[新番實況]C3 【10】

凜狂婊由良

本文なし

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總之就是由良太自我中心
不斷誇耀自己的戰鬥能力
被凜指派當救護兵心有不甘
反而變本加厲 無視救護兵優先的工作
在最後五分鐘猛攻敵人
結果被凜認為全都只是她在自HIGH
表示已經容不下由良這種人 請她回家
而先前C3部的學姐到場關心
卻被她冷淡回絕
現在也沒臉在回去
搞到兩邊不是人
真的是活該
不知道下集會怎麼發展

我猜最後應該是由良又可以看到一開始的幻覺
想起來生存遊戲的樂趣
然後回到C3部這種普通的結局

爛結局可以其實在改造槍事件當天受傷的不是學姊
被車撞到的是由良,她已經變成植物人了
部員們偶爾會去醫院看她,那之後的劇情都是她的幻想

熱血一點可以學棒球大聯盟
由良自己到沒有生存遊戲部的學校創建生存遊戲部
然後自己努力找新隊員們一起打爆斯特拉跟明星
你們仔細想想,其實吾郎當初也是這個個性
我超強,就算隊友超弱,只要我完全比賽又全壘打就能贏

由良這麼強 就算當救護兵也能在最後5分鐘狂殺對方
這樣就能充分發揮由良的功能
看起來凜的決斷很正常

不過凜故意不點明這點 要由良自己想
到底是真為她好還是真有忌妒的成份在
就不知道了...

>>No.916619
凜只是在提示由良說，生存遊戲不是一個人的遊戲
所以才要他當救護兵，而不是一味的專注在『自己的殺敵數』這上面
就跟打LOL一樣，由良是被強迫當SUP的角色，但是他卻一直想搶頭，就算自己人頭多了，也不過就是個SUP，ADC卻什麼都沒有

這集看由良被打臉好開心阿
現實上的確很多像由良這種個性的人,寫得挺寫實
這種個性被排擠不意外

個人覺得劇情接的蠻不順的,既然凜看重由良的天分,也是一樣注重勝利型的,卻不開導她放任不管,跟園羅一樣都是給個開頭後面就不太去開導,感覺劇情有點為黑而黑...

為黑而黑+1
感覺這部主角的描寫有點不知所云

開導(講)也未必有用...人的執著,被打臉也未必會改變

本文なし

這集簡直就是在講LOL不要當人頭狗
搶人頭又嗆人"我殺那麼多,都是隊友太爛"
(如果真的那麼強為什麼沒有大局觀不選擇幫其它路不讓戰局惡化)
LOL愛單上又愛嗆人的玩家都該看這話,知道自己的嘴臉多讓人討厭

好不容易轉到別隊，結果被DFA了。

>>No.916656
你要想想
彼此的身分都是同學
又不是什麼人生導師之類的
凜有那個義務要去開導一個那麼麻煩的學妹嗎?

預告的那個沒有得到握手的男子一整個打擊啊wwwwwww

由良跟本是小孩性格吧...

我kd高我超強

>No.916656
他要的是贏跟強,但是是指團隊合作上
凜故意這麼做大概也是要由良重視團隊
不是我一個人超會搶人頭我超強
No.916629說的正解,搶頭狗又愛亂嗆人
就算想贏也很難跟這種人合作,即便他多強

由良不是搶人頭
她都是靠自己衝出去自己當標靶誘敵自己Hit敵人的
隊友反而只會龜在線後等被殺

要說是尾刀型玩家不如說是神人型玩家
由良如今技術已經靠著苦練遠勝過園羅跟凜了
所以她們兩個都潛意識忌妒她想排擠她,園羅甚至故意無視她
這就是所謂的心結,一山不容二虎
更何況由良是一個比自己還強的多的猛虎

就像Toyz中路再強,如果隊友是四個丁皇一樣會輸
今天由良就是如此,她需要的是一個懂得她多強的伯樂
一個生存遊戲社界的KHA,一隊肯珍惜她,可以全面支援她的隊友

說到底我實在覺得由良很衰小
一個剛加入生存遊戲沒多久的新人
一開始只是個很想結交朋友的人
他的目的說到底就是想要讓人家知道自己
新人沒經驗魯莽急於表現這不是什麼罕見的問題

重點是很莫名的沒啥人要跟他好好說了解他只是一直狂婊他
結果一開始先是被部長婊
然後剪頭髮下決心
之後又被部員婊
現在又被凜婊
而且他現在實力又超強

我感覺就像是一匹好馬找不到好主人一樣
感覺沒人想開導他

標準的東亞落後文化編劇www
白種人編這部走向肯定不一樣
這世界強的多是愛嗆愛嘴有實力
只有東亞把小團體搞圈圈比競爭力重要
敗犬文化wwwwwww

看到樓上說的這麼酸突然想到

也是在同一頁的RWBY
看RUBY這麼愛現結果被敵人差點幹掉
這時候他才體悟到團隊合作的重要性
因為自己一個是打不贏的

但是這部....完全不是這麼一回事
由良的實力足夠一夫當關
結果卻被婊到爆
然後牠們就要把一個這麼強的棋子丟棄
可以說是他的實力階級已經超過這麼團隊了
自然不可能呆的下去

要說團隊合作
不得不說人家做得這麼好看
這部卻搞得有夠噁心的不知所云

前面看這麼多集
這話給我的感覺

這不是明星隊啊

黑子的籃球...
差不多同樣的題材

>916857
真的...

之前部長在主角面前還把凜說得好像超炫砲超冷酷，
什麼在師傅死掉之後就變了，所有一切只為求勝一樣。

凜也很不明所以的知道被殭屍行為打中卻堅稱沒有，
然後私底下一直偷笑，一副好像什麼計劃成功了的樣子，
當下還以為她是想用技改變由良的內心還是神馬的。

結果都不是，其實明星隊她們超friendly的，
女主角應該是跟我們觀眾一樣會錯意了才跑到那去，
合理懷疑這是部長跟凜合力要一起婊由良的計畫。

這部就是個吃飯、睡覺、婊由良的故事。

>>No.916871
若最後搞成由良弄到真槍
殺爆所有人後再舉槍自盡....那就是真的神作了!

>>No.916884
都習得原力了，槍只是裝飾，不過上面的大人物是不會懂的

由良最後會變得跟獨孤求敗一樣萬物皆槍
只帶一捆橡皮筋去比賽也能打爆所有對手

編劇真的很爛
由良實力都強到爆表了(完全無誤)
才玩幾個月搞不好已經超越凜跟圓羅
別說讓她當醫護兵最後5分鐘都讓她贏了
就算讓她當指揮都沒問題
(C3部前兩集奪冠能看出她也有領導戰術等才能)

結果連凜這個前面說為了贏可以不擇手段的人
都在否認她
現在變成凜又是個重視團隊多過勝利的女人??
明星隊伍有人扭傷腿周遭已經有人過去幫忙了
由良也不用再過去
所以由良趁機奪得勝利

這不就是凜那套為了贏可以不擇手段?
結果由良被趕出隊伍
現在不是在自打凜的嘴巴嗎?

...由良根本可以自己成立一支單人隊伍
然後專門跟別校隊伍玩藍波玩法就好
(第2話C3部玩的,一打多的玩法)
我相信有很多隊伍會想挑戰她這種等級的對手

現在的編劇根本流落於就跟銀魂很多難看的長篇一樣
想要灌輸一些自以為是的觀念來對觀眾說教
就跟很多人猜測的一樣最後由良又回去C3
玩只重視樂趣的生存game
編劇想告訴大家過程比結果重要團隊比個人表現重要

但問題是由良現在的實力搞不好可以單挑海軍入戰隊了
(明星隊能贏海軍陸戰隊,而由良等級在明星隊排數一數二還擅長單打)
所以可以合理推論就算真的不能單刷
大概也能幹掉兩三個
叫這種人再回去玩打涼麵然後自得其樂的生存遊戲到底有何意義?

團隊合作是一群實力差不多的人
但當一個人實力強到爆表
還硬要她配合大家
那根本是棒打出頭鳥跟齊頭式平等
這種作法根本不合理

現在只有一種編劇走向能讓我覺得還有些可取
那就是凜因為這件事的契機和圓羅和好
然後對圓羅說我終於知道自己之前在妳眼中變成什麼模樣
然後要園蘿去幫一下由良
下集預告有凜帶禮物的畫面
我在想會不會有這樣的劇情
這樣的話至少能稍微漂白一下凜講的話前後不一這點

一個隊伍一人很強的時候
是要那個人去配合團隊的水準，縱使全是豬一般的隊友
還是隊伍要創造出最適合該人的隊形?
不過這部作品是日本作品，日本人對團體主義比較重視，個人相對壓抑許多
給西方寫一定是主角和團隊合作創造出最強的競爭力，也就是個人和團隊都能把戰力發揮到最極限。

舉例就像老派日本教練棒球比賽才前三局無人出局一壘有人就開始點來點去
明明是強打者叫他點，美國就會放給他打了，老派日本教練會叫他硬要配合團隊去放棄打擊機會。

由良不重視合作
凜根本可以直接讓她配置單人特攻就好
反正她也真的作的到
甚至連凜以為是自殺攻擊都能被她成功拿下對手

其餘明星的隊員再自己成一個小隊
有由良加入就是勝率提升的保證
這也很符合凜只為求勝的精神

現在完全不知道該怎麼說...
所以才說如果下集有凜承認自己過去錯了就算漂白這段劇情
因為這表示凜發覺只重視勝利是錯誤的
所以她才會想趕走由良

這幾集討厭由良的觀眾越來越多
但我真的覺得由良根本很慘
比小喪還慘,

由良跟小喪一樣交不到朋友
但她跟總是嘴砲的小喪不同
她試著努力改變
一個過去不受重視的人
突然在某個領域找到表現的才華
所以她拼命的力求表現

結果劇本把她表的一無是處
還讓劇中兩個德高望重的角色輪流對她說教
我真的不懂到底有什麼好撻伐她的...
搞得好像這兩位學姐根本在嫉妒她的才華所以聯手表她一樣

果然編劇爛連角色也跟著一起爛
部長的態度莫名奇妙的一下子投降就火，殭屍就說算了
凜一下說勝利最重要，然後現在居然跟我說要注重團隊合作
這些女人根本沒有堅持，靠嘴無敵自己爽就好

日本美國這兩套各有各的愛好者各有利弊吧!
但我比較意外的是凜跟園羅都是美式教育的歸國子女
怎麼會兩個人都是日式帶隊風格呢?(強大的日本血統?)

就像上面有人講的棒球大聯盟
裡面海堂夢島隊的的中年大叔教練就有說過(標準日式棒球)
海堂是注重團隊合作的隊伍,不需要英雄主義的選手
所以他們每年都能創造出最強的甲子園團隊(高中階段)
但這裡面卻創造不出"怪物級"的選手...(暗指茂野)

看到由良練到手流血....心感覺被扎了一下>.<

>但我比較意外的是凜跟園羅都是美式教育的歸國子女
>怎麼會兩個人都是日式帶隊風格呢?(強大的日本血統?)

帶隊是什麼風格這個其實沒什麼問題
沒有人規定哪裡出身就得是哪裡的風格
而且照道理說如果這兩人的師傅是美國軍人
那其實教育重視團隊合作是正常的
電影的特種部隊GIJOE也是兩集都在強調這點

問題比較大的是上面大家都有點出來的
這兩人說的跟做的都前後不一
說玩樂趣就好的園蘿卻對由良投降生氣
說一切求勝利的凜又對由良不重視團隊不爽

>就像上面有人講的棒球大聯盟

但舉這例子也不太好...
因為棒球大聯盟常常被MLB迷批評明明劇中是大聯盟背景
還很喜歡玩日本高中跟職棒那一套的調度

對了補充一下
尤其茂野的觀念根本完全違反大聯盟選手的精神
這點也是非常令人詬病
作者畫大聯盟,卻又把日本那一套精神帶進去
然後還用劇情告訴大家這樣是可行的
結果搞得根本一點都不像真正的大聯盟

覺得舉例好像有點錯誤，真要講應該像籃球
隊伍中有LBJ或全盛期的大歐卻叫他們要壓抑自己能力去配合隊友的水準。

>>917003
籃球就要舉公牛時全盛的MJ吧
隊友拿到球就都丟給他就對了
幾乎可以說是全隊配合他,以MJ一人為中心的隊伍無誤

最初由良投降圓羅生氣不是輸，而是沒有體育精神，想想麻雀被嶺上魔王打爆，但未輸到負分就離桌走人，會是怎樣的場面？輸得再慘也要打下去，而不是放棄不玩。
但由良誤解了圓羅的意思，以為她是因為由良害我方輸掉而生氣，但從圓羅之後的做法，她並不在乎勝敗，但卻要玩得盡興，而由良正好破壞了她的原則，或者說，破壞了所有遊戲的基本原則。

凜的情況是追求勝利，但不是全無節制地亂來，管你是天皇巨星，領隊要你坐後備就要坐後備，領隊叫你把球傳給人就要傳給人，MJ在公牛年代有無限開火權是全隊給他的，但由良只是一個新人，她憑什麼加入沒幾天就可以無視隊長的決定？
至於隊友受傷還不管繼續戰鬥更是破壞了遊戲的整體，籃球比賽中隊友受傷就連教練也說不出「不能打就滾」吧？而由良的態度是「你受傷是你的事，只要贏就好」，這種隊友誰受得了？

美國是英雄主義的國家，但前提是不能破壞隊伍的士氣，破壞團隊再天皇也一樣把你賣走，有多少球星亂搞而被賣掉的例子不用數吧？

>>917039
投降是哪裡沒有體育精神了，體育精神並不表示每個人都要玩的遍體麟傷好嗎
由良那個時後也不過只是個菜鳥，明星隊很顯然就是要殲滅她，不玩奪旗勝利
她當時嚇到都要閃尿了還怎麼玩的盡興...難道期望她衝出去當BB彈靶子後回來說"玩的真開心"
要真說沒有體育精神是殭屍行為這種耍小動作的行為，園羅反而又不生氣了

說到底
還是沒有半個隊長想要真心去了解由良
看到樓上拼了命的幫隊長們前後不一說圓
我都懶得得吐嘈犯規不生氣投降在規則裡面就大發脾氣的風格了
還有凜為求勝的野蠻也很輕鬆的用團隊精神說過去了www
都能這樣說了怎麼不幫幫由良說圓呢？

一個戰力強大的武器要是沒碰上會用他的人
大概就是會變成這樣整天對這個武器挑三揀四
直言說他白目還是怎樣，卻不想想他根本新手
在走火入魔的時候不拉他，還要把他推下山崖
不去思考怎麼用他只會嫌
還是說真的是嫉妒所導致的w

一開始還以為是會看到安納金墜入dark side的故事,但這不上不下的展開 w

>No.917138
西斯大帝：安納金，你現在感覺如何
安納金：hoooo......非常好
西斯大帝：那麼，你去掃廁所吧
安納金：hoooo...我覺得我應該去獵殺絕地武士
西斯大帝：怎麼可以做那麼血腥的事呢，你被開除了

>投降是哪裡沒有體育精神了，體育精神並不表示每個人都要玩的遍體麟傷好嗎

那是改造槍嗎？被BB彈打幾下頂多只是有點痛，那來受傷？玩生存遊戲如果怕被打就別玩好不好？打籃球你怕衝撞就該回家吧？籃底撞得滿身傷還不是一樣？
那你試試和人家打麻雀玩到後半發現手風不順就立即說不玩離開，看看那些人會不會再找你打麻雀？輸得脫褲子先不管，如果不是打真金白銀，又未輸到負數，玩到中段發現贏不了就立即不玩，以後誰肯再找你？

喪屍行為是由良自已主動招認，只要不要再來就好，其他人比較不滿也是她自把自為去投案，因為這有可能讓整支隊伍被禁賽，這也是其他隊友對由良不滿的地方﹣由廿四小時賽開始由良就完全不管其他人自己來。

至於說凜不擇手段，請找出她不擇手段的劇情出來吧，她只是否定「只要開心就好」的園羅想法，認為要玩就要贏，但這不等於不擇手段。
在比賽，拼到最後一刻，永不服輸是一回事，不擇手段是另一回事，如果連這兩點也搞不懂就不用談下去了。

沒錯是只會有點痛，但她可是新手吧
新手面對著只剩下自己一個、對手有旗不搶故意要玩全殲
這樣不是直接投降來讓對方連射自己的機會都沒有，最少還能自爽

園羅跟凜就是所謂的慣老闆
明明就照你們的要求去修正 甚至更好
目標也達到了
結果還是一堆機機歪歪的理由
最後卻跟你說"我覺得你不適任 你被fire了"
淦!!

會變成現在這樣的情況是雙方都有責任
只怪其中一方都不對的
由良玩到後來的確只重視勝負跟自己宰多少人
被罵也是正常，合理的命令還是要聽的
而兩個隊長都沒好好盡教育責任
說得更白就是兩個腦袋都掉漆掉很大
原則前後不一，也沒試著去了解由良腦袋在想啥

更該罵的反而是圓羅
該說教該糾正由良錯誤的時候常常都是繃著一張臉看而已
才造成由良走歪墜入黑暗勢力變成一副腦殘樣

我覺得體育的精神應該不能用在一個剛進來的新手上,老手比較能去説有無體育的精神,剛進來規則生態都不清楚由良實在不能用沒有體育的精神去怪她,體育的精神一般都是要靠教育去培養的觀念....

老實說投降那邊本來就不該發火
生存遊戲本來就有自願死
拿著這點在鞭的人才很奇怪吧
橫豎看都不會贏了為何投降不行還叫做沒體育精神
如果你有機會贏還投降那才叫白目
少在那邊把生氣的理由合理化
就跟你說規則就是有這條，體育精神不是這樣亂用的

殭屍那邊就更反常了
就連其他隊員都度爛他，反而你部長連火都沒上來
該罵的不罵，不該罵的你發火
別想脫離關係好嗎wwww

兩個隊長也不過是反應編劇意識

這種腦有洞老派日本思唯
二十年前觀眾吃的下去
現在還搞只是被嘲笑銷量爆死

這部本來借殼上市就容易起爭議了
內容又搞說教式還是脫離時代的說教
只能說死好

>No.917293
由良只想到自己，急於表現，証明自己的存在。
盡而犧牲了同伴，踩著同伴的屍體也要前進。

如果是老闆，看到員工吃裡扒外只為自己，那要不要開除?
不知何時也會踩著老闆的屍體前進?

投降被罵那裏真的是女主角變樣的一個轉捩點
原本以為是歡樂的社團片也是從那裏開始變調
長髮還剪掉變成短髮了......這是重點

凜那個時候的行為也真的是滿屁的
明明可以輕鬆贏,但就是要剃光頭給你這菜鳥來個下馬威
這種情況下投降也沒什麼吧

用DOTA遊戲來說就是完虐場,只剩下主堡了但是故意不拆
在那邊讓洗KDA,這樣你們會不想投降嗎?

由良急於表現是為了回去當前鋒吧
根本由頭到尾由良都是被凜耍著玩
反正黑武士就是個被騙好玩的笨蛋

我這次完全站在由良這邊
一開始投降被靠杯 變很強也在叫 現在說什麼自我中心哈?
幹! 話都是你們再說 神也是你鬼也是妳

看不出來由良有什麼問題 兩邊不是人? 走第三條路就好啦
這些說法也不過是兩個部長心中所想罷了
遊戲愛怎麼玩 就是一句甘你屁事

我同意她有問題 你加入團體遊戲得遵守眾人間的默契
可是運動競技從來就是強者為王! 說話大聲

試想 如果由良是神手 能一人把他們都幹了
他們還講得出什麼"不適合"這種屁話嗎?

終於被打臉了啊
太過自我主義
死好

不算打臉吧?的確沒人比他強啊。
現在由良根本軍隊等級了。

>No.917365
她哪有犧牲同伴
c3部那邊她根本不知道同伴受傷
明星隊同伴摔下去後馬上有人去照料她
她繼續比賽根本沒錯
不然萬一她也下去 然後大家一起被草叢的敵人滅團
是不是又要怪她?
"比賽還在進行 這裡有我們照料 你跑來害我們被滅團作啥?"

由良冒險突擊其實也沒有問題，遊戲不是這樣玩嗎？
偏偏凜就要發大小姐脾氣，又說不出原因
由良拼命想回前鋒爭勝，又衊她想出風頭
由良很明顯選錯邊了，凜一開始就靠不住

好好一個孩子
被兩個人格分裂部長搞成這副德性
加害者沒什麼人罵,反而被害者一直被婊被鞭

編劇這樣玩一個角色很好玩嗎

>>No.917293
吃裡扒外不是這樣用的...
教育部的字典解釋：
比喻不忠於所屬的團體，反而幫助外人
那由良有這樣做嗎？

真要形容的話我覺得比較像：
在一間有業績壓力的公司，由良只想提升自己業績，
而且他一個人的業績的確可以抵數個人的業績

你說老闆要不要用？當然要用啊
個人主義太重又怎麼樣？他就是賺的到錢啊

最有效率的方法是由良聽到Medic 一個也不要救，以由良的能力，她能撐到最後5分鐘，把對方全滅就贏了。

>No.917454
沒錯
他根本就沒有犧牲夥伴
我才發現一群婊由良的人根本就在跳針
明明都有人去照料受傷的人了
說到底由良在跑過去也不能怎樣
要是這樣子打輸了
還不是會被罵說你在那邊幹嘛害整隊輸了
就算是醫護兵也要懂得隨機應變這樣
就跟苦逼警察一樣
追無照讓無照嚇到閃尿＝警察逼追
不追無照讓他逃跑＝警察沒用
都給你們講就好了
要婊他才是主體，他的行為怎樣做就是會被婊

由良會變得那麼偏激甚至到殭屍行為都出現了
到頭來就是凜循序漸進誘導造成的
比賽前先跟斯特拉說為了打敗你們我會不擇手段
那時時逢園羅受傷住院,大家都懷疑她
比賽完又跟由良講你也跟我一樣為了贏不擇手段
然後故意不舉報僵屍行為讓由良內疚

改造槍讓學姊受傷的事件也是
不是她做的就說不是自己就好了,但她偏要嘴砲
她還故意在賽前跟由良說「如果是我做的呢?」
這點是由良隊伍內其他人都不知道,她獨自背負的苦衷

凜的所作所為從頭到尾只讓我覺得她想用計毀了由良這個新人
如果沒有凜以上的作為
由良現在還留著長髮跟部員們快樂的在一起玩,然後幻想戰爭場景
凜會那麼恨她是因為由良搶走了她的好姬友園羅嗎?

> No.917477
也算吃裡扒外啦!
園羅教她技法，練功完成後，離開了園羅。跑去凜那追求自我。

>917498
那也不是吃裡扒外
那個環境已經跟自己完全格格不入了還要勉強自己待著嗎
我真的覺得有的人對換環境生活，例如換工作或著換球隊都反應過度了
他至少沒有幹間諜行為然後陽奉陰違
不合則去有啥好大不了的

反正結論是由良有自己的問題在
而那兩個隊長也很有問題
只怪其中一方都不合理

>>No.917433
當沒人要跟你一起組隊時,你連報名參賽都辦不到

你強者為王頂個屁用?

自己一個人辦比賽,然後自己參賽再頒獎給自己嗎?

生存遊戲可不是像跑步游泳一樣一人單幹的運動

>>No.917477
當一個人為了自己方便
連公司的基本規定都不遵守時
我相信沒有哪一家公司會想用他
獲利攸關公司全體員工生死存亡
和娛樂性質的生存遊戲哪能相提並論?
至少c3部會踢他出去

>>No.917490
別牽拖他人
自己的行動自己決定,然後對自己的決定負責

沒有人強迫由良,他的行動完全是自由的
所以不論好壞
他也該對自己的行動負起完全的責任

追求的方向已經不同,留下也不會多快樂
C3部擺明就是快樂享受得玩,由良就是要繼續求上進
沒看一邊玩流水拉麵,一邊在獨自一人練習嗎?

當初看到園羅收到簡訊之後
趕去找由良,看她一臉擔憂,還以為她會勸導勸留

沒想到她又人格分裂

由良:我要離開C3部了
園羅:好阿,你走吧

>No.917528
標準只想集中攻擊由良的人www

我們壓根都沒說由良是對的
但是我們也不會合理化部長們的行為
很多人都提到雙方的問題了
但是似乎有代溝吼www

由良這種戰鬥力擺明了就是要打四保一的戰術才能讓隊伍變強取勝
結果你把一個大師兄級的AD CARRY拿去打SUP
自己廢拖累隊友,人家CARRY整隊還不行
靠,那都給你玩就好啦
有點氣魄的玩家早就退隊了

>917534
所以回過頭來還是要說
由良現在這樣有他要負責的部分，畢竟走歪也是自己走歪
但園羅身為一個負責帶由良的人來說
真的是完全失職，問題一狗票

想像如果園羅不責罵由良新手上路的首次比賽投降的行為
在校慶水槍對決之後對他機會教育說要注意四周而不是只關心眼前勝負怎樣
會不會現在的由良就會正常許多

由良會這副德性真的得說是兩個隊長教出來的

這部最大的問題先不管魔改漫畫版劇情
看到現在每個人物性格都前後不一
價值觀一變再變
編劇出來面對啦
還我漫畫版歡樂劇情

>>No.917539
你現在說的話和你樓上的發言明顯不相符喔
看你之前的發言就是猛說由良的好話
接著狂罵部長

的確有人提到兩邊都有問題(這我也同意)
但那人不是你

你的發言不過是把由良捧得半天高
接著把責任全推到別人頭上

>No.917567
這也許是編劇的錯吧
不過也挺寫實的
現實中多的是這種人格分裂的主管
明明前一天叫你用A方法作
結果隔天卻責罵你是誰要你這樣作的
重點是說是他交代的還不認XD

要怪她們師父死太早，造成凜只追求勝利，園羅太溫柔。
園羅的溫柔引入由良入C3部。沒有責備，讓由良愈來愈一直線，忽略四週。
凜的表達能力很差，都要別人去意會她的意思。從改造槍枝讓由良誤會，又讓由良當醫護兵。本來好心想讓由良自己發覺自己的弱項。最後無法讓由良領悟只好放棄。

現在的由良可能自以為比黑木智子還慘，連一個同伴都沒有。
C3 部應該還沒有放棄她吧。

這部不是漫畫改編嗎?
想問島民
原作漫畫劇情由良是怎樣存在?
有黑化這麼嚴重?

所以就只能說編劇真的太爛
搞得劇情不三不四的問題一大堆

懷疑編劇根本是受老一輩日本教育成長出來的吧
要年輕人顧慮團體不能強出頭
但自從泡沫經濟之後
現在這種劇情哪有人會想接受
連日劇都不敢這樣搞了
這部銷售應該會很淒慘

>重點是說是他交代的還不認XD
這叫推卸責任不叫人格分裂
有實力有才幹的人不會留在這種主管的手下
一支團隊的能力再高也不會比領導者高可不是說假的

由良這種設定的角色在運動漫畫當中從來沒有少見過
灌籃高手當中的澤北,流川
光速蒙面俠的阿含
黑子籃球的青山
如果有看過這些漫畫的人就會知道
那些隊伍對這樣的選手的作法就是
放給他們去自幹,因為他們真的有實力
反而隊長跟教練還會叫所有成員配合他們的任性
而因為競技世界中實力就是一切
所以他們的隊員都心服口服
要讓他們改變心態
除非就是他們遭遇了自幹也行不通的更強對手
所以才轉而重視團隊合作

由良也是這樣,而且她到目前幾乎都達到勝利的要求
也還沒有遇到她的作法不足以取勝的情況或對手
結果卻反過來被凜打槍?

阿凜之前那一套生存遊戲就是戰爭的理論呢?
跑到哪裡去了?
戰爭不就是贏最重要嗎?
上面有人吐槽的很好
結果明星學園根本超nice的
還會重視受傷的夥伴還會擔心成員訓練過度跟太迷戀生存遊戲壞了學業

說來說去凜根本是個難搞的女人
嘴上說勝利是一切
但興致來時就會故意不去達成勝利條件
而故意要將對方殺的一人不剩
這叫戰爭嗎?戰爭是用最短的時間跟人力成本去贏
凜根本是戰爭是會去作不必要的屠殺敵軍跟平民的那種人吧

真的覺得劇本寫得太爛連帶拖累了聲優
瀨戶麻沙美還得忍耐配這種角色
凜跟同樣CV配的花牌裡頭的女主角千早實在是天差地遠

> No.917767
我覺得由良跟那些腳色基礎設定上差滿多的耶，
他們一開始都是徹頭徹尾沒遇過挫折的天才，
由良一開始卻只是個不擅長交友、愛幻想的小遜砲而已。
這應該才是原作設定吧？我沒看原作我猜的。
變成現在這樣可能是純粹原創劇本寫壞了，
不過也不好說得太死，還要看編劇怎麼收尾。

>我覺得由良跟那些腳色基礎設定上差滿多的耶，
>他們一開始都是徹頭徹尾沒遇過挫折的天才，

其實是...因為他們都不是主角
所以沒有特別去描寫以前的他們是怎樣的人
澤北有稍微被描寫過他以前因為太強而態度又囂張
所以不受普通學校籃球不歡迎還被打過

>由良一開始卻只是個不擅長交友、愛幻想的小遜砲而已。
>這應該才是原作設定吧？我沒看原作我猜的。

不管以前是怎樣
現在的由良確實就是走上了上面提到那些帶點囂張的天才的路上
所以要類比其實還是可以的

我覺得凜根本可以直接說

"抱歉妳太強了,跟妳組隊我都不知道我們要玩什麼"

說真的這句話丟出來
不會有觀眾有意見...

因為所有觀眾都能體會打電動時
有個強到能把所有目標都宰光的夥伴
跟他參加比賽可能還有點爽
但平常玩樂趣時這樣還有什麼好玩的心情

討論已經去到沒交集的情況了。
老是拿澤北流川來比的那位島民，想想換了你是其中一個隊員，某天突然有一個人加入，然後她自作主張地獨行獨斷，但她只加入了幾天，然後隊長說讓她作One Man Army，那你會有怎樣的反應？開開心心地坐著讓她一個人去玩？雖然不是沒有這種人，但絕大部份情況下都會翻臉。

以籃球比賽那些獨手來比，他們都是在球隊一段時間，隊友都接受了他的才能，然後才讓他獨，但由良只不過是新加入的成員，就算職業世界也不會有這種天皇巨星一轉會就可以無視其他人的想法自己幹。

最新的例子是巴塞的內馬爾Neymar，他在洲際國家杯光芒四射，但去到巴塞最多一個月還只是後備上陣，想想他敢不管梅西Messi自己搶著攻擊嗎？保證教練冷到他變凍肉。

要知道，這支隊是凜的，她才是頭頭，新來的管你會飛也要聽頭頭的話，換了在湘北，流川敢不聽赤木的話嗎？澤村敢在沒深津的許可就一個人放手幹？

由良的情況是她完全沒有待過正式的團隊，C3部又是沒大沒小，她獨來也沒有人作聲（其實卡莉已經想爆了，只是其他人壓著她才沒事），所以不知道在其他有點組織的團隊她這樣幹是保證會被掃走的，所以她把C3部那一套拿過來就出事了。

至於說教由良，其實園羅和凜也不過高三，差個兩年也沒有什麼資格教人吧？如果隊中有個像安西教練這樣的人就沒問題了，但可惜這兩支隊都沒這種人。

>917890
明顯messi是隊中老大（還逼走過villa和ibrahimovic），且實力也早在歐洲賽場展現過，也比neymar強（參考前兩年的世界冠軍球會盃），他不能一加入就當核心是理所當然的
我覺得拿avb在porto得志然後在chelsea待了一季就被革掉來當例子還比較適合

而且有著只要取勝怎樣都沒所謂這種想法的凜，居然會想要踢這麼一個高手出隊，才是有問題吧
再者如果她真是將取勝放在最高，就不會要她打醫護兵、之前也不會有旗子不搶

>某天突然有一個人加入，然後她自作主張地獨行獨斷，
>但她只加入了幾天，然後隊長說讓她作One Man Army，那你會有怎樣的反應？

這些事情早在凜把由良找到明星隊也該知道了
她自己說過欣賞由良為求勝利不擇手段
然後說她自己也是這樣的人
表示她認同由良的作法

明星隊的成員連凜說不要去搶旗子,去給我滅了她們全隊的奇怪命令都無條件服從
這表示就算凜真的直接放由良隨意去打
她們根本也不可能對凜的作法有什麼意見
因為打從一開始凜就說過明星是支把勝利視為一切的隊伍
而由良在這集的表現就是她的確對勝利有強力的幫助
明星隊其他成員哪敢說什麼
而事實上劇中呈現也是明星隊其他成員完全沒有對由良表達過什麼不滿
頂多只是用看著奇怪的生物的眼神在遠處看她

結果這集突然說原來凜也是個重視團隊多過勝利的人
她突然受不了她找來的由良HIT數太多還無視受傷者
這本來就是劇本有很大的問題
讓凜這角色破了很大的格

原本看到第五集而已
結果發現最近幾集留言都在罵主角
就好奇追到這週進度

看完感想...どうしてこうなった (´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

剪頭髮之前明明是那樣的女孩啊!

為什麼會變成修羅啊啊啊啊啊啊啊啊啊已經回不去了啊啊啊啊啊啊啊

預告的大學生G讓我笑了wwwww

>至於說教由良，其實園羅和凜也不過高三，差個兩年也沒有什麼資格教人吧？

這跟年齡有關係嗎?
園羅是部長,在責任上她為何沒資格教?
那我要不要說赤木沒資格教櫻木,赤木也高三阿
你到某公司還要老闆親自教嗎?他還不是會吩咐旗下得人來帶

園羅得問題點是她明知由良開始走歪,她有幾次機會是可以把由良拉回來
但她完全沒做,反而是放任,讓由良越走越歪,這部長到底在幹嘛?

玩流水拉麵也是,看人家一個人在獨自練習,明眼人都看得出來
社團氣氛已經不對了,身為部長完全不會關心,放她一個人
反而是社團唯一得良心"蓮"在關心,我看部長換人算啦

我看由良退社團部長那乾脆得就讓她走人得樣子
(我都想自行腦補部長是不是心裡暗爽,這個麻煩人物終於要走了

真實足球隊怎樣我不清楚,因為我沒有再看歐洲足球聯賽
但上面那些漫畫的話
赤木還真的沒什麼管過流川,
第二次綾南戰中流川也無視過赤木要他冷靜一點別執著跟仙道對決
阿含跟青山都是進高中才一年級
就已經不把二三年級學長放在眼裡

這邊先不要吐槽這都只是漫畫設定還怎樣
這麼多漫畫對天才敵手的設定都一樣
那就表示大部分日本跟台灣的觀眾都認同這一套
讀者跟觀眾都確實認為當一個人實力爆表
那他的確可以表現出恰當的任性

就像上面講過的
那些漫畫就算準備教育讀者
團隊重要性還是強過個人自幹
那他們會透過這些人會遇到靠自幹也行不通的對手
只好轉重視團隊戰術來教育讀者

C3部現在最大的問題在於
由良已經打遍無敵手還帶領勝利卻要被打臉作法有問題
還說你只不過是想要把自己的存在刻劃在別人心中
聽到那句話我也頓時跟由良一樣滿臉疑問
啊 這樣不行嗎?
哪個參加奧運的運動選手
不是想把自己的存在刻劃在別人心中或是歷史紀錄上啊?
這不就是競技最普遍的精神嗎?
連這點都被否定了
由良不就只能去死了嗎?

凜最後那段說教的說服力不足嘛...
現在這串很多不滿的島民在講的就是這一點
由良也有錯的情況只在於上一集之前
因為她硬逼只想玩樂趣的c3部陪她去稱霸日本
但這集我真的完完全全覺得由良是無辜的
她根本是被凜出爾反爾的態度給表上絕路

＞No.917924

但前提是不能把隊中的合作氣氛搞散，如果一來就讓由良獨幹，其他隊員絕對會反彈，到其他隊員一起離開後才想法子留人嗎？

上面也提過，拼命想去贏和不擇手段有很大的差距，凜那種是『我只想著勝利，其他的沒問題』，但『搞得隊員四分五裂』還可以『勝利』嗎？

讓由良當醫療兵其實有著和其他隊員建立互信的作用，等於NBA新人要替老鳥拿行李一樣，當建立了良好的關係時才放手讓她去打先鋒，這是運動團隊的正常模式。
讓隊友覺得你是可以信賴的同伴，然後才可以想打先鋒，一來到新隊伍就擺出『只要讓我去幹就好，你們別擋路』只有被踢走的份－沒有一個隊長會為了一個明星選手而把所有隊員都開罪的。

甚至即使合作多年的老戰友也不能因為自己紅就不管其他人，在巴塞真正的老大是哈維Xavi，如果哈維不同意梅西也不敢亂來，管你是世界足球先生也一樣。

越是體育組織，上下關係就越嚴格，NBA也一樣，天皇巨星新加入也要拜老鳥的碼頭，隊長永遠是最大的。kobe把Shaq鬥走這件事讓他的人氣低了好幾年，直到近年才修好（當然kobe本身也真的很努力地改善和隊友的關係）

＞No.917953

你的意思是說＂天才是可以住意妄為的，凡人就該讓天才去搞，別擋路。＂對不對？

那結果就是：凡人們全部跑掉，那天才一個人去拿冠軍好了，凡人們沒有義務等到天才被打臉才去學團隊，那是天才的問題。
別想著每個人都有義務『我們得讓天才發光發亮，就算我們吃苦也沒關係。』，觀眾會覺得凡人就該閃人讓天才表現，凡人不會這樣想。

問題在於根本就沒有搞得四分五裂
凜就要趕走由良了
不曉得是誰一直無限上綱
你說教沒問題但是直接把人趕走就很好笑
招人也是你趕人也是你
還說欣賞勒
婊人才是真的

>917790
事實是這之後其他隊員也沒有像你所說的不滿
凜在前幾集也有說過不擇手段之類的話吧，這樣一來看就是律人以嚴律幾以寛的雙重標準

還有你真的肯定嗎 據傳連pep都是被梅西逼走的wwwwwwwww 雖然我相信他不會有膽量去動xavi或是puyol就是啦
另一個帥子就是擅於與球員打交道的摩帥到了皇馬後 raul和guti兩個大老就先後離去 ，最後也和casillas兩敗俱傷

>你的意思是說＂天才是可以住意妄為的，凡人就該讓天才去搞，別擋路。＂對不對？

你根本完全扭曲了我的意思...(扶額)

你先搞清楚我也不認同由良在C3部的作為
但由良到了明星隊後
我認為她的作為並沒有什麼大問題
最大的問題在於明星隊的隊長凜身上

你的那句話應該修正為
『天才是可以在吸收他的隊伍任意妄為的，想跟他同隊的凡人就該讓天才去搞，別擋路。』

C3部接受不了由良這樣的天才,所以她們可以趕走由良
(即使劇中根本沒人趕她)
這邊我認同你說的天才亂搞可以被趕走

>917957
由良也沒打片天下無敵手啊.....
24小時那戰就明顯是輸了....

但明星隊不一樣,就像你說的明星隊如果有成員接受不了由良
還造成全隊士氣降低或氣氛變差還有人開始反抗凜的指揮
那趕走由良是正確的

但到底會不會造成這些情況說穿了都是你自己的想像
劇中根本沒有任何明星隊成員有對由良不滿
如果有
那劇情就該透過一些明星隊成員竊竊私語
"為什麼凜桑要找這種人來啊?煩死了"
"這孩子有病吧 不就是個遊戲嗎?為什麼練到流血還在練?"
"好可怕 這人就算哪天拿真槍去殺人我都不意外"

或是有個凜的親信跑去跟凜說
"我覺得把大和同學找來是錯誤的請隊長再考慮"

而事實上拿成績給凜的那位明星成員
還用欽佩的語氣對凜說大和同學超利害的
表示明星隊成員是認同由良的實力
後面有段由良去搶人頭
明星隊的成員還有點緊張對由良道謝
只是由良無視了
從這邊都可以看出明星隊成員可能有點不知道怎麼跟由良相處
但並沒有所謂的反感

反倒是讓由良入隊的凜開始矛盾了起來
這段真的只會給人凜這角色器量不足的感覺

>觀眾會覺得凡人就該閃人讓天才表現，凡人不會這樣想。

所以剛剛舉例提到的天才角色全都不是主角啊
凡人不會這樣想
所以最常見的運動漫畫的主角
不就是所謂雖然有才能卻是個門外漢的設定嗎?

就像由良一開始的設定
只是現在由良反而慢慢走上這類作品當中
『主角的天才對手』的性格

說真的其實在K島的話能盡量用動漫舉例嗎..
真實的運動界對只接觸動漫跟遊戲的人來說實在是陌生啊..(扶額)

由良此戰的問題不算嚴重
感覺上都是能靠溝通協調的
而不是一副道貌岸然的叫他滾蛋
凜的說詞真的感覺太超過又跟之前完全相反

雖然有傷者但是馬上就有其他人接應
而他也隨機應變趕緊拿下的勝利
在我看來這是很高效率的戰爭作法
你放著著敵人不管去安慰你受傷的隊友擺明就是找死
人家衝過來你就全隊死光光

換個角度去解釋整個就會不一樣

這樣叫做沒有團隊精神嘛？
雖然由良嘴巴上很白痴想法也很蠢
但是實際作法結果卻不差，反應也算ok

實在是找不到痛罵他並且趕走他的理由

她有讓你不滿意的地方
或是對整個隊伍造成不良影響
直說無仿 由良說自己夠強
擔任攻擊手才能發揮效益
這點完全沒錯 但凜還是堅持要她當救護兵
也不告知她理由 還叫她自己去想
結果放任她自生自滅 往錯誤的方向越陷越深
之後才指責她的不是 一腳踢開 感覺很不厚道

由良在24h大會突然爆發求勝心會那麼強
主要是想幫園羅報仇打爆凜
原因是她在案發現場看到凜,她懷疑兇手是凜
不是不分青紅皂白,她還特別單獨去問了凜確認
可凜雖然不承認但也不否認,還強調自己為了贏會不擇手段

錯就錯在由良也不把這件事跟隊友討論
如果說出來的話大家可能就能體諒她為何突然那麼激動了

雖然事後報導證明她只是路過幫抓兇手
但她做好事幹嘛怕人知道呢...
而且在日本對長輩的記長那樣回話也超沒禮貌的

>那結果就是：凡人們全部跑掉，那天才一個人去拿冠軍好了，凡人們沒有義務等到天才被打臉才去學團隊，那是天才的問題。
>別想著每個人都有義務『我們得讓天才發光發亮，就算我們吃苦也沒關係。』

但事實上
天才總是會被最強的地方網羅
而有追求強的目標的人都會想進入最強的地方
待在那些地方的人通常都能忍受天才或多或少的任性
因為這位天才能帶領大家贏得目標

而且在實力掛帥的世界當中
實力較低者怎麼會敢去跟實力較強者說三道四?
頂多是實力較強者吃鱉時再趁機落井下石
但如果人家實力一直維持高處
大家通常也會選擇隱忍

就算非體育界的學術界或是大公司中也是這樣
最好的學校跟公司根本不缺想擠進去的人
怎麼可能有所謂的所有凡人都瞬間想辭掉這個超棒公司的工作
然後說等著看這個公司只剩一個天才要怎麼撐
而只不過是這裡頭有個難搞的天才同事
而這個天才同事甚至還沒鬧出什麼問題而是頻頻將公司股票衝新高點

話說回來能跟天才共事的人
或多或少也是一定等級的天才
不會有什麼差很多的凡人...
這個議題本身就有矛盾之處

>918040
>24小時那戰就明顯是輸了....
那是有人干擾戰局的情況，
凜自己都意外會有子彈過來打中由良，
但當下那個凜跟由良的正面單挑，
確實是由良贏了(凜沒控制好子彈數)。

更別說現在的由良又做了更多的魔鬼訓練，
園羅真正實力不明先不說，對上凜肯定完勝的。

所以明星學園是劇中數一數二的生存GAME強隊
而由良是個可以將明星學園勝利更提升的成員
不管從哪裡都看不出凜把由良踢走的理由
只能往嫉妒去想了

所以才說編劇失敗在這...
其實很多討論區都看得出這集大家對編劇不滿的比率是很高的
日本也是..對岸也是..

>由良也沒打片天下無敵手啊.....
>24小時那戰就明顯是輸了....

打遍無敵手是說這話後又進化的由良
24小時那時她就幾乎跟凜不相上下還能玩兩人轉(沒有誤)
現在又練到流血的她我想單挑凜應該是不成問題了

這集也透露殺敵數她也超越凜
雖說凜還得兼顧指揮...

不過24時光是指揮c3部調度都能破明星學園的陣容
我在想搞不好明星給由良指揮會更強
由良現在根本是某麻將少女魔王主角的等級

>No.918108
不只是超越凜而已那麼簡單
是只打最後五分鐘hit數就超越凜打整場
而且由良還要背著醫護兵的裝備

這個數據已經讓我認為編劇根本不知道自己在寫什麼了
有點把由良的能力神話過度
一個人再怎麼強也不該有這種數據出現,除非是她在作夢

我只想說
7tRi8Edo你在糾結什麼啦!!

>No.918079
>雖然事後報導證明她只是路過幫抓兇手
但她做好事幹嘛怕人知道呢...

這件事應該還有後續
真正的兇手是長髮飄逸的人
被抓到的是短髮男
很明顯是頂替的

>No.917970
你對nba世界不熟才這樣說吧
新人只有有能力,一樣可以成為球隊重心圍著他重建
就想AI/KD/Irving等等很多新星一樣,新人就可以無限得分
這在體育世界根本不特別
只要你能力夠強,球隊就會以他為核心組軍,全隊輔助他
而且由良是得分王,你卻叫他主力防守不能得分根本不合常理

>917146
這個才真是婊安納金婊得非常徹底XDDDD

總覺得是這編劇搞爛了
弄得好像黑掉每個人
由良狠強,但真的做人態度有待加強
兩個隊長也是都不跟由良好好談
每個人講話都講一半
阿讓他們台詞完整點是會死嗎!?!?!?

凜婊由良到底觀眾看到的是什麼?
A.忌妒良才，把由良當灰姑娘。
B.教育英才，教導團隊合作的重要性。
C.慣老闆，什麼都不滿，只有我是對的。
D.老鳥的做法，給個下馬威，要他尊敬老鳥。
E. (想不出來了) 每個人的人生不一樣，都有不同的想法。

No.918372
觀眾都覺得是A吧
雖然B才是正確答就是了

讓她當醫護兵的這個判斷其時也沒錯
由良剛入隊根本沒跟他們練過隊型
醫護兵要常常從原本的位子跑過去喊醫護兵的隊友那

所以讓無法一起組成隊型的由良當醫護兵也不能說錯
而且他機動性反應能力很好所以移動時也能比較不容易被打到
應該也能馬上知道這樣移動到隊友旁邊比較快又安全

而且她現在都不顧周圍
當醫護兵要注意隊友喊醫護兵
所以她就一定要注意隊友
可以藉此來矯正她常常不顧周圍的習慣

她現在不顧周圍當前鋒也可能有危險
隊友說不定可能跟不上她
導致沒辦法掩護她
而且這樣也可能導致隊型亂掉

只能說編劇劇情寫的太爛了
只要讓凜用幾句話用上面的理由說明一下
跟她講原因觀眾就不會說什麼了

沒想到這部沒啥人氣卻可以戰那麼久

補了前面幾集
瞬間穿越到古代
展開固有結界= =
由良小姐
其實妳是英靈吧

>>No.918388
教導團隊合作（開除）

超失敗的老式日本說教作品...
就像銀魂的夜王篇或四天王篇一樣令人厭煩
這部跟戰車道比起來在教育觀眾上真的是差太多了

戰車道才真的是在教育大家勝利不是最重要的
因為女主角所在的名校
是連同伴的戰車要沉到水裡這種真有可能會死人的意外都不會去救
女主角去救了結果害名校十連霸沒了反而被幹到死被逼轉學

但明星學園只不過是扭傷個腳
沒去跟著幫忙好像犯了天大的錯誤一樣
更別說這場根本不是正式比賽而只是友校私下再約戰而已
明星學園根本只是外硬內軟
其實凜根本超疼自己的部下對吧?
明星學園的少女放下槍跟換下軍服大家會約喝下午茶或是唱卡啦OK
本質跟C3部根本一樣對吧

純粹個人意見，絕非引戰
自從C3部進入24小時生存戰以後就越來越爛
劇情越來越拖
角色性格崩壞
故事風格大變
Gainax是故意擺爛給要他畫C3部的金主們看的嗎？

>Gainax是故意擺爛給要他畫C3部的金主們看的嗎？

哈啊?原來這部是Gainax畫的!?
完全沒在注意staff...
這麼說來staff根本是把碇真飼附身在女主角身上了吧
難怪我一直覺得這集最後女主角在空無一人的電車上哭
後面窗戶還有凜的身影的場面很有既視感

這根本是EVA舊劇場版出現過的場面吧!?
只是凜被替換成零跟明日香...

Gainax這種老牌的名公司還能把作品搞成這樣超失望的

>918461
Gainax強在原創作品,改編一直是弱項
早期的魔力女管家不錯,後來的改編作品就......

>918457
ㄎㄅ神知碑文現在已經進化成萬用碑文了嗎wwwwww

>早期的魔力女管家不錯,後來的改編作品就......

魔力女管家動畫最後搞的原創結局
男主角莫名其妙在幾十年後成為滄桑的宇宙賞金獵人
印象中當初也讓很多人天怒人怨...

最詭異的是由良明明是想融入大家
結果一直往奇怪的方向前進...

編劇好好做行不行，一定要搞得跟WWE一樣就是了

WWE是甚麼?

>>No.918501
世界摔角娛樂World Wrestling Entertainment，縮寫：WWE

--
只評論角色的走向越來越奇怪了

>>No.918501
http://tinyurl.com/bdzxknu

其實凜的宗旨一直都不是勝利至上，而是求存活
大概因為師父的死的影響吧
不知她跟園羅有什麼過節，所以對C3的時候要把C3全員殺清光
然後覺得不死由良孺子可教，是因為看上她不死，而不是她的戰力
後來由良太衝調她到後方，但是她不退反進還妄顧隊友安危
所以就踢掉
這樣看凜的行為就通順了

凜的問題是做一套說一套，把由良騙得團團轉
然後又不解釋不指正直接踢人

剛開始小輸小贏的時候都很看的開，也知所進退，當輸贏變大時人性的貪婪與恐懼就會讓遊戲失控，讓人想收手也難，會讓人不由自主的一直賭下去。

最後的我已經回不去 有股被NTR後調教完畢的感覺(?)

>918467
但這部跟原創其實沒兩樣，完全無視原作漫畫
更別說漫畫才兩集甚至第2集開播前才出，根本沒多少篇幅可改
原作劇情哪來每個都要死不活的在比誰最扭曲

>918454
C3不管怎麼做都是吃鱉的
在戰車道打出名號後，類似作品都會被拿來跟戰車道比
就像隔壁的幻影太陽前面擋一個小圓
有一個傑出的同質性作品當對照組常常都是做好也沒回報
更別說這C3組的劇情真的寫很爛...

這集其實挺失望的在上一集有提過我喜歡的點還有它不會大賣的原因。由良是成功也是敗筆。由良的心態從第一話到現在，刻劃沒有斷過，她的價值觀在扭曲後，每一話都在不斷強化。安納金的心境轉折是三部曲裡面的亮點，這部有常識做出來。但很顯然的，在女高中生的社團故事裡面加一個黑武士，我想大部分人都不能接受。這集我覺得很糟糕的是兩位社長崩壞。以王道發展來說，是園羅開導由良，由良被打臉後才認為園羅是對的。上一話園羅放棄由良，而凜認同由良的價值觀，以王道展開來說，由良會在凜那邊受到挫折，然後回想起C3部的好。虛構人物的刻劃，最忌諱的就是前後不一，像是FZ裡面的言峰綺禮，銃夢的鐵士代諾，現實中很難找到這種人，但他們的思維在整部故事中沒變更過，所以觀眾也能理解。園羅在由良投降時不留情面的斥責，但在由良走火入魔時卻不聞不問。凜一開始將勝利放第一位，也做出刻意將敵隊剃光頭這種挑釁行為，但這集又忽然變成團結比勝利重要。這兩者的前後不一，或許有甚麼隱情，可是觀眾看不出來。就算之後有解釋補救，但在沒任何伏筆情況，看起來也像硬坳。「意料之外，情理之內。」是編劇出奇招的根本。像是隔壁棚的巨人，原作後期大爆料，翻回去看可注意到作者早早就有埋伏筆，如果前期沒有伏筆，後面那些超展開可能就沒人買單了。懶人包：我喜歡由良的刻畫，但兩位社長做失敗讓她像沒調味的湯，也像沒吐槽的相聲一樣失去精彩度。

> ID:on30ZwKY No.918205
欸對阿,你這麼說我回想起來才覺得奇怪
當初改造槍事件兇手看背影明明是個長髮的人
怎麼被抓到落網的是短髮男......
會不會是製作組故意要混淆觀眾?

還有凜探視園羅故意送探病禮不吉利的松樹也很令我在意
不過這部分我猜應該是跟師父有關(園羅那把槍上有印松樹)

>>No.918007
你面試時,讓你合格進公司的是老闆
你以後表現不好,炒你魷魚的也是老闆

招人的和趕人的是同一人
很正常啊

>>No.918087
問題是生存遊戲只是娛樂
你提到那些例子都是有錢可領的
但明星隊的人為何要在沒有好處的情況下去包容由良?
生存遊戲是團體活動
在棒球的世界,你實力再強也得服從總教練的指示
你一個三壘手跑去投手丘上投球
就算能完封對方
又有哪一個球隊要留這種人?
那麼強?
有本事就單幹啊

>>No.918608
>>凜一開始將勝利放第一位
凜一開始就不把勝利放第一位，而是把打園羅臉放第一位
所以由C3部的角度看才會以為凜把勝利放第一位

>No.918651
表現不好wwww
別跳針了好嗎
表現超好的好嗎
其他成員也沒特別不滿
唯一不爽的只有老闆本人

對阿，老闆最大他要趕人職員也沒話講啦ww

>>No.918659
>>凜一開始就不把勝利放第一位
凜把勝利放第一位是她自己說的喔，
她發言雖然少，但卻一直離不了這個觀念，
但光24大賽那篇為了勝利會不擇手段她就說了兩次，
最後HIT後又跟由良說妳跟我一樣為了贏什麼都會做。

之後園羅跟由良談往事也補了她一槍，
說師父死後她就凡事都渴求勝利，生存遊戲也不例外。

然後由良就去投靠凜了。

由良不是看到那個傷了的隊友有其他隊友照顧才打下去的嗎?這不是很有體育精神的行為嗎?難道足球員看到隊友受傷就放棄射門的機會?打dota朋友斷線,你還會暫停遊戲去打電話問朋友發生什麼事?----再說,你叫個前鋒去打守門員本身就有問題,守門員跑去射門當然也有問題,但如果全隊因為這守門員射門而入球險勝而同時守得住龍門,1-0完場,就算隊友全場沒踢過球,我也不相信有隊友會怪他,比賽完還要罵他自我中心?先不說他是不是自我中心,作為教練/隊長,你這樣罵他本身就有問題。----而且我看由良只在隊伍勝利的前題下不聽指揮,難道你打LOL看到隊友叫你退而你卻做了個penta kill隊友會怪你?難道教練叫你守好後面,但你射了球,還得分,教練會怪你?----再者,自我中心有問題嗎?想被讚有問題嗎?何時想被讚變成了壞事?如果由良以這方向進發,她可能跑到生存遊戲的頂點,然後得到不少跟她相似的朋友,我完全不覺得她這做人態度有問題以這集為例,如果黑長直叫她做攻擊手,由良在打完之後就有一堆粉絲,黑長直對由良態度好點也會是一個好cp。----由良根本沒問題!錯的是世界!

>>No.918685
問題是她說一套做一套
她自己說的才不能當真
真的取勝第一就應該搶旗完結，不是玩剃光頭
園羅跟C3同一視角，是凜要打倒的目標
而且園羅也可能沒把事情說完

整串只有一個LIaGWHXM腦有洞還在撐ww

發生什麼事？討論篇數爆增

為了勝利而奮鬥有什麼錯？女主就是為了追求堂堂正正的勝利才脫離C3部的，當然你可以說女主的想法很功利，玩生存遊戲是為了興趣愛好云云，但為了追求勝利時的虛榮感而奮鬥的人也是存在的，無論是單純的當做遊戲來娛樂還是追求勝利的功利，在規則允許的範圍內都是合理的。至於你說輸了怎麼辦？輸了是因為自己實力不濟，再努力奮鬥之後贏回來就是了，沒有失敗哪來的勝利，女主也不是那種輸不起的人，在C3部輸了的那幾次正是鞭策女主努力練習的原因，只不過C3部氛圍太寬鬆，沒法滿足女主對勝利的渴望，所以女主才跳槽了，結果黑長直根本不待見她，嘴上說著勝利就是一切，行動上卻背道而馳，根本好笑ｗｗｗ

>918939
你看了回覆內容就知道為何回覆數會爆增啊
不要什麼都要先問卻懶得自己找答案

妒忌真難看www
縱使要違背自己所謂的原則也要毀掉一個人 顆顆

看完這集然後在看幫婊子凜護航的人
我真的感覺護航的根本沒看這集只是單純在釣魚

由良的行動哪裡不合理
唯一不合理的地方就是被婊子凜罵到臭頭

明明就是看到同伴有人接應了才上前去打
要是把同伴丟在那邊讓他死在那就算了
他媽的明明就有人接應，婊子凜還說沒團隊精神
團隊精神有這麼白痴阿
難道要一群人上前去幫傷者治療比賽都不用打了嘛？
要是輸了怎麼辦
婊子凜一定會說由良沒有隨機應變然後痛婊他
結果根本就是一樣的

如果不是作者亂搞把凜弄得好像精神分裂
就有可能是凜從一開始就策畫要把由良整個搞黑(先讓她在C3待不下去再踢掉
園羅感覺也很詭異 整個就是要好就好 不好就放置PLAY

為什麼一直為由良護航，她的行為沒有錯嗎?
明明隊員對她有微詞。
隊員會摔下去也是因為她沒注意四周，一直衝，導致隊員受傷。

我超想看到凜這婊子被由良打爆的嘴臉
幹! 不爽單挑阿

如果凜有他前幾話說的一半 說什麼生存遊戲是戰爭她沒有裡由挑剔
如果這是運動 不合作的勝利怎麼也好過快樂輸掉
更何況運動界最現實不過 強者的任性比比皆是 明星條款聽過沒有?

有人把他看成籃球 真是有夠好笑
如果James加入SBL 剩下四個人的工作就會是把球傳給他
誰敢講話了? 另外一方面 James會加入SBL嗎?
由良根本不該跟這些低層次的人為伍
這世界上有的是高手 強者自然有其歸處

糟糕...我可能沒辦法接受
幾集後由良留長頭髮又跑回C3喝茶這種劇情
現在的這份不甘心 由良妳要記在心中阿!

事實上明星這集打的賽制給由良當醫護兵根本是浪費
因為算的是誰的醫療帶多為輸
那場輸了一條根本就是那個在最後還在叫復活的隊員的錯

這個由良
在軍中不守軍令的下場會是如何
今天要你幫忙掩護 你卻當成耳邊風
要長官了解你 長官又不是你爸媽
你都不合群了 要別人怎麼配合你

我還在想怎麼多了好多表凜的回文
重看了某些片段，才發現後面劇情編排出了大問題
原本劇情大概是凜要表由良只想表現自己、不看周圍狀況而無視同伴狀況、自顧自的行動
但同伴摔下來後，由良的反應不像是不顧同伴
凜的訓話又太莫名其妙
才會讓人覺得凜根本是不爽由良太強，隨便找個鳥理由要由良離開
這問題根本就在編劇身上，劇情編排問題一堆根本亂搞
凜很倒楣，編劇的錯卻是她被罵

LBJ就是一直想玩團隊play
關鍵時刻死不出手才被幹了這麼多年啊(近年終於解套了)
只能說強者有強者應該要負的責任 適才適所
叫這樣的人去做苦工搶籃板的帶隊者實在再蠢不過了
更別說這帶隊者還口口聲聲說著想贏

由良還是自己成立一隊回去打爆凜吧
雖然在日本產動畫中好像不大可能...

>在軍中不守軍令的下場會是如何
第一 ： 這是運動
第二 ： 真有無能長官把由良這種ACE派去當醫護兵，就算被
部下從背後補刀也不奇怪

不過說到NBA的球員都很樂意挺ACE的話...做人太失敗也是不行的

記得有本漫畫曾經述說過jordan的生平
內容大概是jordan很早就展露出過人的才華
並且傲慢到要求他的隊友都要跟他有同一等級的表現（X，我們是人不是神）
整支隊伍差點解散，後來有人跟jordan說，
“jordan,他們不是你啊”才讓jordan發現了自己的傲慢
低頭向隊友賠罪，加強團隊合作
大家才肯心甘情願的輔助jordan，以他為中心比賽

>>No.919291
>>由良還是自己成立一隊回去打爆凜吧

成立一隊又如何
依她現在的個性也只會表現個人英雄主義
完全沒有團隊合作的觀念
會跟她組隊並心干情願給她指揮東指揮西的人不是沒有
不過依靠那種隊友想打爆明星
想太多了吧

>>No.919028
不管有沒有人接應
他丟下自己的本職是事實
參加團體活動本來就要配合團體規則
事前就安排好的責任豈可隨便放棄?

如果由良自己當隊長還好說
他現在是在別人的隊伍裡
卻不服從隊長的指揮
被婊應該的,有啥好說?

團隊精神就是每人都要守本分
隊友受傷,其他人可以不理
唯獨就是身為醫護兵的由良一定得上前處理
就算由良覺得自己當醫護兵太浪費
他也應該事前提出抗議,抗議不成大不了有骨氣一點退隊
而不是比賽都正式開始了才根據自身判斷隨意行動

NBA有明星耍大牌不是因為他們能帶來勝利
而是因為他們能帶來驚人財富
那在高中生的社團活動裡
由良大玩個人主義對整支隊伍有啥好處?

>919332
你真的有在看這部動畫嗎?
還是看了看討論串醫護兵三個字一直出現
就正義心作祟想要參戰一下?
比賽裡醫護兵不是有人受傷要過去幫你包紮傷口的單位
是有人被hit時過去復活的單位

>919332
醫護兵不是醫生啊 有隊友真的受傷的話她也無能為力（最少沒提過她懂急救）

>No.919332
老兄阿...
這邊的醫護兵不是幫忙包紮傷口治療的人阿....

>那在高中生的社團活動裡
>由良大玩個人主義對整支隊伍有啥好處?

日本的社團活動成績很優秀的話
對於大學推甄是很有幫助的
就像花牌情緣這部作品當中
甚至有人可以靠著花牌進全國比賽的表現來申請到大學

當然C3部這部作品是沒有告訴大家生存game社團很優秀能不能推甄就是了...

不過由良對整支隊伍的好處
不就是更容易贏得勝利的榮耀嗎?
你如果要說這個榮耀和職業球隊相比根本不值錢的話
那你一開始就該吐槽為何明星隊一堆花樣年華的女高中生
要跟隨著凜過像從軍的社團生活

>>No.919342

可能我表達錯誤讓你誤會
不該說受傷,而是中彈
但這依然不改由良放棄自己工作的事實
今天他被指派這職位
他的優先工作就不是攻擊敵人

他可能不知道什麼叫團體活動

>>No.919294
事實是,其他隊員對此決定都沒意見

不管是在職場,軍隊還是體壇裡
該做的都不是適合自己的工作,而是上級交派的工作

不服氣?
請自己單幹吧

由良讓我感覺和BF的noob一樣
為了得分不顧隊友、不顧隊伍
明明看到隊友需要醫療
卻過來看個一眼就跑掉
遊戲結束統計結果是第一MVP
而且BF裡像由良一樣的人多到不行

由良我看你還是轉學去
陸上自衛隊幹部学校吧

個人沒有跟隊友先協調本身就是錯的...
又不是隨機組隊(汗
這就跟打球一樣,你認識的朋友就是從頭到尾自己搶球自己打
最後分數幾乎都是自己包下而且還贏了
但是這是在玩什麼(翻桌
如果是不認識的話,感想就是
靠,這傢伙強到不行
頂多就這樣摸摸自己鼻子覺得自己就只是一個雜魚而已
認不認識很重要阿!尤其是團體比賽!

動畫裡喊medic的隊友由良一個也沒放過，
唯一的失誤也只有第一局的最後五分鐘心不在焉慢了點，
但她終究還是選擇進行medic，而不是去多拿一個頭取勝，
所以那場結束之後她才會抱怨，
「要是沒有人喊medic她們就不會以一人之差輸掉了。」

之後的兩場她也是照規矩來乖乖當醫護兵，
只有最後五分上場，而且她上場之後也都沒人再喊medic了，
因為對手全都被她一個人在五分鐘內幹掉了。

啊啊你們真是有夠糾結的...

這一集如果不是編劇失誤，就是凜根本打從一開始就存心錶由量
由良又沒有拋下她的工作不當medic
當時她的隊友已經有其他medic在照顧
判斷情勢不對後選擇反攻而且在5分鐘內全滅敵人
反攻的這段時間內隊友連一次medic都不曾喊過
何來失職之說？規則有規定過medic不得反攻嗎？沒有嘛
這種超人的表現應該給予讚賞而不是譴責

>No.919383
>當時她的隊友已經有其他medic在照顧
medic只有一個啦
最後跌傷腳的不是中彈是受傷
大家是去關心傷勢

>919358
但她自己可是在有著大量限制的情況下當上MVP的
首先只有五分鐘可以攻擊 而且也只有一條命
在這種情況下還能全程做好medic的職責還擊敗對手 她到底有那裡是不照顧隊伍? 這樣還算是BF中的noob那她的隊友不就更...

>No.919354
看來一定要貼個圖打個臉才行
你一定沒看動畫就別硬掰了
>他丟下自己的本職是事實
錯得離譜，他的本分工作全部都有完成
最後的那位摔下去的人，並不是hit而是受傷
所以說由良其實不管他也不算是丟下工作

而凜只是單純不爽由良
跟他丟下傷者無關，更不可能是丟下工作
而且要再次強調
他沒有丟下隊長給他的工作！！！！！！！！！

打臉愉快嘛？

菁英打銅牌場的感覺啊

雖然可以輕鬆打,勝率8.90%以上沒問題,但不可能100%

原因就是有些隊友是你再強也帶不起風的

那輸了的那場到底該怪菁英不夠carry還是怪馬英九太爛

本來沒興趣看的，但看這串戰這麼久、由良的個性我感覺也挺喜歡的
之後來看吧wwww

>>No.919354
>>不管是在職場,軍隊還是體壇裡
>>該做的都不是適合自己的工作,而是上級交派的工作

先不論軍隊，因為軍隊環境特殊
但在職場或球隊，有像由良這樣不是"稍微"比別人優秀而是只要有眼睛的都看得出來她有多厲害的天才，

那像這樣的人，當別人指派給他不適任的工作他當然有資格質疑，很多人轉球隊或換公司不就是因為理念不同或爭取不到想要的位子？甚至連外界都會質疑吧
"XXX明明就很優秀，為什麼不派他，教練是白癡嗎"

而這時候教練本來就應該做出說明，
這也是我為什麼覺得凜的問題比較大，
因為由良就是個不會讀空氣又愛鑽牛角尖的笨蛋。
這時只要把理由講清楚，根本不會把事情搞得那麼難看

結果凜就只是把軍隊那套搬出來
"沒甚麼好跟你講的，聽我的就對了"
由良本來就是為了勝利來凜的隊伍，
這時凜卻給了一個不合期待的要求，
而且拒絕解釋

恩...是我也會很不爽

隊友受傷那場當時的情況是這樣的
隊友受傷了,已經有兩三個人前去關注了
由良眼前有一個敵人,把那個敵人幹掉了就能贏
那由良到底該選擇一起去喊痛痛快飛走,還是幹掉對手取勝?

如果今天這情況是發生在一般的動漫
這種場合會是"由良上啊!!取得勝利!!別讓她白白受傷了!!"
不理解這編劇怎麼把由良的判斷寫成是錯的一樣
倘若由良一起跳下去,明星隊被全滅了,是不是又要說她是戰犯了呢?

一堆沒看過原作的

只能說編劇硬要搞死由良
就可以把兩個隊長全都給搞得前後不一
在那邊說隊長不好由良不好的 全都去罵編劇好嗎?
打從一開始還有點原味到後面整個全部亂掉 好個原創
為了婊由良所有人的個性全部前後不一
中學時代的兩個隊長才沒有那麼說法不一勒(雖然中學時代不全都專注在玩生存上

>>919429
摁那麼原作又是什麼情況呢?我很好奇

>919278
由良也很倒楣啊
兩個隊長都不會把話說清楚，結果讓他愈來愈走火入魔
更別說兩個隊長的想法都有前後矛盾
加上由良自己過度認真鑽牛角尖的個性
讓他怎麼做都只有被罵的份搞得自己也很痛苦

說穿了就是編劇想魔改又沒本事魔改
原創到後來劇情一堆破綻輪流婊裡面角色

其實也沒有甚麼普遍性的對與錯
每一個團體(如公司)也有其價值觀及宗旨
所以不同團體中的對與錯也不同
而一般人有自由去選擇進入哪團體
C3部的宗旨是玩得開心便行 (這兒不吐糟為何會長鬧由良不應投降)
明星部的宗旨是以合作取得勝利
由良不喜歡可以不加入, 找與自己宗旨一致(實力主義)的團體
甚至自己創立一個也行
一般來說參加甚麼團體就像是個人與團體的契約
契約上列明條款, 包括團體對成員的要求
但是很明顯C3部/明星的會長也沒有清楚向其他持份者(潛在成員)表達其團體的宗旨
不提供重要的資訊
所以引致與團體宗旨不一的個人加入(由良)
最後大家也不開心

>摁那麼原作又是什麼情況呢?我很好奇

說真的搬原作出來沒什麼意義...
原作就是中學篇的時代
女主角是中學生的圓羅
還有勉強算是現在的由良的立場的蓮都
是擔任讀者視點的女主

這個算是漫畫的前傳性質
基本上已經算是不同的作品
當然高中時也就是動畫現在時間的漫畫版也有
但連載速度也差不多是動畫之前大家去海島玩集訓左右

其實看的出編劇想玩一個這類型作品不同的走向
還加入EVA式前期歡樂後期沉重
然後主角自省的內心戲
企圖想要走出和戰車道截然不同的深度
只是...看來大部分人都覺得很失敗

由良沒有朋友哭哭辣!

做人十敗
虛榮.懶惰.驕慢.暴戾.慳吝.私心.無信.不忠不義.妄語

其實我倒是想看看最後會有什麼情況

雖說假想可能的情況就是由良哭哭之後被人安慰之後回歸C3
然後部長跟部長言好還是怎樣的收尾情節
但是這樣感覺又有點太無聊了

如果由良能夠意外的組一隻隊伍
然後跟C3還有明星較量較量
把劇情轉到刺激的對戰還比較好玩

我一點都不想看他們搞什麼爭鬥糾葛
八點檔已經看很多摟

>919443
看這個劇情亂搞我還以為是吉野弘辛當腳本
重看了有問題的話數，3話、10話
全都是"加賀未惠"當腳本
這位編劇是怎麼編的啊?
感覺他只是突發奇想到要這樣寫劇情，根本沒有考慮到人物的設定
較正經的劇情被他改得很糟

>919453
被觀眾罵跟搞不搞前期歡樂後期沉重無關
沉重劇情做得好還會讓觀眾帶著胃痛看到底
你看那麼多回覆還看不出問題在哪嗎

單純就角色在劇中表現來看兩個隊長跟由良都有問題需要面對改進
但就編劇來說兩個隊長才是問題最大的地方
兩個人作法根本都前後矛盾這才是讓觀眾最火大的
外加又不會把話講清楚
把個性已經不太會跟人相處的由良弄得哪都去不了

加賀未惠也是第2,5,6,9話編劇，平均來說不算特別爛
弄成這樣大概是系列構成有問題

>919487
就他負責的話數來看他的表現
2話 還是在介紹世界觀的階段一般不太可能會弄砸
5.6話 歡樂回也不太可能會弄砸
9話 沒什麼問題表現還不錯

以正經劇情來說他3話.9話.10話的劇情，只有9話沒什麼問題
3話.10話的劇情到後面就會出問題
出問題的都是人物發言和行動，大都是前言不對後語，解釋的又不好

>>No.919512
這樣看的話連第九話也有問題
由良和園羅的對話也怪裏怪氣的

環我前幾集那膽小可愛的女主角啊啊!!

>No.919354
很明顯你根本沒看...只是為黑而黑
那個摔下去的不是中彈根本不關由良的事
別跟我說比賽中一個人受點小傷在「沒暫停的情況」下
全部人都圍過去只為了單純「關心」傷勢很合理
你要是認為這樣合理那我沒話說
該打臉的>>No.919399 都打完了

這兩集下來、由良在道德表現上可能有瑕疵，
但說真的那兩位隊長的表現比起由良更加荒謬，
從中間的討論串開始看吧，別在硬撐了..

整串外加這後面數集看下來 抱歉 我支持由良
所謂的團隊主義是要建立在合理主義之上 在這點由良本身並沒有犯下甚麼大錯 還常有驚人之舉 論囂張跋扈她連NBA那些明星的一半都不到 還把問題都攬到自己身上鑽牛角尖
亞洲人就是太喜歡把[團體]無限上綱到抽離了效率之外 不能像老外歐美那樣進行合理的思考來建構真正的[團隊合作]才會讓美帝文化獨霸快一百年
簡單打個比方來解釋比較快
只有亞洲那種走火入魔的團體文化才會要求所謂的ACE是要比凡人自己更加體諒凡人的心情又要做出驚人之舉甚至無視不合理的團體行為來拖累自己甚至群體的事情
它們要求的其實不是真正的勝利導向的團隊合作 是縱容大多數人忌妒跟不安心理的敗犬合作
死要裱由良去看看NBA吧...如果你是教練把一個ACE這樣帶 不用等觀眾不爽 老闆大概會先把你炒魷魚
再來 很多人似乎都會無條件要求ACE顧慮弱者的心情 不過亞洲的風氣是沒有人會去顧慮ACE的心情 這種棒打出頭鳥的思想怎麼可能催生出真正有效率的團體合作?

>> No.920419
其實我不懂ACE體諒弱小這個邏輯是哪冒出來的
畢竟組隊就是預先知道隊友實力的前提去組
那本身來說,完全錯的也不是隊友太弱吧?
這邊會講要配合隊友應該是說[我們能一起做什麼]
而不是因為[你太強所以你要配合其他人的程度]
如果是後面的話那就跟叫一個擅長三分球的球員給我打灌籃降低實力好配合其他隊友是一樣腦殘的行為阿(汗

>而不是因為[你太強所以你要配合其他人的程度]
意思是要你把出鋒頭的機會跟別人分享
在社會上要成功，辦事能力不是最重要的
會做人才是最重要的
否則你還沒來得及展露你的才華就已經被
一群小人和偽君子搞死了

>No.920570
你就是標準中了敗犬主義的毒
就是這樣
這世界還是白種人主仔黃種人奴才
鬼島之光只有出國才能發光

>No.920536
其實你說的那種狀況已經是團隊中實力均等的理想狀況了 那已經是最好的狀況自然不會有爭吵
拿ACG來舉最適合的例子的話就是上季的果青
裡面的雪之下那種狀況我可以跟你說出了社會屢見不鮮 然後看在
旁人的眼中就是這麼腦殘 通常我們常在講的霸凌就是這種狀況
資質或者付出的心力產生差距天秤就會歪掉 爭執就會產生
普通人有情緒 努力或者才能好的人當然也會有情緒
而這時兩方盛怒之下 罵那種孤狼但是確實比較努力或者有能力的
人最好用的藉口就是欠缺協調性 幼稚粗魯點就是不會做人
但是做人的規則是由人數多的那一方來定的...表現出來的狀況就是各類霸凌
我是真的看過那種努力又有才能的人 他們抱持著很理性務實的態度在審視所有的問題 然後也很單純的認為每個人都跟他一樣 這件事情誰都做得好 但是世界並非如此單純
直指核心的話就算不帶髒字也可以讓人感到自卑 甚至 抗拒 心理學上這叫做自我防衛反應 那麼人類就會反擊來讓自己的價值觀不要受到挑戰甚至被破壞...然後天才最常幹的事情就是去思考所謂的普遍價值也就是常識的合理性(汗 所以它們講的話不帶髒字聽起來又讓人很不舒服.也難以反駁 講了這麼多...反正 這就是我旁觀這類人所得到的感想
以前職場就是看過這種人跑來跟一群正常人共事...但是可以看的出來能力很好 有些比較沒品的就帶頭搞她 在上司看不到的角落找人麻煩 我相信大多數的人都是既同情又冷漠的在看待這一切
因為沒辦法...管自己都來不及了 哪有可能管別人

>你就是標準中了敗犬主義的毒
有種你就對著你的同儕這麼說
這是華人社會的傳統文化
不爽的話就游到你憧憬的西方國家去

>No.920570
基本上認為別人在出風頭是一種不健康的心理徵兆...
如果還衍生出報復反應的話那叫做被害妄想 正向強化是反擊自己認為在出風頭的人 負向的話就是認為別人做好做壞都是在諷刺自己
...舉個例好了[你是廢物]跟[你剛剛明明人在那卻不擋籃板 結果人家得分了]其實後者的意義比較積極 是認定能做到才說出的質疑
但是擁有自卑心理的人會把這兩種話連結在一起...進而產生[啊 你是在囂張甚麼啊]的心理
說到這裡 我不得不說 玩一些OLG 跟美國交談過的感想是 他們講話都很直接 但是卻很少出現髒話百出人身攻擊的那種爭執 我覺得就是對問題的處理是否理性所體現出來的民族差異

>ID:/MYm5zfQ
別再撐了...可以嘛？

>>No.920597
眼界不同想法不同，代溝深的要死啊
我朋友裡有一個高一開始自己一個人搞網拍賣電子產品，5、6K以上那種，生意淡的時候大概兩天一筆單，生意好的時後一天十幾筆，有的還得用面交
後來有跟另外兩個朋友一起幫他做，但是最後有點不歡而散的感覺，因為他認為自己沒甚麼特別的，別人只要肯做也能跟他一樣，所以會用自己為標準來看別人
當然，這想法本身沒甚麼錯的，有付出必有收穫也是大家自小受到的教育，但問題是收穫的多寡跟期望值的差距不同，而他的期望值又跟我們的期望值不一樣，所以後來為了避免搞壞彼此的感情而拆了

接上面
另外一個朋友家裡開道館的，也是從小就練而且滿有天分的，他們館裡也很常包辦比賽的前幾名
有一次跟他聊天的時候，他跟我說當初他第一次離開老家(偏鄉下)來這裡(市中心)讀書的時候，看到一樣在練的人以市運會冠軍為(當前的)努力目標很不可思議，在他們館裡看來那是理所當然需要拿下的，即使冠軍只會有一個，但是那種水準是基本功
後來他才發現是自己家裡的道館教法不一樣，他們教練打小灌輸的就是「拿下全國、放眼世界」，所以才會覺得市冠軍沒甚麼
只能說不是有惡意，但是對一件事情理解的差距很容易造成彼此的不快而已

>別再撐了...可以嘛？
現實如此，要不要撐下去可輪不到我說
如何處理別人的嫉妒心，不要讓別人因為嫉妒把自己搞死
本來就是處世的學問
你很行是不？你能一個打十個？
就算你能打十個，十一個呢？
整支團隊沒有必要為了一個人而影響團隊合作

我不知道你們憧憬的西方是怎樣的
在台灣，在華人的社會，凜的做法才是常態

我以前排球系隊打校際盃的時候
室外場地其中一個人摔了一跤跌臉部朝下
撞下去之後就跪在那邊起不來
其他隊友也是很用力的把那一球殺在對方場內之後
才靠過去看他怎樣了
摔下去的那個人一點怨言都沒有
因為那球殺下去之後我們就贏了

我認為比賽中不能暫停的狀況下受傷被隊友放生這是天經地義的事情
會拿這種事情來說嘴的要馬是根本不想贏要馬就是有跟隊上人有仇

堤外話
那個往地上撞的人就是我
撞在眼角上至少10分鐘那隻眼睛我根本看不清東西

樓上在認真什麼啦
打這麼多字 我連看都懶的看

>No.920608
恩 很有道理 應該是做好份內事為主 然後處理好別人的忌妒心 這也是個道理 不過大部分的狀況都是反過來
然後這個反過來的比例決定了效率 如果凜那作法是華人社會的一般作法那我還蠻絕望的

>No.920608
怪不得都說華人內鬥內行，外鬥外行……

>怪不得都說華人內鬥內行，外鬥外行……
這不是共識嗎？凜的反應實在是很正常啊
由良犯了好多職場上不能犯的大忌
一介新人剛進來就表現得比前輩還要傑出
你教那些前輩架子往那裡擺？
再來，主管今天叫你往東你居然往西
而且成績還不凡，你這不是兜圈子在罵主管
是個無能的豬頭，不會用人，不擅長做決策嗎？
如果你今天是主管，你會怎麼做？
老實的承認你的判斷出錯了，請下屬原諒
讓你的下屬在背後嘲笑你的無能？
還是狠狠的訓那個不“受教”的下屬
讓其他人收起她們心中的“笑”

今天這只是學校的社團還算好的
若是出了社會，由良得罪的主管人面廣一點
搞不好她在業界就被打入黑名單了

你說這種文化很悲哀？也許吧
可是這也是現實的一部分
學做事前更該學的是如何做人
否則你那一天連怎麼死的都不知道

>No.920608
>在台灣，在華人的社會，凜的做法才是常態
常態(X)
病態(O)
就是有奴才老是喜歡被不合理的命令壓著還叫好爽
東方社會這種病才不會好
這麼說吧
以團隊運動而言
你看到日本那套團隊精神(笑)贏過美式菁英主義了?
叫ADC神手去打SUP，又在主堡破到剩兩三下的時候把他call回去團戰
這不叫什麼團隊精神或分工合作，單純隊長是個白癡

> No.920604
> 別再撐了...可以嘛？
不可以

看一堆繞在人物身上打轉吵來吵去真有病
今天一個角色設定上就是自相矛盾再來批判沒有關係
兩個指標性人物都這樣而且還是原創劇本搞出來的
明顯就是沒抓到角色性格亂寫出來的劇本卻一堆人在這邊大吵特吵
不是編劇腦袋有問題就是觀眾腦袋有問題

你不懂
這就是情趣阿
而且搞不好最後編劇會把劇情圓回來也說不定阿
現在就開大絕罵人腦袋有問題會不會太快了點?
要罵也等最後再來罵吧

到這種地步還在那邊硬凹說由良不對
只能認為是難得遇到一篇能夠一直讓島民關注並回文的人
覺得像是撿到寶
所以在那邊準備凹到下一集撥出吧

>920970
那就要看漂白劇情是不是為了漂白而漂白了
硬凹回來的話那觀眾還是照罵啊
而且這種無視原作風格的魔改被罵也是自找

>920976
由良是真的有不對的地方
只是有些人的眼中很像他最該死錯最大
這就讓人百思不得其解

上面的都講得太複雜了
單純就是東方人很難坦承心胸接受某方面比自己強的人 但是又很會找藉口 光看競技類的運動或者遊戲就知道了
只要不要做出一些很誇張的事情的話(這個誇張的定義程度比東方人高很多)
它們是很能接受所謂的高手跟英雄的
打出神來一筆場內外不分敵我可是都會拼命鼓掌叫好
因為那是對技藝跟策略的純粹認同 所以不會有太多雜質
它們比較可以揚棄立場去接受一些真正值得認同的事情
這點我覺得亞洲平均上還有一段路要走

>由良是真的有不對的地方
>只是有些人的眼中很像他最該死錯最大
>這就讓人百思不得其解

照理說由良其實心態轉變過程一些伏筆都那麼明顯
已經做得比那兩位人格分裂好太多了
也足夠說服觀眾,讓人了解諒解她為何這麼做
反而另外兩位前後不一,有眼睛腦子都可以看得很清楚
到底哪邊能夠足夠說服人,到底哪邊問題比較大

有些人就只會看眼前,根本不看"前因"嘛
如果不是因為"前因"問題那麼大
由良又會走到這麼不堪嗎

我論大概八成反的人根本沒看動畫
只是進來戰而已
胡說一大堆為黑而黑
還扯到亞洲人凜是常態wwww
把老闆的事情都完成而且額外做得更好居然是不行的www

p.s
No.919399那篇打臉真是太經典wwwwwww

一堆角色前後矛盾是事實
不過那些都不是重點

重點是黑化後的主角必須要比之前更有魅力才行
看一看其他棚的黑化角色.....
月亮被塞了一張闇黃帝變成了暴露狂狼人.....
燃盡生命使出貓科無敵的大傑.....
現在的由良的魅力值完全比不上一開始的長髮模式
這才是問題啊
我是來看那個長髮由良的
為什麼...為什麼...要把她殺了(嗚嗚嗚~~

>921097
結論不是心態的轉變,而是長髮的有無

>No.921100
沒長髮，可以帶頭盔嘛
人氣一樣可以提高
保證所有人一起幫你罵那群豬隊友

>把老闆的事情都完成而且額外做得更好居然是不行的www
你連老闆這個ACE的鋒頭都搶走了
而且還是在限制重重的情況之下
這擺明是繞圈子罵老闆是個不會用人的豬腦袋

如果這是戰國時代，由良敢這樣公然搶走主子的鋒頭
搞不好早就跟田豐一樣，人頭落地了

>No.921164
所以他們是生在戰國時代了喔?
用這比喻根本智障

>如果這是戰國時代，由良敢這樣公然搶走主子的鋒頭
>搞不好早就跟田豐一樣，人頭落地了

呵呵 如果這是戰國時代
由良早就對凜開槍取而代之
然後對著明星隊大吼誰想第二個上
接著全體明星隊瞬間對凜行跪禮並說
我們願意跟隨由良公!!

>所以他們是生在戰國時代了喔?
正因為不是戰國時代，所以她只是被革職
由良的做法沒錯不代表她人情世故有顧慮到
現實就是不管你實力有多高
只要掌握資源的人不給你機會
你一輩子都只能待在底層
在華人的社會裡頭，會做人比會做事更加重要
要不然一堆公司請那麼多“潤滑油”請心酸的

就算主管（凜）的決策是錯誤的
正式上場的時候你還是得完成她的決定
而且必須衝最快，第一個死在前線
學由良搶主管鋒頭？等著被整吧

>921197
去看上面回文吧
你得論點已經有人提過了
難道還想再沒完沒了得吵?

掌握資源的人是校長
我覺得應該讓由良跟校長睡一睡
就可以反過來婊凜了

>921197
>正式上場的時候你還是得完成她的決定

所以她不就做好醫護兵的職責
最後五分鐘才參與進攻
只是她用這麼短的時間已經交出這樣的表現

>只是她用這麼短的時間已經交出這樣的表現
所以才會犯了大忌
歷史上因為才幹比主子高而被搞掉的人
多的是，不差由良一個

很明顯凜不是因為被搶鋒頭
凜只是口不對心，可是沒有跡像顯示她很喜歡出鋒頭
為什麼一堆人認為她妒忌？

>921227
還不都是編劇亂搞，讓凜的言行前後不一
由良的幹掉敵人表現太好，同伴摔下來也不像不顧同伴
讓凜的訓話莫名其妙，解釋的又不好
看起來就像是由良太強，怕被取代，找個爛理由把她踢走

>>No.921197
所以台灣才是只能代工，無法創新的敗犬主義
講什麼做人那麼好聽，做奴才對吧，
台灣社會會做奴才比做事還重要
偏偏很多人很愛自我安慰叫做人。

能力好，人緣好的可以成為明星
能力好，人緣差的那就成為神

感覺由良本來一直想要人緣好，但努力的方向錯了
以為能力是一切，有好的能力就會有人緣
最後被編劇搞的像喪女一樣

>No.921301
目前的西方國家，被世界工廠壓的死死的。
投機客一堆，不知何時會爆金融危機，一直等著英雄救他們。
不過有些英雄 連理他們都不理，直接升天當神去了。

>No.921351
你確定剛剛講的不是在講世界工廠本身嗎?
投機 不穩定的金融 通貨市場 驚人的貧富跟城鄉差距 神奇的行政效率 還有壓抑 瀕臨崩潰的社會氛圍 自娛娛人的抄創新文化
西方國家現在確實狀況不好 但是你確定那個世界工廠有比較好?
如果很好 那些撤資 甚至移民的中國英雄都是傻逼了嗎?

這串的反對者我看從頭到尾只有一個吧WWW
從一開始的搞錯由良沒聽指揮
變成由良完美達成指揮被上司忌妒眼紅
口氣完全沒變
就這麼想講贏嗎WWWW
漏洞多到讓人都懶得吐槽了
整個超可悲的

>不服氣?
請自己單幹吧
>學由良搶主管鋒頭？等著被整吧

喔喔
忌妒的模樣有夠難看的

這一點闢東西ONE OUTS就可以婊回去了

美國運動聯盟不辭辛勞的拼命挖出明星球員
就算他的脾氣再爛再自大狂妄都無所謂
因為只要他拿到球打出成績球隊能贏
他就是一個值得眾星拱月的王牌
神強的王牌球員在球場上給人拐子也頂多是球評罵一罵禁幾場球賽
毫無表現的冷板球員個性溫文儒雅善良謙遜但是很抱歉他還是冷板凳

>美國運動聯盟不辭辛勞的拼命挖出明星球員
>就算他的脾氣再爛再自大狂妄都無所謂
>因為只要他拿到球打出成績球隊能贏
>他就是一個值得眾星拱月的王牌
>神強的王牌球員在球場上給人拐子也頂多是球評罵一罵禁幾場球賽
>毫無表現的冷板球員個性溫文儒雅善良謙遜但是很抱歉他還是冷板凳

「陳偉殷」就是因為中華冥國的媒體，一開始捧得太誇張。

稍微投好一點，就講得好像全都是他的功勞。

造成同隊隊友心底不悅。

使得之後一直無法融入同儕隊友團隊，

只要一上場，隊友火力就熄火。

實在都是中華冥國媒體害的啊......

這集回應怎麼那麼多 之前不是沒人看了嗎...

>921448
>這集回應怎麼那麼多 之前不是沒人看了嗎...
有爭議的劇情+釣魚+廚 這就是答案

幹~上面那些TV由良控，無視編劇亂改，又沒看過原作
只用NBA及荷里活電影的價值觀看整個西方文化
卻無視西方其實也很重視團隊合作和精神
有空的話麻煩你們找西點軍校的教材書
以及著名顧問基構麥肯錫相關的蕞書來看吧

>921462
你也沒看過你點的那些書就別在那邊丟人現眼了
既然由良神強那麼團隊的結構就應該是團隊簇擁由良
而不是把正確的人放在錯誤的位置然後逼他幹錯誤的事情
最後又要他衝出來力挽狂瀾
有這樣的結果真正該砍頭多啃書的人應該是領導

>有這樣的結果真正該砍頭多啃書的人應該是領導
這裡是亞洲
自古以來多是做了錯誤判斷的主子砍掉下屬的頭
鮮少有下屬把沒有腦子的主子幹掉的
不是叫你們贊成或扶植這種風氣
但是我們必須知道自己正在搭的是那艘船
不要連狀況都沒搞清楚人頭就落地了

>921473
這是21世紀西方主流的強項價值觀和文化
隨著資訊流通和科技發達再再的強襲著東方的傳統
而20世紀以來的世界主流
不論是文化法律觀念科技經濟甚至是軍事
也都是由西方世界觀來主導
所以我們會判斷民主投票才是自由
所以我們會覺得蘿莉控都是人渣
所以我們會認為創新勇於突破現況才是希望
所以我們會跟進3C產品並且認為那才是高科技
所以這個世界的經濟是隨著歐美股匯市場的波動而走

>這是21世紀西方主流的強項價值觀和文化
你現在在那裡？
先搞清楚有多少人跟你站在同一艘船上吧

我不認為編劇完全是亂來的，不過沒有很順
不玩善惡分明這套，主要三人都還在成長階段，而且想和做的全都無限擦邊球，似對非對
圓羅和凜到底分因誤會而分開了多久，加深到什麼地步？

我的感覺是
圓羅：我知道自己實力強又好勝，又有一班有潛力又熱情的後輩
但始終是遊戲，遊戲就要享受，如果努力取勝會令大家玩不開心那就算了
結果：在c3當山大王，放任主義，大家很開心但升級較慢

凜：我喜歡打槍又有才能但人緣普普，不過只要用實力當門面招募別人就可以了
可是我日常面癱又不會搞笑搞氣氛，那就用取勝作為凝聚大家的向心力吧
結果：看似嚴格其實人道主義，隊內氣氛紀律但和諧，如軍隊一樣被看待

就這樣搞壞由良這塊原石

>幹~上面那些TV由良控，無視編劇亂改，又沒看過原作
你這句蠻怪的
既然都知道這部走原創路線
就別拿原作出來說吧

由良功夫勝過兩隊長的師父，
園羅＆凜：我不能接受！

凜=岳不群
由良=令狐冲

>No.921488
你說得對，那句話我收回

>No.921471
>MhTtE8d2
我沒看過?不如我跟你說一下麥肯錫對一些團隊隊員的關係吧
團隊一同工作不是只注重個人表現
還有提昇每個隊員在這個項目上如何改進自己缺點
一個人的硏究及工作要及時回饋共享給整個團隊
因為有時大家的工作會重疊，自己得到的資訊可能會對團隊其他成員有幫助
那你倒是說說看由良神在這裏對團隊供獻多少吧?
而且隊員間儘可能要不忘溝通及聆聽
你又倒是說說看由良神能否做到這一點
這些只是我個人看[Paul N. Friga]McKinsy Engagement後所得出的愚見
如你覺得有什麼不足之處，歡迎修正

另，20世紀大眾價值觀因網絡而得到更為近似的是事實
但各地不同的文化差異依然存在
套用一下PPT海外生活版某位在日本工作生活的大神(?)的看法:
如果你覺得當地工作間、團隊間以及上司的要求及風習
過份、不合理、不符合台灣或國際風氣
這只是你適應不良而矣
你根本沒心去融入當地生活，不如離開吧

跟美國職業聯盟比還是不太一樣
比如nba，雖然是教練管事，但還有總經理，上面還有老板
他們的要求就是打出成績吸引觀眾好賣票，如果明星隊員能做到那就一切以明星隊員為中心建隊
誰不服就交易走，教練不爽教練也可以趕走，總經理處理不好一樣趕走
可片裏這些隊伍就只是打著好玩，即便明星隊其實也一樣
她們沒有賣票的壓力，打好打壞的區別只是自己爽或不爽
而隊長則根本是教練經理老板三合一
這種情況下想當出頭鳥自然更難......

>>No.921539
與其說難出頭不如說方向錯誤
即使凜這邊也是打好玩比勝利重要
殺敵數多不代表有價值
由良走並不是有價值的隊員
所以趕他走也是合理的

所以說勝利的意義是什麽很重要啊
職業聯盟裏面勝利就是金錢，明星能帶來勝利就是能帶來金錢
少女戰車裏拿不了冠軍就要廢校，這也有了個名頭
凜說勝利最重要，可沒有實際價值的勝利最後也只有精神層面的意義
什麽人情世故，如果真有超級員工，讓他做事公司業績就能年年翻倍，肯定老板把他當神仙拜啦
誰不服就滾蛋，哪個前輩上司不長眼一樣滾蛋，在真金面前什麽團隊精神都是屁
當然一般公司人都很多不像體育隊裏那樣一個明星就能改變一切，所以還得照應多數人情緒
不過如果生存遊戲是個觀眾千萬年收百億的體育活動，不知多少老板得排著隊求由良說我們要以你為核心建隊求求你來我們隊吧

>921531
今天這個團體發生了最表的事情
主管做出來了一個連旁人都明白的錯誤人事安排
而理由只是因為那一個被塞入錯誤位置的員工個性很差?
主管到底是要整一個人重要還是安排好人事運作比較重要?
你是在演風水世家嗎?

當然到最後你可以說幾個萌娘玩玩戰爭遊戲而已

最後是我對這齣作品的看法
一開始我覺得這題材真的很嗆而且很有梗
但是開播後看到第十集才讓我想參予討論
就動畫本身來說了無新意
沒啥新意也無所謂故事採用普通的社團漫畫作王道展開
無所事事的高中生加入新社團然後發現自己在這個領域大有可為
結識新的朋友跟大家一起努力打入全國大賽之類巴拉巴的王道開局
結果呢?我只看到一群老頭想表新人而理由也很現實
都給你玩的話那我們這些老前輩玩啥?
反正現實的運動社團也就是這樣而已這齣戲這部分還蠻寫實的哈哈哈哈

結論：C3部跟明星隊都是以好玩為主。凜只是個嘴砲屁孩妹子

>No.921544
稟跟園羅都是按自己原則在走
而由良已經衝過頭啦

由良是一個應徵工程師的可愛孩子
凜跟他說我好欣賞你，來我這邊吧！
然後凜叫由良去掃廁所
掃了一段時間之後
某天同公司有個程式問題很苦惱
結果由良掃好廁所之後用5分鐘就把問題解決了
凜很不爽的大罵他
由良就跟他我不是來作工程師的嗎？？
為什麼要叫我掃廁所？？
凜就跟他說這是你的問題不要問他
結果就把他開除了

>>No.921567
問題凜開的是清潔公司，專門掃廁所
但是由良以為是工程工司，吵著要弄程式

當然主要問題是出在凜沒有把目標說清楚
我不是什麼問題都會回答，自己想吧
不教而誅謂之虐，這樣帶手下很有問題

>No.921573
都說人家來應徵『工程師』了
沒這麼難懂吧？w
而且這個上司也啥都不說
要是我確實才不要呆這種公司勒
好屌的老闆歐

>No.921573
>問題凜開的是清潔公司
>但是由良以為是工程工司
感覺上比較像是打著工程工司的招牌
實際上卻是清潔公司...
有人被招牌給騙上門也沒說清楚...

>稟跟園羅都是按自己原則在走
本日笑話
上面都說N次他們兩位言行不一
你還在那邊按自己原則在走?

我認為
園羅:一開始罵投降的意味是 這是遊戲 輸了挨幾下 下次再來就好了(觀念一直維持在生存樂趣比勝負重要)
把她當實戰怕痛就認輸 當然免不了要念幾下 但是編劇這時就搞砸了 沒有交代清楚也沒說明白 更沒讓園羅在發現問題時就去阻止
導致由良認為就是要打贏
凜:我就是為了要贏 但是是跟隊伍所有人一起取得勝利(這邊又是編劇的問題 沒講到)
從包圍殲滅取勝跟不丟下隊友 就看得出重視團隊
雖然很硬派還是有個原則在
但是由良並不知道以為只是個硬要取勝的隊伍 就進去單人無雙
當然會以不適任團隊剔除

總之 我的觀點是怎麼看都是編劇的劇情安排有問題
故意整由良 最後再來個圓滿大結局(?
看一堆人為了這個爛編劇的劇本跳針....
原作很歡樂向啊 動畫變成這樣真是見鬼了

>No.921584
園羅有前後描寫不一情形
不過大原則從一開始就沒變
稟的原則有變過?

不知道作者看到自己的作品 被魔改成這樣
他是怎麼想的

請問一下女主角原作也是短髮？

>No.921597
不堅持，也不說明
就算不上是原則
只不過是習慣而已

我的原則是快樂比賽
但是有人投降我就把他婊死
不過贏了就算犯規也沒關係
不堅持

我的原則是一定要贏還要全隊一起贏
但是有人很屌可以單挑敵方全隊
我很不爽我拼命婊他，但是我才不跟他講為什麼
不說明

何謂原則
說話、行事所依據的準則
行事不堅持，說話說一半
這不叫做原則

>No.921531
好的，標準把責任全部推到由良的言論，
>那你倒是說說看由良神在這裏對團隊供獻多少吧?
>而且隊員間儘可能要不忘溝通及聆聽
>你又倒是說說看由良神能否做到這一點
那我問一下，凜除了下達指示外，請問有做過什麼溝通嗎?
都已經主管不會溝通了，還要責任全都推到下屬也不會溝通
誰講團隊合作一定要犧牲個人?
而且麥肯錫團隊很注重良性衝突，
在台灣良性衝突可是被視為搶主管風頭然後被搞掉
就說這種書只讀半本的很可笑。

>921602
他不會是第一個也不會是最後一個被魔改的
而且單行本只出兩集就動畫化
不管怎樣都是賺到了，沒什麼好在意的
又不是天天都能像輕音部作者過那麼爽

>921611
講得不錯
那兩個隊長根本沒有原則可言，才會被說是人格分裂
表現出來都是老娘不爽就要婊你婊到你一身腥
921597很明顯沒仔細看完就來亂說兩個隊長很有原則
他們很有原則的話今天早就不用戰，也不用被當作品的問題所在之一
還要外加這三個人都沒學習怎麼好好跟人溝通，雖說由良這種個性很難改善就是

>921596
出來當肉靶被亂槍掃射一點都不快樂
而且可以有別的方式去開導由良的投降行為
例如BB彈而已就放輕鬆去射個敵人幾槍再回來，不用擔心會受重傷
而不是人家投降就罵，都第一次玩還要人家第一次就上手嗎
還有園羅已經幾次真的該說教時卻欲言又止，錯過可以導正由良的黃金時期
所以才會之前就有人講園羅其實是那種不會帶人的學姊

凜的問題一樣是不會跟人溝通
其實她把發放由良當醫護兵還有其他命令的用意都說出來
根本不會鬧得不歡而散啊

不過我很同意這個編劇很有問題
這樣原創根本就視同改原作設定
原作歡樂向結果改得觀眾看了都不爽，這很奇怪啊

由良最大的問題是交朋友
好不容易加入了C3部了，但又黑到了黑凜手下。
但我覺的黑凜要她離開並非不好
這是一個重新交朋友的好機會(感覺由良在黑凜那一個朋友也沒有)
由良應該會重新站起來的

這部改成這樣已經回天乏術了
如果結局,由良繼續黑下去另組一隊打爆C3明星,至少最後還可以娛樂觀眾拍手叫好

不過嘛...大概又是那老梗收尾
真如此,那這部真的專門是為婊由良而做得吧

>No.921716
我也覺的魔改成這樣乾脆結尾來個超展開還比較有娛樂性
自從由良剪完頭髮後就回不去了

如果由良可以交到朋友 自己組一隊 那這一部的目的已經完成了

這串已經變成原則大賽了 XD
假如由良最後突發性腦殘 又回到C3快快樂樂當做什麼事情都沒發生一樣
想必會成為最沒有原則的人

那時候正反兩方都要婊她想想都覺得悲慘
由良阿 由良親~~妳要怎麼辦阿妳?

等到最後一集剩下五分鐘的時候
來放奧義~~集體洗白術


黑化到全身綻放著異樣光芒的由良
全身纏繞著讓人從骨子裡發寒的陣陣殺氣
一步步地在森林裡走著
突然，那個人出現在由良面前
BOSS：哈~哈~就剩妳一個人了嗎
　　　只要打倒了妳，整個生存遊戲界就歸我...
話還沒說完，一枚子彈已經直達BOSS眉心
連一點掙扎的機會都沒有，應聲橫躺在泥地上
由良：呼～又射了個無聊的東西

凜、園和其他夥伴們帶著淚光和歡呼聲從四周圍過來
由良：妳...妳們怎麼...
夥伴們：真的很抱歉讓妳吃苦了
園：就讓我來說明吧...
說著說著，園居然在由良面前跪了下來
由良：隊長...
園：這是每五百年出現一次的遊戲魔王
　　只要讓他贏了，人類就會永遠失去那樣遊戲
　　我跟凜努力多年怎樣都沒辦法打到他
由良：咦？妳們不是死對頭...？
園：那是演戲的，我發現只要妳黑化
　　就會變成宇宙無敵霹靂強，所以...
凜：還說哩，演這麼差，前後個性根本矛盾
夥伴們：我們已經阻止過她們兩，但是...
園：妳能原諒我嗎？
由良噗了上去緊緊抱住前隊長
任憑淚水不斷滴濕兩人的衣服

>>No.921724
成為最沒有原則的人 (X)
成為最厚面皮的人 (O)

>> 以團隊運動而言
>> 你看到日本那套團隊精神(笑)贏過美式菁英主義了?
所有運動最重視團隊的大概就是棒球了吧？
要講美國就用美國舉辦的WBC來看美國是有贏得很漂亮喔w

>結果呢?我只看到一群老頭想表新人而理由也很現實
不是想婊新人只是想讓新人知道亞洲職場的常態
要年輕人看清楚自己現在在那艘船上，免得死得不明不白

台灣最可笑的一點:病態會當常態來看，又不知反省，接下來逼你也跟著病態。
然後就說大環境就這樣，有多少人和你在同一艘船上，
改革和進步一直都是由少數人覺醒然後讓大眾都知道這有問題，
就是會有一群姑息養奸的廢物會出來講風涼話，以為現狀過下去就很好的，
如果大家都和這種傢伙同樣想法，民主自由和言論自由也就不會開放，
奴才主義的濫觴。同艘船奴才，一群人嘴砲的時候，當這些是理所當然，而不是別人爭來的。
民主自由和言論自由是天掉下來的(大笑)
一群邏輯和思路沒學好的奴才只懂用威脅。

>改革和進步一直都是由少數人覺醒然後讓大眾都知道這有問題，
我個人覺得台灣已經沒救，所以早早就離開台灣
既然這艘船不適合我，那換一艘就好

每個國家都有他的定位，台灣也不例外
以台灣人的天性，台灣的資源和國際地位
代工可說是再適合台灣不過了

>>No.921869
不是每個人都能忍受抱著雄心壯志卻被人被後捅刀
也不是每個人在知道這鬼環境後還敢橫衝直撞大展手腳
不要拿以前的成功案例來跟現在比，環境不同了
也不要拿少數努力就能成功的來激人，現實是熱血的常常把自己燒死
有的人只是想穩穩過日子而不是活的激情豪放卻不敢保證一定成功，你看不慣別人的生活方式是你家的事，但請不要用奴才、廢物來形容，只是顯得思考不周而已

話說誰能支援一下婊人境界圖?看這種口無遮攔的糞清釣魚文真的很累耶，想找個有水準點的來抬槓都沒辦法

歪串歪的有夠兇www
其實討論早就結束了吧
島民又在人生相談了

>>No.921896
好的，我一時衝動用太過重和激烈的詞，這點我道歉。

>>No.921901
結束滿久了吧，雖然上面還有試著把話題拉回來的就是了
所以我才會說要找來抬槓用啊
...也不對，這樣對支持者好像不太尊重......算了，還是繼續看戲就好

>No.921611
部長前後描寫不一上面也說了
但"快樂比賽"這點沒變過

>>No.921902
呃...不，你這樣一講搞得我感覺自己最後面那邊也用詞不當了......(汗)
算了，我果然是乖乖看戲的好，說糞清的確過分了，我道歉

>>No.921909
下次我會注意自己文字不要用到太過於尖酸刻薄，
謝謝指證，做人太容易上火也是不太好。

>No.921906
笑死了wwww
要一個新手不認輸去給子彈打叫做快樂比賽啦wwww

>>No.921914
我好像記得之前就有島民說過那時候的情況投降是很正確的
不知是否？

>No.921922
所以摟
No.921906不管上面已經非常完整的討論
硬是要說出一個讓人發笑的東西
快樂比賽可是從不知道多久以前就被打臉了
No.921906完全無視
我給他拍拍手wwwww

如果我要大家玩的快樂些
我就不會在一場已經輸掉被人家剃光頭的比賽
看到新手認輸就大發雷霆

>921924
就是這麼一回事啊
園羅罵由良投降可以說就是由良走火入魔的開始
所以園羅才一直會被罵
因為罵人家投降這行為跟她的快樂比賽原則完全牴觸啊
為什麼一直有人覺得被亂槍掃射把玩也是快樂比賽，不曉得在想啥
更別說菜鳥初接觸生存遊戲
給人家留下被亂槍掃射的印象搞不好還會造成不良影響

園羅一開始罵得那麼爽,但之後突然都不罵由良了

說不定就是因為內疚自己害女主角變短髮

>>No.921946
別想太多,單純只是因為由良已經不在她手下了

這禮拜有人會開嗎..