[四格]酒駕

[四格]酒駕無名 19/02/24(日)07:18:58 ID:Tftg/Qxc No.1183877

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2019-02-25 09:47:52

https://facebook.com/ikaridon/photos/a.194533447390785/1165363786974408/?type=3&source=57

無題無名 19/02/24(日)08:05:00 ID:EJbzSCJc No.1183895

回覆: >>1183904 >>1183929 >>1184003 >>1184011

警政署高層一堆智障
績效只看KPI
都沒有想過教育及宣導會改善犯罪率
腦袋只有抓到一件就還有十件沒抓到的想法

無題無名 19/02/24(日)08:39:50 ID:lTbYch72 No.1183904

回覆: >>1183916 >>1183920 >>1183958 >>1183964

>>1183895
可是我覺得教率和宣導才是成效最低的做法
酒駕的人有誰不知道這樣做是犯法的？可是他們都覺得沒有被抓到就沒事啊
對付這類明知故犯的傢伙就只能加重刑罰來阻嚇

無題無名 19/02/24(日)09:03:28 ID:1cK6CLgg No.1183916

回覆: >>1183929 >>1184006

>>1183904
要不是現在行車紀錄器普及率高
加重刑罰反而會使肇事後逃逸率上升
除了更難追查肇事者外，間接使有些傷者錯過黃金搶救時機

>可是我覺得教率和宣導才是成效最低的做法
因為這才是治本的手段，即使大家都知道效果很差

無題無名 19/02/24(日)09:08:41 ID:CncHgca. No.1183920

>>1183904
那請問上次提高酒駕刑責跟降低酒駕標準之後
酒駕有變少嗎?

無題無名 19/02/24(日)09:15:13 ID:vJkYhHmw No.1183929

當酒駕除罪化，酒駕不算進犯罪，當然犯罪率會改善啊!廢話
>>1183916
>行車紀錄器普及率高
科技才是真正能改善人類劣根性的東西

>>1183895
黨國遺毒啊
寧可錯殺100，不可放過1人的抓匪諜精神

無題無名 19/02/24(日)09:53:54 ID:AJ9OZBkQ No.1183958

>>1183904
>>1183904
借用之前島民的話，酒駕的人不值得可憐，因為他們不覺得自己有錯，只覺得自己倒楣
這種人才是真的該在酒缸裏泡死的貨色

無題無名 19/02/24(日)10:00:14 ID:dN9dgXeY No.1183964

回覆: >>1183969 >>1183970 >>1183982 >>1184202

>>1183904
學日本採用連帶責任制
賣車車商、車子持有人、賣酒的店家、同車乘客全部一起罰
久了就不會有北七覺得酒駕被抓只是自己倒霉而不會拖一群人下水
(相比也不會有人認為放一個智障酒後開車自己沒有任何關聯

無題無名 19/02/24(日)10:05:46 ID:6RIAuSxY No.1183969

>>1183964
會這麼想的就不會酒駕了
日本除了重罰之外
更嚴重的是社會性抹殺
你一旦酒駕
99%會丟工作
朋友斷絕往來甚至連父母都會瞧不起你
他們0酒駕的思想工作是從小學就開始的

無題無名 19/02/24(日)10:08:30 ID:0kgaeWa. No.1183970

>>1183964
日本人很怕給人添麻煩所以有效，
台灣大概沒什麼效果吧...

無題無名 19/02/24(日)10:18:58 ID:dJgzMGpo No.1183982

回覆: >>1184138 >>1184449

>>1183964
台灣有打算修法連座同車乘客了
明明駕駛有喝酒卻不阻止，欠罰

另外希望再追加丹麥的酒駕抓到直接沒收犯罪器具(車子)，然後逃跑拒測的比照辦理

無題無名 19/02/24(日)10:31:49 ID:cAfEBnCM No.1183994

本來就不應有拒測完全是放給權貴後門

無題無名 19/02/24(日)10:38:40 ID:wqrJTr02 No.1184003

回覆: >>1184008

>>1183895
不能同意你更多
非洲豬瘟新聞剛報的時候疾管署請警政署派一群鴿子到處去港口機場抓，鴿子就到處抓把外國來的豬都抓了（肉品本身就是禁止入境品，和豬瘟沒有關係，只是以前沒有認真在抓），等風頭過了警政署就開始嚴格審視那群基層的鴿子，而現在鴿子只認大陸越南豬，其他豬通通不算，搞得好像只有大陸越南豬有豬瘟，其他國家都沒有一樣。就連原產地的非洲也不算數。
非洲豬瘟疫情遲早會爆發，只是時間早晚的問題罷了

無題無名 19/02/24(日)10:43:39 ID:5ZQkEf4Q No.1184006

>>1183916
一般酒駕罰則加重2.5倍
肇逃加重15倍
解決

無題無名 19/02/24(日)10:45:29 ID:X4zlRwyI No.1184008

>>1184003
疾管署自己的工作自己做啊喂

無題無名 19/02/24(日)10:46:11 ID:aQx.dXwQ No.1184009

>立委黃國昌表示，進一步看台日的酒駕肇事狀況，台灣2006年為9千多件，到2017年為5千多件，雖然有減少，但日本是從1萬1千多件降至3千多件，還是落差太大

無題無名 19/02/24(日)10:47:15 ID:dJgzMGpo No.1184011

>>1183895
當你知道警政署會為了避免犯罪率太高數字難看而吃案的時候，早就不會對警政高層有任何信心了

無題無名 19/02/24(日)10:53:56 ID:qrvVqjR6 No.1184014

犯罪者是不會以「我會被抓到」這個前提去犯罪的
犯罪從思考到實行，如果真有考慮到刑罰的話行為人也只會去想辦法克服不要被抓就好

無題無名 19/02/24(日)10:55:19 ID:2tsErIY6 No.1184015

賭性堅強

無題無名 19/02/24(日)11:45:59 ID:oIyStRKs No.1184062

回覆: >>1184066 >>1184074 >>1184093 >>1184221

事實上無論是美國還是日本
對酒駕除了刑罰之外，都有配合醫療院所和民間戒酒團體
給予酒駕者強制性的酒癮治療，顯著降低再犯率

由於酒駕者組成大多是藍領階級，若片面加重刑罰
只會導致大量社會底層家庭失去經濟支柱，增加更多社會成本
又或是雖然緩刑/緩起訴，但台灣法官卻大多要被告去掃地、社區服務
不僅占用時間使其工作發生困難，也對其酒癮毫無幫助

台灣人把酒癮、毒癮都視為是"自作自受"，所以連健保都不給付戒酒用藥
但卻給付各種各樣由酒精導致的疾病用藥，本末倒置
法律上也不引導酒駕者進行治療，而是關入大牢了事，如此當然會造成累犯橫行

以上看法引用自"酒癮者之酒駕再犯防治對策－以社會復歸為中心"，作者：張蕙

無題無名 19/02/24(日)11:49:50 ID:7nm9Pojw No.1184066

回覆: >>1184074 >>1184086

>>1184062
>由於酒駕者組成大多是藍領階級

無題無名 19/02/24(日)11:56:41 ID:8J/us466 No.1184074

回覆: >>1184086

>>1184062
>>1184066
把酒駕都當作只有抑鬱盧瑟借酒澆愁那種場景？
屁啦！

無題無名 19/02/24(日)12:05:38 ID:wl.oCVj. No.1184083

其實我覺得酒駕的確該除罪化

因為會酒駕的人都有病

應該放到專門醫院裡面進行矯正直到他們不喝酒不開車為止

甚麼？那跟吸毒一樣是不可逆反應？那就只好矯正到死囉

無題無名 19/02/24(日)12:08:05 ID:oIyStRKs No.1184086

回覆: >>1184097

>>1184066
>>1184074

2013年修法後，酒精濃度超過0.25、駕駛肇事酒精濃度超過0.15以公共危險罪論處
故我們來看看2013 年公共危險罪新入監受刑人統計

2013 年公共危險罪新入監受刑人共計 7568 人，
各職業人數以百分比進行換算，職業比例第一到第四高者分別為
技術工作人員（66%）、無職者（18%）、服務及銷售專業人員（7%）、農林漁牧生產人員（4%）。

技術工作人員定義
https://www.dgbas.gov.tw/ct.asp?xItem=18814&ctNode=3112

確實大多為藍領階級，至於無職者占了18%這也是個值得討論的議題

以上資料引用同一論文

無題無名 19/02/24(日)12:14:19 ID:70hdqQUI No.1184093

回覆: >>1184217

>>1184062
沒用啦！
你這個辦法和改變社會風氣一樣，太花時間，大眾不會喜歡
台灣人要的是唯一死刑那種幹法
至於槍斃死一路人的社會成本，會不會比酒駕更高
拜託！別人的孩子死不完(別人的囝仔死袂了)，你第一天住台灣喔！

無題無名 19/02/24(日)12:16:40 ID:unZMO3Lc No.1184097

回覆: >>1184125

>>1184086
光看職業和家境怎麼有用
應該統計都是什麼在情景下飲酒
什麼成癮不成癮都是假的
玩咖泡吧和赴宴應酬這種酗酒重災區才是真的

無題無名 19/02/24(日)12:26:53 ID:IlDjCuUc No.1184107

酒跟駕兩邊都有問題只能一直PO月經文了w

無題無名 19/02/24(日)12:49:48 ID:oIyStRKs No.1184125

回覆: >>1184130

>>1184097

酒精有成癮性是常識
流連飲酒場所者，有相當比例具有酒癮屬於合理推論
(飲酒場所同罪論等問題也很重要，但不屬現在討論範圍)

現在台灣酒駕防治一大缺失就在於
只把酒駕者關入大牢後便棄置不管，沒有給予適當的醫療措施便妄自期待他"洗心革面"，無異於緣木求魚
法院判處強制酒癮治療的判例稀少，執行面上也缺乏詳細辦法進行管理
民間缺乏酒癮的正確認知，如您的發言所透露的那樣
戒菸、戒毒都還有不少團體進行，但戒酒團體寥寥無幾，也沒有新聞版面
戒酒用藥沒有健保給付更加重了有心戒酒者的負擔

無題無名 19/02/24(日)12:55:29 ID:OuPa70oI No.1184130

>>1184125
路上執勤的警察不多，攔檢的更少，人民大多心存僥倖，不見棺材不掉淚

無題無名 19/02/24(日)12:58:27 ID:JN78FECk No.1184138

回覆: >>1184170 >>1184449

>>1183982

沒收車子還要還回去多麻煩，抓到即使輕微一率把車帶去壓成廢鐵
沒車就沒有酒駕問題了，如果車是租來借來的那就請官司賠償慢慢打
會害人背債家庭破碎？
好過酒駕犯讓其他人家庭破碎

無題無名 19/02/24(日)13:28:45 ID:P3c/vSCQ No.1184166

回覆: >>1184219 >>1184284 >>1184424

嘿!! 那我們乾脆實施禁酒令好不好??

無題無名 19/02/24(日)13:32:57 ID:EL7j.F5M No.1184170

>>1184138
比例原則

無題無名 19/02/24(日)14:08:20 ID:iRRo5NW2 No.1184202

回覆: >>1184223 >>1185614

>>1183964
>>久了就不會有北七覺得酒駕被抓只是自己倒霉而不會拖一群人下水
你是不是沒出過社會或沒當過兵?
為了自己爽害死整個團隊或整個連隊還一臉干我屁事態度的人多得是

無題無名 19/02/24(日)14:16:10 ID:Oibv6Krw No.1184217

>>1184093
還滿想看酒駕唯一死刑的
晚上應該會增加大量的瘋狂飛車？

無題無名 19/02/24(日)14:17:08 ID:miT5ye2M No.1184219

回覆: >>1184242 >>1184411

>>1184166
說的沒錯
用刑法太輕了！
修憲法實施禁酒令最有用！

無題無名 19/02/24(日)14:21:30 ID:6.HLOIp6 No.1184221

回覆: >>1184983

>>1184062
不是自作自受難道是我害他們不得不喝酒吸毒成癮的嗎...

無題無名 19/02/24(日)14:24:54 ID:OEA1pn7. No.1184223

回覆: >>1184243

>>1184202
>你是不是沒出過社會或沒當過兵?
這種白目除非後台夠硬不然就是被周遭人電到飛起

無題 sage 19/02/24(日)14:28:47 ID:uoEZvsIk No.1184226

迄

無題無名 19/02/24(日)14:43:21 ID:9O8hH/gs No.1184242

>>1184219
美國:梭德梅厝!

無題無名 19/02/24(日)14:43:25 ID:LBYA6moY No.1184243

>>1184223
電到升天（宗教

無題無名 19/02/24(日)15:24:12 ID:qN3ykKGM No.1184284

>>1184166
生物化學上不可能實現

無題無名 19/02/24(日)17:35:37 ID:bndn7nj6 No.1184406

資料來源：
https://ba.npa.gov.tw/npa/stmain.jsp?sys=100
大家想知道的資料這裡應該都有

附圖是A1(24小時內有人死掉)的酒駕車禍次數

下圖是A2(24小時內沒人死掉)的
https://imgur.com/2NHRe2o.jpg

這張圖則是歷年實際死亡人數，貼這張圖是為了讓你們看2006年是個特異點
https://imgur.com/72pVpng.jpg

https://www.npa.gov.tw/NPAGip/wSite/ct?xItem=86936&ctNode=12594&mp=1
另外順便讓大家知道一下酒駕死亡車禍的數目大概占多少排第幾

無題無名 19/02/24(日)17:43:13 ID:5l1zP4pQ No.1184411

>>1184219
「彼人欲行淫，何以不縛？」

無題無名 19/02/24(日)17:57:33 ID:KRdKIDcE No.1184424

>>1184166
這樣醫院需要酒精消毒的可能會第一個遭殃

無題無名 19/02/24(日)18:22:18 ID:t9ykSnwo No.1184449

>>1183982
現行法就可以沒收犯罪工具了
只是因為長久以來都沒在用這個處理酒駕案件
此外還要顧慮過苛條款
加上酒駕是刑事案件的大宗，每件都沒收會玩死辦執行的人員
所以大多都還是沒有用到沒收
想用沒收的還要擔心自己的作法不被支持
>>1184138
沒收就是不還回去了
車況好的直接拍賣，差的可能會銷毀

無題無名 19/02/25(一)08:16:16 ID:90TRpbKw No.1184983

回覆: >>1185175

>>1184221
就跟大多的成癮症是一樣的
喝酒應酬，或是家人朋友酗酒，環境壓力下被迫去喝酒養成習慣的不在少數
連坐法似乎有用，但是過頭又會像勞改營，一人被誣，全家都送勒戒
到頭來注意喝酒危險族群的工作量又得加到社工的頭上

無題無名 19/02/25(一)12:38:00 ID:zVLbQ44I No.1185175

回覆: >>1185182 >>1185304 >>1185310 >>1185339

>>1184983
所以化學沒辦法仿製出跟酒精一樣味道的成份出來代替酒精嗎?

無題無名 19/02/25(一)12:48:16 ID:zYtUe42M No.1185182

回覆: >>1185217 >>1185326

>>1185175
喝酒又不是光喝味道，還有人際關係

要是幾百年來的傳統是在宴席上喝烏梅汁的話，喝酒的必要性本來就可以大大降低

無題無名 19/02/25(一)13:29:17 ID:b7LdAsFA No.1185217

回覆: >>1185674

>>1185182
也就是老害陋習正常運轉中