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[影視]返校日 無名 18/12/24(一)03:09:35 ID:d4OirPdY No.635875
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2019-03-15 08:28:18
附圖
去年第一次看覺得還不錯,就是哪裡怪怪的
現在重新複習一遍發現蠻多不足點

首先就是角色互動蠻薄弱的,彼得跟其他角色都沒有"化學反應",看陶比版有班叔與梅姨發人深省的教誨,安德魯版有甜蜜的愛情,再到現在的新宇宙有彼得與邁爾斯的世代傳承的師徒感
湯姆版就只有搞笑比較突出,但笑完感覺很空虛,不像以前JK西蒙斯演的詹森那樣有種欲罷不能的靠北感,小胖子奈德也是不討喜,就一個普通迷弟,而梅嬸與東尼作為長輩也沒有其他蜘蛛電影那種溫馨的互動,導致整部戲看下來有股只有彼得在自嗨的感覺

很多人捧的禿鷹人我是很無感,看大多數人理由是禿鷹人有作惡的理由描寫,但這充其量只是讓他稍微及格而已,要比悲情,以前的蜥蜴人、綠惡魔、八爪博士的苦命都比他生動也讓人同情
禿鷹人雖然有個家世的描寫,可是女兒卻是空洞花瓶實在激不起什麼同情心來帶入,加上他全片大多都是一種惡狠狠的嘴臉讓他不像苦命型反派,而作為純反派他又不夠邪惡,有點尷尬的角色

動作場面也中規中矩,我不大理解的是蜘蛛人最大的賣點就是蜘蛛能力的靈活運用,本片大多時間卻是彼得一直徒步跑酷、爬牆?我知道霍蘭弟是體操高手,所以才故意讓他特意演出,但這是蜘蛛人欸?
作為正面教材,在安德魯版算是超能力效果最鮮明的一個,綑綁蜥蜴人時的敏捷、躲避電光人雷擊的超慢速播放,都很印象深刻
本片最失望的大概是決戰,完全是禿鷹人主場,在空中大大限制蜘蛛人能力發揮,可以說編劇挑戰鬥地點的觀念很差

這部在歷代蜘蛛人中比陶比版3跟電光之戰優秀,但跟其他部比就算是普通了,不大理解爛番茄這麼高分的原因?是因為出現少見的青少年喜劇英雄類型?
無題 無名 18/12/24(一)06:08:26 ID:klZ0aiSw No.635881
回覆: >>635882
>>635875
因為要塞史塔克的劇情
你不能再塞一個同樣在說教的長輩
就變成了斑叔連出場都沒出場就被劇情殺
而且還不能來一個太強的角色
例如來一個電光人那可能就被人問
復仇者們呢?
史塔克呢?
不來說不過去
來了蜘蛛人只能看戲
所以才被人戲稱這部只是復仇者聯盟的蜘蛛人外傳
無題 無名 18/12/24(一)06:40:08 ID:pAXqZtzQ No.635882
>>635881
老實說我很贊成迪士尼採用禿鷹作為對手和放進史卡克的決定

一個很大的前提是我真的不想再看一次蜘蛛人的獲得力量的橋段了
班叔要死幾次,要講幾次力量越大責任越大
不要說和加菲貓的蜘蛛人時代相比
和陶比版的蜘蛛人現在大部分觀眾都還記憶猶新
這時候還搬個一樣的劇情來,還沒看就很倒胃了

但終究蜘蛛人漫畫最原先就是個未成熟的英雄作為主題
前兩個版本的蜘蛛人多多少少有這個命題的影子在
尤其親情(再加上愛情)劇情又是彼得跑不掉的元素
所以避開班叔的劇情外最合適的就是類似教導者這種類似繼父的角色
所以迪士尼才會挑上史卡克,由這個角色來會給蜘蛛人帶來最大的戲劇衝擊感

然後雖然不太想要講,但如果真說他是復仇者聯盟外傳其實也不算錯
並不是說蜘蛛人變成史卡克小跟班這事,而是因為他和其他復仇者的故事綁得相當緊密
返校日必須非常了解復仇者宇宙的相關作品後再來看才更能立即進入狀況
就像是美隊3或是復仇者聯盟2、3和4
返校日大量採用復仇者1、2和鋼鐵人系列,以及還有美隊3的劇情
這讓有看過的觀眾迅速明白史卡克每句話背後的涵義
還有為什麼許多人生活在復仇者的陰影底下會有多痛恨他們
禿鷹就是這樣,禿鷹行動的立基其實和美隊3的反派差不多
只不過更加平凡化一點,也沒有搞到破壞體制或是出人命
他可能沒有像八爪或蜥蜴人那樣苦情,但終究就是個衰毛人因為衰事而犯錯
蜘蛛人的反派基本上都是這麼回事,我覺得禿鷹的設計沒什麼不好,只是故事的格局大小差異
大格局有大格局的美,但縱使是小格局,我們只要成功看清這個少年的成長
我就會對這故事拍手叫好
無題 無名 18/12/24(一)07:26:56 ID:wFNq8ROw No.635884
回覆: >>635896
>>635875
知道為什麼禿鷹的人氣這麼高嗎?
因為...(吸氣
無題 無名 18/12/24(一)07:57:52 ID:oVEsEjL. No.635886
我是古魯特
無題 無名 18/12/24(一)10:27:10 ID:mjDy7foU No.635896
>>635884
BECAUSE I'M .......
無題 無名 18/12/24(一)10:44:27 ID:3Vg3rIAM No.635900
>>635896
Spider Man!
無題 無名 18/12/24(一)10:46:23 ID:vYyeyzxk No.635902
附圖
>>635896
BIRDMEN !!!
無題 無名 18/12/24(一)10:51:09 ID:fg9JDQgE No.635904
單以蜘蛛人這角色來講
湯姆版蜘蛛人是三個中最爛的
裝備鋼鐵人給的,自己只能做出劣質COSPLAY服
為了證明自己意氣用事
到了最後給人的感覺還是不像獨當一面的英雄
相比陶比版的英雄覺悟,加菲版的使命感
湯姆版蜘蛛人目前還是學徒英雄
無題 無名 18/12/24(一)11:08:05 ID:zGEfTMow No.635906
附圖
>>635896
Beetlejuice!!
無題 無名 18/12/24(一)11:26:21 ID:6W29Ot1k No.635907
回覆: >>635911
>>635904
這個說實話就是湯姆版本比不上前兩代的最大問題
他還不是一個獨立的超級英雄
而這個問題大概會一直到副4後還有這個問題
無題 無名 18/12/24(一)11:32:26 ID:Mv9YBnNk No.635908
>>635904
>裝備鋼鐵人給的,自己只能做出劣質COSPLAY服
至少蛛絲和噴射器有自己做嘛
是說一個理科阿宅有辦法設計然後做出蜘蛛裝,這個家政裁縫功力就某角度來說反而更不現實XD
無題 無名 18/12/24(一)11:35:45 ID:RQ.1CriA No.635910
>>635904
噴 絲器在東尼給之前就是自己做了
然後真要說這也不是爛不爛的問題
前兩版只要是因為真的只有蜘蛛人一個英雄才需要加速覺悟跟使命感
這版倒是有時間可以慢慢鋪 成了
無題 無名 18/12/24(一)11:56:19 ID:8dNfdooM No.635911
>>635907
同意
湯姆版根本像是一個滿腦子只想證明自己的小鬼頭
如果沒有東尼帶隨時會因為中二病鬧出爛攤子
與其說是蜘蛛人不如說是鋼鐵人的小跟班
作為英雄是漫威全部人物獨立性最差的
連鷹眼都比他有獨立性

>>635910
>只有蜘蛛人一個英雄才需要加速覺悟跟使命感
這就是返校日最大的問題
作為獨立英雄電影
主角即使親身面對危機還是有個鋼鐵人在後面罩
像是溫室裡的花朵讓電影沒什麼強烈的出生入死
跟其他三部蜘蛛人隨便就會死女友死叔叔的危機感差太多了
而且還有餘力拿蜘蛛人身份跟損友炫耀
整個輕浮感跟幼稚性格冒出來
希望離家日能讓蜘蛛人修正這點變得比較成熟
無題 無名 18/12/24(一)12:16:15 ID:C/JTtTl6 No.635912
所以小胖在電腦教室跟女老師說他在看A片到他再次出場之間發生了什麼事(ry
無題 無名 18/12/24(一)12:21:06 ID:fg9JDQgE No.635913
回覆: >>635947
>>635910
重點還是湯姆版蜘蛛人稚氣太重
同公司的美國隊長2
雖然矯情,但確實只有美國隊長可以在最小傷亡下阻止九頭蛇
反派也調整成美國隊長可獨力應付
湯姆版蜘蛛人的問題在讓鋼鐵人把目光都吸走了
蜘蛛人能做的,鋼鐵人都可以做到更好
蜘蛛人出錯沒關係,反正有鋼鐵人扛
堂堂漫威一哥卻在自己電影像個配角,不是很優
無題 無名 18/12/24(一)12:27:44 ID:RQ.1CriA No.635914
回覆: >>635947
>>635911
也不是說一定要死人才算是危機感很重吧
禿鷹在車上的威脅還有在舞會上他想過去阻止禿鷹會對女友造成的傷害
其實對一個青少年來說都挺沉重的決定
還有之後被壓在石堆底下靠自己振作
也掃清了輕浮感和有了自己的覺悟了
無題 無名 18/12/24(一)14:27:11 ID:jtqN7YY2 No.635922
>>635911
連鷹眼是個有家室的成人,和個學生比獨立性?
班叔不用再死真很贊,隔離那雙夫婦不斷被搶殺不知多少次了
無題 無名 18/12/24(一)14:39:32 ID:aZ2E7BEI No.635924
回覆: >>635938
>>635922
說真的動畫版本也是學生啊
獨立性依舊比湯姆版本高啊

畢竟迪士尼看來想讓蜘蛛人變成第二世代復仇者中的角色
才不會讓他成長太遠
無題 無名 18/12/24(一)14:52:21 ID:FFvJ5xVo No.635928
>>635875
寫得不錯
雖然不完全認同你的觀點 但是蠻多部份同意

影視版需要多點這種思考過的討論文章
無題 無名 18/12/24(一)15:24:55 ID:iDgw0G6. No.635932
破爛裝噴絲器是他自己做的沒錯
但換衣服後用的就是史塔克版高科技噴絲器了
無題 無名 18/12/24(一)17:36:25 ID:jtqN7YY2 No.635938
回覆: >>635943
>>635924
所以?那你看動畫版就好了
反正我就喜歡新版
無題 無名 18/12/24(一)18:11:27 ID:KoE9X4f6 No.635939
>>635922
我不知道為什麼這麼怕這個橋段,但是這種橋段對該英雄至少初登場電影的心境來說非常重要

蜘蛛人少了班叔之死對人命,對自己本身使命的責任感就會薄弱
蝙蝠俠不強調父母之死也就很難讓他的偏執有說服力

這兩者重拍這麼多次有些東西還是得做,不然每次都要避開之前出現過的東西,改設定改到調性跑掉還不如乾脆拍個新角色就好了
無題 無名 18/12/24(一)19:01:48 ID:aZ2E7BEI No.635943
回覆: >>635987
>>635938
你有什麼毛病啊
崩潰歐
無題 無名 18/12/24(一)19:54:21 ID:s2Zc0k.k No.635944
回覆: >>635953
>>635939
>>蜘蛛人少了班叔之死對人命,對自己本身使命的責任感就會薄弱
老爺爸媽的死對老爺來說只是個契機(老爺那時還是小鬼)
真正讓他成為蝙蝠俠是成長過程和高登市的瘋狂
畢竟真想報仇,當檢察官、從政都是個選擇
無需去當個裝扮英雄

相對的,彼得獲得能力以及班叔掛點都是在他青少年時
這時彼德的人格和善惡觀感早已接近成形(不過依舊是個小屁孩)
也就是班叔的便當其實並非必要
只需一個彼得身邊熟人掛點
都可以達成讓他開始往英雄去成長的這個目標
無題 無名 18/12/24(一)20:48:48 ID:Oye7sgcE No.635947
回覆: >>635953
>>635939
>蜘蛛人少了班叔之死對人命,對自己本身使命的責任感就會薄弱
所以有了被壓在石堆底下靠自己振作的橋段啊

>>635914
說的太好了

>>635913
但最後還是蜘蛛人一個人作到了
無題 無名 18/12/24(一)20:52:46 ID:VNXXxIA2 No.635948
回覆: >>635980
>不大理解爛番茄這麼高分的原因
你提的缺點在讚賞方看起來都是相反的
所以你是不能接受自己在這部的喜好上其實是少數派的事實?
無題 無名 18/12/24(一)22:01:13 ID:KoE9X4f6 No.635953
>>>635944
>只需一個彼得身邊熟人掛點
>都可以達成讓他開始往英雄去成長的這個目標
是這樣講沒錯,但是班叔這個長輩如果在,那彼得要自力成長為英雄的描寫也會比較薄弱
但不管怎樣還是需要個什麼明確契機

而且不應該讓其他英雄插手引導比較好,畢竟蜘蛛人本來就是獨立性很高的英雄,會不斷的從無力跟衰小中站起來

>>635947
>所以有了被壓在石堆底下靠自己振作的橋段啊
就當下的台詞上來說,那個只是對"衣服"負責任而已,跟蜘蛛人對周遭的人的責任感無關啊

這個"沒有了裝備什麼都不是"的思辨應該是鋼鐵人的事吧
無題 無名 18/12/25(二)00:31:39 ID:DHh4URbg No.635972
返校日感覺就是心智還沒成熟時期的蜘蛛人
如果用動畫版比就是在覺悟之前那個時間吧 還沒有遇到過真正的困境
返校日要背著已經被重啟好幾次的包袱 總是要想新的橋段來吸引人
不過礙於配合復仇者大概真的覺悟獨立說不定要第二部個人電影..?
無題 無名 18/12/25(二)09:46:58 ID:Cx4BVhuY No.635980
>>635948
你提的缺點在漫威粉看起來都是相反的
所以你是不能接受自己無法成為漫威信徒的事實?

幫你翻譯好了
快點感謝我
無題 無名 18/12/25(二)10:31:17 ID:G9Q4ePcs No.635981
我感覺最不能滿足的是動作畫面
沒有以前帥氣的擺盪 動作比美隊3剛出場時差多了
無題 無名 18/12/25(二)13:45:18 ID:R6fjqhK2 No.635987
回覆: >>635990
>>635943
就是不爽一堆人把自己的趣味當成真理!
無題 無名 18/12/25(二)13:57:03 ID:L/xibu5M No.635990
回覆: >>635993
>>635987
你把自己的趣味當成真理就可以?
無題 無名 18/12/25(二)14:09:11 ID:hwUNudHk No.635991
回覆: >>635996
喜歡加菲版像真的蜘蛛一樣繞著蜥蜴人爬來爬去把他捆綁起來的敏捷感
荷蘭版少了一點這種蜘蛛人特有的肢體動作
無題 無名 18/12/25(二)14:43:24 ID:R6fjqhK2 No.635993
>>635990
先撩者賤!
無題 無名 18/12/25(二)16:30:21 ID:qSrUmfxE No.635996
回覆: >>636220
>>635991
加菲版就是被濫劇情搞爛
專心描述蜘蛛人跟綠惡魔親友變仇人的過程就好
偏偏要搞個玻璃心的電光人
無題 無名 18/12/25(二)17:42:47 ID:Tf3iRz6c No.636001
個人覺得不好看
原因是因為看起來很尷尬 (起碼看了3次以上

蜘蛛人本身沒什麼主見
幾乎所有事情都不是很成功 甚至失敗...
去派對露臉 阻止提款機搶匪 身分被發現 學校團隊比賽搞失蹤 舞會放鴿子 拯救渡輪 等等的...

最終戰也只是剛好做到 表現也很不優
有種都達不到高潮點 沒搔到癢處的感覺

高科技蜘蛛裝也很沒必要 看蜘蛛人又不是為了看這些很炫的配備
每次電視有演的時候就會覺得沒多少期待感再看一次
配角也都不討喜
鋼鐵人還比較潮
無題 無名 18/12/25(二)19:11:09 ID:/DPHcwYw No.636006
回覆: >>636050
>>636001
主見?MCU蜘蛛人第一集中,
彼得要做什麼都是他自己決定的,不是別人命令,
甚至違背東尼要給他只要好好當社區型英雄的指令,
反倒是非常有主見,甚至堅持到一定要逮到禿鷹。

你舉的失敗例子,多是粗心或沒經驗而失敗,而非因為沒主見。這些失敗,當然主要是編劇希望透過這些失敗來讓彼得成長。

最終戰的確是沒到期待。

至於高科技蜘蛛裝,原意是東尼想要蜘蛛人趕快追上復仇者的強度(好在英雄內戰幫到忙)。不過看蜘蛛人第一集彼得根本跳過教學,最多只用到衣服姐的偵查分析能力,所以他幾乎還是單純靠自己的能力在戰鬥,最終戰還穿回原本的戰服。

大致上可看成科技戰衣在這集主要並非要炫科技(雖然實際上有這效果),而是突顯最後蜘蛛人穿回原本戰服反而大成功,一種成長的過程吧。
無題 無名 18/12/26(三)14:53:45 ID:5c95JS.6 No.636050
>>636006
看蜘蛛人第一集彼得根本跳過教學,最多只用到衣服姐的偵查分析能力 X

他很有主見到根本不鳥東尼的教學課程(認為東尼把他當小孩看),直接把戰衣能力全破解出來用 O
無題 無名 18/12/27(四)11:42:44 ID:T19CJdeE No.636131
>>636001
他只是個孩子啊
無題 無名 18/12/27(四)17:54:20 ID:fhZBQssk No.636164
回覆: >>636169
>635953
>這個"沒有了裝備什麼都不是"的思辨應該是鋼鐵人的事吧
所以啦 他是蜘蛛人 不是鋼鐵人
而且他前面有點依靠衣服了不是
無題 無名 18/12/27(四)18:37:55 ID:1Q.XmhFA No.636169
>>636164
我的意思是蜘蛛人根本不應該拿這種議題來當主線,這議題應該是鋼鐵人在跑的
更不要說為了強調這套衣服的重要性還把蜘蛛人本身很多設定跟能力給弱化,改變角色定位

改這麼大唯一的目的只是要讓"史塔克先生,我感覺不對勁"看起來更狗血而已
無題 無名 18/12/27(四)19:32:44 ID:TzLXRiO6 No.636172
回覆: >>636180
>>636169
因為沒有那套衣服他很難對上復仇者的故事
而沒有那些失敗他無法成長
尤其是這個作為一個新重啟的蜘蛛人在斑叔連出場都沒辦法出場的前提
除非大家想看一路成功到尾的蜘蛛人
不然這個安排其實算可以
當然要說問題
大概還是史塔克那邊太吸引觀眾了
因為大家不止看的的是蜘蛛人的成長
也看到史塔克的改變
無題 無名 18/12/27(四)19:36:29 ID:xq6RRG1A No.636173
>>635953
>>這個"沒有了裝備什麼都不是"的思辨應該是鋼鐵人的事吧
沒有裝備東尼還是天才、億萬富翁、花花公子、慈善家
無題 無名 18/12/27(四)19:50:32 ID:6SAjvocI No.636175
>>喜歡加菲版像真的蜘蛛一樣繞著蜥蜴人爬來爬去把他捆綁起來的敏捷感
>>荷蘭版少了一點這種蜘蛛人特有的肢體動作

這是導演的意思
他想讓公眾覺得那衣服底下還是個青澀的蜘蛛人
在飛機上那一戰主角沒有很多花俏的動作也是導演的意思
無題 無名 18/12/27(四)20:28:40 ID:.fzpOTHE No.636179
回覆: >>636181
>>636169
不是因為迪士尼化了嗎XD講認真的,迪士尼版的終極蜘蛛人真有一集彼德因為幫助鋼鐵人,而做為回報幫他升級蜘蛛裝,但因為不習慣(捅婁子)後又退回去,蜘蛛人的心態完全是想當鋼鐵人的小弟。
還有自從第二集:離家日的簡介像極了迪士尼版終極蜘蛛人的第一集:尼克要親自訓練蜘蛛人成為神盾局的探員,還要他帶領青少年版的鐵權俠跟Luke cage等新進英雄。而迪士尼又要搞自己的電視頻道,目前放出是洛基跟猩紅女巫,難保之後不會跟進……
無題 無名 18/12/27(四)20:29:55 ID:1Q.XmhFA No.636180
回覆: >>636205
>>636172
綜觀各種形式的作品,蜘蛛人能拿來參考的挫折種類多到不行
根本不用遷就史塔克科技裝,這個劇情主線真的就只是為了復仇者3的連結考量
無題 無名 18/12/27(四)20:37:14 ID:1Q.XmhFA No.636181
>>636179
這樣講的確沒錯啊,跟終極版蜘蛛人的路線幾乎一樣
無題 無名 18/12/28(五)06:51:06 ID:u/zliDfM No.636205
回覆: >>636210
>>636180
>>這個劇情主線真的就只是為了復仇者3的連結考量
在說廢話嗎?
漫威電影看這麼多年你還傻傻認為大家都各打各的一點連結都沒有?電影考量下本來就是為了串起彼此所以會調整修改,看似個人電影但實際上都是為了能連結在一起。
只能說你不喜歡迪士尼、漫威目前這種電影策略,那也沒辦法(攤手),畢竟電影可不像漫畫可以一直在那邊定期連載,你愛怎樣玩就怎樣玩(攤手)。
無題 無名 18/12/28(五)10:00:41 ID:3EBMgyl. No.636210
>>636205
>漫威電影看這麼多年你還傻傻認為大家都各打各的一點連結都沒有?
這改太大了好不好,其他人的個人電影頂多就是"稍微帶到該階段復仇者的主線劇情",但是跑的劇情還是該英雄個人主線
而且至少第一集個人電影的獨立性都很高,就是該英雄主場
其他英雄頂多就是客串個一兩個鏡頭,不是半部電影都給客串角色還為了讓客串角色進來而把角色的基本設定給改掉

被改掉的也不是什麼二三線英雄沒人氣得要靠大咖撐場面
是他媽的漫威一哥蜘蛛人,結果變成鋼鐵人的小跟班
無題 無名 18/12/28(五)10:34:09 ID:ykiZW3Sk No.636216
回覆: >>636221
>>636210
>>其他英雄頂多就是客串個一兩個鏡頭,不是半部電影都給客串角色還為了讓客串角色進來而把角色的基本設定給改掉
時間先後的差異。
其他英雄都出個人電影已經給觀眾在心中留下印象足以作復仇者電影了,蜘蛛人半路插花才在美隊3客串一下,為了讓他跟復仇者有更緊密連結才會做這樣改動,像你這樣完全無法接受也是情有可原。

但是整體「復仇者」來說很顯然他們就是如此規劃,所以返校日先重新建立起蜘蛛人那稚嫩菜鳥逐漸成長成熟、歷經復仇3死過一次絕處逢生,接下來才會是他自己的主場。
無題 無名 18/12/28(五)11:25:47 ID:D766ZQZM No.636220
>>635996
其實我還是很喜歡加菲版的
大家不喜歡的點是集中在電光人身上嗎?
無題 無名 18/12/28(五)11:26:57 ID:3EBMgyl. No.636221
>>636216
>接下來才會是他自己的主場。
這點我倒是存疑,畢竟看起來尼克福瑞會把神盾局的事情帶到續集來
加上還會跑到海外去,蜘蛛人還是跟紐約市的事務沒什麼關連性
無題 無名 18/12/28(五)13:21:31 ID:Kpo4g8UU No.636229
>>636221
說到神盾局 我知道影集已經放不進去電影世界了
現在電影那邊的神盾局到底是個怎樣的存在?
無題 無名 18/12/28(五)13:28:16 ID:tlfITJs6 No.636230
>>636220
打戲超棒
但是太短了
無題 無名 18/12/28(五)15:13:45 ID:MZOWsWOg No.636234
回覆: >>636237
>636221
>畢竟看起來尼克福瑞會把神盾局的事情帶到續集來
怎麼說啊?
無題 無名 18/12/28(五)15:16:03 ID:altFisQ2 No.636235
>>636220
無所謂的支線太多
無題 無名 18/12/28(五)15:29:39 ID:Dgv6wk/g No.636237
回覆: >>636241
>>636234
https://star.ettoday.net/news/1326895
"尼克福瑞希望彼得帕克執行一項任務,攤開幾款新的制服,當中便可以看到幾天前在展覽上曝光的全黑色戰袍和經典戰袍。"

講說是神盾局的事務可能有點超過,但是至少不能算是蜘蛛人自己的事情,地點也跑到歐洲去
守護紐約市的"Friendly Neighborhood" Spider-man還是沒出現在電影裡
無題 無名 18/12/28(五)15:59:51 ID:7lQYVfNM No.636241
>>636237

人家連用 自拍照 賺JJJ的錢也未會,就要人家獨當一面........
無題 無名 18/12/28(五)16:01:15 ID:7lQYVfNM No.636242
回覆: >>636244
人家連用 自拍照 賺JJJ的錢也未會,
你們就要人家獨當一面........
無題 無名 18/12/28(五)16:43:14 ID:Zd57Hm5I No.636244
>>636242
本來學生版本的蜘蛛人菜歸菜
但是他一直都是獨當一面的英雄
也因此才會是m家一哥
無題 無名 18/12/29(六)18:35:27 ID:BGyrYaGk No.636309
>>636229
完全地下化
不過凱文費吉大概想透過驚奇隊長 復四 小蜘蛛一連串電影再把神盾局回到檯面上
無題 無名 18/12/30(日)15:04:36 ID:kFIJ.b2. No.636391
>>636229
凱文費吉之前貌似有說考慮讓夜魔俠去別的電影或影集客串
無題 無名 18/12/30(日)17:56:27 ID:tQyc3asA No.636400
>>636210
>漫威一哥蜘蛛人
人氣是一哥,但重要性從來不是
我也有朋友跟你一樣堅持蜘蛛人才是漫威世界的中心
搞得他對漫威世界的理解基本上都是錯的

蜘蛛人因為人氣在漫威的重要事件常常有參一腳
但背景所限地位根本無足輕重
無論是階級、種族、精神、國家也輪不到他去代表
老實說當鋼鐵人小跟班也是剛好讓他有個契機可以走入大型事件而已....
無題 無名 18/12/30(日)18:02:13 ID:tQyc3asA No.636401
(續)
今次MCU版本上映時也有不少粉絲不喜歡為甚麼沒了能力愈大責任愈大的信條
其實放在今次MCU版本也真的是剛好
想想今次MCU中比他有能力的英雄有多少
講能力愈大責任愈大的話,蜘蛛人還真的是回家當個乖學生就好了.....
無題 無名 18/12/30(日)18:21:19 ID:XWh4R2cI No.636403
>>636400
公三小
一哥指的是他做為英雄在整個馬否的特殊性
特別性
和中心有啥屁關係
看看蟻人
在自己的電影中是主角
但是蜘蛛人不是
最具有英雄氣質的角色在自己的個人電影中是配角
這才是問題
無題 無名 18/12/30(日)18:40:59 ID:9/PEKtFA No.636405
>>636400
>我也有朋友跟你一樣堅持蜘蛛人才是漫威世界的中心
所謂一哥指的就是純人氣而已,本來影響力就不高
不要劈頭就亂指控我理解是錯的

今天MCU就是反過來為了讓蜘蛛人可以快速進入劇情核心然後把角色定位大改
本來是紐約的在地英雄,改成東尼史塔克的小跟班跟東尼培養原作中並沒有這麼深厚的感情
並不是要讓蜘蛛人在劇情的推進上扮演什麼"重要關鍵",只是要拿來加重便當戲的狗血度而已

不然黑暗教團在紐約開打這麼嚴重的事還不能當作他牽扯進大事件的契機喔?

>講能力愈大責任愈大的話,蜘蛛人還真的是回家當個乖學生就好了.....
如果MCU不要把蜘蛛人的能力大幅弱化的話,他的"責任"可是比上不足比下有餘了
無題 無名 18/12/30(日)18:44:30 ID:M4X.cUhM No.636406
>>636400
那是因為他的個人連載就夠人氣跟銷量了,
不用因為要跟進那邊的劇情而影響自己這邊的步調

反倒是他不用被所謂的大事件及其他英雄表現而有所限制
他自己一個就夠了,本來就不用特別去跟其他連載有太深關係
無題 無名 18/12/30(日)18:51:34 ID:9/PEKtFA No.636407
回覆: >>636411
>>636403
>最具有英雄氣質的角色在自己的個人電影中是配角
>這才是問題
給你說到重點了

連星際異攻隊,黑豹這種人氣相較蜘蛛人算弱勢的角色都能有完整的"個人電影"了
蜘蛛人的個人電影卻被鋼鐵人給綁定,什麼道理
無題 無名 18/12/30(日)20:24:07 ID:ZsvBTLoU No.636411
回覆: >>636414
>>636407
因為他晚加入。就這麼簡單。
沒有蜘蛛人版權時,拿了星際異攻隊來拍沒想到還有個成果出來,到了美隊3原本就是想捧黑豹出來,剛好有蜘蛛人版權於是讓大家興奮一下客串機場大戰。

要怪就去怪為什麼這麼晚才加入漫威電影宇宙,否則打從一開始美國隊長、鋼鐵人這些個人電影開拍時就可以直接上蜘蛛人個人電影了,也不用你們這群死忠粉絲一直該該該。
無題 無名 18/12/30(日)20:35:42 ID:MAlMMUbQ No.636413
>>636403
你才公三小啦,你根本不了解蜘蛛人吧
返校日從頭到尾都是蜘蛛人的故事
開頭的是蜘蛛人,遭遇事件的也是蜘蛛人,解決事件的依舊是蜘蛛人,最終有所體悟的還是蜘蛛人
鋼鐵人只是人形麥高芬,用遊戲來說就是只在過場動畫才會出現的角色
就像星戰新希望裡歐比王根本沒人說他是主角
用鋼鐵人當蜘蛛人的導師,說穿了就是現在MCU裡只有鋼鐵人配得上然後也最合理(美隊在當時的時間點是戰犯
說到合理
現在蜘蛛人是在MCU而不是只有全世界只有紐約唯一一個都市的電影裡
有其他英雄出現在同一個世界裡再正常不過
蟻人的例子就更簡單,因為蟻人光撐起自己的魅力就盡力了,還讓明顯比自己受歡迎的來分,了不起就是獵鷹這種等級的客串好嗎
如果不是蜘蛛人,任何角色在MCU都會被RDJ的鋼鐵人氣場壓過去
但返校日沒有,因為他是蜘蛛人,也就是因為是蜘蛛人,所以才得要鋼鐵人來抬轎
然後英雄氣質有很多種,鋼鐵人美隊都有自己的英雄氣質
蜘蛛人的英雄氣質不是上述這種典型
要不是就是反派針對的人就是主角,或是主角重要的人要保護之類的
返校日禿鷹沒有要針對蜘蛛人甚至說他不插手就相安無事,然後還可以完全是史塔克企業自己的鍋
也沒有暗戀的女孩子或是親人被綁,他根本可以直接和她有個美好的舞會回憶只要他不去管反派
事後雖阻止了禿鷹但他傷了自己喜歡的女孩子的心還有他的家庭
蜘蛛人的故事一直都是贏了卻輸了更多,而這個輸還是在他私人方面,這比什麼民眾出現傷亡還要糟
但蜘蛛人還是會咬牙繼續下去,這才是他的特質
無題 無名 18/12/30(日)20:35:46 ID:.6JjZPiA No.636414
回覆: >>636417
>>636411
>因為他晚加入。就這麼簡單。
完全沒有因果關係,晚加入跟他個人電影能不能是獨立劇情根本就沒有直接關連

照你這樣講驚奇四超人跟X戰警更晚回歸,豈不是都得在裡面把其他英雄塞好塞滿
無題 無名 18/12/30(日)20:58:36 ID:ext08KFk No.636417
>>636414
有可能喔!凱文費吉之前才在訪談說,X戰警跟驚奇四超人最快也要2020開拍,上映最快也要2021,以漫威「一帶一路」的精神,大概會先有某部電影提到他們或者串場,然後才正式登入MCU。
無題 無名 18/12/30(日)21:05:46 ID:.6JjZPiA No.636418
>>636417
搶先登場那種不說,我是說像返校日一樣個人(英雄團體主場)電影硬要塞個別的英雄進來當故事主軸
無題 無名 18/12/30(日)21:14:33 ID:tQyc3asA No.636419
補刀一下
想想沒有班叔的情況下
能力愈大責任愈大就是由東尼來講

這個想把戰鬥的責任都甩給鋼鐵軍團
自家企業的責任早甩給小辣椒的東尼....
諷刺感滿滿的(笑)
無題 無名 18/12/30(日)21:15:36 ID:kFIJ.b2. No.636420
>>636417
很久之前就有傳言說返校日裡賣掉的復仇者舊總部是在幫驚奇四超人的巴斯特大下鋪梗,真有串場的話大概就是在mcu蜘蛛人3吧