬肏翻繪麻跟總作監.....
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:qnsEV2qs 14/12/05(金)09:41 No.333832
附圖
>>No.333819
真是慘
東京的基本給平均還有快31萬日圓
山形的基本給平均只有20萬多日圓
看年圖表 安倍經濟學宣傳唬很大
再PO上串簡略圖
無念 ID:8aGF8cuE 14/12/05(金)09:48 No.333833
>>No.333816
嗯...我說的換跑道不是指真的換跑道薪資上的差異而是不當動畫師當個正常人回首會不會後悔的感覺啦
另外你想看各種圈內的實情,我想看心情的改變和對比,各有利弊
大概就是這樣的差別並沒有對錯,只是上集劇本選擇了後者而已
無念 ID:EkNLirAg 14/12/05(金)09:54 No.333839
寫劇本的怎麼入行?
看她好閒阿
無念 ID:wRG0eHIg 14/12/05(金)09:57 No.333841
回覆: >>333865
附圖
這個是?
無念 ID:gKu8FuTw 14/12/05(金)10:01 No.333845
>>No.333839
這棚尚未演出
動畫板老人正在吵腳本(劇本)的業界生態
那串快作古了,想要理解就過去爬文
無念 ID:rzLrP7Tk 14/12/05(金)10:05 No.333846
繪麻的工作薪水低,但創造性高。
藤堂的工作薪水穩定,但單調。
ずかちゃん的工作有一搭沒一搭。
大學生那位,連怎麼入行都不知。
宮森就一直做,還沒有大方向。

雖然不是劇情重點,近兩年有馬匹的作品不多。

大概就キングダム、魔王戰姬、マギ、戦国BASARA、烙印勇士劇場版、まおゆう魔王勇者、ワルキューレロマンツェ。

一般都能避則避。
無念 ID:kol89efs 14/12/05(金)10:07 No.333849
附圖
>>No.333839
>寫劇本的怎麼入行?
首先你要從小說跟工口遊戲開始
無念 ID:JKBvOMTY 14/12/05(金)10:11 No.333850
回覆: >>333924
>>No.333832
不要太相信這張圖的薪資
去實際查一下會比較好
無念 ID:4NxZ82Ss 14/12/05(金)10:28 No.333865
附圖
>>No.333841
就一般的小筆電
雖然被平板取代了
但用鍵盤輸入會快很多
所以還是有些人愛用
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:sid78Q16 14/12/05(金)10:31 No.333869
>>No.333832
前面實況串有人跳出講這張圖不一定
一人旅團/一人原畫等級的快手原畫師
也能有不錯待遇
杉並區一般原畫是流動來流動去
這家工作量畫完跑到下一間去畫
有制作進行來到家收受件的原畫師
大概是大手吧
月薪制原畫只聽過京都/吉卜力/東映
後2家近年營運方針好像有改變重組
無念 ID:wRG0eHIg 14/12/05(金)10:31 No.333870
>>No.333865
那就只是虛構的機型而已?
無念 ID:wRG0eHIg 14/12/05(金)10:34 No.333871
回覆: >>334148
附圖
忘記說自從ThinkPad 701後就沒有像這台般似的傑作了
無念 ID:J79IOhAY 14/12/05(金)10:47 No.333879
>>No.333461
「渠務少女的日常」女高生到清潔公司打工,首項任務就是清空市內所有地下污水道。

第一話-試練!家中的馬桶
第二話-同伴結集、校園大爆糞
第三話-潛行吧、下水道的怪獸
第四話-突襲、台風來襲
第五話-絕體♂命!少女大危險
第六話-死鬥、下水道帝國
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:kol89efs 14/12/05(金)10:52 No.333891
回覆: >>333943
>>No.333879
大概會有看「新兵日記」一樣的感覺吧
與現實中的下水道工作嚴重脫節
無念 ID:UTNTJC4g 14/12/05(金)11:18 No.333914
回覆: >>333917
總覺得......
從前面的集數來看...EXODUS應該是魔法少女+嚴肅系的的故事才是......

但這結尾感覺完全是那種惡搞向胡搞瞎搞的動畫類型啊......
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:quTX1BEw 14/12/05(金)11:25 No.333917
>>No.333914
因為不是重點,也不能是重點
無念 ID:rzLrP7Tk 14/12/05(金)11:31 No.333923
回覆: >>333934
附圖
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無念 ID:Gdr1vrL6 14/12/05(金)11:31 No.333924
回覆: >>333956
>>No.333850
> 不要太相信這張圖的薪資
下面小字有說明啊
並不是該角色的實際收入
而是一般該行業的實際收入平均(超有名聲優那個例外,是採最高)
不過動畫內的表現看起來與這張薪資表沒有很大落差
無念 ID:rzLrP7Tk 14/12/05(金)11:31 No.333925
附圖
本文なし
無念 ID:rzLrP7Tk 14/12/05(金)11:32 No.333926
回覆: >>333943
附圖
本文なし
無念 ID:.a7IBjeU 14/12/05(金)11:34 No.333928
附圖
>>No.333865
個人倒是覺得
應該平板電腦搭配藍芽鍵盤之類的比較有可能
(看那個螢幕的大小跟摺疊鍵盤 可能性頗高
無念 ID:Jzg1JR46 14/12/05(金)11:35 No.333930
我以為exodus是魔法少女摩西對抗
拉美西斯女王,帶領奴隸逃離埃及的故事
無念 ID:mSM8nUpc 14/12/05(金)11:37 No.333932
回覆: >>334117
附圖
pomela KINGJIM Pomera DM20
無念 ID:.a7IBjeU 14/12/05(金)11:38 No.333934
回覆: >>333939
>>No.333923
最右邊的不是魔彈之王裡頭的副官嗎?

另外第六話的網路撥放(NICONICO的?)好像被擋下來了
日本網友猜測應該是伊甸王的描述有踩到線還是怎麼樣的...
無念 ID:2k1TP.G6 14/12/05(金)11:40 No.333939
>>No.333934
出事的好像是演劇部分……
等待果陀作者遺願不讓女人演,所以(´・ω・`)
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:sid78Q16 14/12/05(金)11:46 No.333943
回覆: >>333988
>>No.333891
你在影射這棚吧,再不放現實虐情節,會有些NICE了
>>No.333926
感謝圖,好認多了,總覺那原畫老人是已退休的世外高人,來兼職賺外快
無念 ID:KpxDmBiI 14/12/05(金)12:10 No.333956
回覆: >>333990
>>No.333924
非官方資料看看就好,日本那邊吐這圖蠻大的,
沒腳本、音響監督,又故意把原畫壓低、拉高聲優,
真不知道他平均是怎麼算的...
無念 ID:7zSikNOo 14/12/05(金)12:30 No.333973
>>No.333879
第七話-心跳加速、下水道也有溫泉?

在下水道上演福利回
大概可以突破天際吧
無念 ID:FnVsyEfc 14/12/05(金)12:51 No.333988
回覆: >>334007
>>No.333943
別想太多 只是不往上爬的老骨頭而已
人老了學習力就變差了 只會窩在自己拿手的領域
如果退休能轉換跑道成功 不是年輕人太廢
就是這傢伙天賦真的點到爆了

所以還是要趁年輕時 多學一點
免得老了就.................
無念 ID:7zSikNOo 14/12/05(金)12:52 No.333990
回覆: >>334006
>>No.333956
編劇薪資很難對外查到業界價的
站在業界最外環
誰都不清楚真正的價格底線
還有"紅包"多少

曾傳說大長今的編劇沒有拿過薪水
來面談的人直接丟一張支票,上面任她甜數字進去,就當她一期的劇本費
無念 ID:KpxDmBiI 14/12/05(金)13:21 No.334006
>>No.333990
動畫業界新資本來就未明,一直以來都是保密主義,
要說聲優的也是,雖沒保障,但收入手段多,沒有一定的標準,
還有些根本不用報稅,實際年收要本人說才算數(前提是說真話)

所以才說那圖算不上甚麼參考,看看就好
無念 ID:RMyB4Gs6 14/12/05(金)13:23 No.334007
>>No.333988
每一家有歷史的都會一兩個超級老前輩,
無非是用來教導新人(不光是技術方面的,
或者畫一些新人難以上手的卡,
要不然公司也不是慈善機關,
何必留他們...
無念 ID:nlh8fC2w 14/12/05(金)13:27 No.334010
>>No.333846

不要忘記巨人啊
無念 ID:KKxBR/gY 14/12/05(金)15:29 No.334062
>>No.333536
總裁系列
無念 ID:v9JmF/2I 14/12/05(金)16:31 No.334087
回覆: >>334099
喵森的妄想愈來愈嚴重了wwww 現在在工作場所都可以自言自語
太郞你不要以為一句好說話就令人對你改觀 不要忘了你是某人的黑歷史wwww
吉野你真的把100隻馬在跑放進結尾嗎 不過之前都有航母了 EXODUS!其實是搞笑番對吧
這集說明監督劇本是要互相制衡的 像木下這種隨時暴走的人真的會毀了作品
無念 ID:BoqBuOqc 14/12/05(金)16:46 No.334097
附圖
這段想到了喜劇之王
無念 ID:KKxBR/gY 14/12/05(金)16:48 No.334099
>>No.334087
一百隻馬太多, 就五十隻馬吧
無念 ID:XhoKT1XA 14/12/05(金)17:19 No.334117
>>No.333932
這是文字處理機。
在筆電還是很貴很重的年代,很多作家和記者都會買一台帶著到處走,不但很輕,收起來甚至可以放進大衣口袋,作為隨身寫文章的工具相當實用。
雖然只能寫文字檔,高級的最多也只是發個電郵,但對於只需要寫文字工作人士來說已很夠了。
甚至現在還是有很多人在用,始終筆電太重,手機或平板寫文章又不順,這種兩萬日元以下的處理機很受需要寫大量文字的人的歡迎。
無念 ID:my583npM 14/12/05(金)17:34 No.334142
回覆: >>334164
>>No.333865
>就一般的小筆電
那是 kinjim 的 pomera
http://www.kingjim.co.jp/pomera/
連小筆電都稱不上的東西,只有差不多電子字典等級的硬體
沒有彩色螢幕、沒有觸控螢幕、不能連接網路、不能外裝軟體
只有做成純文字檔跟最基本的檔案管理功能,其他什麼都沒有

但是單純所以輕巧,只靠三號電池就能運作
有鍵盤可以快速輸入,在電車上也能用
比小筆電或平板都還要好用,在文字工作者之間是很流行的裝置

可是兩萬出頭的價格實在是有點貴…
無念 ID:Gdr1vrL6 14/12/05(金)17:45 No.334147
回覆: >>334160
> 又故意把原畫壓低、拉高聲優
應該不是壓低原畫,而是弄錯了繪麻的工作
アニメーター是動畫師而不是原畫師
大概那張圖在繪麻那篇前就弄出來了
超有名聲優下面註明採最高,之前討論也有人提到那是林原大姐全盛時期的數字
無念 ID:my583npM 14/12/05(金)17:48 No.334148
>>No.333871
像這台 butterfly 的機種大概不會再有了
複雜的機械結構只是徒增故障的機率
誰都不會想賣這種會很容樣送回來維修的東西
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:aQhe.04U 14/12/05(金)18:06 No.334160
回覆: >>334296
附圖
>>No.334147
繪麻能撐過動畫師階段
升到新人原畫師
在現在動畫業是很不易的強者
3D學妹畢後還有去CGI專門學校
武藏野不是京阿尼
有自己的動畫學校
繪麻、紅毛靜香,沒受訓打底子,卻能進業界
可見她們兩人資質不凡
將來一定是超紅大手級的原畫.聲優
無念 ID:XhoKT1XA 14/12/05(金)18:13 No.334164
>>No.334142
在日本的話還可以啦,不算太貴但可以接受。
反正買這些的人都是拿來工作用,對他們來說手機已經可以解決大部份問題,他們只需要在咖啡室坐下來就寫小說又或者訪問稿,比起買平板加建盤,這些文字處理機更合用。
十多廿年前金田一的漫畫中還見到高中作家拿著一大台像筆者般的文字處理機到處跑,現在的摺起來只有一本文庫輕小說般大,電力又可以用上一整天,相當實在。
無念 ID:91w/YkdU 14/12/05(金)18:15 No.334165
回覆: >>334172
靜香沒有經過聲優培訓嗎?
那六話時的聲優老師是?
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:aQhe.04U 14/12/05(金)18:28 No.334172
>>No.334165
重看一次日維
縦尾まり,声優養成所の講師
紅毛有進聲優培訓學校
http://zh.wikipedia.org/wiki/聲優培訓學校
>由於聲優培訓學校有可觀的收入(主要是學生的入學費、授課費等),因此從青二Production、ARTSVISION等著名聲優事務所到由聲優個人經營的小事務所,多數都在旗下擁有自己的培訓學校。
無念 ID:EHXDka/A 14/12/05(金)20:49 No.334296
回覆: >>334859
>>No.334160
只要你不是專挑知名公司的話
一堆公司缺作畫人員缺的要命,只要有點繪畫底子要進業界不難

真正的困難在於能不能忍受前兩年那種連房租都有可能付不起的薪水...
無念 ID:RkALcf7Y 14/12/05(金)21:13 No.334319
>>No.333846
你漏了和這部同公司的TARI^2
...好吧他剛好超出"近兩年"一點點www
無念 ID:U6madu3w 14/12/05(金)21:20 No.334328
>>No.333846
>>雖然不是劇情重點,近兩年有馬匹的作品不多。

>>大概就キングダム、魔王戰姬、マギ、戦国BASARA、烙印勇士劇場版、まおゆう魔王勇者、ワルキューレロマンツェ。

雖然說也是超過一點點
不過刀劍一期也有出現過
無念 ID:yQmm9rcU 14/12/05(金)22:22 No.334388
靜香怎麼不先去接個galgame的配音

外表這麼可愛相信一定會遇到貴人然後受到重用的(意味深)

新人聲優想要直接在表界出名都是少數中的少數
無念 ID:7GioLShI 14/12/05(金)22:46 No.334413
武藏野搶著要做輕小說動畫化,而不是繼續做原創動畫 哭哭

>靜香怎麼不先去接個galgame的配音

要不要、能不能接是看經紀公司吧?
無念 ID:IaRCql3o 14/12/05(金)23:13 No.334449
>>No.333601
>話說3DCG公司的升遷有什麼管道?還是一直當個小螺絲釘?
CGアニメーター大部分是升演出,再上去可能就是監督
其他職位大概就是XXディレクター

另外我做快十年了也沒見過哪家建模是這樣分工的,分那麼細反而容易出問題
無念 ID:iSlptn6s 14/12/05(金)23:19 No.334461
回覆: >>334732
>武藏野搶著要做輕小說動畫化,而不是繼續做原創動畫 哭哭
監督那副愛做不做的樣子
原創累死自己沒好處
無念 ID:AHN17OA6 14/12/06(土)00:03 No.334559
作半年都在作輪胎的那種煩躁感
很能理解呢
我也曾經一連好幾個月都在畫同樣的東西
美感都要麻痺了
無念 ID:CRu.ETl. 14/12/06(土)01:06 No.334675
exodus
糟糕 突然想看
無念 ID:4HLG758I 14/12/06(土)01:44 No.334732
>>No.334461
他也不是不愛做
但這個監督他就是個追隨靈感的人
當感覺對了靈感來了,就什麼都順利
要不然他一筆他畫不出理想的感覺(這種說真的頗危險....
無念 ID:rhHQ4Ftk 14/12/06(土)02:10 No.334791
區區新人也敢跟老闆直接提意見
在台灣就直接叫你滾蛋了吧
無念 ID:KrAA5OVs 14/12/06(土)04:56 No.334859
附圖
>>No.334296一堆公司缺作畫人員缺的要命
缺作畫的公司,是指8bit這規模吧
登山少女,貳季人物可看出是不同人繪
分鏡演出.作畫監,做過不同公司的動畫
是動畫傭兵團

武藏野動畫製作管理真差
小天使繪麻與其他一般原畫
怎不在武藏野空檔時
跑去其他小公司做單一話原畫兼差?
無念 ID:KrAA5OVs 14/12/06(土)04:57 No.334860
附圖
>>武藏野搶著要做輕小說動畫化,而不是繼續做原創動畫 哭哭
這年頭誰要做小成本的完全原創動畫
難說服金主出錢
武藏野規模又不夠力延續原創作品生命期

當然要找卡遊、手遊、網遊、玩具模型、小彈珠、地方觀光
有金主,作畫班又不用血尿畫出輕小說大場面演出
無念 ID:erTqIk7w 14/12/06(土)08:10 No.334882
>>No.334791
員工只有50人的公司,遇上比較開明的老闆的話是還OK啦...
無念 ID:ZFVOoSz6 14/12/06(土)12:14 No.334996
exodus大爆死不可避www
無念 ID:VGxWZTr2 14/12/06(土)12:17 No.335001
>>No.334791
而且是老闆問她的
感覺也快做不下去了乾脆說出來 這是對的
無念 ID:87fjR/k2 14/12/06(土)12:19 No.335005
附圖
原創企劃
優點:創作自由。錢都進自己口袋。

改編動畫
優點:暢銷原作已有基本盤面掛保證。劇本現成。贊助商出錢頻率較高。

對動畫商來說
一個是賭博
一個是生活
所以武藏野為了養喵森這些嘴巴還是要接改編
不過現實中的P.A.Work倒是努力得全走原創走好幾年了.....
無念 ID:yINtMvj. 14/12/06(土)12:23 No.335009
不好意思有一個問題從上一集就想問了(若有人問過的話抱歉

作畫崩壞為什麼會被罵的會是導演呢?
一個場景會經過原畫、動畫師、動畫監督、作畫總監這麼多環節
感覺導演是到最後才作check的動作的

還是說單純就是廚師煮錯東西給顧客被罵的是服務生的原因?
無念 ID:87fjR/k2 14/12/06(土)12:27 No.335012
回覆: >>335168
>>No.335009
導演是影視作品的最後負責人
所以作品好壞的最大評價都落在他身上
就像郭台銘之於鴻海
今天鴻海的產線出問題讓甚麼商品延遲上市
不會是產線員工上記者會道歉而會是郭台銘
無念 ID:55LnjyU6 14/12/06(土)12:45 No.335023
回覆: >>335033
>>No.335009
作畫崩壞主要原因是時間流程掌握不當
通常不會是原畫、動畫師、動畫監督、作畫總監方面的問題
經常不是導演的錯,就是太郎的錯
自己挑一個責備吧
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:o8QCx6z. 14/12/06(土)13:02 No.335033
>>No.335005
PA有聖地巡迴的賣點

>>No.335009
不一定是只有監督有問題,但是責任必須是他承擔

>>No.335023
你忘了把半路烙跑這件事情算進去了
無念 ID:kD6RxArc 14/12/06(土)13:10 No.335038
正如美沙的老闆說
每月都得給50個員工發薪水
本身已經不是一件容易的事了
無念 ID:KrAA5OVs 14/12/06(土)14:12 No.335140
回覆: >>335143
>>No.335005
改編動畫,基本盤不一定有保證
改編太濫會崩盤,這季有個快成為案例
改編動畫主要是贊助商好出錢
角川現還會為宣傳原作墊一部份
有的漫畫,大出版社現在可能只出個版權
看製作人的本事,與委員會如何協調
厲害的動畫商監督,你給他個玩具,他也是能做出經典動畫
>>No.335009
監督是負責人,必要時介入任一環節
製作時間掌握也是監督工作
木下監督是有些爽
這動畫是看某些人,被太郎拖到.自作自受
與故意出包的製作流程管理
無念 ID:AHN17OA6 14/12/06(土)14:24 No.335142
>>No.334791
跟年資無關,要看你是什麼職務
美沙這種技術職你隨便炒了他,要再遞補人也很麻煩
比較糟糕的老闆就是罵一頓,叫你領薪水就照指示做事
好一點的就像劇中這位,跟你說公司的情況
(不過通常都是打馬虎眼就是了)

真的會叫人滾蛋的,要不就是你的職務真的沒那麼重要、
很容易找到人遞補、或是你態度太糟糕
不然就是這老闆太笨。這不管在台灣還是日本都一樣

美沙的這個老闆看起來是理解她的鬱悶,也不怎麼責怪她
只是態度比較強硬,直接就沒有商量空間
專功比較偏門的市場如果比較藍海、賺得比較多的話,也是可以理解的
畢竟他有五十個員工要養,有壓力
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:o8QCx6z. 14/12/06(土)14:24 No.335143
回覆: >>335297
>>No.335140
>厲害的動畫商監督,你給他個玩具,他也是能做出經典動畫
厲害X
不成功便成仁O
機器人風潮的那陣子出了多少機器人作品
台灣人看到的都是「成功存活」的作品
剩下的呢? 你說呢?
無念 ID:IWbTHhC. 14/12/06(土)14:57 No.335168
回覆: >>335297
>>No.335009
單純就只是一堆呆子想要找箭靶而已
就跟某些人出什麼事就想拉總統還是市長出來
要他們道歉一樣

>>No.335012
想太多
這種發包轉包再轉包的工業
哪有可能完全不出問題
之前革命機的設定外流你以為是導演可以控制的嗎?
底下發包原畫品質就是拉不起來
你以為就可以等他們到高水準再放行嗎?
OVA 劇場版或許可以這樣搞延期
排好期間的TV動畫這樣玩?
除非能像 GIRLS UND PANZER 這種超少數特例
否則哪有其他周邊公司會配合?
(會配合也只是因為GUP的口碑好到不行+觀眾捧場才能這樣作
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:KrAA5OVs 14/12/06(土)17:22 No.335297
附圖
>>No.335143
所以才能襯托富禿的偉大啊
富野表示:
我有被贊助商趕下監督位子的經歷

>>No.335168
偏偏這特例GUP監督就是水島努
SHIROBAKO為演出效果,向世人示範最糟的動畫製作式
無念 ID:Ty6IVEG. 14/12/06(土)17:35 No.335306
CG本身是專業技能,越專業的技能分工就越細,結果就是同一員工做幾年都是同樣工作。
如果像P.I.G又或者Sunrise這些多元化的動畫公司的CG部門還好,但中小型的公司很多都在個別領域中建立起名聲,接下的都是同類工作,想轉也轉不來。
從前半說社長也曾做過玩具總動員的CG,可能他本人也很無奈吧,但要養五十人就沒有挑工作的本錢了。
無念 ID:x44fZpTA 14/12/06(土)18:05 No.335344
回覆: >>335400
有沒有那種第三方出錢請動畫公司去跟原作版權所有者拿版權改編成動畫的?
無念 ID:Rq7yqehE 14/12/06(土)18:38 No.335384
>>No.335306
不過通常是一直做機械類or同類型的角色(ex肌肉類.性感類)...
像劇中這樣分工細到只能做單一零件真的不是常態.........
無念 ID:bOstKd8Y 14/12/06(土)18:50 No.335400
>>No.335344
>有沒有那種第三方出錢請動畫公司去跟原作版權所有者拿版權改編成動畫的?
以順序來看,直接把錢給版權所有者比較快(這樣子就是製作人了吧)
總之動畫場在改編作品的流程是處於下游
無念 ID:bexYvnhY 14/12/06(土)19:01 No.335420
提醒一下好了。

這家3DCG會社的主打方向、很明顯是轉接「特定遊戲業界的CASE」也就是(歐美車槍球)

所以才會是,

「看起來近、但其實離夢想(五人一起做動畫)更遠」
無念 ID:ZFVOoSz6 14/12/06(土)22:07 No.335671
>>No.333274
>>No.333277
3D妹這髮型意外地好看耶
無念 ID:/14TAZyQ 14/12/06(土)22:17 No.335684
回覆: >>335939
>>No.335306
>>如果像P.I.G又或者Sunrise這些多元化的動畫公司的CG部門還好

別隨便就召喚高階菁英怪阿(翻桌)
而且這兩間的CG部門也都不僅僅只做動畫的CG
兩間都會做遊戲 IG的部門還曾經跨行幫過日本電影設計科幻用的cg系統(東野圭吾的白金數據)
無念 ID:iUjgVSwM 14/12/07(日)00:28 No.335939
>>No.335684
想當年櫻花大戰系列的CG都是SEGA委托PIG搞的,還記得當年在櫻戰3一開場的動畫CG和遊戲畫面的完美結合,連很多遊戲業界中人都讚不絕口。
在今天的日本動畫界,說到做CG動畫就一定是PIG,其次才是東映和Sunrise,但這兩家還沒有PIG那麼厲害。當Sunrise還在摸索如何把膠片畫和CG溶合的時候,他們已經在拍攻殼機動隊了(遠目
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:2SWiFXuw 14/12/07(日)00:38 No.335961
回覆: >>335982
>>No.335939
>在今天的日本動畫界,說到做CG動畫就一定是PIG,其次才是東映和Sunrise
龍之子被你華麗的忽略了
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:2SWiFXuw 14/12/07(日)00:42 No.335973
http://youtu.be/1zxUVS7MaZo
幾年前說到3DCG除了攻殼這部也常常有人拿出來討論
不過太認真做的下場就是自爆(^ω^)
無念 ID:ahuSz2lM 14/12/07(日)00:44 No.335982
回覆: >>335997
>>No.335961
>>在今天的日本動畫界,說到做CG動畫就一定是PIG,其次才是東映和Sunrise
>>龍之子被你華麗的忽略了

此乃長江後浪推前浪 前浪死在沙灘上~~(被拖走)
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:wpkAv6PU 14/12/07(日)00:48 No.335997
>>No.335982
Crowds跟プリリズ系列表示
無念 ID:tTgO.Vg. 14/12/07(日)00:56 No.336015
小天使繪麻今集戲分好少
100隻會跑的馬...
希望別被操壞了啊
無念 ID:ceDjpjRQ 14/12/07(日)01:18 No.336062
>>No.335939
IG早就不是CG領頭羊,幾年前重點的幾位大將都出走了
日昇一直以來都soso,近來大受稱讚的アイカツ也是丟外包居多
現在動畫界業界セルルックCG的頭是サンジゲン、カラー、神風動画,寫實CG的頭是東映、フロンティア

不過日本大部分頂尖的CG技術人員還是集中在遊戲界,因為薪水有差 (苦笑)
無念 ID:yuySeZ/g 14/12/07(日)01:21 No.336068
這季的新番各種虐阿

紅毛...
無念 ID:rh7jx.w6 14/12/07(日)01:38 No.336098
回覆: >>336171
3D方面的老大頭還有GONZO也算一份
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:wpkAv6PU 14/12/07(日)02:40 No.336171
>>No.336098
你讓我想起當年XEBEC也做過ZOIDS這種作品
無念 ID:iHnJC9lo 14/12/07(日)09:54 No.336340
>有沒有那種第三方出錢請動畫公司去跟原作版權所有者拿版權改編成動畫的?

.動畫公司找原作出版社洽談
.原作出版社找動畫公司制作 →登山少女第一季
.○○○廠商找動畫公司制作 →巴哈姆特之怒、星光少女
.動畫公司與其他廠商聯合企劃 →LoveLive! 第一張CD專輯銷量434
.動畫公司自己原創或改編自家的文庫

大約這幾種模式,有經費要推當然先推自家作品
如樓上言,自己有版權錢才多進自己口袋
京アニ才自己搞個『KA Esuma文庫』
無念 ID:tesUZbBI 14/12/07(日)11:20 No.336405
自從CG動畫開始流行後,的確有好幾家公司跑出來,制作相當不錯。
但問題是他們有能力搞很高水準的影片,卻沒有辦法拍完而只是一小段一小段,要獨力制作一整套動畫,算來算去還是那兩三家。
至於龍之子本來就是P.I.G的母公司,但在CG動畫上起步比較晚,要2000年打後才開始有比較多的作品,而且獨力制作CG動畫也不多,算來算去只有一套カラス是較多人認識的,而且這套有點像宣傳番、宣傳自家的CG實力。甚至這次的PP2也是因為PIG要去趕劇場版,才拜托龍之子去接這個工作。
GONZO就別談了,他們是拿老本去拍動畫,結果連公司都拍跨了,東映則花很多工夫在如何以CG表現動畫的感覺,光美的跳舞畫面就是他們的心血成果,但他們真正的高手都丟到戰隊和騎士那邊搞特效,動畫方面反而不多。

所以在現階段,要獨力去制作一套高品質的CG膠片混合的動畫,就真的只有那幾家大公司,而PIG算是最安全的選擇。
無念 ID:TWjCX.U6 14/12/07(日)11:23 No.336408
回覆: >>336583
這集監督換人了吧 帥哥你誰阿www
還有餐廳的聚會,氣氛看起來很歡樂
但討論的卻都是意外沉重的話題阿
每次看白箱再對比現實都有被補一刀的錯覺
小綠有夢想卻找不到門路進去這點不知道以後會如何處理呢
無念 ID:YUyU0eL6 14/12/07(日)13:26 No.336524
附圖
本文なし
無念 ID:6BdaQVko 14/12/07(日)14:33 No.336583
>>No.336408
肥監督雖然變帥了
.
.
.
.
.
但是他老婆依然會跟他離婚的
無念 ID:lutASIY6 14/12/07(日)15:11 No.336638
附圖
本文なし
無念 ID:lutASIY6 14/12/07(日)15:14 No.336646
附圖
本文なし
無念 ID:lutASIY6 14/12/07(日)15:22 No.336662
附圖
wwwww
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:lutASIY6 14/12/07(日)15:28 No.336671
附圖
本文なし
無念 ID:lutASIY6 14/12/07(日)15:29 No.336674
附圖
幻想>現實wwwww
無念 ID:lutASIY6 14/12/07(日)15:34 No.336684
附圖
本文なし
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:lutASIY6 14/12/07(日)15:39 No.336692
附圖
最強監督1
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:lutASIY6 14/12/07(日)15:39 No.336694
附圖
最強監督2
無念 ID:AkIi2OGE 14/12/07(日)16:53 No.336830
附圖
最終話的狀況將會是原畫人手不足
耶~~100匹馬~~
無念 ID:hupCmwbE 14/12/07(日)17:05 No.336847
回覆: >>336858
100匹馬肯定要用3D作的啦
用3D作的話不管是10匹還是100匹作業都差不多
最大的困難點在不能讓每一匹馬的動作太一致
這個部份主要都是靠程式去控制
讓每匹馬的動作與路徑有一定程度的雜亂
不然每一匹要手動調的話會死人的
無念 ID:HJ/5Cjbk 14/12/07(日)17:15 No.336856
100匹馬不只裡面的武藏野要做,外面的PA也要做啊www
無念 ID:gqi8KWN. 14/12/07(日)17:16 No.336858
回覆: >>336864
>>No.336847
說到這個,馬上想起狐仙談戀愛後面那個一大堆白狐的畫面
那根本就是狐狸造型的紙板在那抖動吧,整段時間超長,超混的
o你的角川,那段鳥到爆也能過關...
無念 ID:sW6gyn6g 14/12/07(日)17:20 No.336864
>>No.336858
狐仙談戀愛?
狐仙的戀愛入門
制作公司:Production IMS
約會大作戰2、我要成為雙馬尾
....不意外,角川應該以後不敢找這家公司
無念 ID:rLGMyho6 14/12/07(日)18:34 No.336898
新房畫面:
馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬
馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬
馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬
馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬
馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬
馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬
馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬
馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬
馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬
馬馬馬馬馬馬馬馬馬馬
牛仔

你看,很簡單吧
無念 ID:Vv.Aua0k 14/12/07(日)18:38 No.336905
>>No.336898
先承認你就是新房吧!!!!
無念 ID:iFCHbm4o 14/12/07(日)18:46 No.336915
100匹馬跟航空母艦
總覺得前者比較扯...
無念 ID:t1F.74Hw 14/12/07(日)19:32 No.336963
附圖
聽說要騎馬??
無念 ID:t1F.74Hw 14/12/07(日)20:54 No.337049
大膽的猜一下劇情,為了要做那100匹馬
來不及畫,結果改用3D制作

然後剛好委託到美沙的公司,後來紅毛也接到最終話的配音
大家就一起在最終話完成夢想的第一步?
無念 ID:EYyLxVHo 14/12/07(日)21:06 No.337060
魔弾の王と戦姫
無念 ID:U74Q/RKI 14/12/07(日)21:46 No.337090
很好奇業界有沒有畫師或其他人因為監督突然一時興起改劇情而崩潰打監督的.....
無念 ID:ahuSz2lM 14/12/07(日)21:47 No.337094
>>No.337090
種命是聽說差點就發生了....
無念 ID:TYQRuwWQ 14/12/07(日)21:51 No.337106
>>No.337090
工作人員脾氣真好,要我也想打監督XDDD
無念 ID:/e5LAKk. 14/12/07(日)21:55 No.337116
回覆: >>337127
附圖
聽說要一百匹馬?
無念 ID:9me7nheU 14/12/07(日)21:58 No.337127
>>No.337116
花絮說是劇組買了250匹左右 
無念 ID:9U6oG5j2 14/12/07(日)22:03 No.337139
> 然後剛好委託到美沙的公司,後來紅毛也接到最終話的配音
> 大家就一起在最終話完成夢想的第一步?

是不是還忘了誰了啊!?
無念 ID:a9AsnHd. 14/12/07(日)22:31 No.337157
>>No.337049
的確滿有可能這樣的,不過記得之前有人說白箱是半年番?
不會這麼快就進入五人夢想的第一步吧...?
無念 ID:TYQRuwWQ 14/12/07(日)22:34 No.337162
>>No.337139
想寫劇本的?
無念 ID:OlpV1GEQ 14/12/07(日)22:54 No.337169
>>No.337049
綠:........
無念 ID:t1F.74Hw 14/12/07(日)22:55 No.337171
>>No.337139

大學生哭哭wwwwww
無念 ID:hupCmwbE 14/12/07(日)23:40 No.337255
寫劇本那個到現在都還沒有什麼鋪陳
我們觀眾只能當他還是個整天混吃等死的大學生
無念 ID:wzvJO/1o 14/12/08(月)01:11 No.337429
>>No.336898
我完全能想像出那個畫面wwwwww

不適他有可能這樣做
而是他一定會這樣做

誰叫他是新房wwwwwww
無念 ID:ppuiBMQQ 14/12/08(月)01:20 No.337435
東映動畫VFX部門喔?

最近不和股東テレ朝,卻參一腳テレ東,搞了個米田共作「甲殻不動戦記ロボサン」

看一集就棄番
無念 ID:a.nPzC/E 14/12/08(月)02:40 No.337484
只有我覺得這啥exodus的結局超級爛的嗎?

難道是要表達吉X的幾部原創主要是因為監督妄想爆走
他只是順勢接球把那些沒營養的妄想整理一下寫出來而以已嗎?

一百隻馬和牛仔到底是啥鬼啦?
到底是要逃亡還是要開演唱會啦?
無念 ID:32ELOsMA 14/12/08(月)03:15 No.337500
>>No.337484
直到逃脫前的部分都還不錯
一百批馬就是劇情需求了
無念 ID:32ELOsMA 14/12/08(月)03:18 No.337501
腳本那個女孩看起來很閒
實際上卻是最難在五人中出頭的一個啊
要成為替TV番寫劇本的編劇至少要磨個三到七年
劇中看來她也沒有自己的作品集
真不知道要怎麼掰說讓她能參一咖

自費同人動畫?
如果是那樣
就枉費本作都是在業界打拼的人了
無念 ID:YMso5Dkk 14/12/08(月)06:58 No.337536
回覆: >>337656
>>No.337501
就只能靠機遇了吧
例如說在寫了一段大綱後偶然被某位業界人士賞識...之類的

反正也不是沒有一邊念大學一邊寫故事劇本的人
無念 ID:IJ78JTGE 14/12/08(月)09:28 No.337572
話說原始構想裡面的那台空母為啥會是俄國人的勒?(重點錯誤)
無念 ID:4/Uz5Nsc 14/12/08(月)09:52 No.337584
>>No.337572
要從航母甲板上跳下去,滑跳甲板比較理想吧
是說日本哪有沒航母,木下監督真的以為日向和出雲只是DD?
無念 ID:TKO4YOsU 14/12/08(月)10:18 No.337598
>>No.337484
有人會覺得結局不瞎嗎?
都長出翅膀和引擎了www
無念 ID:IJ78JTGE 14/12/08(月)10:25 No.337609
>>No.337584
在還沒有F-35B前那幾台只能算直升機母艦
(日本也沒有鷂式)
無念 ID:ptlhBmuw 14/12/08(月)14:34 No.337656
回覆: >>337679
>>No.337536
>反正也不是沒有一邊念大學一邊寫故事劇本的人
有是有
但那是少數
線上編劇通常都有一定年紀才能登台
我要成為雙馬偉的主筆荒川稔久第一次寫動畫劇本也已經是25了
所以綠妹子看起來很閒
其實是所有人裡面面臨最難處境的人
無念 ID:isO9eyZY 14/12/08(月)15:11 No.337679
附圖
>>No.337501
>>自費同人動畫?
>>No.337656
>>其實是所有人裡面面臨最難處境的人
虛淵玄、井上堅二,
橙乃真希的底子要寫也不難.
腳本也不是沒門路,
京都動畫、超缺劇本的倫GAME界.
腳本女孩(綠妹子)寫輕小說紅了,
自然會有人找她寫.

實際上除了3DCG外,其他4人很難有好未來,
也是2D手繪動畫信徒不願接受的未來.
5人有2人不是暴死就是暴紅,
1人繼續苦撐或蛻變為一人原畫超人.
當然依水島+PA風格,最後會是好結局.
談這些太早,先關心CG公司的學妹

還有不要瞧不起同人動畫,動畫跟軟體一樣,基礎是人的功力
業界常有跑到同人界暫棲再重開機,如本季的天體,原案久彌直樹
現在的3DCG技術,小團隊可以做出低成本CG動畫,例如某妖精
只是5人跟大濕型島民一樣眼高手低,追求『輝耀姬物語』同樣成本的動畫
無念 ID:ptlhBmuw 14/12/08(月)15:33 No.337689
附圖
>>No.337679
>腳本女孩(綠妹子)寫輕小說紅了,
>自然會有人找她寫.
都還沒出社會也沒投稿過的是要紅甚麼啦......

編劇跟小說或漫畫又不同
劇本除了是一個故事,也是一份動畫最早的企劃藍圖,一切工作都從劇本開始
所以從寫劇本的階段開始就要考慮現實的成本,人力,風格與演員演出的問題了
像kill la kill的系列構成兼主筆中島,他是為了Trigger這家公司良身打造了這套劇本,所以這個故事很難給其他公司或創作者執行
編劇有兩種人:
一,在業界靠寫編劇這種能力混出名堂的匠人
二,本身有知名度可以吸引觀眾來看的名人
很多知名小說家或企劃師因為打響了自己身為創作者的名聲而被動畫商看上請來掛名寫故事
像現在的虛淵玄或久彌直樹或本身就是原作者的河馬
這有廣告上的考量
但這些寫手寫的故事雖好卻很難符合劇本規格
最後也是第一種人,也就是匠人編劇用影子寫手的身分幫他們改稿子才能讓東西上檯面

井上的情況我不清楚
虛淵玄在擔任小圓的編劇前曾經在2007年N+投資的動畫中學過寫電視動畫的腳本,才有機會拿到主筆的身分,而且他自己也說過當時他寫的劇本也還是得給真正的業界編劇修過才能上場

綠現在既不是匠人也不是名人
是要編甚麼啦
無念 ID:mxERptQw 14/12/08(月)15:50 No.337696
回覆: >>337717
現在動畫界系列構成級數中
最年輕竄上來的應該是熊谷純吧

大學生可以從嘗試投稿各種腳本獎開始
無念 ID:SBKv1vHs 14/12/08(月)16:12 No.337717
回覆: >>340682
>>No.337696
但熊谷也還在學師階段,P4A有原作再加上岸誠二,而PP2則後面有個沖方丁。
編劇和演出(監督)都是越老越成熟,人生歷練、經驗以及表現手法,都會使編劇的功力越來越好。
像富野早年的死子孩演出,到近年白富野的演出就看到隨著歲月他的想法的變化。小林靖子也是這樣。
當然也有像井上敏樹這類早年很好但近年不知為何吃錯藥變成敏鬼大師的例子就是了。
無念 ID:gYgCtNdk 14/12/08(月)16:28 No.337731
>>No.337679
什麼意思,3D動畫就不需要制作進行配音劇本了?
無念 ID:mxERptQw 14/12/08(月)16:44 No.337742
回覆: >>337756
HAMTORA 系列構成熊谷純 沒原作純原創
原本是和侍田堂子合作 不過後來侍田跑了變協力 剩熊谷擔綱

雖然是部作畫崩到天邊去又沒啥名氣的小品
但有自己的原創作品 已經是一大勝利了

出道沒幾年 除了岸誠二很提拔他之外 左蹭大河內右蹭沖方丁

新一代中就他快了吧
和他同年的 大概還在寫免洗輕小改編或是在遊戲界/各出版社練功吧
無念 ID:E9twzD2g 14/12/08(月)16:59 No.337754
路過借問一下
這部會胃痛嗎?
無念 ID:SBKv1vHs 14/12/08(月)17:04 No.337756
回覆: >>340690
>>No.337742
相比起年輕天才輩出的美術系,監督和編劇是很難捱上去的,雖然也有廿多歲就踏上監督板的例子,但很多都要混到四十打後才發光發熱。
編劇的情況就更慘,老一輩的如大河內、吉野被罵得那麼慘還是工作一件接一件,好評的如小林靖子、岡田麿里、金春智子、橫手美智子則是每季都有她們的名字,不然就是井上敏樹、米村正二在東映吃得開,上江州誠、花田十輝也有一定的工作。再加上一堆遊戲編劇如タカヒロ及虛淵過來搶飯吃,賀東又或者沖方丁這類小說家也跳過來,結果做成編劇行人滿為患,但成人遊戲編劇卻是一將難求。好一點都會跑去寫輕小說甚至去當編劇。

在這個編劇戰國年代,熊谷能夠如此快就被人記得他的名字算很了不起了。
無念 ID:TKO4YOsU 14/12/08(月)17:48 No.337777
回覆: >>337780
>>No.337754
除了第七話,其他放心看
無念 ID:E9twzD2g 14/12/08(月)17:54 No.337780
>>No.337777
感恩
我會在第七集前準備好胃藥的
無念 ID:q32D9ehU 14/12/08(月)18:11 No.337793
>>No.337780
這部是日常番吧
我都邊吃零食邊看的
很輕鬆的(不像我的XX是供品...)
無念 ID:hhfabNiA 14/12/08(月)18:19 No.337799
>>No.337780
第4話也挺胃痛的
無念 ID:UXyys/oY 14/12/08(月)18:46 No.337812
回覆: >>338183
>>No.337754
這部的胃痛是屬於在現實職場遇過就會感同身受的那種痛
無念 ID:r9xlzI2I 14/12/08(月)19:06 No.337828
回覆: >>337875
比起隔壁的人體藝術品好多了啦
我把這部跟甘城一樣拿來洗眼睛用
某種程度來說和這串有關 ID:WwDiue12 14/12/08(月)19:58 No.337864
回覆: >>337874
這裡有一群人不好好做動畫,而再做奇怪的東西啦
https://www.youtube.com/watch?v=N5SGfqcyUSU
無念 ID:Z9eCD6kI 14/12/08(月)19:59 No.337865
綠妹子只是故事還沒帶到而已
誰知道他現在有沒有投稿還是幹嘛
搞不好過兩話就聽到他說投稿的小說有出版社要用了
無念 ID:q32D9ehU 14/12/08(月)20:04 No.337874
回覆: >>337900
>>No.337864
我比較想知道戴紅帽的妹子是誰
無念 ID:xLb6KtO6 14/12/08(月)20:07 No.337875
>>No.337828
每次看完白箱再看京阿尼甘城也會莫名胃痛阿
作畫越是細緻精美越會讓我想到畫師(繪麻小天使)的痛苦...
無念 ID:/qg9RtA2 14/12/08(月)20:35 No.337900
附圖
>>No.337874
唱過EF和神知等等主題曲的ELISA吧
樂園追放也是她
無念 ID:q32D9ehU 14/12/08(月)20:43 No.337907
>>No.337900
難怪她一加入大叔合唱團
才開始有主題曲的FU
無念 ID:SacT2vJ2 14/12/08(月)21:05 No.337930
>>No.337584
>>是說日本哪有沒航母,木下監督真的以為日向和出雲只是DD?

國家說不是航母就不是航母
而且如果不是那種本身就想搞絕對會引起爭議的作品(像是某川x開治.賀x招二.佐x勤之類)
通常會避免在作品裡加入太過爭議性的軍事.政治元素(像是國防軍.航母.中日戰爭等等)
無念 ID:mxERptQw 14/12/08(月)21:18 No.337949
回覆: >>337989
那那個穿痛衣 戴紅帽 站得比木下監督還前面的老頭又是誰?
無念 ID:q32D9ehU 14/12/08(月)21:43 No.337989
>>No.337949
不就水島經二嗎
木下是誰?
無念 ID:Q4JOKHhg 14/12/08(月)21:49 No.338001
回覆: >>338007
劇中有提到說某集委託外包商處理

以後製作進度趕不上那就委外處理就好了阿~
無念 ID:mxERptQw 14/12/08(月)21:50 No.338003
附圖
咦?還真的就是水島...木下監督

因為黑白畫面看起來是白髮 我還在想是哪個老頭

把第二個出場那位長得也很像木下監督另一位胖宅認成木下了

應該是京田知己...
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:Ju0ysCjc 14/12/08(月)21:51 No.338007
回覆: >>338452
>>No.338001
然後外包又外包
外包的外包又外包
到最後還是血汗工廠

請容我喊您一句慣老闆您好
無念 ID:b0Nw1mQ2 14/12/08(月)23:28 No.338183
回覆: >>338744
>>No.337812
這套是業界胃痛番,在日本不少業界人士就說邊看邊流下血淚了。
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:Q9WVU9NM 14/12/09(火)03:27 No.338452
被太郎搞到外其他是進業界會遇到的問題
>>No.338007
以前職業板有一工程師跳出講,自家達不到良率,都是丟外包協力廠商
無念 ID:tJtZXMpU 14/12/09(火)07:04 No.338496
回覆: >>338605
>>No.338452
外包也達不到呢?換廠商?
無念 ID:SfpbSftE 14/12/09(火)12:08 No.338605
回覆: >>338720
>>No.338496
很簡單喔,丟一句"我就是要良品,其他你們自己要負責",剩下就是拿貨款威脅他們,真的沒辦法就換一家
不然就是自己下去把關,用血和淚把它弄成像是良品一樣
粗胚出來爛得不得了,在後面加工時想辦法修得看起來很好,是很正常的
*不過我們是做五金的,高科技產物就不知道了。不過大概也是用壓迫的方式吧。客人壓我們,我們壓廠商,廠商再去壓更下游的廠商。血與淚的連鎖就完成了
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:Tng5tamo 14/12/09(火)16:19 No.338720
回覆: >>338739
>>No.338605
結果還是血與淚的連鎖嘛(´・д・`)ヤダナー
無念 ID:NUpaZXxU 14/12/09(火)16:31 No.338727
附圖
本文なし
無念 ID:NUpaZXxU 14/12/09(火)16:31 No.338728
附圖
本文なし
無念 ID:RLre.1KY 14/12/09(火)17:04 No.338739
>>No.338720
其實轉嫁成本到其他低成本的地方
一直都是商業的本質(搬有運無的轉換
像是動畫產業這種國內包給國外的
或者是iphone之類的都還算正常
真正可怕的是建築工程界的那種轉包轉包再轉包
標到案子的公司 又用低價轉給中盤商
中盤在轉給下盤
這樣做出來的建設成果才真的恐怖....

>>No.338452
每個產業都有差異 其實不能一概而論
就像建築業的轉包 餐飲業的轉包 電子業的轉包
都有不同的意義與差異在其中

某種意義上來說
其實連載漫畫也可以算是一種轉包
(現在還有哪個漫畫家會全部畫面都親自繪圖的?
(業餘同人的大概還有可能啦 職業的....?
無念 ID:aa5pHJW6 14/12/09(火)17:13 No.338742
>>No.337572
>話說原始構想裡面的那台空母為啥會是俄國人的勒?
因為是俄國嘛 理所當然
你看看美國的電影和電視劇出現過多少俄國壞蛋?WW
無念 ID:dpxT4MPs 14/12/09(火)17:16 No.338744
回覆: >>338830
>>No.338183
>這套是業界胃痛番,在日本不少業界人士就說邊看邊流下血淚了。
流淚的原因:
一,自己畫自己多血汗,一想到未來還得血汗就哭了
二,發現跟自己同樣血汗的繪麻是正妹,自己卻只是個啊宅或肥女,就哭了
無念 ID:/f9L1G66 14/12/09(火)19:30 No.338814
附圖
話說那監獄(?)上面的鐵絲網沒了呢
無念 ID:8QT970pw 14/12/09(火)19:49 No.338830
回覆: >>338868
>>No.338744
3.看到太郎這種人可以當上監督 也哭了
無念 ID:fd4cPR06 14/12/09(火)20:50 No.338868
回覆: >>339213
>>No.338830
所以白箱這部除了要演出美少女社團的成功歷程也會順便帶上太郎邁向監督之路的支線囉!?突然失去想看的欲望XD
C87 ID:CKR74BxM 14/12/09(火)22:32 No.339007
附圖
本文なし
無念 ID:CKR74BxM 14/12/09(火)22:33 No.339008
回覆: >>339035
附圖
http://www.pa-works.jp/ecchuu/comicmarket87.html
無念 ID:zqwa1hr6 14/12/09(火)23:17 No.339035
回覆: >>339078
>>No.339008
外表看似17歲,歐派卻異於常人
無念 ID:3jtM1DpI 14/12/10(水)00:18 No.339078
附圖
>>No.339035
阿魯P那是自稱17的敗犬預備軍喔
無念 ID:vZ8UrFHE 14/12/10(水)09:02 No.339213
>>No.338868
美少女社團(上山高中動畫同好會)最好是不要成功 才能帶出業界的現實

太郎未來是監督是必然的
失格監督俱樂部的準會員
水島努的2012少女與戰車要是失敗 現在也是『失格監督俱樂部』一員
無念 ID:ubDY7kYM 14/12/10(水)10:22 No.339252
>>No.337900
她一開口,馬上凸顯出其他大叔的演唱技術落差。

話說她本來是參加模特兒的甄選,甄選時說自己其實想當歌手,結果一個月之後就以歌手出道了。

下面是她以不插電伴奏現場演唱「愛,還記得嗎?」
https://www.youtube.com/watch?v=saMRP61ECUI
無念 ID:AMBsn/4Q 14/12/10(水)10:59 No.339262
再過幾年日本動畫還是會走上3d製作比率慢慢佔多這條路吧

硬是把過去三十年那種低薪血汗製作模式當成絕對的主流維持下去只會把整個業界拖死

還不如把入行的門檻提高到一個極端的地步要新人基本上都十項全能走精英化讓薪資提升到配合現代生活水平還比較好,反正有愛又能爆肝的才能者永遠不缺
無念 <a href="mailto:sage"></a> ID:PVoC/vP2 14/12/10(水)11:14 No.339266
回覆: >>339914
>>No.339262
恩...這句話從1990年代就講到現在了
不知道是日本產業3D特別進度緩慢還是不願發展
所以我不敢說幾年後了
無念 ID:vZ8UrFHE 14/12/10(水)23:20 No.339914
附圖
>>No.339262
>>No.339266
因為人才走向資源較多待遇較好的電玩遊戲業

正常發展是3DCG制作比率慢慢佔多
歸功於CG技術進步成熟普及與門檻成本降低

日本人民族性....一定會有不少動畫繼續用手繪原畫挑戰
跟有的漫畫家繼續用網點.毛筆塗黑一樣
日本的繪師.漫畫家人口,可能跟台灣的大學/專生一樣高比例吧
看到片中5位美少女,沒覺悟又看不清業界生態
跟台灣不知世事只看演藝界新聞的學生有夠像的
無念 ID:NVt0yQbs 14/12/11(木)16:56 No.340682
>>No.337717
>編劇和演出(監督)都是越老越成熟,人生歷練、經驗以及表現手法,都會使編劇的功力越來越好。
>像富野早年的死子孩演出,到近年白富野的演出就看到隨著歲月他的想法的變化。

就這點我反對一半
編劇的人生經驗或許會影響到他們作品的深度,或探討的主題,過作者個人的想法
但故事的娛樂性,表現手法,高潮橋段的安排跟節奏掌握則跟畫工一樣不是受到歲月而是練習量跟技法理解的影響。換句話說一個年輕的編劇寫出來的作品或許深度會比不上比較年老的,但如果她練習量跟閱讀量夠,娛樂性是不會輸年紀大得
富野的作品就是如此,我看過伊甸王跟鋼彈的電影版,或許他們的思想跟後來的逆A或Overman有差別,但是那些舊作的戰鬥安排跟娛樂性絲毫不會輸後兩者,富野的故事娛樂能力也沒有隨年紀而變強
無念 ID:NVt0yQbs 14/12/11(木)17:07 No.340690
>>No.337756
>相比起年輕天才輩出的美術系,監督和編劇是很難捱上去的
我覺得動漫界不缺年輕美術人才但缺年輕編劇原因是另一個:
"正確"練習編劇的人比較少
什麼叫"正確"?如果正確練畫的方式是素描,觀察現實的靜物,那麼正確編劇的方式就是觀察現實之間人的互動,然後透過寫日記之類的方式練習

但你想想看現代年輕人最缺的是什麼?就是觀察現實的人際互動
關在手機裡,影視作品裡,網路裡
即使有互動,也是跟同年齡的,缺乏與不同階級年齡或文化的人接觸的經驗。(就算沒辦法出國,你問問周遭多少人願意去偏遠地區做義工就知道了)
閱讀的東西也一樣,只閱讀靠刻板屬性建立起來的美少女的動漫畫。很少閱讀有血有肉的人物的經典文學,可能連金庸都讀不下去

當人生接觸的東西跟自己生活的圈子小的時候,自然而然寫出的東西是陳腔濫調。所以編劇的人才才少。
無念 ID:tEvXUeQs 14/12/11(木)17:10 No.340691
富野現在的動畫真的有阿公講故事給孫子的感覺
無念 ID:lxmK6e.M 14/12/11(木)17:12 No.340693
現在這時代當漫畫家不一定要全職的啊(?
無念 ID:6IiWrdQU 14/12/11(木)17:42 No.340708
身為一個曾經自以為是文青的過來人必須說

不是文學就有血有肉的啊 文學界超自溺的
自溺的症狀不一定比ACG圈來得輕啊
而且超愛炫技 更幹的是滿篇炫技又無病呻吟的廢話

真正在人物上有血有肉的經典仍然還是那些叫好又叫座的小說創作