評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2019-03-12 19:32:38
睡不著就在想 以德報怨這檔事
行為的動機 跟當下的想法究竟是什麼
因為這樣的行為實在是太過反人性
如果有人真的這麼做反而會令我害怕
島民有類似的經驗? 自己或他人都可以
行為的動機 跟當下的想法究竟是什麼
因為這樣的行為實在是太過反人性
如果有人真的這麼做反而會令我害怕
島民有類似的經驗? 自己或他人都可以
何謂人性
無題 無名 ID:auPcoG5o 2019/03/13(三) 05:41:10.106 No.14116816
這種是自己思考幾秒就知道了吧= =
通常是權衡利益。
報復對方需要花很多力氣，而且對自己沒有好處。
但是原諒對方，可以讓對方欠自己人情，
或是其他事情有求於對方，需要對方配合。
當你陷入這種局勢的2選1，
要選哪一種根本連考慮都不用考慮，
只能選原諒了...
當然，如果有人是基於道德或是信仰上的理由，
那就另當別論。
報復對方需要花很多力氣，而且對自己沒有好處。
但是原諒對方，可以讓對方欠自己人情，
或是其他事情有求於對方，需要對方配合。
當你陷入這種局勢的2選1，
要選哪一種根本連考慮都不用考慮，
只能選原諒了...
當然，如果有人是基於道德或是信仰上的理由，
那就另當別論。
無題 無名 ID:rpEsfhqI 2019/03/13(三) 05:53:28.220 No.14116826
弄不贏對方只好玩精神勝利
我品格超級高尚ㄛ
我品格超級高尚ㄛ
無題 無名 ID:5whwlCk. 2019/03/13(三) 05:54:11.407 No.14116829
德也是有分的
無私或沒惡意的給你,機掰的或其實是給你點好處挖坑給你跳的那種
島民的小腦袋每個都很極端不是白就是黑應該很難理解吧 = =
無私或沒惡意的給你,機掰的或其實是給你點好處挖坑給你跳的那種
島民的小腦袋每個都很極端不是白就是黑應該很難理解吧 = =
無題 無名 ID:.pzCTBVg 2019/03/13(三) 05:55:43.194 No.14116831
博弈論
如果要解釋的話就是成本上的問題
復仇的成本若太高 那就別去作
如果要解釋的話就是成本上的問題
復仇的成本若太高 那就別去作
無題 無名 ID:s7TKgj1c 2019/03/13(三) 05:59:53.355 No.14116834
>>14116820
1 為了得到更大的利益而以德報怨 像某醫生之前機掰你 但他正在搶救你家人 只好請他吃水果之類的
2 類似1 盲目聽信於信仰 以德報怨 以為能得到什麼善果之類的
3 勉強算是真正意義上的以德報怨 某個人偷了你正拿去賭博的錢
只剩100塊 你心情差拿去買樂透 結果中一億 所以以德報怨
分了他一小筆錢
1 為了得到更大的利益而以德報怨 像某醫生之前機掰你 但他正在搶救你家人 只好請他吃水果之類的
2 類似1 盲目聽信於信仰 以德報怨 以為能得到什麼善果之類的
3 勉強算是真正意義上的以德報怨 某個人偷了你正拿去賭博的錢
只剩100塊 你心情差拿去買樂透 結果中一億 所以以德報怨
分了他一小筆錢
看來我沒把問題闡述清楚
這樣講好了 島民覺得君子真的存在嗎
拿動畫比喻的話 現實真的有大喬這種人嗎
這樣講好了 島民覺得君子真的存在嗎
拿動畫比喻的話 現實真的有大喬這種人嗎
我相信非暴力比暴力還要強大
因為有能力報復時，寬恕才是寬恕
認為自己是個無力的存在，寬恕就毫無意義
當一隻老鼠毫無抵抗的被貓撕成碎片時，這隻貓肯定不會被原諒
但是，如果在怯懦和暴力之間二擇一，我會建議暴力
by聖雄甘地
因為有能力報復時，寬恕才是寬恕
認為自己是個無力的存在，寬恕就毫無意義
當一隻老鼠毫無抵抗的被貓撕成碎片時，這隻貓肯定不會被原諒
但是，如果在怯懦和暴力之間二擇一，我會建議暴力
by聖雄甘地
無題 無名 ID:WbtiBMfY 2019/03/13(三) 06:04:46.339 No.14116841
無題 無名 ID:30doWqCU 2019/03/13(三) 06:11:02.218 No.14116847
無題 無名 ID:uyS35wiU 2019/03/13(三) 06:13:04.547 No.14116850
>>14116837
你該不是那種誤以為孔子說過以德報怨這種話的人吧
你該不是那種誤以為孔子說過以德報怨這種話的人吧
無題 無名 ID:30doWqCU 2019/03/13(三) 06:13:44.431 No.14116851
>>14116844
我想不到要舉誰了....
我想不到要舉誰了....
無題 無名 ID:.pzCTBVg 2019/03/13(三) 06:15:47.382 No.14116853
人性這東西只是情感系統的預設
就跟你有會想跟女人做愛的天性一樣
那種情感是大腦在演化中留存下來的獎勵系統
迫使人類去作對繁衍與生存有利的事情
對做愛沒有強烈興趣的人繁衍的機率小所以才被對做愛有強烈興趣的族群淘汰掉
可是人類大腦後來又演化出理性
理性的作用就是踩煞車 這樣你就不會一看到女人就真的想撲上去跟他交配
人類的復仇情感同樣也是演化產物 在那個時代想求生就只能以眼還眼
現在很多事情早就不能用原始的本能解決 以前對糖分有強烈興趣的情感能讓古代人更願意找尋高熱量食物 可惜這種習慣到了食物充足的現代社會變成使人發胖的壞習性
就跟你有會想跟女人做愛的天性一樣
那種情感是大腦在演化中留存下來的獎勵系統
迫使人類去作對繁衍與生存有利的事情
對做愛沒有強烈興趣的人繁衍的機率小所以才被對做愛有強烈興趣的族群淘汰掉
可是人類大腦後來又演化出理性
理性的作用就是踩煞車 這樣你就不會一看到女人就真的想撲上去跟他交配
人類的復仇情感同樣也是演化產物 在那個時代想求生就只能以眼還眼
現在很多事情早就不能用原始的本能解決 以前對糖分有強烈興趣的情感能讓古代人更願意找尋高熱量食物 可惜這種習慣到了食物充足的現代社會變成使人發胖的壞習性
>>14116832
>這樣講好了 島民覺得君子真的存在嗎
有，群居類的高等動物多多少少帶有"類似"道德的本能機制。
>信仰排除不說 因為它本身就是有違邏輯的
如果你只考慮邏輯，
那不只信仰要排除，道德也要排除在外。
變成完全只有計算利害得失，
單純是選擇對自己利益最大值的問題了。
因為道德，跟信仰其實差不多，
同樣都不是客觀的單純只計算自己利害得失，
而是帶有行為人在主觀上，感情上的理由。
可以不以自己的利益為出發點，
而優先考慮別人的利益。
>這樣講好了 島民覺得君子真的存在嗎
有，群居類的高等動物多多少少帶有"類似"道德的本能機制。
>信仰排除不說 因為它本身就是有違邏輯的
如果你只考慮邏輯，
那不只信仰要排除，道德也要排除在外。
變成完全只有計算利害得失，
單純是選擇對自己利益最大值的問題了。
因為道德，跟信仰其實差不多，
同樣都不是客觀的單純只計算自己利害得失，
而是帶有行為人在主觀上，感情上的理由。
可以不以自己的利益為出發點，
而優先考慮別人的利益。
無題 無名 ID:OovjB2nw 2019/03/13(三) 06:20:51.759 No.14116857
>>14116837
你覺得會罵人大便塗牆的人會這麼溫和嗎= =
你覺得會罵人大便塗牆的人會這麼溫和嗎= =
無題 無名 ID:HVw4rLmU 2019/03/13(三) 06:41:13.666 No.14116885
>>14116861
他好像沒有這麼說
他好像沒有這麼說
>>14116861
>照這樣說道德本身不就很空洞
不只不空洞，我倒覺得這很偉大。
這完全是高等生命的證明。
如果排除人性、排除道德、排除宗教，
變成單純只有理性，只有邏輯。
那人類反而會降級成低等生物。
舉例來說：
有個乞丐向你乞求，要你分他一口水，他快渴死了。
你計算一下成本，
雖然你有裝滿水的水壺，一口水成本很低。
但是你發現對方完全沒有辦法回報你任何好處，
救他對你的利益是0 (假設)，
於是不給他水，看著他渴死，完全合乎邏輯。
又例如：
某個路人在野外被強盜刺了一刀，
血流不止，奄奄一息。
你剛好開車經過，你可以載他去醫院。
但是你不想讓血弄髒自己車上的高級沙發，
而且對方如果死在你的車上，
被警察盤問起來，你會很麻煩。
所以不救他，視而不見，比較合乎邏輯。
如果你把共產主義中的唯物思想，發揮到極致，
完全排除人性、排除道德、排除宗教，差不多就是像這樣。
不人性，但是合乎邏輯。
>照這樣說道德本身不就很空洞
不只不空洞，我倒覺得這很偉大。
這完全是高等生命的證明。
如果排除人性、排除道德、排除宗教，
變成單純只有理性，只有邏輯。
那人類反而會降級成低等生物。
舉例來說：
有個乞丐向你乞求，要你分他一口水，他快渴死了。
你計算一下成本，
雖然你有裝滿水的水壺，一口水成本很低。
但是你發現對方完全沒有辦法回報你任何好處，
救他對你的利益是0 (假設)，
於是不給他水，看著他渴死，完全合乎邏輯。
又例如：
某個路人在野外被強盜刺了一刀，
血流不止，奄奄一息。
你剛好開車經過，你可以載他去醫院。
但是你不想讓血弄髒自己車上的高級沙發，
而且對方如果死在你的車上，
被警察盤問起來，你會很麻煩。
所以不救他，視而不見，比較合乎邏輯。
如果你把共產主義中的唯物思想，發揮到極致，
完全排除人性、排除道德、排除宗教，差不多就是像這樣。
不人性，但是合乎邏輯。
無題 無名 ID:JOqEN88Y 2019/03/13(三) 06:50:09.197 No.14116900
人如果完全只有理性，
只有計算自己的利害得失。
當你看到一個陌生老人跌倒了，
不要理他，對你來說就是最合理的選擇。
因為就算你去扶他起來，
你也沒辦法要求老人給你什麼回饋。
所以扶老人，對你而言沒有任何利益。
反過來，對老人來說。
他可能已經摔斷骨頭了，需要一大筆醫藥費。
誣陷身邊的陌生人，
讓陌生人賠償自己醫藥費。
既不道德、也不合乎人性，
但這是對老人而言，利益最大化的選項，
所以陷害別人，其實非常的合乎邏輯。
中國一天到晚在發生上面這種事情，其實這就是共產主義的後遺症。
當你否定人心、宗教、道德，否定精神層面的感受，
一切只有計算物質上的利益得失...
最後得到的，就是這種結果。
只有計算自己的利害得失。
當你看到一個陌生老人跌倒了，
不要理他，對你來說就是最合理的選擇。
因為就算你去扶他起來，
你也沒辦法要求老人給你什麼回饋。
所以扶老人，對你而言沒有任何利益。
反過來，對老人來說。
他可能已經摔斷骨頭了，需要一大筆醫藥費。
誣陷身邊的陌生人，
讓陌生人賠償自己醫藥費。
既不道德、也不合乎人性，
但這是對老人而言，利益最大化的選項，
所以陷害別人，其實非常的合乎邏輯。
中國一天到晚在發生上面這種事情，其實這就是共產主義的後遺症。
當你否定人心、宗教、道德，否定精神層面的感受，
一切只有計算物質上的利益得失...
最後得到的，就是這種結果。
無題 無名 ID:E2JCRLS6 2019/03/13(三) 07:20:19.084 No.14116941
以德報怨 何以報德
無題 無名 ID:FFRlFYic 2019/03/13(三) 07:32:19.493 No.14116984
>>14116904
>這就像知道聖誕老人是你爸辦的那種感覺
我覺得聖誕老人很棒
電影裡的中國功夫也很棒
聖鬥士星矢的雅典娜、冥王哈帝斯、海神波賽頓
各種作品裡面的亞瑟王傳奇、世界各國的神話....
傳奇故事...
媽祖...
關公...
甚至遊戲中創造出來的慈孤觀音wwwww
.....我覺得這些都很棒www
>這就像知道聖誕老人是你爸辦的那種感覺
我覺得聖誕老人很棒
電影裡的中國功夫也很棒
聖鬥士星矢的雅典娜、冥王哈帝斯、海神波賽頓
各種作品裡面的亞瑟王傳奇、世界各國的神話....
傳奇故事...
媽祖...
關公...
甚至遊戲中創造出來的慈孤觀音wwwww
.....我覺得這些都很棒www
>>14116891
共產主義是這麼沒人性的嗎？
唯物思想，發揮到極致
唯物思想發揮極致在跟共產主義掛上會不會有點抹黑
我個人是希望看到台灣未來能像北歐的社會民主
https://newbloommag.net/2015/05/23/parson-young-socialism-tw/
大家都知道中國早已成為了一個資本主義國家，而這些狼心狗肺的獨裁政客至今還大言不慚的自稱為「共產黨」，厚顏無恥之極難以置信，筆者以假共稱之。
共產主義是這麼沒人性的嗎？
唯物思想，發揮到極致
唯物思想發揮極致在跟共產主義掛上會不會有點抹黑
我個人是希望看到台灣未來能像北歐的社會民主
https://newbloommag.net/2015/05/23/parson-young-socialism-tw/
大家都知道中國早已成為了一個資本主義國家，而這些狼心狗肺的獨裁政客至今還大言不慚的自稱為「共產黨」，厚顏無恥之極難以置信，筆者以假共稱之。
無題 無名 ID:HOAcSe3U 2019/03/13(三) 07:41:10.241 No.14117011
無題 無名 ID:ZH7ZGUcs 2019/03/13(三) 07:48:37.004 No.14117032
無題 無名 ID:99CoFd/E 2019/03/13(三) 08:03:17.071 No.14117077
>>14116811
別人的事，關你屁事?
以德報怨，何以報德?
我一生最大的錯誤，就是放過傷害(物理)過我的人
念書時一個復學的8+9，因為考試時沒帶橡皮擦，硬要
跟不幸排在旁邊的我借，我也只有一小塊所以沒辦法借他
，他就腦羞成怒，下課就跑去拿鐵鎚趁我不注意時往我的
身上敲了幾十下，差點沒掛掉，我它媽的當初為什麼放過他
而且你沒帶文具關我屁事?舉個手跟監考老師說一聲他就讓你
去拿了，而且旁邊還有其他人，是不會跟其他人借喔?
操，莫名其妙挨了好幾下，還開刀取血塊，現在還有後遺症
早知道當場發飆宰了那隻畜生，也不過就防衛過當失手殺人而已
幹，結果那次之後那畜生就被退學，還很不要臉的說要回來報仇
結果也沒看到，正想如果敢回來，一定十倍奉還。
現在最後悔就是當年礙於已成年，所以忍了下來，要不然他的墳前
樹大概已經長到兩人合抱的程度了，現在雖然也不會想去追殺他，
但只要他有膽再出現在我面前，我一定殺了他
別人的事，關你屁事?
以德報怨，何以報德?
我一生最大的錯誤，就是放過傷害(物理)過我的人
念書時一個復學的8+9，因為考試時沒帶橡皮擦，硬要
跟不幸排在旁邊的我借，我也只有一小塊所以沒辦法借他
，他就腦羞成怒，下課就跑去拿鐵鎚趁我不注意時往我的
身上敲了幾十下，差點沒掛掉，我它媽的當初為什麼放過他
而且你沒帶文具關我屁事?舉個手跟監考老師說一聲他就讓你
去拿了，而且旁邊還有其他人，是不會跟其他人借喔?
操，莫名其妙挨了好幾下，還開刀取血塊，現在還有後遺症
早知道當場發飆宰了那隻畜生，也不過就防衛過當失手殺人而已
幹，結果那次之後那畜生就被退學，還很不要臉的說要回來報仇
結果也沒看到，正想如果敢回來，一定十倍奉還。
現在最後悔就是當年礙於已成年，所以忍了下來，要不然他的墳前
樹大概已經長到兩人合抱的程度了，現在雖然也不會想去追殺他，
但只要他有膽再出現在我面前，我一定殺了他
>>14116998
把唯物思想從共產主義裡面抽掉，那還是共產主義嗎？
醒醒吧，人家北歐的社會主義是社會主義，不是共產主義。
實行共產主義的是蘇聯、北韓、還有文革時期的中國。
這些國家實行共產主義的下場，大家都有目共睹。
中國現在雖然不走共產主義，改走裙帶資本主義，
但是過去文革時期的共產主義遺毒還留著，
中國到現在還在拚命打壓宗教，
不管什麼宗教，所有的宗教，在中國全都一律受到迫害....
這就是共產主義中的唯物思想，到現在還根深蒂固的證明。
把唯物思想從共產主義裡面抽掉，那還是共產主義嗎？
醒醒吧，人家北歐的社會主義是社會主義，不是共產主義。
實行共產主義的是蘇聯、北韓、還有文革時期的中國。
這些國家實行共產主義的下場，大家都有目共睹。
中國現在雖然不走共產主義，改走裙帶資本主義，
但是過去文革時期的共產主義遺毒還留著，
中國到現在還在拚命打壓宗教，
不管什麼宗教，所有的宗教，在中國全都一律受到迫害....
這就是共產主義中的唯物思想，到現在還根深蒂固的證明。
無題 無名 ID:HOAcSe3U 2019/03/13(三) 08:19:33.757 No.14117140
無題 無名 ID:OpamIeRY 2019/03/13(三) 08:31:29.600 No.14117201
>以德報怨
很難懂嗎？你找一個你當下很激動 這輩子恨想殺人時
拿起一管大麻呼下去
你就知道這世界真理
很難懂嗎？你找一個你當下很激動 這輩子恨想殺人時
拿起一管大麻呼下去
你就知道這世界真理
無題 無名 ID:airn.HqA 2019/03/13(三) 08:38:08.307 No.14117233
屏除信仰這點沒問題 但若也要剔除利益或人格的因素 這個問題就會陷入矛盾迴圈
說到底 驅使你去"復仇"這件事根本就是"人格"的主因 你的人格驅使你去復仇 今天一個無比懦弱的人 即使是面臨了生命的威脅也不一定會賭命去拚 而人格的塑造來自你的生命經歷 基本上我不相信那種個性天定的事 一樣的狀況造就兩種不同的個性 只是他們當下的想法不同而已
而"真正的聖人君子"到底存不存在 我個人的論點是
否定的
不論何種品格高尚的人或生物 只要是有感受.思考的存在情感波動在所難免 不計前嫌.以德報怨.放下仇恨等等的行為都不會僅僅以"人格"為唯一評斷 這邊並不是以那些人都是以經過心計才這麼決定做結 而是在權害相衡後決定放下 對這些人而言 報仇並沒有優先權所以在報仇跟一些事情相衝時可以坦然地放下 並不是他們真的不介意
說到底 驅使你去"復仇"這件事根本就是"人格"的主因 你的人格驅使你去復仇 今天一個無比懦弱的人 即使是面臨了生命的威脅也不一定會賭命去拚 而人格的塑造來自你的生命經歷 基本上我不相信那種個性天定的事 一樣的狀況造就兩種不同的個性 只是他們當下的想法不同而已
而"真正的聖人君子"到底存不存在 我個人的論點是
否定的
不論何種品格高尚的人或生物 只要是有感受.思考的存在情感波動在所難免 不計前嫌.以德報怨.放下仇恨等等的行為都不會僅僅以"人格"為唯一評斷 這邊並不是以那些人都是以經過心計才這麼決定做結 而是在權害相衡後決定放下 對這些人而言 報仇並沒有優先權所以在報仇跟一些事情相衝時可以坦然地放下 並不是他們真的不介意
無題 無名 ID:qSXfsnb2 2019/03/13(三) 08:38:40.022 No.14117236
以德報怨是為了榨取更多