[男性角色]無題 無名 19/02/02(六)22:30:06 ID:s.k78PdA No.1442327 評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2019-02-13 02:42:32
所以X你田中到底是有何居心才會把一手好牌打成這樣爛的?
無題 無名 19/02/02(六)22:59:12 ID:Epny8qXc No.1442349 >>14423271.艦c的客群以前是,現在也是只針對日本人,這從它封鎖海外ip+未設置海外伺服也看的出來,那憑什麼要管日本以外的偷渡玩家?優先出日本海巡艦,而不是國外阿貓阿狗的戰功艦也是相同原理。
2.艦c人氣之旺,有一部份要歸功於大量的同人創作 C94共有1731個社團是以艦C名義參加, C95更有1336個!除了型月、偶像大師外根本沒其他能跟它比!
3.艦c的遊戲性乃遊戲之冠!遊戲留給玩家許多操縱空間,玩家除了按照地圖選擇唯一或唯二的編組外,在一些完全隨機的交叉路口更是要擲骰子來決定是否出擊失敗。
進入戰鬥後充分體諒玩家!選擇陣型部份,平常用單縱、被空襲用對空、對方全是潛艇用反潛,在提供你多種陣型的同時,又讓你只能用特定陣型,使玩家不用煩惱如何取捨。更別提全自動的戰鬥,看著多數無法跳過的戰鬥動畫,全自動的躲避、全自動的攻擊,玩家即使手殘都沒有問題。
無題 無名 19/02/02(六)23:17:04 ID:2CJ8WGJQ No.1442362 無題 無名 19/02/02(六)23:23:03 ID:s.k78PdA No.1442367
>>1442362問題是改他也是當製作人/Director...
https://youtu.be/C5nalo8KGGE?t=982
還有這邊都還沒提到動畫...
無題 無名 19/02/02(六)23:32:01 ID:bPRjOOlc No.1442371
無題 無名 19/02/02(六)23:42:10 ID:6R4Ck1xM No.1442383 >>1442327看到當年被譽為力抗同人界御三家的商業奇蹟艦C
如今卻又被御三家之一的TYPE-MOON的Fate壓在地上痛扁
真的是還滿........
然後東方就真的穩穩地維持人氣
無題 無名 19/02/02(六)23:44:37 ID:ctzroCkE No.1442385 無題 無名 19/02/02(六)23:53:05 ID:/79VAN7E No.1442391
無題 無名 19/02/03(日)00:26:49 ID:.JCRY3Ws No.1442411
無題 無名 19/02/03(日)11:15:41 ID:YOM9Wp/U No.1442604 >>1442383>如今卻又被御三家之一的TYPE-MOON的Fate壓在地上痛扁
>然後東方就真的穩穩地維持人氣
....所以大小眼就是這樣才被人討厭啊
是說原PO圖翻譯希望
無題 無名 19/02/03(日)11:25:14 ID:PbfyQIW2 No.1442612
無題 無名 19/02/03(日)11:37:30 ID:rll0oso6 No.1442619 >>1442604大意翻譯
>> 艦C跟艦B都是不錯的遊戲
>> 但是艦C的製作人田中在爆紅跟動畫吸了一堆人進來後,本體遊戲還是死都不開放國外IP
>> WG跑來邀請合作也推掉
>> PSV遊戲就是個垃圾(除了實裝第一個同盟國艦娘IOWA ❤)
>> 艦C Arcade很不錯,但是只有日本國內能玩
>> 另一方面艦B在PS4跟Steam出遊戲,全世界都玩得到
>> 日本人你們搞啥啊
其實就是個艦C粉老外(RYAN C00P3R做了不少艦C影片)在批評艦C的海外政策
只是這些應該是角川的鍋
無題 無名 19/02/03(日)11:47:00 ID:PxlsbsmQ No.1442624 >>1442349等等,這篇是田中講的?
>>艦c的遊戲性乃遊戲之冠!
淦我還寧願玩FGO,至少我家從者不會穿完禮裝就「只能」丟上全自動,看他們在那邊耍智障用寶具去打對面開迴避的.....(扶額)
無題 無名 19/02/03(日)11:49:24 ID:PbfyQIW2 No.1442627 無題 無名 19/02/03(日)11:51:41 ID:zxCQ9IOU No.1442629 艦C不就以前的東方
靠二創紅的
無題 無名 19/02/03(日)11:51:49 ID:TRVQpba2 No.1442630
一開海外就一堆玻璃心碎的開始喊軍國主義復活
沒事還要應付那些看到圖就要變性犯罪者的只好把衣服塗塗改改
有腦的人不會去踩這個坑
無題 無名 19/02/03(日)11:52:26 ID:LSFbSPiU No.1442632 >>1442619台灣來說
角川還是有把出版品賣出來
c2也清楚有海外玩家
扣一扣就剩DMM方不想開放
不過C2大概也認為自己無力支持國際服的服務
而網頁遊戲現在也不是什麼吸引人代理的遊戲種類
跟另外兩家比
TM走的是傳統代理的方向(只是比較起來原廠介入得很明顯
狀態差不多的偶像大師也是不想出海
無題 無名 19/02/03(日)11:53:20 ID:AHkKRW2g No.1442634 無題 無名 19/02/03(日)11:59:06 ID:ijIh7vw2 No.1442636 >>1442632我記得DMM不開海外是因為他們還有賣東西的服務,所以不想去處理吧?
雖然我不知道為啥不能把賣東西和遊戲的部分分開
不過手機板其實就沒檔海外就是了
無題 無名 19/02/03(日)12:00:17 ID:tHnifejo No.1442637
無題 無名 19/02/03(日)12:10:19 ID:X/IWwAZ6 No.1442644
>>1442636處理海外客服麻煩死了,不如直接一句本來就沒開放海外服務擋死
你沒看都已經是有各種帳號綁定方案的那些日手遊還是一天到晚都有在找人代寫帳號遺失取回信的智障就知道
無題 無名 19/02/03(日)12:17:13 ID:PxlsbsmQ No.1442649 無題 無名 19/02/03(日)12:26:04 ID:HL9ZOmDk No.1442655 無題 無名 19/02/03(日)12:30:58 ID:AHkKRW2g No.1442659
無題 無名 19/02/03(日)12:38:40 ID:PxlsbsmQ No.1442666
無題 無名 19/02/03(日)13:17:08 ID:ed2s9.yA No.1442700
無題 無名 19/02/03(日)16:33:15 ID:pUDBIQSc No.1442797 >>1442649說是氣人,其實也是一種艦c棄坑玩家的無奈吧。
>>1.封鎖海外ip+未設置海外伺服,不怎出國外的戰功艦。
這兩點還好,鎖海外就用vpn,至於戰功艦....反正是紙片人遊戲,名字什麼的隨便啦,補上一些後設就好。
>>大量的同人創作 C94共有1731個社團, C951336個!
艦c一開始也沒那麼成功,是後面推特上有漫畫家談及艦c,意外帶動同人界的活動,才造就高人氣。
>>3.艦c的遊戲性
玩家需要有更多參與空間,而不是只有單純練等練等這點早被講到爛了,不過田中還是不會改的。
無題 無名 19/02/03(日)16:41:35 ID:WxQflFj. No.1442801 >>1442797連改個UI順滑度也要等個幾年到二期
其他遊戲性那些應該是到關服都不會有改動,反正篩選過後留下來的都是愛這一味的
無題 無名 19/02/03(日)16:51:26 ID:UDjxc/T. No.1442809
無題 無名 19/02/03(日)17:15:35 ID:j3n/eU7. No.1442817 >>1442797容我提醒一下:你當真看不出來他通篇就是在嘲諷?
另外,跟這種人講道理心得可沒任何卵用
(管你是負回饋還是正回饋)
反正C活了這麼段時間,一直都不缺這種人
無題 無名 19/02/03(日)17:23:48 ID:pUDBIQSc No.1442827 無題 無名 19/02/03(日)17:37:13 ID:nhdQZT5w No.1442832
現在不是連搶帳號都不用了嗎 再用手機玩更是爽爽的連跳板都不用
不懂還有什麼好抱怨的欸?
艦c還不是照樣準備出動畫二期
無題 無名 19/02/03(日)17:47:00 ID:j3n/eU7. No.1442835
>>1442827陳述事實是一回事
硬要加濃鹽酸加到Ph值低於零又是一回事
特別是這東西又已經變成複製文的時候
無題 無名 19/02/03(日)18:11:40 ID:Tw6ntgSM No.1442847 這邊是大型釣場釣客互釣嗎...?
艦C會變這樣,說真的角川要負90%責任吧...
田中的部分就是本體遊戲無法進步+角川給他做的PSV太廢...
不過本體版權、營收跟平台都被DMM抓著,基本上本體廢掉就也正常..
PSV不知當時他們內部怎協商的,從成品跟瘋狂延期還有早早就絕版來看
應該也是個爹不疼娘不愛的東西
而角川的部分,以一款ACGN作品來看
A:動畫跟劇場版的暴死角川根本罪魁禍首,同人也沒那資源搞出高成本作品,就MMD玩玩而已
C:角川自己旗下就幾個多作者合作的單行本+加油吹雪,連個漫畫版陽炎都不請人畫
結果漫畫部分還是只能垃圾場大家靠愛自己出
G:本體跟PSV上面講過了,角川至今還是絕不鬆口同人製作艦娘遊戲,這點真的很蠢,看看人家東方Fate都上幾款遊戲到各主機還有steam了...
能說嘴的只有日本國內能玩到的外包給SEGA做的機台...
N:兩部不錯的官方小說
所以說艦娘真的會爛會倒的話,真的去幹爆角川比較實際
不過看動朋等等,角川根本也不怕多一個艦娘來幹他們,呵呵
無題 無名 19/02/03(日)18:14:09 ID:I8fiE0zk No.1442848 既然樓上有人提到C2機關,那我就順便借串問問了
這次的二期動畫,其製作核心團隊將由C2機關主導
但就我所知,艦C本體並不存在劇情這種東西
那麼C2機關,或是田中本人有寫過劇本嗎? 其劇本評價如何?
無題 無名 19/02/03(日)18:16:46 ID:QhLVyAS2 No.1442851
無題 無名 19/02/03(日)18:20:56 ID:3D1jpS3w No.1442854
>>1442797>>遊戲性
其實要說一句老實話,等到出社會一段時間了,有過幾次策劃的經驗後
其實多少也知道,這種東西,做成完全做成討好顧客傾向和完全弄成作者傾向,最後都很容易弄出糟糕的結果(說句難聽的現實往往很犯賤,但你也拿他沒輒(攤手))
無題 無名 19/02/03(日)18:23:36 ID:j3n/eU7. No.1442859
>>1442848田中本人的話是有寫過一部漫畫和一個遊戲的劇本
遊戲的部分:自然教義--這是個人眾皆知的糞Game
不論是遊戲性上還是劇情上而言都一樣w
而漫畫的話就是有幫海自宣傳性值的"寂靜之海"
劇情..我只能用微妙來形容
首先是裡面的角色台詞"全部取自於遊戲中"
(但考慮到遊戲中角色台詞全是出自田中
這就沒什麼好批評的地方了)
其次是劇情表現上是很中規中矩的單篇
另外還帶有幫海自宣傳的味道在
只能說是表現尚可偏佳但遠不及優秀而已
無題 無名 19/02/03(日)18:26:13 ID:ed2s9.yA No.1442861 >>1442848其實還是有啦...劇情
只是要看腳色的語音還有其他活動與一些事情的說明才能看出,所以會誤會沒有什麼劇情也是常有的事
無題 無名 19/02/03(日)18:36:17 ID:j3n/eU7. No.1442869 >>1442861沒有,謝謝
雖然最早時期的C的確是有考慮過類似AVG式的劇情
但明顯後來還是放掉了這部分
(這裡可能考慮到玩家帶入感
但當時幾乎所有頁游都有這特徵)
而相對於其他遊戲,C的確是"沒有主線劇情"
就連最初時世界觀的部分也不甚完全(或"幾乎沒有"比較適合)
雖說推出幾年後倒是有慢慢建立出時間線流動的架構
(歷代活動海域算是時間線推進的表現)
但"依舊沒有真正意義上的主線"--就連較淺顯的AVG式的劇情式推動也沒有
這依然不妨礙玩家創作
當然這也讓它也有二創比較不容易被劇情綁住的優勢
不過沒主線和它作品比起來確實有不可抹滅的劣勢在
無題 無名 19/02/03(日)18:37:07 ID:NC.v43Tg No.1442871
>>1442847>PSV版
說實在話雖然這個田中掛製作人但他到底觸及多少也是個問號
當初發售沒多久C2直接在官推上捅刀說想要愛荷華的話沒必要去買艦改下次活動就實裝了
田中不爽角川上面的態度根本毫不掩飾
無題 無名 19/02/03(日)18:41:33 ID:YPO/EzN. No.1442873 >>1442869常在看NGA那邊整理,還是有的啦...
只是像你說的,它的劇情是用活動與各角色語音的串聯來架構
但是這也的確算一種劇情沒錯,只是他的主架構被刻意為值得不去提及
所以才說你會這樣想也是無可厚非
無題 無名 19/02/03(日)18:42:55 ID:YPO/EzN. No.1442874
>>1442873>>只是他的主架構被"刻意為值"得不去提及
"刻意為之的"才對,抱歉,輸入錯誤
無題 無名 19/02/03(日)18:45:47 ID:LSFbSPiU No.1442878 >>1442848「主導」不代表要自己做
他們手上有一些資料跟設定上的規劃
讓專業的劇本家參照寫成劇本讓C2修改就好了
無題 無名 19/02/03(日)18:50:53 ID:j3n/eU7. No.1442881 >>1442873只能說這樣不夠
擁有主架構並不等於有主線劇情
單靠角色語音也不能全效的建立起角色關係網
--畢竟有些事連AV式劇情中都不一定能短時間釐清了
(但季節語音包和報時語音還是起了良好效果
角色關係網仍不算清晰但至少連結點夠多
至少還是鋪出來並確立大部分角色的關係)
不過,在舊有角色和新角色間的關係連結
C2倒是處理的很不錯
不會過度冷落一個角色與它角色的關係
進而導致該角色變成純邊緣人
無題 無名 19/02/03(日)18:56:29 ID:I8fiE0zk No.1442884
>>1442878"主導"是我憑印象打的
剛去找了原文來看,這核心團隊不知道是怎麼運作的就是了
如果C2機關或田中真的自己下去做...我是覺得有很大的機率會炸啦
無題 無名 19/02/03(日)19:01:03 ID:YPO/EzN. No.1442885 >>1442881它的劇情就像是主軸刻意不跟你說
但是在這主軸之外的各個延伸出來的支線,活動的各種分支故事演出來,然後要你自己去拚
我是覺得這樣其實可以,能不能接受看個人(但是我是不認為這樣就叫沒劇情啦...)
無題 無名 19/02/03(日)19:04:31 ID:DiGQN8kQ No.1442890 >>1442619我記得當時是有人問WG接下來的合作人選有艦收與蒼鋼,問接下來是要與誰合作
結果公佈是蒼鋼,這樣的話不是艦收推掉的吧?不是他們選的?
無題 無名 19/02/03(日)19:07:45 ID:sKhQ5NHM No.1442894 不,我實在不太能接受只是把史實上被美軍爆打的戰役改成日本勝利
或者天馬行空的捏造一堆空想作戰
這樣零碎的東西拼湊湊在一起叫做有劇情
無題 無名 19/02/03(日)19:12:49 ID:qHl8dY2U No.1442897 >>1442894也沒有說艦C現在是在那個年代打史實戰役啊
也不是在打美國軍(哪個世界線的美國有雷巡跟那堆明顯跟日本船有關的東西了
無題 無名 19/02/03(日)19:13:31 ID:sba4LzqM No.1442898
>>1442894我也覺得那種根本就什麼都不告訴你
要你自己去看歷史之後還要竄改史實再腦補出來的東西叫做劇情
無題 無名 19/02/03(日)19:15:15 ID:j3n/eU7. No.1442899
>>1442885其實那個時期的網頁遊戲大多都是這樣
C當初也不知道能活多久
所以那時候他們或許根本沒有想到這些
(DMM的頁遊不知怎得都有這傾向)
當然,和後進相比,這劣勢依舊是存在的
而且不論怎麼彌補都難以追上
不過,相對於那群後進有體制規劃上相對完善的優勢
用這種方式對C作初批判就又不公平了
C2也確實用了他們的方式嘗試填補這漏洞
--他們也真搞出了個主線架構
(至少不是放給它自生自滅)
主線劇情"存在感薄弱"(說好聽點)--不管如何,這對C而言的確是事實
但有缺點並不等於全然完蛋吧?
C2仍然努力在做他們該做的事--公關和營銷
(雖然不是遊戲上的,但考慮到他們不是專業遊戲工作室,沒搞垮遊戲架構我就該謝天謝地了)
對我而言,這樣已夠
至少它們還是有心在維持這IP
--雖然不全是所有人想要的方式
無題 無名 19/02/03(日)19:17:06 ID:ed2s9.yA No.1442901 >>1442894誰跟你說那是二戰的時代與時間線了...
而且裡面美國又沒輸掉...日本的大本營也是有來有回的互有勝負
無題 無名 19/02/03(日)19:18:05 ID:sba4LzqM No.1442902 >>1442901>日本的大本營也是有來有回的互有勝負(X)
>日本的大本營也是有來有回的虛報戰果(O)
無題 無名 19/02/03(日)19:20:55 ID:c8U5CYNA No.1442904 無題 無名 19/02/03(日)19:44:37 ID:I8fiE0zk No.1442914 我怎麼記得之前才有島民討論說
明明提督們的戰鬥都有勝利,但敵人怎麼還打到自家附近了?
無題 無名 19/02/03(日)20:03:34 ID:1E1x.IWw No.1442928 艦C本來就像是最終決戰,日本在德國手上保護地球碧紺的艦隊一樣,和戰後那些YY什麼日本本來可以贏的,但為了世界和平所以才不打了,二戰是神道巫女為了壓制富士山世界滅亡才被迫打的一樣
本來就只打算營運一年就說再見的,遊戲本體即使在同時代頁遊而峪,也是很簡陋很簡陋的
但因為萌系所以不知道怎樣就紅了........
無題 無名 19/02/03(日)20:24:17 ID:rll0oso6 No.1442937
>>1442890找到最接近的官方發言是15年的Wargaming Japan推特
當初WGJ是說他們有一條「不跟其他公司出的<<遊戲>>合作」規定所以沒辦法搞艦C合作
無題 無名 19/02/03(日)20:27:17 ID:6PBqrvKM No.1442940
無題 無名 19/02/03(日)20:30:39 ID:RwIKMEgw No.1442944 >>1442619聽起來就很日本人啊
前陣子PUBG變成全球現象級遊戲的時候
DMM代理完第一件事就是把日本圈出來在家裡自己玩wwww
日本遊戲商幾乎都有病不是說好玩的 是客觀事實
無題 無名 19/02/03(日)20:33:35 ID:1E1x.IWw No.1442946 >>1442944不是日本遊戲商的問題,而是日本玩家的問題,雖然新一代20歲以下的情況因為網路普及而好得多了
但20歲以上的玩家,很多都是一看到非日文留言,不管是中文還是英文,就會不爽不高興的
你要說為什麼?我怎麼知道?
無題 無名 19/02/03(日)20:39:36 ID:OcGG7uoA No.1442950
>>1442944"咱們自己玩就好了反正餓不死也省得找麻煩"
多少有這樣想的心情我可以體會,當然一般是有錢賺就管他的
無題 無名 19/02/03(日)20:48:58 ID:fdggJu5s No.1442955
都9102年還有人拿這些來釣魚?
角川什麼嘴臉什麼態度大家都知道
鎖海外也是搞笑 鎖的明明是DMM
不過艦C遊戲性真的是田中的問題 但平常也是吃餅 打甲也是後來才進場好像也沒什麼資格抱怨了..
無題 無名 19/02/03(日)20:55:44 ID:ebmF9hh. No.1442959
>>1442904應該這樣說啦
玩家每次活動取得的成果不是虛報
不過因應遊戲性跟田中沒按照史實戰役的順序出活動
才會變成有來有往
打過的EO月初又還回去
發生戰鬥的位置時遠時近
不過該婊IJN戰果亂報的部分他們也是有在婊
雷伊泰第一關就是捏他史實
說台灣近海取得的重大戰果可能是誤報,叫玩家去偵察一下
結果發現那邊全都是棲艦根本沒有什麼大量擊沉敵艦的戰果
第一次遠征歐洲的救援作戰也是
每個月都在虐的麻六甲要重新打通
紅海入口被法棲姬堵死整個感覺像中伏
突入地中海之後裡面滿滿都是棲艦,歐洲諸國都在幹什麼吃的
掃蕩完之後還要往北在英吉利海峽跟王打最後決戰
你他媽我們到底是去打救援作戰還是殲滅作戰的
無題 無名 19/02/03(日)21:14:28 ID:c6FGr1QA No.1442964
無題 無名 19/02/03(日)21:20:13 ID:qHl8dY2U No.1442968
>>1442847>C:角川自己旗下就幾個多作者合作的單行本+加油吹雪,連個漫畫版陽炎都不請人畫
這部分其實當年還有兩部水雷戰隊跟水雷戰隊Side金剛
可是似乎是因為當時這個IP剛起來
角川趕著推 各個部門間其實沒完全談好
結果後來就因為版權還是什麼的問題
這兩部直接被斬無法繼續連載(
無題 無名 19/02/03(日)21:28:08 ID:Lt73eZ36 No.1442975
>>1442946你看看K島PTT一大堆看到簡體字甚至質量就在喊支那人滾,真的有那麼難理解嗎?
無題 無名 19/02/03(日)21:30:57 ID:N2z4xkVs No.1442979 >>1442629東方就算沒二創
只靠神主的一創也是很穩啊
沒了二創的艦C是什麼?
空有人設的運氣game?
無題 無名 19/02/03(日)21:32:17 ID:zRXSnr8I No.1442980
無題 無名 19/02/03(日)22:10:27 ID:c8U5CYNA No.1443006
無題 無名 19/02/03(日)22:11:02 ID:y/SozXd6 No.1443007 >>1442881其實季節語音埋梗埋很深,每年的節分語音根本就是布丁汙染所有海外艦的超大梗www
這次別說海外艦照往例安定的全部講歪了,蘿蔔子還直接把節分發音改造成節Boom去了www
無題 無名 19/02/03(日)22:14:36 ID:ed2s9.yA No.1443012 >>1442928不過你說的這些後來明顯已經不一樣了就是
起碼,現在來看裡面美帝實力是真的有水準(至少愛荷華搞到現在還無法下放建造和撈取)
無題 無名 19/02/03(日)22:15:53 ID:vGfh85Tk No.1443013
連登入畫面都不願意配合節慶或活動更改
你就知道有多懶了
無題 無名 19/02/03(日)22:23:07 ID:y/SozXd6 No.1443020 >>1442928從長門的待機語音聽起來,他們那世界線本來日本就已經被核爆兩次,她自己還被抓去炸了兩輪,根本沒有日本勝利那一套可言。這待機語音還是很早就已經裝了。
田中早就擺明了這世界線不是在二戰而是在現代了。別說長門的發言,連168從實裝到現在就在一直鬼混滑智慧型手機,加上後來訪談內容來看,他老大一開始就沒打算把事件關建立在二戰時期。
無題 無名 19/02/03(日)23:23:45 ID:ldG/olJs No.1443054 無題 無名 19/02/04(一)20:19:33 ID:RuE.4gPY No.1443527
無題 無名 19/02/05(二)00:34:43 ID:E4PFdI7Q No.1443643 無題 無名 19/02/05(二)00:42:22 ID:cAJC/Xbc No.1443647 >>1443020艦摳的時間點是在現代
這件事在5年前就應該知道了不是嗎
語音也一直都在關連到鎮守府內與臨近區域都是有現代設施的
各季的地圖與活動也從來都是與史實上的戰役"很像"而已
連地點都未必是一樣的,也不需要是一樣的
無題 無名 19/02/05(二)00:49:35 ID:Ieo3rLIQ No.1443649
無題 無名 19/02/05(二)00:55:46 ID:1Odn5kkU No.1443653
>>1443647怎麼這篇還在吵,明明就是開版忌妒艦c的高人氣,遊戲性,以及故事性,在沒事抹黑而已,艦c根本沒問題,有問題的是那些沒事找事做的無聊人士。
無題 無名 19/02/05(二)03:05:11 ID:6xivy50I No.1443708
>>1443643之前那次打撈真的是大放送,不過這也無損美艦的實力就是
薩拉和無畏撈到根本一線空母,驅逐也能直接對潛,直接領先其他要練等和改修的