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一年戰爭當中MS的開發速度以及駕駛員的訓練速度會不會太快了點？
尤其是吉翁
００７９才剛投入MS實戰不到幾個月而已
那時候的主力MS為Zaku II
才沒有打幾個月就各種MS到處換來換去
這樣的開發速度和訓練速度還算合理嗎？
尤其是吉翁
００７９才剛投入MS實戰不到幾個月而已
那時候的主力MS為Zaku II
才沒有打幾個月就各種MS到處換來換去
這樣的開發速度和訓練速度還算合理嗎？
無題 無名 18/12/27(四)05:58:21 ID:QJY3HEoY No.567743跟聯邦不同.吉翁在開戰前就做好要打長期戰跟入侵地球的準備.駕駛員的訓練也比聯邦早(0071就開始了).所以MS跟駕駛員可以一直推陳出新.
無題 無名 18/12/27(四)08:24:27 ID:k9z9Skc2 No.567750只能解釋為吉翁一開始就準備好了，薩克I、II雖然是主力但只是當過渡品來用。
不過實際上一年戰爭本身時間設定上太短也是個問題，機體設定上確實是有太短的進化太快的問題存在。尤其是古夫到德姆這段，感覺吉翁抓錯抓得也太有效率，短短這麼一點時間內就覺得二足不適合陸戰改用氣墊有點誇張。
雖然目前是可以用吉翁尼克和Zimmad是不同的開發單位作出來的勉強解釋，但這樣反而讓人想問及翁尼克到底塞了多少紅包才有辦法讓古夫成功過關量產www
不過實際上一年戰爭本身時間設定上太短也是個問題，機體設定上確實是有太短的進化太快的問題存在。尤其是古夫到德姆這段，感覺吉翁抓錯抓得也太有效率，短短這麼一點時間內就覺得二足不適合陸戰改用氣墊有點誇張。
雖然目前是可以用吉翁尼克和Zimmad是不同的開發單位作出來的勉強解釋，但這樣反而讓人想問及翁尼克到底塞了多少紅包才有辦法讓古夫成功過關量產www
無題 無名 18/12/27(四)09:22:19 ID:U0YkeY8w No.567755一年戰爭吉姆投入實戰到阿巴瓦庫終戰也就兩個多月時間
你看聯邦就生出幾十種的衍生機
你看聯邦就生出幾十種的衍生機
強尼歸來的解釋是吉翁超巨大工場艦ミナレット直結電腦和資料庫, 各社頂尖科學家技術人員長駐,由
1. 向系統提出機體要求
2. 系統提供設計
3. 專家選擇並修正合適方案
4. 試作機完成
最短只要三四天
ミナレット的系統到0090年還是頂尖, 還累積了數千種設計和無數駕駛員反饋
聯邦AE甚至夏亞都想拿到手
1. 向系統提出機體要求
2. 系統提供設計
3. 專家選擇並修正合適方案
4. 試作機完成
最短只要三四天
ミナレット的系統到0090年還是頂尖, 還累積了數千種設計和無數駕駛員反饋
聯邦AE甚至夏亞都想拿到手
無題 無名 18/12/27(四)11:47:00 ID:w19Ufvj. No.567777>>567775
這個巨大工廠艦有辦法設計出性能超越當代平均的MS嗎?
這個巨大工廠艦有辦法設計出性能超越當代平均的MS嗎?
沒辦法，當初富野也沒想過時間就隨便設，如果變成三年戰爭的話就合理多了
無題 無名 18/12/27(四)12:16:34 ID:fAMmSnG6 No.567782無題 無名 18/12/27(四)13:18:20 ID:XyWzvz5U No.567789我以為UC裡面的一年等於現實時間的十年是常識了
無題 無名 18/12/27(四)14:41:45 ID:wezxn/qM No.567803>>567779
一年戰爭就死那麼多人了，三年戰爭人類死光了啦
一年戰爭就死那麼多人了，三年戰爭人類死光了啦
無題 無名 18/12/27(四)14:53:11 ID:J1xiNiS. No.567804一切都是B財團害的
無題 無名 18/12/27(四)15:07:24 ID:inPisE.E No.567806還有個NT猴子實驗場....
無題 無名 18/12/27(四)15:16:04 ID:7SALfUNc No.567809雖然感覺很誇張，但是按照常理想也不可能是最後幾個月才開始做開發的動作
設定上聯邦投入 MS 的首戰是熬得薩會戰，已經是十月了，
但是研發跟生產都是早就在進行的事情
地球聯邦何其大，有複數的研發專案平行推進一點也不奇怪
阿姆羅九月乘上鋼彈的那個時間點，很可能就已經有一堆各種GM的發展型在各地進行測試甚至生產了
（像08小隊中就提到月神二號有獨立的MS生產線而且早就有MS部隊在運作了）
吉翁也是啊，九月的那個時候其實古夫德姆都已經在用了，只是還沒大量配置到前線而已
另外還有所謂的現地修改型
設定上聯邦投入 MS 的首戰是熬得薩會戰，已經是十月了，
但是研發跟生產都是早就在進行的事情
地球聯邦何其大，有複數的研發專案平行推進一點也不奇怪
阿姆羅九月乘上鋼彈的那個時間點，很可能就已經有一堆各種GM的發展型在各地進行測試甚至生產了
（像08小隊中就提到月神二號有獨立的MS生產線而且早就有MS部隊在運作了）
吉翁也是啊，九月的那個時候其實古夫德姆都已經在用了，只是還沒大量配置到前線而已
另外還有所謂的現地修改型
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無題 無名 18/12/27(四)17:20:06 ID:QJY3HEoY No.567823>>567779
其實敖德薩來不及撤退的殘黨一直有在繼續作戰.加上迪拉茲的宇宙艦隊暗中支援.吉翁軍其實要到0083星塵作戰結束才算真的結束一年戰爭
其實敖德薩來不及撤退的殘黨一直有在繼續作戰.加上迪拉茲的宇宙艦隊暗中支援.吉翁軍其實要到0083星塵作戰結束才算真的結束一年戰爭
>>567759
>>567786
不要把那堆帆布鋪在鋼骨上還要拉張線的粗略玩意兒和MS這種比今日最尖端戰鬥機還要複雜的精密製品混為一談
如果只是改版軟體或加減一些裝備就給個新型號的話MS的確可以幾週內就批量幾十幾百個次型出來充數
但像打不完的一年戰爭那樣動不動就一週內數款大改的機種推出
你以為難度是在圖紙上改幾條線吹個簡易風洞然後送上天叫飛行員邊試邊自求多福這個程度嗎？
戰爭工業化最突飛猛進的二戰時期 四個月能推一款足堪實戰的新構型都會被許多名設計師稱為"奇蹟"了
一款至少沒有根本性問題的成熟設計從圖紙到成軍經常要花一到兩年(還沒算立案和概念檢討所需時間
這還沒提開發週期越來越長的噴射世代...
MS的開發速度要快到跟一戰那堆時不時摻雜會自摔死人搞笑機種的草創物相比
那個結構恐怕不會比紙紮的花燈複雜多少...還是算了吧
一年戰爭的機種數被各種後付插到推出密度過高的問題
甚至還被萬代靜岡工廠的某些原型師吐槽：我們分幾個小組畫造型然後蓋檢討用的造型素胚都沒法推出這麼快
何況是比鋼普拉複雜千萬倍的實際MS (假如存在的話
....還拿一戰來類比咧...哇靠
>>567786
不要把那堆帆布鋪在鋼骨上還要拉張線的粗略玩意兒和MS這種比今日最尖端戰鬥機還要複雜的精密製品混為一談
如果只是改版軟體或加減一些裝備就給個新型號的話MS的確可以幾週內就批量幾十幾百個次型出來充數
但像打不完的一年戰爭那樣動不動就一週內數款大改的機種推出
你以為難度是在圖紙上改幾條線吹個簡易風洞然後送上天叫飛行員邊試邊自求多福這個程度嗎？
戰爭工業化最突飛猛進的二戰時期 四個月能推一款足堪實戰的新構型都會被許多名設計師稱為"奇蹟"了
一款至少沒有根本性問題的成熟設計從圖紙到成軍經常要花一到兩年(還沒算立案和概念檢討所需時間
這還沒提開發週期越來越長的噴射世代...
MS的開發速度要快到跟一戰那堆時不時摻雜會自摔死人搞笑機種的草創物相比
那個結構恐怕不會比紙紮的花燈複雜多少...還是算了吧
一年戰爭的機種數被各種後付插到推出密度過高的問題
甚至還被萬代靜岡工廠的某些原型師吐槽：我們分幾個小組畫造型然後蓋檢討用的造型素胚都沒法推出這麼快
何況是比鋼普拉複雜千萬倍的實際MS (假如存在的話
....還拿一戰來類比咧...哇靠
>>568003
那是因為當時螺旋槳發展到一個頂點
而正好噴射機的成熟度開始可以接受了
那個階段差不多算是換代
而且初期噴射機的壽期也都很短命
大家都在摸索最佳方案的時候本來汰舊換新就會很頻繁
等到路線確立技術又成熟後推陳出新的速度就會趨緩
直到下一個技術瓶頸被突破而環境又有夠大的需求時
新機開發才會再加速
那是因為當時螺旋槳發展到一個頂點
而正好噴射機的成熟度開始可以接受了
那個階段差不多算是換代
而且初期噴射機的壽期也都很短命
大家都在摸索最佳方案的時候本來汰舊換新就會很頻繁
等到路線確立技術又成熟後推陳出新的速度就會趨緩
直到下一個技術瓶頸被突破而環境又有夠大的需求時
新機開發才會再加速
無題 無名 18/12/29(六)16:04:21 ID:wvgJdxSo No.568005>>568002
今天扯的就是一年戰爭被塞了太多外傳和衍生作品進去
世界觀變得亂七八糟
前幾年有人把所有ACGN上已發表的聯邦和吉翁機體全排出來
那個密度已經從2000年時大家笑說週週有新機到幾乎天天有新機了
這幾年新搞的機種再擠進來 (比方說啥我很陌生的吉姆優越型或白騎士啥的)
很有可能你早上才開熱騰騰的新機出去測試
下午丟整備晚上連線更新patch的時候就又被一台新登場的機體超過去了
別說笨呆那些模型原型師的自我調侃
就是今天玩戰爭遊戲的更新檔要追加新機體也沒這麼快的...
今天扯的就是一年戰爭被塞了太多外傳和衍生作品進去
世界觀變得亂七八糟
前幾年有人把所有ACGN上已發表的聯邦和吉翁機體全排出來
那個密度已經從2000年時大家笑說週週有新機到幾乎天天有新機了
這幾年新搞的機種再擠進來 (比方說啥我很陌生的吉姆優越型或白騎士啥的)
很有可能你早上才開熱騰騰的新機出去測試
下午丟整備晚上連線更新patch的時候就又被一台新登場的機體超過去了
別說笨呆那些模型原型師的自我調侃
就是今天玩戰爭遊戲的更新檔要追加新機體也沒這麼快的...
>>567742
隔壁棚的CE紀元才誇張,
先不提機體出力,材質等那些看不見的數據,
就我們這些觀眾在畫面上所看到的。
CE70年剛開打時感覺跟UC0079差不多,
CE71年打完時就畫面表現來看都快到UC0087年Z鋼的程度了。
(一堆變形機以及成熟的浮遊兵器)
隔了幾年才ce73年感覺都快衝到uc0123那個光盾滿天飛的程度了，
雖然zaft陣營是調整者所以科技樹衝得比較快很正常,
但地連那邊的自然人感覺也完全不落人後的樣子....
隔壁棚的CE紀元才誇張,
先不提機體出力,材質等那些看不見的數據,
就我們這些觀眾在畫面上所看到的。
CE70年剛開打時感覺跟UC0079差不多,
CE71年打完時就畫面表現來看都快到UC0087年Z鋼的程度了。
(一堆變形機以及成熟的浮遊兵器)
隔了幾年才ce73年感覺都快衝到uc0123那個光盾滿天飛的程度了，
雖然zaft陣營是調整者所以科技樹衝得比較快很正常,
但地連那邊的自然人感覺也完全不落人後的樣子....
無題 無名 18/12/29(六)17:06:26 ID:C0/uis4I No.568013無題 無名 18/12/29(六)17:50:25 ID:l9HCAg5k No.568016>>567775
話說我一直覺得這玩意很扯
它充其量累積71~79年的經驗
但歸來的強尼年代都已經離一年戰爭10年以上了
ae社10年比不上吉翁8年的研究???
如果說戰爭會促進科技進步
這10年打過的仗比79年更多吧
更別提ms都進化到第幾代了
這玩意如果是80年可能大家搶
但現在搶這準備放博物館的東西幹嘛...
話說我一直覺得這玩意很扯
它充其量累積71~79年的經驗
但歸來的強尼年代都已經離一年戰爭10年以上了
ae社10年比不上吉翁8年的研究???
如果說戰爭會促進科技進步
這10年打過的仗比79年更多吧
更別提ms都進化到第幾代了
這玩意如果是80年可能大家搶
但現在搶這準備放博物館的東西幹嘛...
>>568019
戰時科技能跑得快都是戰前或戰爭初期的累積到要用時基於各種需求和發想進行排列組合找尋最佳解
才會有很類似的時間點可以收割好幾樣成果的事（也就是你好幾條科技樹同時點下去然後定期查看進度和收割
科技和資源遇到瓶頸時你再怎麼催也沒法速成 規格書開再高也沒用
這不是拿戰爭當背景就可以盧過去的
就像美海軍二戰的下餃子可不是真的想到才下單 然後下禮拜就有船可簽收這麼美
去搞清楚人家做事的流程
>這進化幅度比一年戰爭扯不知道幾倍
從最初只是人型的強力工程機當武器
在不到一年內進化到畢克薩姆這種超兵器或有線/無線賽可謬兵器滿天飛
你竟然覺得這種進化幅度會比不過是四年內達成馬力翻倍 速度和升限翻倍的程度來得小？
你那條世界線的歷史觀和科技觀一定和我們這條不同
>不用四年就已經從可以享受微風吹拂到需要戴氧氣面罩了
不要以為拿這句出來打哈哈 就可以把上面核彈開發超加速的謬誤給圓過去
戰時科技能跑得快都是戰前或戰爭初期的累積到要用時基於各種需求和發想進行排列組合找尋最佳解
才會有很類似的時間點可以收割好幾樣成果的事（也就是你好幾條科技樹同時點下去然後定期查看進度和收割
科技和資源遇到瓶頸時你再怎麼催也沒法速成 規格書開再高也沒用
這不是拿戰爭當背景就可以盧過去的
就像美海軍二戰的下餃子可不是真的想到才下單 然後下禮拜就有船可簽收這麼美
去搞清楚人家做事的流程
>這進化幅度比一年戰爭扯不知道幾倍
從最初只是人型的強力工程機當武器
在不到一年內進化到畢克薩姆這種超兵器或有線/無線賽可謬兵器滿天飛
你竟然覺得這種進化幅度會比不過是四年內達成馬力翻倍 速度和升限翻倍的程度來得小？
你那條世界線的歷史觀和科技觀一定和我們這條不同
>不用四年就已經從可以享受微風吹拂到需要戴氧氣面罩了
不要以為拿這句出來打哈哈 就可以把上面核彈開發超加速的謬誤給圓過去
無題 無名 18/12/30(日)00:35:56 ID:Rub9DlIc No.568078>>568019
等你那條世界線的一戰只打了不到一年
戰機升限從4000m上升到遠軌道
Fokker從Dr.I螺旋槳到Dr.XX變成電漿噴射甚至反重力
紅男爵最後可以用思念遠隔操控機槍
壕溝戰中的士兵跳出來都數位戰士身穿倍力服
你再來講你所謂的一戰比一年戰爭扯好幾倍的神論
不然看起來你就只是個只懂點一戰就以為什麼都可以將之類比的菜逼八而已
等你那條世界線的一戰只打了不到一年
戰機升限從4000m上升到遠軌道
Fokker從Dr.I螺旋槳到Dr.XX變成電漿噴射甚至反重力
紅男爵最後可以用思念遠隔操控機槍
壕溝戰中的士兵跳出來都數位戰士身穿倍力服
你再來講你所謂的一戰比一年戰爭扯好幾倍的神論
不然看起來你就只是個只懂點一戰就以為什麼都可以將之類比的菜逼八而已
>>568020
他一人搞出七款不代表是他開著梅撒拉出來哈哈哈的邱條一下,接著回去幾個月內吃飯睡覺之間蹦出靈感,不多久工廠就幫他搞定冒出一堆原創機體這麼簡單.
應該是他在木星遠觀地球的動亂,然後衍生出我流歸納加上自己木星觀點的美學,長期反芻後化為設計再一件一件丟出來.
只是因為古利普斯戰役使得這些東西集中出現.給了某些人以為新機種的開發可以要多快有多快的錯覺罷了.
靈光一閃然後花幾個晚上就把原型機/原型車搞出來那都是以前製品構造還簡單時的故事.也可以說這是本串內某人一直跳針一戰的理由...然而那個時代早已過了.
現代已經有數位設計和3D列印等技術,但最尖端大型工業製品的更替週期卻越來越久,除了沒有大戰外,系統集成已經進化到太巨大複雜也是原因.
MS這種東西不是技術早能做到但沒人想到的發明展上的展品那種東西.是數十萬至數百萬零件集成然後還要耐得住實戰的高門檻產物.
壓縮在幾個月甚至幾週內推出既有幾條架構下修改缺點/追加裝備的幾個次型不難,但要短時間內大量新創多個全新架構,或連續搞出型號名稱看似雷同但實質幾乎等於打掉重練的新機體,這是把科研開發當成國中生在筆記本上搞"怎樣?很帥吧?"的塗鴉一般等同視之.
他一人搞出七款不代表是他開著梅撒拉出來哈哈哈的邱條一下,接著回去幾個月內吃飯睡覺之間蹦出靈感,不多久工廠就幫他搞定冒出一堆原創機體這麼簡單.
應該是他在木星遠觀地球的動亂,然後衍生出我流歸納加上自己木星觀點的美學,長期反芻後化為設計再一件一件丟出來.
只是因為古利普斯戰役使得這些東西集中出現.給了某些人以為新機種的開發可以要多快有多快的錯覺罷了.
靈光一閃然後花幾個晚上就把原型機/原型車搞出來那都是以前製品構造還簡單時的故事.也可以說這是本串內某人一直跳針一戰的理由...然而那個時代早已過了.
現代已經有數位設計和3D列印等技術,但最尖端大型工業製品的更替週期卻越來越久,除了沒有大戰外,系統集成已經進化到太巨大複雜也是原因.
MS這種東西不是技術早能做到但沒人想到的發明展上的展品那種東西.是數十萬至數百萬零件集成然後還要耐得住實戰的高門檻產物.
壓縮在幾個月甚至幾週內推出既有幾條架構下修改缺點/追加裝備的幾個次型不難,但要短時間內大量新創多個全新架構,或連續搞出型號名稱看似雷同但實質幾乎等於打掉重練的新機體,這是把科研開發當成國中生在筆記本上搞"怎樣?很帥吧?"的塗鴉一般等同視之.
無題 無名 18/12/30(日)14:05:24 ID:0h4VOhaU No.568119>>568023
不要忘了其中不少是失敗或撤銷的廢案
而採用的也不全是足夠成功
有些只不過是堪用而被拿來當本命專案的保險所以少量採購順便維持廠家命脈的酬傭採購
只是要拿數字多的話找幾間大廠內部的專案數來看豈不更爽一點？
明明只生產了幾種至十來種機種 (還未必全部成功)
結果包含廢案和同機種重複多批次漸進改良生產的編號可以動輒編到一兩百號
這種有時變更個起落架配線、瞄準具或螺旋槳就又給一個區別編號的數字
就算看起來很多又能證明什麼呢？
不要忘了其中不少是失敗或撤銷的廢案
而採用的也不全是足夠成功
有些只不過是堪用而被拿來當本命專案的保險所以少量採購順便維持廠家命脈的酬傭採購
只是要拿數字多的話找幾間大廠內部的專案數來看豈不更爽一點？
明明只生產了幾種至十來種機種 (還未必全部成功)
結果包含廢案和同機種重複多批次漸進改良生產的編號可以動輒編到一兩百號
這種有時變更個起落架配線、瞄準具或螺旋槳就又給一個區別編號的數字
就算看起來很多又能證明什麼呢？
>>568077
美國有個優勢，那就是各軍種、廠商之間技術互享。
其實二戰美軍很多機型能一直不斷地出改良型這類的，很大一部份就是因為本來美軍的後勤體制就是有新技術就大家都能獲得。所以萬一東西有什麼問題，可能陸軍跟開發廠商搞不懂，但海軍這邊一看發現改良的方式，沒過多久就可以把錯誤修正了。
而二戰的負面教材就是日軍，因海陸軍不合，結果造成技術無法共享，各種兵器的開發跟量產的進度也就因為這樣噴了。
美國有個優勢，那就是各軍種、廠商之間技術互享。
其實二戰美軍很多機型能一直不斷地出改良型這類的，很大一部份就是因為本來美軍的後勤體制就是有新技術就大家都能獲得。所以萬一東西有什麼問題，可能陸軍跟開發廠商搞不懂，但海軍這邊一看發現改良的方式，沒過多久就可以把錯誤修正了。
而二戰的負面教材就是日軍，因海陸軍不合，結果造成技術無法共享，各種兵器的開發跟量產的進度也就因為這樣噴了。
>>568079
>>應該是他在木星遠觀地球的動亂,然後衍生出我流歸納加上自己木星觀點的美學,長期反芻後化為設計再一件一件丟出來.
不可能 UC的設定來說宇木星的通訊奇難無比，到鋼鐵7人時依然如此
所以你說的"在木星遠觀地球的動亂"不成立
除了梅撒拉有說是因為木星的引力有大推力之外，剩下的應該都是回地球之後搞出來的
>>應該是他在木星遠觀地球的動亂,然後衍生出我流歸納加上自己木星觀點的美學,長期反芻後化為設計再一件一件丟出來.
不可能 UC的設定來說宇木星的通訊奇難無比，到鋼鐵7人時依然如此
所以你說的"在木星遠觀地球的動亂"不成立
除了梅撒拉有說是因為木星的引力有大推力之外，剩下的應該都是回地球之後搞出來的
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無題 無名 18/12/30(日)20:10:01 ID:SHt3gw8A No.568172無題 無名 18/12/30(日)22:37:54 ID:2AnNCx3A No.568189>>568120
不知道戰爭工具有沒有專利權這種限制呢?
不知道戰爭工具有沒有專利權這種限制呢?
あぼーん あぼーん 18/12/30(日)23:04:48 ID:kblgnj8w No.568191這篇回覆已被刪除
>>568162
才怪
所有機體用的框架材做了型號和規格的整合
不代表大家都是改用薩克為核心架構拼出來的
整個計畫的整合重點是
‧因為廠商不同而不相容的部品和材料
‧各類攜行和外掛裝備
‧座艙內操作系統的規格
能合在同一條生產線
什麼時候變成用一樣的骨架去穿不同的殼就可以變成一堆體型各異的機種...
用薩克的骨架是要穿墊超高的鞋底+超高龐克頭才能補上跟蓋古克之間的2m身高差
而且肩寬和手腳長度還是那麼窄
拿同比例的模型比一比就知道你這根本在搞笑
>所以統合整備計劃出來的機體性能都很高
不是因為統合過規格所以性能變高
而是這個計畫開始進行的時候本來就是戰爭後期
對應的機種用了較後期的科技自然性能提升
不要把因果亂湊一通好嗎？
才怪
所有機體用的框架材做了型號和規格的整合
不代表大家都是改用薩克為核心架構拼出來的
整個計畫的整合重點是
‧因為廠商不同而不相容的部品和材料
‧各類攜行和外掛裝備
‧座艙內操作系統的規格
能合在同一條生產線
什麼時候變成用一樣的骨架去穿不同的殼就可以變成一堆體型各異的機種...
用薩克的骨架是要穿墊超高的鞋底+超高龐克頭才能補上跟蓋古克之間的2m身高差
而且肩寬和手腳長度還是那麼窄
拿同比例的模型比一比就知道你這根本在搞笑
>所以統合整備計劃出來的機體性能都很高
不是因為統合過規格所以性能變高
而是這個計畫開始進行的時候本來就是戰爭後期
對應的機種用了較後期的科技自然性能提升
不要把因果亂湊一通好嗎？
>>568200
有啦
薩克FZ因為套用了與里克德姆Ⅱ和後期蓋古克身上共通的驅動系、推進器和噴嘴
性能與這些晚輩一口氣拉近而獲得部份好評...
可是代價就是因為燃費爆增 但內容積還是薩克基礎 所以推力全開的稼動時間幾乎對半砍
至於里克德姆Ⅱ和後期蓋古克的提升就跟薩克提高互通性這點沒啥關聯了...想也知道規格去遷就既小型又舊規格的薩克料件對提升新款大型機的性能不會有啥幫助
有啦
薩克FZ因為套用了與里克德姆Ⅱ和後期蓋古克身上共通的驅動系、推進器和噴嘴
性能與這些晚輩一口氣拉近而獲得部份好評...
可是代價就是因為燃費爆增 但內容積還是薩克基礎 所以推力全開的稼動時間幾乎對半砍
至於里克德姆Ⅱ和後期蓋古克的提升就跟薩克提高互通性這點沒啥關聯了...想也知道規格去遷就既小型又舊規格的薩克料件對提升新款大型機的性能不會有啥幫助
無題 無名 18/12/31(一)17:18:23 ID:QP8qdfIk No.568238>>568164
說遠觀又不是要開LIVE那種程度
新聞和科研學報這類的還是會互通的好嗎？
頂多退回二戰那種偏鄉或海外拿著幾週到一個月前的新聞就是了
西羅克和哈曼都是觀察了一陣子覺得這個局面有可趁之機
而自己又已經有點籌碼才會想要重返地球圈
完全斷絕訊息的話是要怎麼知道地球圈的態勢
而自己的科技/軍備實力又有何種優勢可利用？
說遠觀又不是要開LIVE那種程度
新聞和科研學報這類的還是會互通的好嗎？
頂多退回二戰那種偏鄉或海外拿著幾週到一個月前的新聞就是了
西羅克和哈曼都是觀察了一陣子覺得這個局面有可趁之機
而自己又已經有點籌碼才會想要重返地球圈
完全斷絕訊息的話是要怎麼知道地球圈的態勢
而自己的科技/軍備實力又有何種優勢可利用？
無題 無名 18/12/31(一)21:28:19 ID:.jIFfVoM No.568254無題 無名 18/12/31(一)22:13:05 ID:h7fyPqFI No.568264無題 無名 18/12/31(一)23:03:05 ID:rC72Fkdg No.568268無題 無名 18/12/31(一)23:48:08 ID:aun2fPXk No.568270>>568254
都可以用腦波控制人了...
都可以用腦波控制人了...
無題 無名 19/01/01(二)03:22:50 ID:76WRpFXE No.568294>>568254
算是對新人類重新創作的平行世界吧，
算是對新人類重新創作的平行世界吧，
無題 無名 19/01/01(二)08:58:39 ID:OyvmYIe6 No.568303>>568254
去看看最近進度吧
就是要抓這個NT才在0080年讓一艘飛馬級母艦下地球
只因為知道他得到感應薩克連邦就好笑了
可以一次跟多人心電感應
還可以直接控制人的身體讓你完全不能動
只差他不會開MS
所以才找上達利魯
去看看最近進度吧
就是要抓這個NT才在0080年讓一艘飛馬級母艦下地球
只因為知道他得到感應薩克連邦就好笑了
可以一次跟多人心電感應
還可以直接控制人的身體讓你完全不能動
只差他不會開MS
所以才找上達利魯
>>568254
現在第二部中新人類的神棍力搞的和獨角獸差不多個等級
主線也是圍著一個新人類展開
雷霆雖然作者自認是重新詮釋的平行宇宙
但大背景設定還是有照著原本的一年戰爭 有阿姆羅也有夏亞 大事件也是照著時間表跑
有一些言論說雷霆連這兩人都拔掉了絕對是誤會
故事中雖沒直接講但是有很明確的表現這兩人存在的證據
原創較大的南洋聯盟也是安插在0080~0083的範圍內
比較讓人詬病的大多是他的機體設定和已知的MS係譜有不少出入
充滿各種魔改的MS和武裝讓不少人覺得充滿槽點
但這類一個作品開一個獨自版本的例子從口袋戰爭和08小隊就開始搞了
尤其後者還直接吃了一年戰爭的設定.....
雷霆出動畫版後笨呆有多少去調整機體設定或演出(像是亞凱的光劍)
或許是想保留些和本傳銜接的空間 當然接受不能的話就直接當平行世界就好了
現在第二部中新人類的神棍力搞的和獨角獸差不多個等級
主線也是圍著一個新人類展開
雷霆雖然作者自認是重新詮釋的平行宇宙
但大背景設定還是有照著原本的一年戰爭 有阿姆羅也有夏亞 大事件也是照著時間表跑
有一些言論說雷霆連這兩人都拔掉了絕對是誤會
故事中雖沒直接講但是有很明確的表現這兩人存在的證據
原創較大的南洋聯盟也是安插在0080~0083的範圍內
比較讓人詬病的大多是他的機體設定和已知的MS係譜有不少出入
充滿各種魔改的MS和武裝讓不少人覺得充滿槽點
但這類一個作品開一個獨自版本的例子從口袋戰爭和08小隊就開始搞了
尤其後者還直接吃了一年戰爭的設定.....
雷霆出動畫版後笨呆有多少去調整機體設定或演出(像是亞凱的光劍)
或許是想保留些和本傳銜接的空間 當然接受不能的話就直接當平行世界就好了
>>568448
忘記哪聽來的說法是說08小隊是劇中劇?(宇宙世紀的戰爭完結慶祝紀念作品)
忘記哪聽來的說法是說08小隊是劇中劇?(宇宙世紀的戰爭完結慶祝紀念作品)
>>568467
繼愛おぼ創了這麼一個好用的藉口之後
鋼彈也要用這個來自圓其說了嗎？
但是比起08 我覺得雷霆才比較像是後人重拍的故事啊
別說跟原本一年戰爭的風格和設定衝突 就是和大戰後的作品要銜接都很勉強
感覺就是已經有UC 0100年的知識後再回去重製一年戰爭...
繼愛おぼ創了這麼一個好用的藉口之後
鋼彈也要用這個來自圓其說了嗎？
但是比起08 我覺得雷霆才比較像是後人重拍的故事啊
別說跟原本一年戰爭的風格和設定衝突 就是和大戰後的作品要銜接都很勉強
感覺就是已經有UC 0100年的知識後再回去重製一年戰爭...
無題 無名 19/01/02(三)17:44:09 ID:dBDSJy82 No.568513>>568476
>UC 0100年的知識後再回去重製一年戰爭
現實來說的確是這樣啦
比起設定 一向是風格衝突的問題比較大 對笨呆來說設定反而都是想圓就可以圓的
像劇中劇圓法也曾被用在W的無盡華爾滋中
後來想認真的用設定解這問題的時候就變成零式版的麵非麵....
機體設定變那樣子單純就是作者或製作群想要他們變那樣所以是那種畫風
0080也算是這樣 劇中的機體其實就是所謂的"口袋戰爭版MS"
只是當時還是有特地去區分出型號並用許多設定來圓
雷霆出動畫後我是覺得笨呆可能有意調整作品的定位所以調整了些模糊空間出來
故事本身可能可以加入年表 機體設定純粹當作是畫風差別
不過我目前也只有追單行本進度 後續會超展開成什麼樣子我也不能保證什麼
所以還是當成平行世界安定吧
題外話
雷霆真的很喜歡挖超冷僻的MSV機體來用
那個可以和吉姆套頭組合的飛行踏板當初還以為是漫畫原創的....
>UC 0100年的知識後再回去重製一年戰爭
現實來說的確是這樣啦
比起設定 一向是風格衝突的問題比較大 對笨呆來說設定反而都是想圓就可以圓的
像劇中劇圓法也曾被用在W的無盡華爾滋中
後來想認真的用設定解這問題的時候就變成零式版的麵非麵....
機體設定變那樣子單純就是作者或製作群想要他們變那樣所以是那種畫風
0080也算是這樣 劇中的機體其實就是所謂的"口袋戰爭版MS"
只是當時還是有特地去區分出型號並用許多設定來圓
雷霆出動畫後我是覺得笨呆可能有意調整作品的定位所以調整了些模糊空間出來
故事本身可能可以加入年表 機體設定純粹當作是畫風差別
不過我目前也只有追單行本進度 後續會超展開成什麼樣子我也不能保證什麼
所以還是當成平行世界安定吧
題外話
雷霆真的很喜歡挖超冷僻的MSV機體來用
那個可以和吉姆套頭組合的飛行踏板當初還以為是漫畫原創的....
無題 無名 19/01/02(三)20:49:33 ID:qV.qpy7E No.568541無題 無名 19/01/03(四)01:38:46 ID:4Wf.zbds No.568569>>568023
日本二戰陸軍航空機編號編到キ-201 破兩百號欸
這還不含海軍開發的機種 那兩軍加起來日本的航空實力不就好棒棒？
...實際支起戰局的不過就一二十種
把運輸、教練、偵查、轟炸、概念驗證等等都去掉只看戰鬥機的話更是一二三四五式戰再加幾種雙發機的各自衍生型就沒了
號碼多有啥
XP-78本來是給P-51換梅林引擎的保留號 結果人家決定在已有實績+口碑的P-51後面綴英文字母 這樣在高層面前較容易爭取到開發+量產預算 導致P-78變空號
超級大黃蜂也一樣 本來改的幅度太大想要叫F/A-24的 後來覺得繼續當成有實績的F/A-18改型還是比較好過審 所以尾綴E/F就算了
只看這種立案一堆 但大量摻雜重複和保留空號跳過的虛浮數字大小 真的完全沒意義
今天萬代的問題就是既有的成功型號衍生已經多到離譜就算了
還試圖去往前 往後 往中間 各種花式填號 本來廢案或空號的現在全部掰出來
掰出來就算了 根本沒幾台失敗的 一台比一台威能 就算失敗 不是性能超強再硬塞理由強行失敗 就是有著你不知道可歌可泣的戰績
然後本來是空號跳號被硬填的還可以自己再有一堆衍生型 這麼成功可發展那根本完全不知道當初在取消啥了...
一年戰爭就那麼長 MS型號大量出現的時間又只集中在最後那幾個月
不往戰間期或後面大戰發展 拼命往這幾個月內填塞型號的下場就是模型原型師都會噴笑的新機推出速度
你要嘛一年戰爭其實只是號稱一年但實際打了好幾年 要嘛一開戰兩邊就都拼命研發並不斷投入新MS
不然怎樣都不可能是這種星團戰爭級的研發速度
日本二戰陸軍航空機編號編到キ-201 破兩百號欸
這還不含海軍開發的機種 那兩軍加起來日本的航空實力不就好棒棒？
...實際支起戰局的不過就一二十種
把運輸、教練、偵查、轟炸、概念驗證等等都去掉只看戰鬥機的話更是一二三四五式戰再加幾種雙發機的各自衍生型就沒了
號碼多有啥
XP-78本來是給P-51換梅林引擎的保留號 結果人家決定在已有實績+口碑的P-51後面綴英文字母 這樣在高層面前較容易爭取到開發+量產預算 導致P-78變空號
超級大黃蜂也一樣 本來改的幅度太大想要叫F/A-24的 後來覺得繼續當成有實績的F/A-18改型還是比較好過審 所以尾綴E/F就算了
只看這種立案一堆 但大量摻雜重複和保留空號跳過的虛浮數字大小 真的完全沒意義
今天萬代的問題就是既有的成功型號衍生已經多到離譜就算了
還試圖去往前 往後 往中間 各種花式填號 本來廢案或空號的現在全部掰出來
掰出來就算了 根本沒幾台失敗的 一台比一台威能 就算失敗 不是性能超強再硬塞理由強行失敗 就是有著你不知道可歌可泣的戰績
然後本來是空號跳號被硬填的還可以自己再有一堆衍生型 這麼成功可發展那根本完全不知道當初在取消啥了...
一年戰爭就那麼長 MS型號大量出現的時間又只集中在最後那幾個月
不往戰間期或後面大戰發展 拼命往這幾個月內填塞型號的下場就是模型原型師都會噴笑的新機推出速度
你要嘛一年戰爭其實只是號稱一年但實際打了好幾年 要嘛一開戰兩邊就都拼命研發並不斷投入新MS
不然怎樣都不可能是這種星團戰爭級的研發速度
無題 無名 19/01/04(五)00:08:59 ID:SdSi6MKc No.568609當成是未來再拍一年戰爭電影
薩克等量產機因為很輕鬆能找到實機甚至還能動的
但鋼彈大多戰損後來還被當核彈等級的兵器藏起來
電影拍攝人員只好用戰場上找到的照片
或戰鬥資料自己拼湊一台鋼彈出來
結果和史實天差地別
或是純粹導演藥嗑多了
搞不好那年代的暢銷遊戲有重返吉翁總部之類的...
薩克等量產機因為很輕鬆能找到實機甚至還能動的
但鋼彈大多戰損後來還被當核彈等級的兵器藏起來
電影拍攝人員只好用戰場上找到的照片
或戰鬥資料自己拼湊一台鋼彈出來
結果和史實天差地別
或是純粹導演藥嗑多了
搞不好那年代的暢銷遊戲有重返吉翁總部之類的...
無題 無名 19/01/04(五)06:26:15 ID:qeenv25k No.568643>>568476
平行世界觀比這個劇中劇的藉口好用得多了
平行世界觀比這個劇中劇的藉口好用得多了