[新番實況]翠星のガルガンティア 第9話「深海の秘密」

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ED~

這集便當 一堆變腳腳的人

下回~

乙!

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便當大放送阿....最後衫田把人捏爆那邊抖了一下...

虛淵果然忍很久了喔....

虛淵你還可以給我再黑一點啊！！！

發作了━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)－＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

カスカベアキラ老濕~ 讚!

這集誰被虛淵請吃便當了?

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愉)ﾟーﾟ)悅~!

艾米沒死一切好商量

一張解釋西提亞斯的由來

我們應該看重便當的品質而不是數量

西迪亞斯 = 人類+烏賊融合
人類製造烏賊是為了適應宇宙進化

所以搞了半天人類還是在自己打自己

>>No.818666
幹 我不能接受這種超展開阿www

之前外流的情報有中耶
還有還真的....異種姦

靠，還真的是有人類血統啊……

>818669
這什麼殘酷的真相囧
說好的給正處就業冰河期的年輕人看的動畫呢?
不是應該要勵志點嗎!?

> No.818644
> No.818644
捏爆西迪亞斯娘囉

什麼意思，西迪亞斯是基因魔改後的生化人？
只是上太空後往獸型方向過度進化？留在地球的卻還在獸人狀態？

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生肉來了
向日葵 酸性

>>No.818687

比基因魔改更靠北，希迪亞斯是人類為了克服極端環境而製造出來的生化外衣

所以宇宙裡面的希迪亞斯其實都是人類在開的機體（死）

>No.818708

錢伯在你背後，它看起來很火......

這打擊比當初機動戰艦發現木星蜥蜴其實是人類更胃痛

被錢伯處理掉的西迪亞斯娘
身分是第一隻希迪亞斯實驗體的女兒....

虛淵你是想讓就業冰河期的年青人體驗什麼啊.....

這種展開實在......我只能說 虛淵..不是只要死人就能拉抬聲勢....我感覺主角最後應該會發狂吧...

烏賊娘表示: 「..........」

所以西迪亞私人的科技還比銀河同盟高耶

香港TVB J2前幾天開始轉播這番
Chamber被硬生生翻譯成“突擊者”就算了
放上B站甚至被彈幕叫成鄉土味十足的“陳伯”www

西迪亞斯根本是為了人類延命所作的措施
上禮拜在吵說會毀滅人類啥的根本沒意義了

這狀況活像是調整者跟自然人的戰爭啊
然後最後被捏爆的小烏賊娘orz

我開始期待沒體驗過虛淵玄的「愛」的同事看熟肉的反應了wwwwww

明天開始要國外出差一個禮拜結果今天卻看到這個.......

為什麼不覺得有多嚴重呢
是因為當初就覺得資訊不足沒必要去什麼消滅西迪亞斯嗎

突然覺得艾倫如果回到了老家的地下室看到的應該也是差不多的東西
這部應該改名成進擊的西迪亞斯

虛淵看了自新世界了吧wwww

虛淵ありがとう

>>No.818727
當然有意義
當初狂嗆聲要消滅其他物種什麼有的沒的
講的大義凜然不知所云的人
現在感覺怎樣現在感覺怎樣
好爽喔

>香港TVB J2前幾天開始轉播這番
>Chamber被硬生生翻譯成“突擊者”就算了

香港對機器人的翻譯一直是華人圈第一蠢
這有何大驚小怪呢?

看看那精美的真三一萬能俠 鐵甲萬能俠 一堆萬能俠好潮喔
機戰OG原創機還翻個轟蛤書和洨雞巴
我開始同情香港翻譯的智商了

>香港對機器人的翻譯一直是華人圈第一蠢
機動戰士敢達www

>>No.818738
想說
Chamber被叫成Striker了

RT革命機會被譯成閥瘋/閥鴉嗎

TVB播這集的時候又要cut片了,然後又有怪獸家長投訴了

>>No.818746
那是大陸...

附帶一題之前提到錢伯有沒有可能殲滅地球的烏賊
這集看來是有可能 不過需要其他人配合

錢伯的強度換算烏賊約是1/120

虛淵動畫劇本根本同一套SOP
可惡的OO>原來OO是自己人>原來敵人就是自己人>主角一度價值觀崩潰>最後兩三話內趕火車似的解決>結局男女主角分離但永不相忘>完
魔少:可惡的魔女>原來魔女是魔法少女變成的>敵人原來就是自己人>主角一度價值觀崩潰>最後兩三話內趕火車似的解決>結局男女主角分離但永不相忘>完
PP:可惡的免罪者>原來巫女系統是免罪體質者構成的>自己人也是敵人>主角一度價值觀崩潰>最後兩三話內趕火車似的解決>結局男女主角分離但永不相忘>完
翠星:可惡的西提亞斯>原來西提亞斯是人變成的>敵人原來就是人類>主角一度價值觀崩潰>最後兩三話內趕火車似的解決>結局男女主角分離但永不相忘>完 (?)

>>No.818756
小圓那來的男角www

老虛不意外....雖然我很想這樣講,但我其實真的還保有一絲絲期待的說....如果艾米死了或是最後兩人沒有在一起的話,對老虛的劇本我將再也不保持希望了(眼神死)

>818756
蒼色騎士
PSYCHO-PASS
Fate/Zero
都不是這樣好嗎

Phantom我沒看所以不知道是不是這樣

夏の夕暮れ
やさしく迎えてくれるのは
海鳥達だけなのか？

老虛你最近是不是玩過R-type...(汗

>818756

粉圓的男主角是？左手哥？

上回不是有人捏自由生殖的梗嗎?
神預言...原來就是跟烏賊自由生殖

>看看那精美的真三一萬能俠 鐵甲萬能俠 一堆萬能俠好潮喔
這是七十年代時改的譯名
你用現在的眼光看當然會覺得土
就像香港把007翻鐵金剛
Mission Impossible 翻作職業特工隊都是數十年前就這麼叫的

>神預言...原來就是跟烏賊自由生殖
這不是跟烏賊生殖比較像 超融合(?!)

>Chamber被硬生生翻譯成“突擊者”就算了
那是代理商群英社指定譯名（人名部分好像就不管了
http://www.my-cartoon.com.tw/my101/about.php?id=82
TVB人員曾表達異議，但還是駁回照代理商譯名
透露「chamber」取自槍膛，即預先裝彈、伺機擊發而意譯「突擊者」
這在中文維基有提到

>這是七十年代時改的譯名
>你用現在的眼光看當然會覺得土
土還不改? 真的翻的超蠢
當年玩機戰上網找攻略找到香港站我差點沒笑到從椅子上跌下來


譯名, 中華民國 真蓋特機器人世界最後之日
香港 真三一萬能俠世界最後之日
蓋特射線還變成真三一射線 你是要三一什麼啦wwwwwwwwwww

Phantom有兩點超鬱 1.凱爾 2.結局(他媽的最後還是沒好下場)

>818760
小圓的男主角不就是轟姆拉XD

>No.818756
每個劇本家都有他的思維套路

阿虛的思維套路：
Ａ的生存方法有問題，Ｂ的生存方法也不見得好，任哪一種都只是黑
但是怎樣才是好，阿虛不會答你，也不懂答你，搞不好他的答案是自打嘴巴，所以選擇不答
你答他他只會黑你婊你。只會不停的loop不論哪一邊都是黑，自己又叫虛淵，他大概很迷戀虛無主義吧。
那所以，他寫的故事，結局大多沒答案／鬼扯，但是他寫的故事結局前一集真的很好看。

好看歸好看，但故事人物不論做甚麼選擇被你婊黑被你婊狗血，不就跟那些死中二小孩常常吵「大人好髒，這個世界沒人理解我，我是個悲劇」一樣故意賣弄博取注意嗎？
所以其實老虛只是個長不大的死小孩...吧？

所以虛淵是專做悲劇的嗎...
看來第三集開始就放棄的我是幸運的...

>No.818781
有什麼不好，就像怪醫秦博士一樣可以懷舊...
雖然我也覺得真三一萬能俠真的挺怪的

>>看另外收錄的兩話能不能改變什麼了
不然結局很難令人期待

沒看這集只看捏他
不知道有沒有人看完這集的能幫我解答一下
如果西迪亞斯是人工製造的生物型態的太空衣
那為什麼上一集的行為活像是野生動物...
還有為什麼不跟海面上的人類做交流...
如果這集都沒提到的話就算了
謎團越來越多了

黑肉路人娘，讚!!

>如果這集都沒提到的話就算了
沒提到 但是西迪亞斯化並不是光是"穿上他"那麼簡單的
怎麼看都是要作融合等級的手術才有辦法完全變型

也有可能是地球上這些算是失敗的融合例子
失去了人類的理性只剩下本能

>>No.818748
都拋到深夜番不就好了
(b台又是的 硬要2200番)

外國血腥電影也放了

是說那這樣的話

謝肉祭那話...

貝裸姿跟比你昂兩個在吃的章魚不就是.....

>貝裸姿跟比你昂兩個在吃的章魚不就是.....
章魚跟鯨烏賊不是同一種東西啦...

什麼東西都要求個結局和答案才是長不大的小鬼

真正的現實是沒有結局也沒有答案的

前傳小說有說
人類銀合同盟認為人類是物種最完美的型態
雖然有變更DNA去適應宇宙的方法
但是人類擁有睿智可使用科技去挑戰任合不可能
不需使用要去讓人類變得不再是人類的方法

原來就是在講這集科技移民宇宙派和改變DNA移民宇宙派...

>No.818804
因為西迪亞斯已經算是人類與烏賊的基因融合的產物了
可能因為研究不完全所以喪失了人類的理性

除非這世界有像巨人裡的艾倫那樣子的存在不然可能無解
或著是...雷德要成為第一個保有意識的西迪亞斯

>>No.818761
什麼白淵阿根本都是狗屁
還好我沒有期待, 遲早會破功, 只是沒想到這麼快
虛淵果然就是虛淵

結局預測...8成跟風之谷一樣劇情最後殺到船團 當快死光時,快樂天跳出來講其實我是烏賊娘(侵略一期op響起)最後西迪亞斯離開放過船團,快樂天回去海底 主角發瘋入院 500年後烏賊娘被炒麵吸引再次登上陸地......

>>No.818804
雷德攻擊他在先
被攻擊後反擊這哪有啥動不動物的
不...或者該說這的確是生物本性 人類沒有比較高明
是以為人類做就比較高等嗎
那全世界還滿多低等的人類的
二話不說就開打 頂多吼叫幹譙壯膽 這很不野生動物嗎
交不交流的問題
.....會隨便跟陌生人交流嗎

這就是你們要的虛淵? 好了 你們要得虛淵來了

這樣你們滿意了?

宇宙的花枝也是見人就殺
結果算是兩個國家的戰爭
機械科技派和生物科技派

幹跟我當初預測差超多
我還想說那些烏賊是跟著萊德過來的，然後他們毀滅了地球，剩下的一部分留在海裡
因為時空跳要的關係萊德則是過了好幾百年後才到地球之類的.....

>或著是...雷德要成為第一個保有意識的西迪亞斯

被錢伯捏爆的那隻就是西迪亞斯中有人類意識的
她的舉動是歡迎而非攻擊..可惜.....
所以說西迪亞斯也是有分偏人類意識和烏賊本能的可能性也不是沒有

>>No.818827
我指的像野生動物是指怎麼會脫隊單隻前來...
而且那裏也不是銀河道
所以我完全不懂上一集那隻到底是因為劇情安排所以不合理的出現還是設定上有原因讓他出現在那裏
我是說這些行為
因為西迪亞斯的資訊太少了
上一集我是推測是烙單的,先行覓食的,可是這集加入了人類要素
我就不知道上一集那隻烙單的究竟是什麼原因出現在那

希迪亞斯不論外型還是生態也跟人類差太遠了
這種基因差異絕對比人類跟黑猩猩大,根本就是另一個物種
留在地球的也希迪亞斯對人類說不上友善
何況人類殺人類也殺得很高興啊(望向希魔跟毛酋
要消滅希迪亞斯實在不用糾結太多
更何況雙方在宇宙互相殘殺,早已結下血海深仇

問題反而是,希迪亞斯在地球解凍上是否佔有重要角色

BTW其實以的希迪亞斯的角度來看,原人類才是下等生物WWWWW
他們能在宇宙大肆繁衍,絕對比原人類優秀
(蟲洞技術是希迪亞斯發明的?)

爽啦!!!!!!!!!!!!!! 我從第一集等到現在阿!!!!!!!!!!
幹這才是虛淵阿
怎麼花了九集才露出本性阿 因為有24話嗎?

> No.818852
並沒有人類意識的展現
那只是單純小花枝對外界來的東西沒有警覺心而已

那小花枝也跟影片那個花枝化的小女孩沒關係
之前的初期實驗早就過了不知道幾千年了

很想知道第一個被送出去的改造人的下場是怎樣

虛淵 你妹的 這什麼夭壽劇情!

>818864
只有一季

結果錢伯真的是黑的

一牽涉到銀河聯盟的相關指令就不聽雷德的話直接捏爆烏賊娘

＞No.818819

現在說的就是他的劇本思維套路，如果他寫的是生活遊記，讓他寫一輩子，寫跟幾個島民去開房也跟我也沒關係。但是現在他寫的劇本結局表現出來就是對自己的想法沒結論。劇情裡面的人做甚麼都沒有，全部死光光就算了。
富野就算黑，黑起來也有結論，就是人類要互相溝通。但是阿虛黑起來就沒結論。
如果要回甚麼「劇本一定要有結論嗎？」這種問題，請閣下稍移玉步去第二個版繼續戰，因為小孩子特別喜歡說：「我就喜歡這樣，不可以嗎。」這就牽扯很多問題了。

>No.818870
突然覺得如果烏賊只是單純宇宙生物的設定也不錯
這樣至少還可以繼續上一話那樣討論人類跟其他物種的可能性（共存或敵人之類的）

這一話後都回不去了

>留在地球的也希迪亞斯對人類說不上友善
我覺得已經很友善了
皮理恩的大哥是闖進了他們的產卵室才被攻擊而死

烏賊沒在人類一靠近他們的地盤就殺過來已經算很友善了

富野甚麼時候有結論了?(看著初鋼 ZG, F91)

>>No.818860
人類也沒有每個人都成群結伴的在行動阿....

雖然不可能什麼東西都有結局或答案
但是只懂一味跟別人說這個世界沒有意義
連給出答案的勇氣也沒有
才是老虛劇本最大的問題
就算是答案再爛也比沒答案好

本文なし

小圓的男主角誰都嘛知道就是轟姆拉
連這都不知道還自以為是虛淵廚 頗ㄏ

虛淵沒有任何作品說這世界沒有意義.....一部都沒有

左邊鎧之西迪亞斯 右邊超大型西迪亞斯

富野怎麼會沒有結論呢 有結論阿
看向伊甸王 珍寶3

雷德在那邊崩潰什麼?
就算對方是人類改造而來的
他們對未改造的人類的有敵意,並且有足夠消滅人類的能力是很明顯的
繼續消滅到滅種才能確實的保證人類的延續
不過錢伯消滅掉疑似有溝通能力的那隻真的有點可惜
應該可以藉由溝通獲得更多有利情報

>818909
"人類沒有存在的價值 大家都去死吧" 對吧

看得出來某些人看生肉沒看懂就上島亂講....
西迪亞斯是人工進化的產物
不是什麼太空衣
本來好像叫進化者(Evoluter)

>818918
一直以來雷德都以為自己在戰鬥的是
危害人類生命 壓迫人類生存空間的異型啊

結果實際上本是同根生
甚至可以說西迪亞斯才是一開始被迫害的一方
一直堅信大義在己的雷德怎麼能不動搖

>No.818887

今集問題變成了"是銀河聯盟更加人類還是宇宙烏賊更加人類？"
雷德之前說翠星人只懂自相殘殺，原來他一直以來都在做一樣的事
同種族內和不同物種間的戰爭有什麼不同？應該怎樣界定敵人和盟友？
社會性在這界定中扮演了什麼角色？
要探討的話其實比之前可以講得更深，但劇情好像不會向這方面發展？

9話殺過火 恐怕西迪亞斯不會再像上次單純示威了
10話應該能看見船團受難

>No.818918
問題在於實際上人類遇到根本上的環境變化問題（居住的行星，例如地球進入冰河期），即使沒外敵也會遇到延續問題。

以雷德來講整個戰爭實際上還是人類自己分成二派起鬨互鬥，就更不可能保持冷靜。

目前的狀況並非是烏賊入侵地球，威脅人類的生存，而是人類本身無法適應地球變化而產生問題。

目前翠星的環境已經恢復到可以正常生活居住的狀況，但是甚麼時候又會進入冰河期，到時候又要如何？

看看最後這劇本會不會有解答吧

>>No.818924
而且之前還在罵地球上的人為什麼要自相殘殺
自己所屬一方卻是真正在無謂地自相殘殺

>>No.818887
個人認為那是相通的
能與其他物種共存跟彼此是人類而共存那是一樣的道理
並沒有沒啥討論到
為什麼這麼想很難說清楚
僅摘錄一段，自行參考吧

以下摘自 第三種猩猩:

人與鬣狗一樣，行為上有雙重標準
"不可傷害同胞"
相對於
"只要沒有風險，不妨殺害敵人"
而根據這種二分法，滅族屠殺可也

主事滅族屠殺的人，例行的將遭難者比做畜牲
英語中許多動物名字用來貶抑人類
中文也不遑多讓

老實說我不太懂上面一堆靠杯虛淵只為黑而黑的言論哩
虛淵的賣點不一直是主角被折磨得死去活來
最後堅強的抱著希望活下去嗎?

要虛淵的腳本給啥大道理的是不是有哪裡搞錯了???

>>No.818918
如果是第一話的雷德的話應該會毫不猶豫的進行殲滅吧
可是在這段時間裡，雷德學會了珍惜生命，學會了怎樣與人共處
所以在這個時候婊他才有價值啊
所謂的絕望就是指失去希望呢，而且比起直接奪去希望，先讓他得到些微的幸福後再一氣奪去更令人愉悅

>>No.818918
感謝你親身示範澳洲白人殺光塔斯馬尼亞人的心態

>>No.818852
從幼體希迪亞斯有人類嬰兒的型態來看
本話最後被殺那隻是處於成長期
到完全成熟人類型態就會完全消失(望向血盆大口

>阿虛的思維套路：
>Ａ的生存方法有問題，Ｂ的生存方法也不見得好，
>哪一種都只是黑
>但是怎樣才是好，阿虛不會答你，也不懂答你，
>搞不好他的答案是自打嘴巴，所以選擇不答

>那所以，他寫的故事，結局大多沒答案／鬼扯

你這是典型的先有了心目中的定論，再去堆砌理由支持自己。
鋼鐵之翼和地獄賞金首已經可以狠狠打你臉了
即使是名氣較大的作品
沙耶之唄是一個扭曲了的純愛故事
你的理論若是正確的話
應該有一個支線結局是郁纪選擇讓沙耶治好自己後
看到她真正的形體後發狂崩潰一邊大叫「什麼怪物?!」一邊打死她

....但是沒有。
無論郁纪選了哪一條路線(生活方式)
虛淵都從沒有否定過他們二人的真情
三個結局沒有所謂的 Good end 或者 Best end
但並不等於郁纪和沙耶的相遇毫無意義

>就算是答案再爛也比沒答案好
那你可能會很討厭這本書
我朋友也是一直抱怨
光是討論又沒有給正解 鳥書一本

看完生肉的感想就是...
銀河同盟製造了全自動化的兵工廠
而敵人是會自己繁殖與進化的人工物種

看故事中殘留的紀錄影像判斷,是將人工製造的烏賊與人類融合以適應極端環境
也就是說地球種可能都是沒有融合過的原生種
至於宇宙的西迪亞斯是否每一隻都有跟人類融合狀況還不明...

看完以後有一種脫力感...不是黑,是脫力
我的感覺是
不知道前幾代留下來的仇恨造成現在這麼無意義的互相殘殺
只是因為不斷被灌輸著敵人就是敵人...不可以共存

說真的看完生肉沒有很震驚，
新聞一路看下去就猜到一半了
花枝=人類和魔女=魔法少女的套路在爆料之前也有一部分人想像得到
但是論衝擊力還是新房演得比較有感覺
(以上兩部我當時都是看生肉的)

>>No.818942
>>如果是第一話的雷德的話應該會毫不猶豫的進行殲滅吧
>>可是在這段時間裡，雷德學會了珍惜生命，學會了怎樣與人共處
不過回顧第一話，在銀河同盟的雷德也是有嘗試去救快被烏賊吞掉的夥伴
以及考慮到當時隊長要自我犧牲讓整個艦隊可以平安返航

以上面這二點來講，總覺得在銀河同盟裡面的人，也還是有珍惜生命跟共處的概念。
只是為甚麼沒有因為處分機制(雷德弟弟君？)而反抗就想不通

銀河同盟目前的制度應該有點類似反烏托邦，裡面的人應該是不能擁有感情才對。

戰爭也是這樣
你無法明確定義哪邊是好人還是壞人
恐怖分子是好人 美帝是壞人?
美帝是好人 而恐怖份子是壞人?
這本來就是一個無法給出明確答案的東西

>不知道前幾代留下來的仇恨造成現在這麼無意義的互相殘殺
>只是因為不斷被灌輸著敵人就是敵人...不可以共存
的確 而且這種東西在現實中每天都在上演
>藍蛆就是敵人 不可以共存
>綠吱就是敵人 不可以共存

>>No.818963
這樣的思路如何?
雖然有著對弱者必須被處分的不滿
↓
灌輸說這是因為花枝在壓榨人類生存空間
↓
憤怒轉向花枝

>No.818961
>但是論衝擊力還是新房演得比較有感覺
魔法少女那邊，除了這個之外，我是覺得配樂也佔了很大的成份

雖然魷魚也是人來的
但威脅到銀河同盟的生存
Ledo還是會戰下去吧?
無論對象是誰
人類歷史就一直都在打來打去

因為地球是Hideous的巢穴, 所以Chamber沒有座標?
所以第一集Ledo攻打的花蕾是生長在月球上的Hideous?
那麼那顆恆星是太陽?

同時解釋了為何chamber如此萬能卻仍配置駕駛員的原因
因為同盟偏向守舊派 但隨著戰事失利 全面採用ai的可能性不低

>No.818978
問題點在於，處分的是自己人動的手
不完全排除感情因素的話（例如透過藥物控制之類），早晚還是會爆發出來

而如果單純是因為資源不足所以「沒感覺」，就沒辦法解釋「想救同伴」這個想法，畢竟資源少的話，能少一個是一個。

這展開讓我想到"man after man"這本書
內容也是講為了適應極端環境而製造改造人類
故事最後在宇宙中發展的人類已經變成了異形,也忘記自己來自地球
於是把地球當成未開拓的行星來開發,然後把地球上野生的人類後裔全殺光了

>>No.819008
不意外, 老虛近來喜歡拋書包
之前的Psycho-pass讓我想起 "Minority Report"

本來就是要自相殘殺才能得到飛越性的進步
要不是經了幾百、幾千萬次的戰爭
你哪可能坐在電腦前面說著自以為是的感想

虛淵的東西最後都是無解
做的事情都是沒意義的只是單純婊主角
就跟灑狗血的武俠小說差不多
要對誰誰復仇最後才發現幫助自己人才是仇人

一切都是沒有意義的導致自己崩潰
但是又有一絲無所謂的救贖
例如死了就可以在一起了復仇當然也就結束了

烏賊娘烏賊娘烏賊娘烏賊娘烏賊娘烏賊娘..........
幹!錢伯你這混帳，我相信你耶！
根本ＱＢ！

>之前的Psycho-pass讓我想起 "Minority Report"
不要再關鍵報告了...PP的內容跟那個根本一點都不像

>>No.818967
非常認同你的話
現在人覺得美帝太過分
為了私利四處攻打他國
可是被美帝打的國家還不是為了私利打美國人
美帝四處出兵的行為真的是邪惡嗎?
這本來就是一個無法給出明確答案的東西

這讓我想起最後一戰裡面的蟲族似乎也是人類的祖先弄出來的(?
有誤請糾正

>>自相殘殺才能得到飛越性的進步
WWWWW
這是之前堅持要消滅其他物種的人
臉拉不下來的轉調硬凹嗎

>做的事情都是沒意義的只是單純婊主角
>就跟灑狗血的武俠小說差不多
那你可能蠻討厭天龍八部的w

但是美國表面上不是為了私利啊

不只美國國民
全世界很多人都認為美國不是為了私利啊

我猜是從幼年期到成年期間都還保有人類意識
但是一旦到成年期後人類意識便被獸性所取代而消失殆盡
成為一個單純的野獸

幹看完我也崩潰了｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

虛淵你好樣的啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊

話說看見花枝後面有那玩意兒的時候好震撼呀...

黑的有點微妙的不夠力,或說絕望感似乎還不太夠

>>No.818957
這本書是經典
正義存於心，而非存於世

前傳有說有描述宇宙人類的狀況
因為資源不足的關係
能生存的人是經過挑選的
米蟲或是能力過低的人可能還好
會分配給那些人大多數人不想做的工作(化糞池.回收處理場等)
人們也還是有正常的喜怒哀樂感情
不過產生反社會思想的人大概都會被抹消存在(少部份故意產生的反社會人物除外)

然後基本上是人類至上主義
人類才是最完美的物種
需要靠改變外型來適應環境的花枝是下等生物
從小就是對小朋友這樣教育

>>No.819078
我的推測是：
初代的烏賊人是用活人合體而成的,所以還有人的意識
影片中餵食完可以摸摸頭的烏賊可能是純烏賊,但是被人類養大所以沒攻擊性
可是現在的烏賊人打從出生開始沒受過人類的任何教育(無論是當作人還是烏賊來教)
所以變成只靠生物本能行動
在這角度來說可是沒法溝通,說不定比宇宙種更危險

被捏爆的烏賊娘我想是當初那隻,烏賊好像很長命的樣子
不過烏賊要是這麼長命,應該會滿海都是才對

原來吸蒂阿濕是人類為了未來能適應更嚴苛的環境

將自身的基因跟其他物種的基因結合所產出的新人類

但是目前不知道為什麼進化成 無法溝通還會攻擊原生人類

早期的看起來還可以互相瞭解 沒有攻擊性

最後演變成 不能共存的狀態 互相殘殺

可惡 ! 本來還有 一點點 一點點的期待 會白到底的 WWWW

果然還是不可能嗎 XD

維持人類脆弱的身體，保持智慧，以科技力來守護自己
還是放棄人類的肉體與智慧，成為能夠適應各種環境的強大生物

大多數的人應該不會想被改造成花枝才對
不過花枝的繁殖力太強
很快勢力就壓倒了原人類

>>819047

是古早的人類(可以想成姆大陸或是亞特蘭提斯那種超文明等級的人類)
是在宇宙中發現蟲族的，然後正在跟蟲族交戰的時候把一個被感染的星球滅掉，順便一說..這個倒楣被古早人類的秒殺的星球是先行者的星球(也就是HALO中被星盟當神拜種族)

先行者超火的，然後就是先行者把人類滅掉，把剩下的人類腦袋上鎖，讓他們的文明等級跟猴子差不多。

後來才發現，原來人類(古早)會攻擊先行者的星球是因蟲族的威脅太可怕了，但是跟人類交戰後，先行者也很累，於是被蟲族快滅族的時候用了某個圓圈圈把自己跟蟲族一起滅掉，但是在這之前先幫人類腦袋開鎖，還留了東西給未來被開鎖的人類。

但是大家都不知道..士官長辛苦打的要死的蟲族只是弱化版(就跟疫苗是一樣的)

>>No.819008
請問是http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010342476
這本嗎?

>>No.819114
你在講什麼??先行者和美國有什麼關係……

簡單說還是自己打自己，只是一邊用蘿蔔，另一邊用花枝

要說自婊確實是有婊到，但是對一個西帝亞斯當成低等生物的士兵來說，確實會受到很大的影響吧....。

但是現在就公佈真相也實在有些太快了....

>>819131

為什麼會扯到美國?

> No.819130
不是,作者是同一位
但man after man沒有中文版
網路上記得好像有英文電子書就是

after man講的是人類滅絕之後演化出來的新動物
man after man講的是人類把自己改造成新動物,然後再演化

其實錢伯有當BOSS的本錢...
現在根本地上最強
加上主角已經回不去
說不定連回不去都是假的(?

話說錢伯是不是半永久行動的,今集說它能源用剩5x%

理論上應該是半永動 能源沒了需要時間補充(放置PLAY

結果事實證明了物種與物種之間沒清楚彼此的一切
就會造成極大的誤會與悲劇
雖然早對這種外星生物的來歷有所疑問
沒想到居然是⑨的人類一手作死的結果= =
反觀銀河聯盟的這群才能真正稱得上人類的存在
那些烏賊充其量只是群未進化完全的垃圾罷了
滅了也沒差，只是男主角心靈太純潔，無法接受這個事實。
物競天擇適者生存，非我族類其心必異，古今中外無一倖免。

>819048
不是...好像真的就是外星生物的樣子

河森教的アクエリオン系列，マクロス系列的，已經給了結論。
異種族生命體共存SF再怎麼編，也跳不出河森教的格局。

而人V.S.人格局更小，只能和富野比。

最後艾米和雷德都變成了腳腳
一起過著快樂的生活

>No.819147
銀河聯盟大概對大部分的人類掩蓋了西迪亞斯原本是人類的事實
本集里面也是雷德命令錢伯解鎖才看到那些影像
加上錢伯根本不是完全聽雷德的指示 真正的黑幕是在銀河聯盟高層
不然如果像雷德那些人都知道了事實 誰還會想打下去?
主角連基本常識都沒有 估計也是一開始的教育方針就是變成戰鬥兵器 從如果第一集那場戰鬥結束可以自由來看
上面還是很多有正常功能的人
再說西迪亞斯連光束都可以無效化來看 進化程度比人類還強
要去追求甚麼是真正的人類根本毫無意義
因為照這情況看來 如果真的要打
人類根本打不贏西迪亞斯(第一集的情況
加上西迪亞斯可以直接就在太空存活 這點人類可辦不到

>加上西迪亞斯可以直接就在太空存活 這點人類可辦不到

不輪那邊贏了都是人類的大勝利，因為都達成了人類移居太空的目的

No.819160
但二邊都殺成了一團，就結果來說，沒有比這更糟了的。

>No.819160
的確是這樣沒錯
就是說人類移居為了宇宙讓部分人類變成西迪亞斯
之後新人類(西迪亞斯)跟人類的戰爭(猜測戰爭的理由應該是資源
不過從這部SF可以開始思考 其實ET可能也是人?
只是順應環境進化(OR改造)成可以生存的狀態
畢竟可以在宇宙直接不戴任何防護措施的新人類(西迪亞斯)也太OP...

相信這部是灰的我真是笨蛋...
話說之前島民猜想似乎都貢咕了

>但是現在就公佈真相也實在有些太快了..
剩下3集耶...嫌太快的八成比較喜歡爆炸性結局lol

>因為地球是Hideous的巢穴, 所以Chamber沒有座標?
>所以第一集Ledo攻打的花蕾是生長在月球上的Hideous?
>那麼那顆恆星是太陽?
你要嘛就是好幾集沒看了
要嘛就是邊看邊吃鹹酥雞沒仔細看
要不要先重看一次再來討論阿?
你的問題很像在記者鏡頭前面講"所以去年是宋楚瑜當選總統對不對"的受訪路人

>被捏爆的烏賊娘我想是當初那隻,烏賊好像很長命的樣子
你為什麼會這麼想??
這樣比較黑??

反正哪邊贏都一樣是人類這種族智慧結晶與文明發展的成功與勝利
不用擔心什麼人類存亡了(死魚眼棒讀)

在B站看了生肉，聽到共生體這個詞
也就是說西迪亞斯是人類和西迪原型組合起來的新物種
好比太古時期，細胞和粒線體結合成新生命的關係

最後........杉田你這混(ry

>No.819172
這點也很虛淵：
雖然和預期有點不同，但願望好歹實現了嘛，還有甚麼好不滿的?

雷德造太多殺孽了
又殺了花枝娘小蘿莉

接下來應該是地球花枝人動怒集體向人類報復
錢伯現在能源只剩一半

錢伯無雙再強也只是單打獨鬥
如果花枝聯軍超過三四百隻的話

錢伯也只能突圍自保去找地方休息充電
即使錢伯打退花枝都有可能死傷

有幾百隻花枝聯軍找人類報復的話
那不是雷德戰到累死就是只能逃跑
然後船團要滅了........

本文なし

老外:終於可以玩虛淵賓果了

>No.819048
不是，而且>No.819114還是有些錯誤
最新的先行者小說Halo: Silentium有你要的真相
巴哈姆特的專版有對岸網友的觀後心得與劇情簡介

如果你想立刻知道問題的解答請看E-mail

>>No.819174
不過站在雷德的立場 他以前做的事全都白費了
因為他是在殺人 並不是再殺外星生物
而且我猜他應該意識到自己根本無能為力
連錢伯都是高層的打手 想不殺西迪亞斯都不可能
所以他會崩潰是很正常的 因為這集的爆點
把他以前所認知的事物完全顛覆了
這點小圓有異曲同工之妙

又一部偽肛彈...
連AGE的糞劇本也有人敢抄?

虛淵，你只有這點水準?

這個我可以

現在只能期待雷德跟花枝娘自由生殖了嗎(咦？

後面被捏爆的小蘿莉好可愛
小蘿莉天真無邪笑咪咪的無故被捏爆
錢伯就這麼把人類給殺了

我猜稿不好錢搏的翻譯機還有烏賊娘語言
過幾集看到對話我也不會震撼了

啃完熟肉......
希迪亞斯上了宇宙後是有組織的,相信就是基因改造派那群頭頭
蟲洞是保守派建造來逃離充滿希迪亞斯的太陽系用的
但是被希迪亞斯跟著去了宇宙,還吸收了技術

那麼現在太陽系範圍內的太空還有沒有希迪亞斯?
所以根本不是遺失了座標,而是有家歸不得吧?(眼神死
就算太陽系範圍內的太空沒希迪亞斯,秘密還是會瞞不住吧?

名為光蟲的納米機器,會產生超高效率的光合作用
希迪亞斯是靠這樣攝取能量,來製造養分的
希迪亞斯是否會一生不斷自動合成光蟲?
那麼希迪亞斯上了宇宙,在真空環境受到太陽直射
會超進化,甚至會發射beam也是理所當然的嘛(棒讀

那麼說來,海銀河其實是希迪亞斯的死屍或者排洩物構成的?
那樣不斷釋放能量到底會對地球氣候產生甚麼影響?
過多會把海蒸乾?過少又會重返冰河期?

千萬不要在下一集說艾米他們全都可以變身作花枝

>>No.819202
聲優梗自重(眼神死...

本文なし

其實老虛是看了這本吧w

我比較大的問題是
為什麼地球上還會有一般的人類

希望老虛別把我擔心的事情給實現...

嗯~剛看完熟肉, 雖然翻譯不見得完全正確, 但就暫時延用吧!
就這一集的情報來看, 原本地球的大陸聯盟(??Union)之後就成
了人類銀合同盟了吧? 同盟成員基本上應該都是反對基因操作的
人. 而EVolver之後就成了同盟口中的希迪亞斯, 就現況來看,
Evolver應該成功奪取了大陸聯盟的蟲洞技術了吧? 所以這場
圍繞著基因操作與否的戰爭就從地球打到外宇宙.
用在松本爸爸身上的改造技術還很基本, 感覺就像人類穿上烏賊
裝, 因為松本爸爸換了兩次造型. 這個改造技術除了讓人類得以
適應宇宙環境以外, 似乎還增加了人類的壽命. 而用在松本娘身
上的改造技術,我個人認為已經不再是穿上, 而是真的融合了.
至於後來出現的與松本娘極為相似的烏賊娘是否就是松本娘....既然Evolver都選擇上宇宙了,還會有Evolver留在地球嗎? 另外我
們也不知道人類離開地球多久了, 說不定松本娘早已經自然死亡
了.
話說回來, 地球為何還有人類? 還有疑似Evolver的烏賊? 之所以
說是疑似,是因為我們所看見的烏賊也有可能是尚未與人類融合的
烏賊, 至於人形烏賊, 則有可能是自然演化? 如果是Evolver的後
代, 為什麼大多都不是人形而是烏賊?
人類與烏賊融合了應該還是可以保留人類舊有的文化或是知識,
但是現在的地球烏賊似乎沒有自身的文化與知識技術? 至於希迪
亞斯就不得而知了.
另外松本爸爸還有人頭, 但是松本娘沒有人類的耳鼻口, 她要如
何與人(爸爸)溝通?

>>No.819199
關於奈米蟲的推測幫你補充幾點
再回放過去的影片時,摸烏賊娘的手的時候有奈米蟲的光粒子特效
所以這邊差不多可以確定西迪亞斯身上的發光構造可能就是奈米蟲
而銀河道不知道是[屍體上的西迪亞斯]還是[西迪亞斯身上生產過多]的奈米蟲匯集成銀河道
總之是屬於共生關係,類似於細胞中的粒腺體

總結來說
杉田你這混蛋

>No.819199
>名為光蟲的納米機器,會產生超高效率的光合作用
你的意思是光蟲會製造葡萄糖?

影像裡面的小烏賊就是那個受測人員的女兒

所以應該不會是被捏暴那隻(就算壽命很長也不會還留在地球

老實說SF要再展開也不可能跳脫以前的經典了

最重要的是演出,跟過程,這兩個翠星的作的不˙錯

至少我在看到花枝in大叔的時候真的有給他噁心到..

假如地球花枝並非單純野獸 是有理智與社會思維的話
雷德所知全是同盟灌輸給他的謊言
或許花枝攻擊人類並非文明發展的能源與否 而是因為同盟對他們的憎恨與歧視

地球花枝搞不好也是因為類似保護原住民的思想
對地球這"保護特區"的原生人類視為稀有物種與文化遺產 不多加攻擊與干涉
或許他們並非多瞧得起地球原住民 會恐嚇與威嚇他們不要犯禁
就跟非洲與南美國家的政府會對部落領袖示威一樣
但他們有輕易消滅地球原住民的實力 卻不輕易動用或是同化他們
也是出於保育與維護文化遺產思想

只要船團不礙著他們生活也不會多干預 隨你們原住民發展

當然不用想的太美好 花枝有時妨礙打撈 或許也是出自自私的思想
害怕原住民取得過去禁忌的科技 變成跟同盟一樣的威脅 還是開始跟花枝搶奪地盤

或是他們根本不擔心幾千年前的科技會威脅這也有可能
只是怕原住民太蠢傷到自己害人害己(如放射物或毒物之類的)
或是他們是要清除銀河道廢棄的奈米蟲
如果花枝全是出自人文思想就更有趣和好笑
怕你們這些原始人為了錢與利益去破壞地球古蹟與文化遺產
就跟非洲國家警察對付部落的盜獵者與盜墓者一樣

或是怕原住民文化受到汙染不正常發展 如果地球人正常發展他們是樂見與祝福的
就跟ST的瓦肯人一樣還錄一段花枝語翻譯 在打算原住民上宇宙時邀他們為盟友wwwwww

花枝會在宇宙下狠手除了同盟歧視他們與是競爭對手外
其實錢伯他們也是經過洗腦與人工大量製造來屠殺他們的殺人戰鬥機器
對於這種對手確實也不須留情
搞不好花枝還打著"打倒萬惡同盟獨裁 解放宇宙人類"的口號 才越來越多人加入花枝軍w

然後地球花枝未必跟宇宙花枝沒有關聯 地球花枝那麼弱與不同種
有可能宇宙花枝是"戰鬥型"的士兵 來防衛同盟的屠殺兵器攻擊
裝上戰鬥器官或是生體配件的職業戰鬥員

然後地球花枝其實是活在非戰鬥區的"平民" 或是生態區的管理員、警備員、古蹟調查者?
甚至是要來打掃銀河道奈米蟲的特派清潔員?
也就是說是在花枝警備員打死一個非法入侵的盜獵者後
雷德在盜獵者鼓吹之下報復 跑去當地警備員與平民的住宅區大屠殺
還殺了一個小孩 變成專殺平民的連環瘋狂殺人魔

搞不好之後地球花枝就會這裡有逃兵殺人魔通報宇宙的武裝花枝趕過來了wwwww

No.819214
熟肉是說:
通過納米機器和共生體進行營養補給
原理類似光合作用,但效率高很多......

可以肯定的是,會對能量作某種轉化
都能射逼姆了,會產生葡萄糖好像也不奇怪
再說,不管海中還是宇宙,似乎也不見希迪亞斯有生產糧食的舉動

說回來 如果如雷德所以為花枝是因為同盟的科技而攻擊
那照理來講地球花枝早在錢伯來時就會攻擊船團了 因為錢伯本身就是同盟科技異物
花枝一直沒主動攻擊雷德就是我前幾話感到不協調與矛盾感

搞不好那隻落單的宇宙花枝是在非戰鬥區與保育區巡邏的士兵 雷德殺了他滅口來不及通報
宇宙中其實有無數這類的文明保育區與原生人類居住

雷德只看到同盟給他的封閉資訊與戰鬥型花枝的戰場
沒看到花枝國的廣大星域後方 搞不好花枝國是無數人類與文明組成的聯盟
受取保護費與招募士兵加入 本身保護與包容各種不同文化
當然花枝還是會瞧不起文明程度不夠的原始人 認為水準太低就當稀有動物管理
就跟ST的聯邦一樣 他們只對發展到有蟲洞能力的文明對話
不過其它是研究尊重不會去干涉

地球花枝管理員與研究者驚訝雷德這同盟逃兵跑到保育區
但看他似乎沒啥敵意 在這裡沒辦法聯絡同盟的艦隊
又融入原住民生活相處融洽 拿錢伯來曬衣服 似乎打算永久留在這自由生殖
就把他當沒威脅性的避難逃兵 甚至是文化融合的有趣樣本
可作為如何讓同盟的洗腦戰鬥兵器放下戰鬥和平生活的案例
就跟那些非洲的童兵復健的計畫一樣 默默的觀察他

不過這些地球的蠢花枝終究不是職業軍人
兩三下就在意外的衝突中被專業士兵偷襲屠城wwwwww
如果地球花枝有文明的話 倒是有這些有趣的可能?

多謝指教，假如沒有當時的你

我就不會相信明天會更好

不愧是大師般的專業評論

最後噴你的不是我，而是作品本身哦

原本以為這次的三部機人新番，
剛好是打外星人、打怪獸和打自己人這三個最傳統的敵人類型，
搞了天似乎大家都還是在打自己人嘛！

(機攻隊那邊只是有此一說而已，真相尚未明白)

明知山有虎偏向虎山行,智障兄弟! 這次虐殺烏賊改天弟弟的母船被滅掉也只能說....愉悅~

原本以為這次的三部機人新番，
剛好是打外星人、打怪獸和打自己人這三個最傳統的敵人類型，
搞了半天似乎大家都還是在打自己人嘛！

(機攻隊那邊只是有此一說而已，真相尚未明白)

蟲洞是反對希迪亞斯派發明的
想要走了自爆留希迪亞斯在地球也是人之常情
反倒是希迪亞斯還想破壞蟲洞不給沒有宇宙適應性的普通人類用
至於後來的人類銀河同盟
上層騙軍人只要是戰爭都會有 不過適應性不佳就處分不人道就是了
另外下等生物嘛...
我一開始就覺得有啥特種要塞砲怎麼會是下等生物

上層乾脆說這是海鮮的逆襲,由於人類的濫捕濫殺而絕種的物種們的怨念所延伸出的終極生物,人類的食欲比恐爆龍還恐怖,黑鮪魚悲劇了..

>818918
認知上的差別
當你殺了千千萬萬隻蟑螂蚊子之後
突然告訴你這每隻蟑螂蚊子
都是人類的演化成的另類型態
你會作何感想?

另外其實某種意義上來說
也有類似星界的紋章裡頭
亞維人(積極人工進化)與其他人類(抗拒人工進化)之間的鬥爭
這類作品其實也不算少見就是了
不過故事的焦點
應該會集中在接下來雷德的反應
(我要是他 大概會先想辦法魔改造CHAMBER...

另外這是某日本觀眾歸納的結果
可以跟字幕組(我還沒看過)的翻譯比較看看?
karu.blog.so-net.ne.jp/2013-06-03

以下でまとめてみた。
●『第５期氷河期』が近づいた地球。人類が宇宙に出ることを提唱。
●移民が必要な星を探すには数百年の時間がかかる。
●そこで人類を、人為的に進化促進させる研究が始まる。『ヒトゲノム操作』、それは宇宙環境に適応した人間を創り出すこと。その姿はまさにヒディアーズ。
●研究は『自発進化推進派（通称イボルバー）』によって行われたが、非人道的だという反対勢力『コンチネンタルユニオン』によって大きな抗争へと発展。
●最初の実験体となったライアン・マツモト氏は、その成功を体感。イボルバーはさらに同種の新人類を創り出す。
●抗争が激化する中、『コンチネンタルユニオン』が太陽系外へ脱出する『ワームホールドライブ』を開発。
●イボルバーらを地球圏に隔離する企てを知ったマツモト氏は、同種を従え、『コンチネンタルユニオン』に対し宣戦布告を行なう。

沒什麼感覺,悶,這動畫作者知識水平有多低?
人豬牛狗雞本來就是來自同一的生命源
現代醫學都用豬細胞棓植再生細胞給人用
主角在大聲什麼啦? 自稱高文明水平比1990年還不如

開什麼玩笑我寧願變成橡皮李恩那樣的笨蛋或者是屍體也不要變成花枝!

>819255
製作群知識水準有多高我不知道
我只知道這裡有個道德水準很低的人在這裡...

>819255
真正沒有生物科學常識的是日本人
花枝是軟體動物門距離人類是脊索動物門在生物系統上的分類太遠
如果還加上日曬可能產生能量的類似植物的光合細胞就更遠了
你覺得生技科學能讓把鮪魚基因移植到吳郭魚身上然後讓吳郭魚產生鮪魚肉嗎?

>現代醫學都用豬細胞棓植再生細胞給人用
現代科學並沒有這樣的技術，例如利用豬皮覆蓋燒燙傷部位暫時保護皮膚再生期間不要受細菌感染，而所謂基因轉殖的豬肝臟，只是暫時替代體外循環機械而已，而結果也只是讓病患多撐個幾天等到可以移植的捐贈器官

有沒有人覺得那教主的女兒(後來變希迪亞斯那隻)長得很像艾咪的?

搞不好到最後艾咪露出本相,原來是希迪亞斯的女王腳腳...

美國匹茲堡大學研究團隊從豬的膀胱上，找到一種可讓肌肉組織修補的「細胞膠」(cellular glue)，這類蛋白質可刺激幹細胞聚集在某個區域，並主動修補創口；只要將細胞膠注入病患肌肉缺失的部位，再透過有程序的鍛鍊後，就能使缺肉再生。
由於細胞膠再生是出於「自體修補」，與體外培養肌肉組織、再移植到人體的手術不同，所以不會有不適應、不相容的問題；而且肌腱、神經等都能夠正常運作。
一般成年人在肌肉缺損後，無法自行再生，因此像戰爭中受砲火襲擊的士兵，或車禍、火災後肌肉組織壞死的病患，都必須進行截肢。但若透過豬細胞的「肌肉再生術」，就能治療各類肌肉損失的肢體傷害。
據了解，研究團隊目前成功為4名士兵進行「肌肉再生術」，在持續的復健後，他們已經逐漸恢復原本的運動能力。未來這項技術將作為創傷外科的標準治療，此外，研究團隊也將繼續發展再生醫學，可能會配合「水泥骨」、金屬骨板等物件，協助患者重建殘缺部位。

好了,先不討論作者知識水平
主角一開始殺活人海賊不眨一眼還若無其事
現在殺個在進化分岐的不是人樣的物種在大聲什麼啦?

>819262
這篇新聞就是這種東西

細胞膠關鍵字都給你了去學會怎麼GOOGLE吧

所以侵略!花枝娘其實是翠星的後日談
身上會有超越當代科技的技術就說得通了

>>819266
要google的不是你自己本人嗎wwwwwww
最這隻被炸丟的腳都是假的wwwww

>>No.819265
衫田一直把花枝當成野獸而已，現在他發現自己一直在殺人當然會受到很大刺激。

衫田發現自己一直在殺人而絕叫那一剎那，簡直令人超愉悅啊。

吃完熟肉的感覺：
花枝是外衣，人穿上了才是西迪亞斯，地球上那些是被遺棄的外衣，裡面沒有人
花枝有首領，就是第一個實驗的那個人，發出了統治宇宙的宣言
人類當初分成了兩派，拒絕穿花枝的一派決定利用蟲洞逃離花枝，結果花枝展開了追殺
花枝黨有一定納粹屬性，銀河同盟被洗白成只求活下去的存在
雷德有點精神錯亂，陳伯有提到他的精神體能都下降，曾建議他撤退，所以雷德最後的舉動有點失去了正常的判斷力
最後那個小花枝娘是影片最後出現的那只，從外形推測裡面有人類，人類可以利用花枝外衣獲得近乎無限的壽命
沒有證據證明花枝穿上了可以脫下來
西迪亞斯的核心是人類，沒有了壽命壓力就不需要繁衍，擁有可以適應宇宙環境的能力就沒有了進化的動力
劇情可能會定義西迪亞斯為停滯的代表，後面或許又會把生存動力這種東西拿出來扯
但直覺告訴我虛淵不會這麼正面

>819270
杉田=CHAMBER=機器人
你是想說''雷德''吧....
(レド cv:石川界人)

都殺海盜了
殺個花枝人算什麼?
更何況已經變殭屍了

花枝大概被設計成主動迎合人類
所以碰到人類會自動打開腿，並且把口張開
大家不用緊張，把腿放進去就可以，一會就能擁有沖出宇宙的能力

>819260
我想你跟兩千年前的人說'頭殼裡頭有血塊 必須打開拿掉'
或者說'可以透過基因工程改良出更好的作物'
應該也沒人相信就是了

>819273
不是'穿'
那個是人工進化之後的結果
紀錄影像裡頭不是一堆人在舉牌抗議?
那就是在抗議反對人工進化的人群

另外當反DNA改造派發展出蟲洞科技要離開太陽系的時候
西迪亞斯的首領(最初的人工進化者MATSUMOTO君)
就下令要跟這些人展開敵對了
不過從紀錄中看的出來...
先開火是反進化派的...所以應該算是自衛?

>>819265
屠夫為了救人殺了搶匪 還被當英雄表揚當然無所謂

但當屠夫回家吃晚餐發現別人騙自己宰殺與吃的牛雞等動物
通通都是被抓去改造的人類變的
這社會與自己幫忙還拿一堆去給人吃
吃下肚的肉碗裡 還留一隻雞(人)眼睛瞪著你
屠夫或任何人會SAN值歸零崩潰大叫也是很合理的

>No.819279
雖然花枝党打著進化的旗號，但從裡面提到共生，以及那個頭頭實驗前的穿著
看起來只是單純組合在一起而已
人工進化的口號看起來有點唬爛
先動手的是反對派，雖然沒有證據證明花枝黨有侵略的意圖
但結果來看反對派先動手後被打跑，花枝黨追殺並發出侵略宣言
後面的行為很難說是自衛

其實，假如人類的科技一直發現，並且一切順利，我們很可能會做出和花枝一樣的東西
一樣可以讓我們壽命無限，不懼怕任何惡劣的環境
但問題是，這個過程是漸進的，我們的社會和價值觀都會慢慢被改變
而現在就對這種億萬年後的社會進行臆測，是很幼稚的表現
現在先幼稚一下，從目前的邏輯推斷一下這個不可預見的將來
假如你不必要吃飯就能長久活下去，任何環境下都不怕生病，那我們還工作什麼
真不愧是就業冰河時期青年們的動畫呢
理想情況下這種社會要麼是無欲無求停滯不前
要麼是社會體系崩潰先自己人殺成一團
共同點是以生存為目的而建立的社會體系將不復存在
因為生存已經不是一個問題
虛淵構造的這個故事，就是提前把這種科技放到當前的人類上，觀看兩邊之間的衝突
和可能出現的未來最大的不同，就是花枝的一方還保有當前人類的價值觀，佔有和殺戮
在這種無法調和，無法相互理解的矛盾下，只有殺與被殺
到最後還是聽從本能，用力捏下去就好了

>819286
能獨自在宇宙生存和活動
這確實是進化

>819289
西迪亞斯保不保有人性
還不是有人想要殺光牠們

由第一集始到現在
凡是扯到西迪亞斯都總有一股要殺光牠們的聲音
西迪亞斯被人打到老巢 牠們就是該殺
地球版的西迪亞斯被殺跑去示威 牠們又是該殺
現在真相出來之後 又是說牠們就算是人類還是該殺

問題根本性不是西迪亞斯能怎樣
而是人類本身就特別喜歡戰爭

看了上面一串留言這個發展不合理啊，SF設定不可能，虛淵是屁孩

不能接受世界觀還能追番追到現在也真不簡單

反虛淵廚有沒有試著了解虛淵的生平？他想表達的是善惡不能用一般價值觀定義，就像現在這個社會用升學主義定義學生，不會唸書愛玩的就是壞學生？而"為惡"之人只是想法和其他人不同就被定義成惡，到底哪邊才是惡？

無結局之說令人發笑，思考停止的愚者還是去看一些不用大腦的肉番

>819289
看到你這番話之後我突然覺得所謂
"適合就業冰河時期的年輕人"
並不是要安慰或者是鼓勵年輕人進入就業社會當中
而是告訴那些失業的年輕人
現代的人類社會遲早會崩潰不就業也沒關係

人類本來就很殘爆,看看黑鮪魚季或自家餐桌,恐怖攻擊或開槍掃射的也一堆...

>No.819294
簡單點看就是不要疑神疑鬼把所有人當成敵人
放下成見社會其實並不是這麼可怕

各位都想太多了
我相信虛淵只是想要虐裡面的角色而已

>No.819294
看深一層，西迪亞斯是對工作的隱喻
看起來噁心，不合理，渾身貼著快來鄙視我的標籤
得到它你就可以生存，可以抵禦困難
而那些穿上了花枝的人看起來是多麼不可一世，但又不可戰勝
人類嘗試過反抗，但是徹底失敗，整個宇宙無處可逃
還是拿起自己的 花枝/工作 穿上吧

我覺得人類跟西迪亞斯應該是共存的

>Vba9pxEs
好....尻

>>No.819232
人家根本沒講錯啊

西底亞斯不就是人類"依靠科技"自我改造的?
哪是人類依現在外型上宇宙憑環境的天擇而演化的?
還是你認為天擇包含用科技進行自我改造?
難怪被說生物重讀.....

反倒是你自己說的

"不認為科技能改變任何事"
"利用科技就想在宇宙存活"

西底亞斯人就是利用科技改變任何事
西底亞斯人就是利用科技在宇宙存活
>>最後噴你的不是我，而是作品本身哦
........................
貼出來要打人臉麻煩先用點腦袋
另外不要不敢貼被砲的帖子
要打人臉還耍斷章取義的偷吃步喔
小屁還真的是多用點腦看書吧

爛梗老套
幾十年前的RTYPE玩的還比較好
更別提歐美SF
這劇果然跳不出幾個大爛梗框架

不想戰SF設定，畢竟科幻沒有逤位的正確......

>>No.819269

我想問題不再這邊，細胞膠應該不等於細胞

這個實驗性治療不是讓豬隻的細胞長到人體身上
是用其提煉物刺激人體細胞組織聚集修復

前面雷德殺的並非人類...而是實驗體
後面那個捏爆的才是實驗體人類，只能說...好痛掛了....

意圖打爆蟲洞與追擊一直被當作花枝黨黑的材料
但有沒有想過?
是因為大陸聯盟與反花枝黨先發動攻擊
然後情勢惡化變成大陸聯盟對花枝黨種族屠殺?
花枝黨決定推翻聯盟成太陽系內戰
最後大陸聯盟意圖用蟲洞逃亡外宇宙想東山再起
花枝黨害怕大陸聯盟用蟲洞擴張勢力重振起鼓 到時打回地球肅清種族
所以才打算打爆蟲洞阻止他們還有大力追擊
雙方都已經殺紅眼?
大陸聯盟對花枝態度也不像離開就了事 反倒極力想殺光所有花枝?

當然互殺到大陸聯盟改組成銀河同盟時 可能已經忘記回地球這件事了?
(包含穩固政權與情報操作的後果 不然可能會有不滿高層與特權掌權與排除異己的人說乾脆投降花枝? 或地球都沒收回算什麼?)

不是要給花枝都美白 同盟都黑
而是花枝黨作為可能都在合理範圍?

至於花枝黨控制範圍的地球為何還有那麼多人類與花枝共存?
銀河道奈米機器的用途?(劇中說冰河時期是在花枝化前)
甚至是不是花枝黨修復在太陽系內戰受傷地球的結果?

地球與人類的謎團將決定花枝黨與同盟行動合理性?
或許雙方都有些道理?

先不論花枝化 與正反花枝戰爭誰對錯於否

還是花枝帽可不可穿脫 花枝到底是不是花枝人這些爭議

我想說如果都惡化成戰爭 追擊與阻止敵人逃亡與發展壯大又有什麼問題與錯?

看到花枝有智慧只想到
潰敗的銀河聯盟現在應該已經是凶多吉少了...
西迪亞斯應該不會笨到不趁勝追擊
另外既然穿上花枝裝可以克服艱難環境
區區的銀河期根本算不了甚麼吧
為何他們也放棄了地球?
應該不會是蠢到所有人都跟過去吧?
這應該是現在的疑點

>>No.819348
實際上還少了一段第五次冰河時期的[尾聲]
雷德剛到這裡的時候就明顯的表現出科技斷層了
過去沒被傳承的歷史...

∨: : : ￣.: : ―＜:..:.|　　　　 ,.ィ二ヽ 　 │　{　ノ:.〉
__＼: : : : :/ ⌒ヽ |: :|　　　　　　／ゝ ﾆ==〉　ﾚ'ィ/
｀ヽ : : : : :{　{ 　 〉 :.:|　　　 　 ,.＜ 艾/／ﾐ　{-丐
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　 ／ﾚ{: : ﾄ､{　r=':.:.:|　　│　　　　　　　 -:.＞′
´~| ＼乂_|　　/: :..　＼　 }　　　 ,:／ ￣￣ 〈　　　　　エイミーはイカ娘？ そんなこと知ったことか！
.....|　　＼　　　｀¨ﾌ:..:.　＼ 　　 ｛ ィ　´￣Yﾊ｀　　　
.....{　　　　　丶　　 ｀ヽ: :　＼　 　 ｰ==='''}　い、　　ヒディアーズは殲滅する！

當人類和異種基因混和的那一刻起
人類就再也不是人類了

如果光虫是花枝製造的
消滅花枝光虫可能也跟著消失
甚至於花枝是地球解除冰河化的原因
消滅花枝之後也可能造成剩餘的人類滅亡的可能性

>819352
不用跟異種混合
生物群體內的基因庫隨時都在異變
那請問你所謂的'不是人類'的界線在哪裡?
腦額葉異常產生的異常殺人衝動犯
請問算不算你所說的人類範疇?

這部作品想要婊的
就是這些'以外在與他人建立的價值觀 進而認定這些價值觀就是正確'的人
雷德與GGG船上的人的價值觀衝突
西迪亞斯的真實不都是如此?

二次世界大戰與之後的韓戰越戰告訴了我們什麼?
就算是訓練過的士兵
也不可能完全沒有內咎的去殺人
今天銀河同盟要封鎖這些資訊的原因不也一樣?
當你知道你殺的西迪亞斯有可能是跟我們同源的人類
你認為銀河同盟的士兵就完全不可能反抗?
知道真相的雷德的反應
不就是個最好的例子?

先不說這些，誰說了這些"花枝"是我們現在知道的"花枝"呢......?

>No.819364
小P孩腦補啊www
現在就是花枝派的小P孩前幾集都被打爆
好不容易文本好像有點逆轉
就一直砲原本的人類派廚復仇
天知道下一集會不會又打花枝派臉
看網路小P廚看個動畫就殺的你死我活
人類和花枝打到死真的不意外
老狗虛現在應該在看網路狂笑www

隨便啦！我只想知道這些花枝好不好吃？

題材的來源可能跟北美大赤魷有關吧
軟體動物其實很聰明而且恐怖的
看看生命週期短暫又沒有傳承智慧方式的章魚
能在短短的時間內學會開啟瓶蓋甚至'逃'到別的水槽裡頭
就很令人匪夷所思了

如果硬骨魚類沒有先爬上陸地的話
說不定現在的陸地生度都會跟魷魚一樣也說不定?
(當然是開玩笑的 除非這種生物只會在地面上爬行

>>No.819361
比起這個,我相信大家更有興趣知道那些高唱和平,只相信自己認同的可能性而無視現有的資料,等到情況真的如自己所猜想一樣嘴炮的人平常看的是什麼, 這些人無視了御都合主義的不合理性, 無視經驗法則, 然後質疑別人

>而是人類本身就特別喜歡戰爭
人類(X)
喜歡看正義主角煞氣殺四方的小屁孩(O)

出於先發制人跟背後有龐大利益而發起的戰爭都還情有可原
擅自腦補對方有敵意就先出手,背後的收益根本不明,甚至連最基本的勝算都無法確保
還沉浸在"我是為了保護人類的未來"自我感覺良好之中,根本是把戰爭當兒戲
這種人不需要虛淵特地婊他們,自己就已經自爆了
主角雷德至少有提過從小就是接受這樣子的教育
不知道在劇外也抱持同樣想法的人,究竟是接受怎麼樣的教育長大的?

宇宙中的人類根花枝已經無法和解了,只能不斷的打下去
如果劇情把主角帶來地球,只是為了讓主角威能全開成為拯救地球的英雄
(這大概就是小屁孩想要的展開)
那麼主角大概在第五集就把海盜全宰光成為船團英雄
第七集就跟三個騷到不行的快樂天娘自由生殖了
第九集收服眼鏡娘跟其他配角,成為船團首領,帶領船團直搗花枝巢穴
最終戰則是在絕體絕命的劣勢下,錢伯解開最終必殺技的封印全滅花枝
最後成為復興地球人類文明的領導者
可喜可賀可喜可賀

>>No.819368
你還是就具體事實進行陳述吧
用了這麼多名詞要套在什麼上面實在看不太出來

我想你們在這裡吵成一團也沒用
我覺得最好的辦法就是

告訴所有人花枝人是怎麼形成的，在投票決定要不要幹掉花枝人

>>No.819366
同感，突然好想吃花枝丸

席迪亞斯是人類創造出來的天敵，這點有人猜對了
沒想到的是席迪亞斯原本居然是人類
越來越精彩了，期待下一集的演出

分別種的定義不是：1. 自然環境下能交配 2. 交配後能產生後代 3. 此後代具有生殖能力
所以除非花枝人能跟人類交配生殖 不然定義上就是屬於非人的物種吧
對於非人的智慧物種 要怎麼對待是另一類的道德問題 至少不是屬於殺人的範疇內(畢竟對方不是人)
和本作比較相似的例子反而是和猩球掘起裡 和具智慧猿猴戰鬥的道德論(人類與高等智慧的兄弟物種間的戰爭)

...所以銀河聯盟戰了大半年沒發現烏賊裡面包的是人嗎?
....即使發現DNA吻合率98%也沒發現是人嗎?

好吧 我忘了虛淵最愛搞這種自以為悲情可是毫無邏輯的故事了...

>題材的來源可能跟北美大赤魷有關吧
跟這個有關
抄很明顯.....

剛剛又想到
隔壁棚的MJP與翠星的狀況
剛好成了兩個極端

到底是有著人類外貌的外星人比較好溝通呢
還是沒有人類外貌的人類後裔(?)比較好溝通呢?
(其實這兩部作品的STAFF根本就是串通好的吧? XD

>所以銀河聯盟戰了大半年沒發現烏賊裡面包的是人嗎?
所以CHAMBER在解析完資料後說的
''這是極機密資料''的這句話你就忽視了?

其實根本就是高層(是少是最初的)
根本就知道西迪亞斯根本就是另一種外貌的人類
只是怕居民會與其產生共鳴
所以進行情報操作與軍事行為

說難聽一點
銀河聯盟的做法就跟回教激進派組織一樣
灌輸給底下的戰士特定的想法
只為了讓他們去殺敵人

你的國文老師要哭了

>>No.819378
吻合率是指地球種跟宇宙種的吻合率吧...
何時98%的吻合率是人類與西迪亞斯的...

>No.819380
是沒梗互抄
這種歐美SF玩爛的梗日本動畫界之前沒怎麼玩
這一兩年才一起爆大家一起玩
很有可能是看到先行者商業成功大家一起抄

>席迪亞斯是人類創造出來的天敵，這點有人猜對了
>沒想到的是席迪亞斯原本居然是人類
只是沒人想到虛淵能抄age的梗抄的這麼理所當然...zzzz

會不會地球現存人類是花枝派(誤)放棄人工改造的結果?
為了解凍冰河期所以必須放棄花枝裝、現存地球花枝都是無人花枝自行繁殖之類
結局是雷德(或艾咪)花枝化，為人類與西帝亞斯建立互相認知、共存共榮的橋樑
的確是無限純白的灰(死)

連戰鬥場面也有吉卜力的風格

>>No.819378
黑猩猩和人類有98.77%相似
所以你覺得黑猩猩裡面是人?
空知是人這種事我才不相信

銀河聯盟上層如果知情一切那就沒有這問題了，這集錢伯的行動也說明了上層暗自有設定保險，下面的量產士兵如果想不聽命是無法反抗得(也許回去就被處分掉了?)

至於最後會不會有結論其實應該都無妨，虛淵有些作品強調得要讀者自己從這些衝突裡去重新思考.界定價值，這類型得最好是不要給偏向任一項解法較好，硬是弄一個無法自圓其說的結局通常更慘，除非編劇自身也是在從裡頭找答案(富野不就是鋼彈講了20多年的人與人得互相理解，四處撞牆摸索最後才由逆A得到答案圓滿落幕)

>空知是人這種事我才不相信
慢著
空知不是黑猩猩吧?
怎麼看都是銀背大猩猩(DNA相似度92-98%

我懷疑虛淵有看過新世界www
我認為西帝亞斯已經不算是人了
就像新世界最後一集覺對早季說(雷，詳email)

不過人工進化者的外貌真的很醜...完全不算是人了吧
松本先生居然不排斥自己作人體實驗變成怪物，也可說是奇筢了吧

>>No.819381
所以雷德他們其實是少數派?
就像是反變革者那樣?...這集的展開真他媽打臉
之前反船團思想跟覺得阻止雷德去開打是錯的人通通都被集打臉
看下一集共存派的會不會也會被打臉?

可是老虛前面撲梗跟美化船團思想這麼久了還會打臉嘛?
我覺得主戰派會說這動畫思想跟編劇幼稚不合理然後說是爛作不看機率比較高www

>>No.819406
You got the point！

FUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUCCCCKKKKKKKKKKK

果然黑豹了了了了了

西迪爾斯竟然...................

那樣的花枝我可以
反正老婆孩子也可以一起變 還會獲得超越人類的能力 幹痲不變
身為人類真正重要的是心而不是身體

>No.819406
是多數派但是被打翻了

活下去比外觀更重要 再者水生與無重力環境最相似 選軟體當外型反而合理

其實真正最強物種是船團的祖先
過了冰河居然還能活下來繼續繁衍
還是其實他們都只是在地球暖化後的花枝脫下外皮而已

前幾回看到某張花枝截圖時就猜到了
結果今回一下子直接爆發出來
看著那些舊時代的影片真是...

雷德還有4回要撐喔
看阿虛怎麼繼續玩弄主角~

分析一下狀況吧
地球面臨第五次冰河期
一派(大陸同盟=>銀河同盟)主張靠科技機械進入宇宙
另一派(EVoluver=>黑迪阿斯)用科技生物進化適應宇宙
結果就大打出手了..還打到上宇宙
銀河同盟就想跑走了不管這些花枝
花枝則追擊銀河同盟(這就是宇宙大戰的成因吧
經過成千上萬的年代轉變
花枝至少在溝通分式上和人類不同了
而銀河同盟變成軍事體制
知道戰爭成因的人有多少?不知道
花枝的內部是怎樣?也不知道..
結論..我哪知道啊!!(翻桌

根本就是shis的人外本+青6+新世界
騷 我也想抓隻來幹一砲

>>No.819378
其實第七集中那個9x%是「那隻烏賊是西迪亞斯的蓋然率」
到第八話真的做DNA分析時是確定了地球種與宇宙種除少許適應上的變異外完全相同
就是因為七話的串中有個笨蛋把蓋然率當作DNA吻合度
一票人就跟著錯下去

現在最大的謎團是為何地球上還留有普通人類
究竟是當初沒來得及和大陸聯盟一起上宇宙者的後代
或是沒及時接受基因改造者的後代
如果是舊人類的後代,除了沉在海底的資料外
怎麼沒有前人口述或手寫槁之類關於人類內戰的歷史紀錄

看完熟肉
一早知道銀河同盟不是好人，阿法隆也應該是一個管束多的國家，極度篩選人的生存權，怎樣生活已經不敢想
要變成花枝生活的話總覺得有點噁心
那麼留在地球的應該是3個團體中最好

本話的重點是科技派和生物派的鬥爭，心想:人類總是愛着點點理由互相殘殺
結果兩派都離開地球
但留在地球的原本是那一派?

聽到錢伯說訊息是假的我笑了，果然為銀河同盟做出來的蘿蔔，對駕駛員的洗腦和覆蓋訊息有一手

但我有一個疑問，為何花枝有多個不同樣子
宇宙,人型,地球等也不同樣

有臉的就是人和花枝混合
沒臉的花枝應該是進化後的花枝所生產的後代
宇宙花枝在最後宣戰時的樣子來看應該是戰爭特花
然後人類混合的宇宙花枝又生產出沒臉的宇宙花枝...

幹...
該說虛淵這是死性不改還是本性難移...
要來的始終還是要來啊

所以說銀河同盟就是當時地球的保守派(的後代)
希迪亞斯則是Evolver派經基因改造為長距離宇宙航行用的人類(的後代)
保守派以蟲洞+移民船往外宇宙出發找新的可居住行星
臨走時把蟲洞炸掉好把Evolver派困在地球
歲月流逝之後銀河同盟變成這個樣子,希迪亞斯則是變得像野生動物,同時把雙方曾曾曾曾曾曾曾祖父輩的因怨拖到現在...

說起來好像很了不起其實跟旁邊室見對水生哺乳類差沒多少嘛...
意見分歧了幾十億年之後已經不知道是氣什麼了
變成相方互相仇視而已

西蒂亞斯疑似卵胎生?
已經跟人差很遠了吧
地球種水中能呼吸，宇宙種去哪裡獲得氧氣，裝在菊石裡面嗎...
現存在地球的人
冰河時期究竟有沒有來也是奇怪畢竟兩勢力重點都在互打

人外和變形金剛選一種進化吧

現在地球上的人類感覺上是第三派
不想戰爭所以冷凍冬眠之類的
結果地球脫離了冰河期就自動解除冬眠...

>>No.819426
搞不好是第三種
不選擇逃出宇宙或者是改造身體而留在冰封的地球中殘存下來的人類

>虛淵：只不過，作戰的內容將隨著故事推演而愈來愈變質。例如主角機『チェインバー』（Chamber）在人們眼中的印象、男主角與他周遭的人對於『機器人』抱持的觀感等等，都會隨著故事的進行而慢慢變化。」
開始了W。
>虛淵：第1話 A Part 已經死了幾十萬人，我覺得那應該就足夠了……請大家一定要相信我啊(笑)
不殺人改殺...WWW
>杉田：對於レド而言，它只是以機器人的身分作出明確的答覆，所有語音都不夾帶任何感情。
>對レド來說，Chamber就像是一面明鏡。當レド發現Chamber一直都沒變的時候，他才會真正驚覺是自己改變了
真的... "不帶感情" 的做到[下去]了!!!
>提及最後一集錄音已經結束的金元壽子則表示：「最後一集的衝擊實在太強了，我已經想不起來我到底錄了什麼。真希望早點看到。」
看到這裡總算了解為什麼要找金元來配這部了(花枝娘....)
最後一集(擊)WWW

我只能說真不愧是老虛XDD~

如果當初西迪亞斯的外型不是烏賊
而是長著萌萌獸耳的人類
那最後的結果就差很多了

>819421
花枝首領:同盟仇視我們的程度是連宣戰都省，直接派大軍海陸空圍剿，圍不成被我們殺回去，該不會以為我們花枝天真到相信他們就不會回來報仇吧?

看，上星期的串一堆人在說花枝會危害到未來的人類，趁早殺個清光，現在一個士兵雷德和拖一台錢伯回來的就想玩屠殺滅族，還要我們相信人類的什麼?

來自新世界的烏賊版
就劇情來說
來自新世界還比較有深度......

不要忘了船團現在打撈的是過去花枝的研發基地，意味著撈上來的全部都是當年花枝的研發資料
船團或許會逐漸掌握重新製造和控制花枝的能力
有了這東西就不用怕海盜的重機了耶，整個地球他們就可以為所欲為了，船團會放得下嗎？
雷德會不會因此和船團起衝突？船團中會不會有人因此誤穿花枝，變成西迪亞斯？

>>No.819438
或者是連選都沒得選的落後地區苛延殘喘的人們
所以科技水平也落後於舊世界
>>No.819440
松本他女兒那種我可以

上季剛播完自新世界啊www
老虛就算是原創的還是和別人撞題材撞得一臉腫

不過"敵人其實也是人類"這種設定其實也蠻老梗的了,以前不少作品都有用到過

如果來自新世界動畫那幾集不要作畫崩壞就好了...

>819180
>老外:終於可以玩虛淵賓果了
翻譯希望!!

>819181
真的假的...??

>>...所以銀河聯盟戰了大半年沒發現烏賊裡面包的是人嗎?
>>....即使發現DNA吻合率98%也沒發現是人嗎?
應該是銀河聯盟作了情報管控，不讓雷德這些"消耗品"士兵知道這些會讓心理產生疑惑的資訊
當然不同的故事，就會有不同的作法。有些類似背景的SF可能會在一開始就擺明教育下層:
敵人是背叛了人類正統道路，使用惡魔科技化身花枝的異端者
唯有把他們消滅才是對他們的恩惠
只是用這樣的背景說的故事肯定又不一樣了
當然也可以說是翠星就是要搞爆點才讓情報作這樣的管控，在商業作品來說這並不是很意外的設定
基本上也就像樓上說的，虛淵的作品向來都有情報被刻意操作或隱瞞，讓主角發現後產生爆點的模式
這也就是5%模式

>819440
結果就是有人惹怒不該惹的人，導致人類都變成果凍....
今天如果把花枝改成果凍，翠星的故事似乎也能成立?XD

原來還真的是烏賊娘的臀部曲線啊
所以當初一看到就GGININ的我完全是正常的!

>>虛淵動畫劇本根本同一套SOP
真的
原本還以為這部終於跳脫這種為婊而婊的老套了
結果這人到頭來只會這一招...失望阿..唉..

科技力
西帝亞斯>銀河聯盟>翠星

幸福度
翠星>>>(不可跨越之壁)>>>西帝亞斯=銀河聯盟

都擠?!

一直在喊同種同種的, 只想問一句
你們真心覺得這東西和自己是同一物種嗎?

西迪亞斯內部社會運作會做出來嗎 畢竟從人類轉變以生物學看來全是優點
無須擔心生存空間 壽命大幅延長

登場一話就把萌烏賊宰了,你叫我這人外控該怎麼辦

>No.819466
醉生夢死的人在要死那一刻前都自認很快樂

>818813
很快就深夜,J2的動畫很快就都搬到24:00或打後

問一下twist那張的老外是什麼梗？

虛淵為了爆點，打了共存派觀眾和消滅派觀眾各一巴掌

有兩處說不過去

1. 銀河聯盟和宇宙烏賊打了幾百年(也許上千年)，竟然都沒發現彼此是人類？
宇宙烏賊的外形看不出來就算了，銀河聯盟的錢伯機型可是標準的機人造型，看到這種外形還不會聯想到是人類作的東西。
再說啦，從第一集來看，銀河聯盟明顯弱勢、搞不好快滅團了，這時候還想著情報管控實在沒什麼利益可言。

2. 地球烏賊和船團人在地球上混了這麼久，地球烏賊難道都沒試圖接觸船團人、幫船團人改善生活與文明？
也許地球烏賊也早不把船團人當同種看了。

>>819453
有關情報操作方面可能值得思考
首先由冰河期到現在全都是海洋不可能是10年20年的事
如果是經過足夠長時間的歲月情報的紛失是有可能的
只要第一代脫出地球的固意丟棄情報
不知道是幾個世代之後的雷德根本不存在得到正確情報的可能
而有關希迪亞斯DNA的問題
可能第一世代基因工程之後已經跟人類DNA有很大出入了
不如說如果希迪亞斯跟人類DNA是一樣的話
早在第一話杉田被撿到ガルガンティア時就開始殺人啦

只是現存地球上的人類到底是哪來的值得考慮
要是希迪亞斯自行調整變回去的話文明等級會太低
冷凍保存的話相關設施又不存在(至少未出現)
果然是先代復活之後交代了不能對花枝(畢竟是同族)出手,便當了之後又過了好幾個世代變成現在這樣子嗎?

> No.819478
人類之間都打來打去了 知道對方是人類也不代表就會停戰
就算單方面想停戰對方想打又沒有交涉手段你還是只能繼續打阿

這部動畫告訴年輕人
這個雖處處有屎表面還算安樂的社會
是脆弱隨時會崩潰的
一但環境巨變
人類的未來就是
社會性的人類滅亡
或是
生物性的人類滅亡
其實都是同一種下場
所以就業冰河時期的年輕人
應該要學習船團的醉生夢死精神
活在當下享受現在
去工作就輸了
尼特萬歲自宅警備最高

總覺得第七話被雷德殺死的西帝亞斯好可憐
出來散個步而已然後就死翹翹了

>No.819478
同盟打從一開始就知道烏賊原本是人類
只是基於人類至上主義對自己人隱藏情報
洗腦他們烏賊是不可溝通、對於人類是不共載天的存在

真是不黑不虛淵
一定要搞壞幾個人
而且就目前埋的伏筆來看
雷德接下來不壞都很難
都已經可以預想到其他配角也有人要開始壞了才對....

>>No.819469

就算不是同一物種也沒必要去消滅其他物種
用人類只是進一步強化這個論點

以下是拾人牙慧

人類用自己的倫理規範在所有其他生物與人之間
劃下一道毫無道理的界線
那套規範犯擺明了就是私心作祟的產物
不含任何高貴的情操

滅族屠殺三大自我辯解口實之ㄧ
就是以上述毫無道理的界線為由
從而將他人視為動物，合理化屠殺的行為

虛虛的故事都有陰謀w

>這時候還想著情報管控實在沒什麼利益可言
如果公開我們一直敵對的怪獸原來是自己人，聯盟應該會有很大的暴動

如果變成西迪亞斯的代價是讓智力退化.

生命力大幅度增長,光靠葡萄糖就能活下去,但是下一代卻沒智力.

該怎麼選擇?

好像很多人習慣跳著看
補個重點好了

1.西提亞斯不是烏賊衣，那只是研發中
整隻都是人變成的

2.冰河期前夕主張進化的Evolver和反對派就開始互毆
一直打到脫離地球之後反對派變成銀河聯盟
Evolver變成西提亞斯
怎麼可能不知道對方是打了幾千年的人類...
雷德不知道是因為他是最基層的拋棄式小兵
請仔細看杉田的台詞
表示杉田從一開始就是全部知道的

現在最大的疑點是
地球上人類和西提亞斯的起源
西提亞斯那邊看起來整個野生化
不是沒有智慧是根本沒有教育和社會化
可以推測為改造後的強度即使這樣也可以度過冰河期
人類側的科技水平看起來不像有辦法度過冰河期
也不像是冰河期之後遷移回來的

>No.819496
生存跟智慧你選哪一種?

與其在談這個假說

我比教好奇艾咪他弟萬一心臟病發作到
已經回天乏術的狀況
唯一的生還方法只有請花枝幫他弟穿上花枝衣
(感覺很向花枝的外層黏膜...)

說到花枝的外層
有煮過花枝這類的海產都知道
花枝有一個外層黏膜.........
不取下直接烹煮會口感怪怪的
如果"花枝"的人工外膜的想法也是來自於花枝的外層黏膜...
那就也有可能可以取下才是....(有沒有辦法就不知道了)

什麼都要問過萊德才行動，絕對聽命服從的錢伯
卻在人形西底亞斯一登場就無視萊德的意思自動把她給宰了www

為發而發的便當就算了，方式還這麼拙劣，虛淵果然糞

生存
失去的智慧也是一種為了活下去的進化
活不下去一切都是白搭

西迪亞斯是一種捷徑，不是目前人類的唯一選項
假如沒有西迪亞斯，銀河聯盟看起來也是能克服困難的
陳伯就相當於銀河聯盟版的西迪亞斯
所以這不是生存和審美觀的衝突
而是在強大力量前人類社會受到的衝擊

會不會西迪亞斯演化成星海蟲族那樣
僅剩部分統治或繁殖者具有高智能與知性
所以看起來大部分西迪亞斯腦子跟野獸沒兩樣
結果有腦的都躲在後面

這集看完頗婊人

人類的天敵果然還是人類自己w

嘛..人類都很愛幹這種事

老虛只是換個手法表達而已..

>>No.819507
人類很愛幹這種事(x)
老虛很愛這種展開(o)

>>No.819505
跟同盟沒兩樣嘛

對於烏賊人的感想
虛淵的思想果然很奇異www
比較想問一下覺得這部抄得比較明顯的作品有哪些？
好像AGE跟來自新世界比較多數的感覺

智不智慧,是有站在既有的一方來看
觀眾們不是花枝,謝謝

杉田判斷駕駛失常自行完成當前任務吧(清光他們)
從搬運貨櫃這件事來看就知道

展開什麼的...
現今人類社會不就是這樣?
每個國家都各自擁武為重
陽的來陰的去
還要塑造假想敵的卑劣形象以便洗腦人民

人類最大的敵人真的只有自己
除非哪天真的有圈外生物入侵
否則永遠不會團結

噗
之前對人類海盜一句因為是敵人就將他們化成光
現在殺那已經人不像人的花枝卻要崩潰了？
人類海盜=敵人=殺，花枝=人類=殺自己人-->崩潰
雙重標準真棒

虛淵的大勝利!!!!!!!

個人整理的翠星歷史
(跳著看或理解力差的建議看一下在來發言)
遙遠的過去 地球環境越來越惡劣>
因而有一票人想出藉由改變DNA來適應環境>
因為這個提案違反聯合國公約所以遭到武力制裁>
但因有不少國家支持這種新概念所以制裁失敗>
自此世界分成兩派:進化派/大陸聯盟(守舊派)>
兩派時而開戰時而互相勸誘 紛爭不斷持續>
地球環境惡化太過劇烈使人類開始積極朝宇宙發展>
兩派戰爭開始延燒到宇宙去>
宇宙技術發展接近成熟>
大陸聯盟秘密決定把地球連同那些進化派一起炸掉>
風聲走漏 進化派大怒 自此兩派結下不共代天之仇>
進化派破壞蟲洞爆炸裝置使地球免於爆炸>
大陸聯盟改名為宇宙聯盟並移居遙遠的宇宙 不再踏入地球>
進化派自稱"進化者"而宇宙聯盟則稱呼它們為"西提亞斯">
進化者追上宇宙 雙方誓死消滅對方>>>>很久以後
宇宙聯盟節節敗退 故事來到第一集開頭>
宇宙聯盟決定背水一戰 結果大暴死>
雷德撤退時掉入蟲洞亂流 本傳故事開始

花枝=人類=殺自己人(x)
花枝=人類=幹你騙我(o)

殺很大

這話看完後超不舒服的，有點噁心

很多人不明白老虛的愛，弄錯老虛想表達什麼
好明顯這作品其實向花枝娘致敬

什麼人類最大敵人是人類，主角不能接受事實等，只不過是無關痛癢的旁枝大葉
故事主體是說花枝娘的起源，為什麼花枝娘有極強的適應能力，學習和數學理解能力比一般人強

所以我大膽的預測，最後エイミー和花枝結合，成為第一代人形花枝，也是花枝娘的祖先

虛淵版AGE？？？

船長被丟進海裡後被改造成花枝娘的機率%?

>>N化能裩o.819526
怎麼看都覺得翠星史第一位花枝娘早就出現了吧!難道做實驗的只有那個男的嗎?
就算只有一個人最少也跟花枝交配了吧!不然宇宙怎麼有一大群花枝,生出來的花枝型別為雌性的話能歸為花枝娘嗎?

R-TPYE 劇情!?

救命!! 午餐便當裡有花枝!!! (哭

>>No.819529
>>第一代人形花枝，也是花枝娘的祖先
可能這句說話不準確，改為新一代花枝好不好

>>比較想問一下覺得這部抄得比較明顯的作品有哪些？
遊戲Nier吧(只是和Nier不是一個級別的)

主角群殺怪殺到最後才發現原來那些怪物都是人類
而且那些怪物才是真正的人類;失去人類型態的人類
自己只是(真)人類做出來以還原人類之姿的容器

玩家一直以來看到的人類角色其實都不是人類,在殺的那些怪物才是
當初玩簡直是雙重shoock還小鬱了一下

玩過Nier再看這部的展開整個頗虛

>>No.819526
艾美和花枝結合，成了希迪亞斯的亞種=超萌的花枝娘
後來不知什麼原因滿腦子也是"侵略"，錯誤踏入時光隧道來到還有大量陸地的時空
此時正要以單人力量發動侵略作戰時，卻被欺壓和欺騙到一間名為"海之家檸檬"的地方工作
期間還會被不知是不是人類的傢伙,變態和天才級傻瓜欺負和玩弄

>819500
我覺得艾咪弟最後會變成花枝弟的這個預測中獎率很高

以後讓我怎麼直視夜市的烤花枝?!!

明明故事都還沒講明
一堆島民已經完全把進化者確定是失去理性的野獸了 頗ㄏ
進化者絕對還是有高度智慧和理性
第一集那個大花現在來看那根本不是生物而是人造兵器
證明他們依然有操作那種兵器的智慧
另外因為戰爭時雙方殺紅眼 第一集交戰演的很清楚了
戰爭中不可能有交流的機會 總不會西提亞斯突然就安安吧
事實上就算溝通也沒有意義
因為雙方老早已經結下不共戴天之仇了
至於地球上為何還留有西提亞斯
而這些烏賊是否有智慧 這目前還未知
根據紀錄片中 確實有一些烏賊是實驗體
實驗體並不是人類變成的
而西提亞斯的技術我想No.819497 已經講的很清楚了
拜託那些不知道在講什麼的人可以先看看在來發文嗎?
難怪有句台話說"小屁孩有耳無嘴" 就是在講這些人

仔細想想好像跟進擊巨人也挺相似的

共生
術語「宿主」通常被用來指共生關係中較大的成員，較小者稱為「共生體」。
by wiki

左邊超大型花枝 右邊鎧之花枝

真老梗的設定
虛淵果然只有這種程度嗎?

>真是不黑不虛淵
>一定要搞壞幾個人
>而且就目前埋的伏筆來看
>雷德接下來不壞都很難
>都已經可以預想到其他配角也有人要開始壞了才對....
是啊是啊好黑啊w(笑

這展開其實衝擊性還好
雖說冰河期的危機迫近,但未來的道德觀改變得真大呢...竟然有願意將自己觸手化的人存在...

不要說未來，現在想觸手化的人我看大有人在

>>No.819549

你不覺得你講的跟No.819497有天壤之別嗎......
人類=西提亞斯
人類+烏賊=西提亞斯
在意義上有很大的不同阿......
光是在劇情推演上就會有差異了...
且陳伯在這集有提到最關鍵的一件事情
地球產的西提亞斯因為沒有像宇宙產的西提亞斯那樣時常經歷環境變化以及戰鬥所以沒有宇宙產的那樣的強度...
這表示了虛淵想討論的是演化
恕我不用[進化]一詞
因為環境的變化以退化來適應環境實在說不上是"進"化...

快把傻子那找來
讓那些花枝全部開花
大家就會很感動 就能互相理解了啦

請問一下來自新世界的劇情是怎樣?
才會被人說跟翠星很像?

你是在講什麼啦??你是在演化什麼啦?
後面的那個紀錄片就表明全部都是人類在開發的了
前柏講的那個演化推測是基於"機密"而亂講的
難道你也要說因為前柏說"影片可能是造假的 別相信"
所以西提亞斯跟人類沒關係?
無言 現在到處都是這種哈哈文
不仔細看動畫就算了 連人家整理的回覆也亂看
完完全全自己看圖說故事在腦補
然後再出來大聲發文 講的有模有樣似的

>No.819566
同 同胞！
我一開始看到那朵大花也是想到互相理解眼神死的宇宙大花啊！

>請問一下來自新世界的劇情是怎樣?
沒有咒力的人類+裸鼴鼠的基因改造成化鼠，對有咒力的人類視為神明來服從(不過後來中出了個反抗人類的スクィーラ

>No.819571
>中出了個反抗人類的スクィーラ
......

>>比較想問一下覺得這部抄得比較明顯的作品有哪些？
目前想到的作品....就R-TYPE吧
不過這並不是唯一的
當時那個年代一直很流行「打了幾百年的敵人原來是自己人」的梗
而且越狗血越好(翠星算小兒科了)

而最近類似的題材似乎又漸漸重新流行起來
翠星只是其中之一而已

>>No.819565
你被錢伯騙到
其實錢伯才是最黑的

虛淵這劇情安插的很不錯
觀眾的焦點都被超展開吸引過去了
疏不知背後的涵義

就因為西迪亞斯曾經也是人(智慧不亞於人類
才能為最終兩勢力能相互理解埋下伏筆

要批虛淵的
先好好反省自己的理解能力吧
不然就只是一個愛酸的小p孩

>>No.819543
這部故事還未鋪陳完，與已完成的尼爾比較為時尚早

尼爾真正靠妖的劇情當屬二周目之後，讓你了解魔物方的想法，結果發現你根本就是個徹頭徹尾的殺人狂...
不然以一周目來看，Nier只會帶給你一時的震驚，而不是滿腹的心酸與苦楚
更別談D結局了，這是屬於遊戲特有的表現手法，我想虛淵再神也無法超越此結局
而利用動畫這項媒介做出其獨特表達方式的，我也只想到庵野在EVA裡的所作所為

況且，比起證明自己對爛作品的眼光準確，我相信大家更希望自己能看到更多的好作品
同期的機人，VVV經過六話稀里嘩啦的展開，近兩集評價已回升，MJP有最慘的開場，而現在也有部分聲音表示，這套是他本季最愛的機人番(大和號是論外就不說了...)
而DAT也隨著狂三的出場讓無數宅男競折腰
打工魔王當屬本季最大黑馬，以穩定的劇情和豐富的BGM和顏藝讓大家樂不可支
這部還這有四集的時間來證明自己，等結局時再蓋棺論定也不遲

>>No.819569
是誰說沒關係阿...
沒在看別人的發言的是你才對吧...
劇情中首位變成烏賊的先生都講出共生體是很偉大的發明...
如果覺得是翻譯組翻譯不對位光聽日文也聽的出來是共生體三個字
共生體去查一下就知道是指共生這件事情
再搭配上之前錢伯提過現在地球人類看待大王烏賊的態度是共存共榮
不管怎麼看都是在講[互利共生]這件事情
我不排斥西提亞斯=人類這件事情
但是西提亞斯的成因還是有適當的討論空間
知道嗎?
人類跟人猿的基因相似度最少有也96%以上
去看看之前錢伯在驗烏賊的時候講過什麼話吧...

>819448
>819462
你們兩位醒醒啊,我這裡有黑傑克醫生的名片
需要的話請打這支電話

>>No.819571
為什麼想不開要用老鼠的基因去融合阿
明明有更多可愛的動物的..
>>No.819575
R-TYPE的劇情又是怎麼?

>No.819583
黑傑克表示:我沒辦法醫治心靈啊 真想要有一把心靈手術刀

>>No.819582
錢伯講的話不能完全信
看錢伯講啥?說不定連回不去都是騙人的
他的長官是銀河聯盟高層 並不是雷德
雷德都叫住手 錢伯還直接無視勒

>819567
新世界有一種名為化鼠的生物
被人類當作奴隸使喚

但是最後才發現化鼠是新人類把舊人類魔改才變成那樣

這集在遘的是前因

搞不好第三代(?)的烏賊人因為跟純種人類作戰而產生了自我意識反過來吞噬並取代主人,而發現了異變的烏賊人投奔純種人類同盟並開發了對錢伯呢

所以第一集戰的還是宇宙騎.....宇宙烏賊,不算人啦,這樣對雷德太好了(咦

為甚麼會有像鸚鵡螺的希迪亞斯?
而且還會雷射?是進化派研發出來的?
最重要的是希迪亞斯是如何在宇宙真空狀態下移動?
又不像機器人有重力裝置或噴射系統

沒有這麼複雜好嗎
看看獵人 會長在抱怨的
要是事情這樣就能解決 大家就不用這麼辛苦了

你覺得 可以共存
可是覺得不能的怎辦?
你不跟那些腳腳打 人類主戰派還是會跟和平派打
換作是腳腳也一樣
這已經不是他是不是人的問題了

>>No.819589

到目前看來錢伯不會騙人但是會有需要做情報上的封鎖
而大多的思考方向是有效率有意義非感性
現在剛好表現出完全理性的思考有多靠杯就是了...
虛淵好像也不只玩過這次...

不合理阿!!
從小接受軍人教育要殺光希迪亞斯的雷德怎麼可能這麼快就動搖
崩潰的也太快了吧www

>>No.819589
真是那樣的話，錢伯根本不會讓雷德看那些影像
現在展開看來只是為黑而黑的梗而已

哈哈哈
上一串一堆人說打不過
這次錢伯大殺四方阿!!

>>No.819607
我想雷德的崩潰不是殺同族
而是無意義的死亡...
不管是對方還是我方
看到真相的第一個感想
無數次對西迪亞斯攻擊,犧牲的那些人根本是毫無意義的
我個人是覺得比起殺錯的人錯愕遠小於那些[犧牲自己]保護同族這個意義完全被否定所感到的錯愕不同

>819607
這樣說好了
當你知道
你從小打到大的蟑螂
其實是跟圖片中一樣的東西的時候
你還打的下去嗎?
(當然只是假設...
(今天出門在路上看到的一堆G...當然還是老樣子

>>No.819611
現在的問題從打不過變成了花枝可能是銀河道產生的主要原因
就算你在這邊爽錢伯可以殺光全部的花枝結果也可能造成銀河道的消失
如果銀河道真的是花枝所帶來的副產物,基本上雷德還是不能將花枝殺光或者殺掉

真是太...
那些都是自己人阿!@@
會引發革命等級的真相...

機動戰艦
自新世界
巨人
還有哪些作品有用過類似的設定的?

"敵人其實也是人類"這種展開老實說也很俗套了
感覺老虛除了治癒系魔法少女有創新一下之外其餘的都不怎麼樣啊

另外R-TYPE嚴格來說不一樣
bydo不是人類,只是人造物,原計劃是用來丟到銀河系以外去攻擊吞噬銀河系外的敵人
結果在銀河系內就放了出來最後被迫送回去過去給以前的人類添麻煩這樣
雖然bydo有個基因和人類很相似的設定,但這也只是在諷刺人類跟他們眼中的惡魔(bydo)沒多少區別

和"打了很久的敵人原來也是人類"不一樣

誰跟你自己人....
長得再可愛也沒用 真相怎樣完全不重要
無意義個頭 利益有衝突就是敵人
不然是有人以為戰爭是多麼高級的"實現理念"的方式嗎?

你知道美軍在中東殺的那些都是跟你同種的"人"嗎?
同情異種花枝之前，先試著同情一下自己真正的"同胞"如何?
矯情做作到最高點

>>No.819624
不過R-TYPE最裱的應該是R戰機開發計畫凍結的原因可能是真的做出來了不是嗎?

>你從小打到大的蟑螂

蟑螂可沒滅絕人類的能力

利益衝突在哪阿?
我是看不出來

錢伯這集無雙
上一話現在去殺還是應該教育船團以後再殺的論戰都毫無意義了
這話又會繼續論戰哪些毫無意思的東西呢?

>>這部故事還未鋪陳完，與已完成的尼爾比較為時尚早
沒辦法
先玩過復仇龍騎士和Nier再看老虛的東西要不覺得老虛也難阿

而且他玩來玩去永遠就"真相與角色堅信的不一樣"那套
這部我看也不會有什麼突破
二派人類的爆點可能只是為了婊主角,目的是讓主角轉念,後面就隨便帶過
重點還是回到船團這樣

>No.819634
地球種或許沒有利益衝突
不過宇宙種可是會追殺銀河聯盟的
這利益衝突還不夠大嗎...?
就算哪天讓雷德回到銀河聯盟並且告訴大家實情
我想大部分人的態度還是不會有太大的改變 畢竟同伴被殺是事實

雷德崩潰的點是原來從小打到大的花枝居然是人類基因改造來的
而且宇宙花枝可能也還保有智能，也有跟人類溝通的能力(要不要又是另一回事
但是雷德他們這群少年兵從小就被洗腦西迪亞斯是溝通不能的敵人
不斷被灌輸說西迪亞斯是跟人類不共戴天的仇敵
為了保護人類必須要全體殲滅，甚至還犧牲了一大堆的同伴
結果根本完全不是這麼回事
諷刺船團說他們不打該打的敵人，只會同類相殘
結果其實自己這麼多年也在做同樣的事

> No.819636
不過復仇龍騎士和尼爾也差不多是只剩下劇情可以拿來說嘴的遊戲
而且也要考慮動畫的篇幅是沒辦法像遊戲那樣慢慢跑的
不然翠星應該從小說的內容開始動畫化

地球種是未和人類融合的矯正體
宇宙種是人類+花枝的強化物種
宇宙方面兩邊高層都互相灌輸國民對方是不可共存的敵人
現地球的人類是冰河時期沒能離開地球的人類(全人類脫出地球不太可能，資原有限，而且也是會有不願意離開故鄉的人)

是這樣吧?

哀，比不過來自新世界就抄人家，可悲。

好我知道，你們要說你們的老虛只是致敬是吧ｗｗｗ

>>No.819629
照這個邏輯一個人批判美軍在伊拉克的作為
但是不知或或是沒考察到巴拉圭屠殺印地安人事件
那他就沒有資格或是他對美軍的批判就是屎
那結論就是神也不能批評人類殘殺的行徑
就是想殺就殺 人類萬歲

>>不過復仇龍騎士和尼爾也差不多是只剩下劇情可以拿來說嘴的遊戲

不...我反倒覺得光這點就很值得拿來說嘴了...
雖然已"遊戲"觀點來看，尼爾本身真的不耐玩
同期我買進的ff13我現在還會拿出來玩個半小時，但尼爾玩完D結局後就再也沒動過，也懶得拿白金
而ff13我當初為了拿白金拼命練等查攻略
但我依然會推薦尼爾，而不是ff13，主因就是兩者那天差地遠的劇情(尼爾的神BGM是另外的推薦理由

> No.819649
為什麼批評的ID都是單發發完就跑
都是單純的反廚嗎?

同盟:不能用來生殖不就只能去死嗎!(噠噠噠噠
花枝:你們這群用下半身思考的原始變態!(咻

虛淵是想偷俵鋼彈吧

人工進化的調整者跟自然人給他們互鬥個1000年大概也會變成這個樣子

>>同期我買進的ff13我現在還會拿出來玩個半小時，但尼爾玩完D結局後就再也沒動過

Nier拿了D結局還會想在去動的人很少了吧
那本來就是公司把要倒掉了的怨念給灌進去了的惡意結局XD

翠星如果加入機戦、銀河聯盟絶対是反派

西提亞斯就交給巴哥吧
玩家請開剛彈打爆錢伯

>>No.819657
我...無法否認wwwww
但就我而言，尼爾的很多遊戲系統很多餘，像種花釣魚
以及大量多餘的武器，根本不用也能破關的升級系統
而支線任務的存在價值不是為了遊戲性，而是背景交代，或是那些感人小故事
所以會玩到D結局真的是純粹為了享受那震撼感，這之前的多周目過程老實說趕場大過遊玩，一切全憑對劇情的渴望，而非對遊戲本身的享受啊

但願別又突然亂搞
能洗刷上季PSYCHO-PASS的糞名就好

>No.819651
>那結論就是神也不能批評人類殘殺的行徑
>就是想殺就殺 人類萬歲
恭喜你 你得到他了
這才是這世界從有藍綠藻以來的真相 為了生存為了利益不擇手段就是正義
想要徹底改變這個模式你還是趕快去開發鋼彈對講機然後成為新世界的神吧

現在的神的確只會坐璧上觀
但你仍然有接受這一切
然後選擇相信那個不一定會更好的明天並作出選擇的權利

>虛淵是想偷俵鋼彈吧
>人工進化的調整者跟自然人給他們互鬥個1000年大概也會變成這個樣子
星界的戰旗表示：

>819654
看到釣魚文不用多費唇舌,直接報管理室就好

>>No.819671
你這麼偏激是受什麼刺激
是單純哀嘆無力還是本身就跟希特勒這種狂人一樣
後者的話那就沒啥好講的
前者只顯得很中二而已

"神啊,如果您真的存在,就請讓人類自己決定勝負,請您旁觀,不要插手"

>>而且也要考慮動畫的篇幅是沒辦法像遊戲那樣慢慢跑的
一季要說個好故事絕對夠了
大部分電影都還只有一半左右的時間呢
望向前幾回這部如果要怪時間不夠也是自找的

唉~~雖說西迪亞斯是文明物種好了
都活這麼久了,還真不懂的享受
怎麼沒看牠們發展休閒文化?
西迪亞斯也該上批踢踢啦、上島啦、上哈哈啦~
我想看西迪亞斯的同人(人外)展啊~
西迪亞斯看電影啊~
西迪亞斯看成人片啊~
想看西迪亞斯逛街、上學、遊行、運動會!!
說到底牠們進化了多少?!
宇宙同盟也是這樣...

誰能魔改片尾的人外娘!!我汲汲營營!

>錢伯這集無雙
>上一話現在去殺還是應該教育船團以後再殺的論戰都毫無意義了
>這話又會繼續論戰哪些毫無意思的東西呢?

對於只想看主角開無雙的觀眾來說
甚麼討論都是多餘的

>哈哈哈
>上一串一堆人說打不過
>這次錢伯大殺四方阿!!
只不過小開一下主角威能你就能高潮成這樣
要是劇情真的照No.819371裡的方式發展
你大概要爽到阿黑顏了

神只會說："自己搞出來的問題，自己解決。"

本文なし

如果敵人真的是無法溝通的同胞
只要灌輸他們是選擇變成惡魔的邪教徒就好

銀河同盟獲勝不想讓人知道反對派就算了 被打到兵敗如山倒
不利用激發愛國心還封鎖情報
不是銀河同盟內部的民怨與特權階級統治遭到會動搖的地步
要是花枝政治制度(如果有理智和文明的話)與包容性
其實比銀河同盟還開明
還一直有主和派花枝一直企圖戰場外的地方溝通
招降納叛讓戴上花枝帽的人越來越多就好笑wwwwwwwwww

>蟑螂可沒滅絕人類的能力
那你覺得老鼠有沒有滅絕人類的能力?

今天剛好逛到誠品看了科學人雜誌
裡頭有篇文章正在敘述陸地生物與海洋生物
身上的寄生蟲交互作用的影響
一般人大概很難想像
貓身上的寄生蟲弓蟲
居然可以造成海中的虎鯨死亡
而且傳染的途徑你絕對無法想像
最近還發現有些海豚身上
有世界上最強的抗藥性細菌'金黃色葡萄球菌'
要是哪天有個神秘細菌是蟑螂可以帶原
而人類無法抵抗的
人類會不會就此滅絕呢?

基因改造的講述應該還是指改造花枝創造共生體的部分

整個構成應該還是 內共生學說
簡述:粒線體跟葉綠體是雙膜胞器,而這兩層DNA不同
即遠古時候細菌互相包覆,產生共生的狀態

應該是把花枝的神經系統拿掉,然後人進去"共生"成花枝的神經
負責花枝的思考
紀錄影片有動物實驗其他動物的模樣

想當然爾,既然是共生關係..雙方會互相配合
如果不停要求外面的花枝發育.發展成長其他功能
(變大.硬殼.放光砲)
人勢必也會配合花枝只剩下神經系統
>生物演化方向都是最節能.節約在進行的

整件事情看起來最糟糕的狀況就是
仇恨入了進化/進步的環節

果然劇情向的討論串就是不一樣
接近450的返信 卻幾乎沒有戰文

>No.819738
前幾串要不要看一下
戰得亂七八糟也不是沒有

搞不好原始大陸聯盟的高層早就投降花枝派與他們和解
主要星球都加入花枝派了?

銀河聯盟高層是逃亡邊荒星域 在宇宙打游擊戰的少數激進份子與基本教義派

宇宙花枝看起來至少有群體溝通聯合能力與戰術選擇的知力
對花枝軍而言 跟銀河聯盟的戰爭說不定只是在掃蕩與鎮壓躲在邊境的恐怖分子與狂熱異端?

>819607
因為這跟他一直以來的認知有很大衝突
在他的認知裡花枝是種不斷壓迫人類生存空間沒有智慧諸如蟲族一樣的生物
但原來這些花枝其實一開始也是人類來的
這當然會產生很大程度的混亂

但我的看法是花枝們僅僅是跟人類同宗,但看他們現在的形態已經稱不上是同種
他們還能保留智慧跟交流意向當然可以和
但真的要戰的時候也不用留手
我們人類對待自己人也是這樣了,更何況是一個不同的物種?

>唉~~雖說西迪亞斯是文明物種好了
>都活這麼久了,還真不懂的享受
或許有，只是人類看不出來

且反觀銀河聯盟
全體活著的目的只有消滅西迪亞斯
無法成為戰力的甚至沒有生存的權利
人類沒有自由，得受到允許才能享樂

但看看出生就被控制思想的雷德
到地球前對女人毫無興趣
甚至連打槍的欲望都沒有
就算能享樂也不知道要做啥

事實上不管哪派
最後都已經捨棄人類原本的型態了

>No.819733
你認真了..這只是某人的花枝化計畫而已

>>No.819571
這麼輕易就爆雷了....

最後雷德加入並且成為了西迪亞斯
把銀河同盟給消滅
和變成烏賊娘的艾咪自由生殖

會是無限接近白色的灰則是因為錢伯被當成廢鐵回收了

> No.819751
不要這樣說!
至少雷德他學生時期買了一櫃子的BANDAI出品的錢柏模型...

雷德會很幹的原因 說過也可能是同盟太屎
同盟本來就是反烏托邦的體制
本來生活再艱困 還是高層與特權階級再高壓管制排擠異己
無能力的人被壓榨 甚至犧牲自己的親人
都是為了保衛人類對抗宇宙大敵的聖戰不得已的犧牲
雷德也是有感情與思想的人
同盟高層再怎麼爛至少他們勇於對抗怪物作戰不惜餘力
制度再不合理 敗戰再多也是人類文明唯一的最後希望
捨不得罵只希望他成器而已
烏賊怪搞不好還被當宇宙所有科技文明的大敵 人類為了自己也為了其他生命必須打贏這場聖戰

結果最後發現不過是人類為了要不要裝上腳腳引起的鬧劇
自己和其他人犧牲與那麼多兄弟為了這場"聖戰"得付出的生命的意義都化為烏有
只是同盟騙去打腳腳派的兒戲而已
是你會不會罵:幹!! 操媽的你騙我!!
還是:喬尼(?)...比利(???)...我們居然都是為了在打腳腳?
早知道我們就一起去各地自由生殖啦!!!!!
會崩潰還是想哭很正常

我的天 這話好棒啊

我開始預言
後面會出現花枝大哥 讓皮尼亞斯陷入混亂狀態
但是當皮尼亞斯決定跟大哥交談時 回歸的錢伯卻把花枝大哥也作成沙拉了
被錢伯拋下的雷德跟皮尼亞斯大打了一架後
理解到錢伯接下來的行動會破壞掉銀河道
於是展開消滅錢伯的作戰
另一方面 錢伯判斷雷德會毀滅他 但自己裝有不能主動殺掉雷德的裝置
於是決定去綁艾米姊弟逼雷德執行原始任務
究竟最後結局會如何? 杉田是否會像Q比或PP中的系統一樣
到最後雷德還是無法對其反抗? 只能看結尾分曉!

>那你覺得老鼠有沒有滅絕人類的能力?

老鼠的智力跟科技沒到人類等級
人類最大的敵人永遠是人類

>>No.819738
前幾串回覆幾乎都是快樂天和GGININ阿wwww

花枝來花枝去的
比花枝娘動畫串還要多花枝
我餓了

>>No.819770
錢伯除非有內建類似PP的那種判斷系統
不然的話雷德應該可以用嘴砲讓錢伯更改一些系統上的優先順序

>>No.819760
而後，雷德跟烏賊娘艾咪自由生殖產下一名女孩
由兩個不同種族所結合的新生命讓眾人驚訝
將這名孩子命名為雷咪．松本
也是為了紀念雷德那時心中久久不能遺忘的罪孽
兩人結合的行動感化了兩邊的種族
希望能夠攜手帶來和平及繁榮，在這個翠星上，世世代代生存下去
新種族的誕生促進烏賊人跟地球人共榮共存　完。

最後三方互相理解,世界和平,艾咪向回來的雷德告白,雷德表示他喜歡的是艾咪的弟弟,然後雷德和艾咪的弟弟幸福快樂生活下去,艾咪獨身終老

> No.818957
> 那你可能會很討厭這本書
> 我朋友也是一直抱怨
> 光是討論又沒有給正解 鳥書一本
以前課堂有討論過台灣教育的盲點
就是為了應付考試而生的重答案式填鴨教育
被教育出只注重現成解答二分法,正確or錯誤
導致台灣很多人甚至所謂"讀書人"空有學位+背多分卻無法獨立思考
無法套用此公式就視成糞,你朋友就是這種類
背離現實中所有問題根本就不可能完全用二分能解決的本質

圖中書是屬於啟發式教育
主要讓人自己學會更著重價值觀衝突和自我思考而丟出議題

愛之戰士來真的果然是可怕！

這個真相雖然老土但仍延衝擊……眼看錢伯出手殺那孩子時我也大叫不要啊！！！！

>819760
杉田開不到鋼彈就算了,還要被當做廢鐵回收是怎樣XD

本文なし

有盲點啊
很大的盲點啊

人類分成了三派
飛高高派 當烏賊派
對 艾咪他們那群什麼都不做人類到底算殺洨?
不飛上宇宙 不當烏賊 到最後還是活得下來啊
打辛酸的喔

>>No.819796
這應該是伏筆

突然想到某部也是異種滿山遍野狂奔戰車級士兵級吃人 吉祥物光線級狂射
演到後面裡面的異型如果其實也是人類變成的...

想到這裡我就不敢想下去了

>No.819796
僥倖渡過冰河期的地球人啊

只是有能力的人不是變成宇宙花枝
不然就成為銀河同盟的兵士,
所以艾咪他們就變成只能撿舊時代的東西，雖然說是最正常的人類，但卻相對原始的

今晚的晚餐有花枝 我夾了起來 手卻顫抖著 流下淚來
情不自禁大喊 共存 共榮

不過說實在的，跟花枝融合的進化你們想嗎?我可不想
而且大家都變成花枝，就不再有進化了，反而停頓流於本能
這種適應氣候的進化就是太古時代生物的本能...身形器官構造的演變
相對反花枝同盟可以去宇宙甚至發展更高的科技還有高智慧機器人可開
我就不懂到底是誰進化了...沒變花枝不也是可以活得很好
那些變花枝的人現在會不會後悔啊...
看看現在那些花枝的現況 的確是適應氣候選擇"我不當人類啦~"

現存花枝數量應該還有 全部殺光不太可能 進化這種程度可以無性生殖
比較偏向讓他們回歸到無人打擾的秘境 共存於地球上

看到一副最後魔王樣的松本爸，突然覺得會走初代馬克羅斯結局

「爹卡魯洽!這就是自由生殖嗎!?」
「花枝第425根幹艦隊通告所有目睹自由生殖的人類，我們的敵人只有一個，打倒松本爸，奪回自由生植的權利!」

這就是獻給就業冰河期的年輕人看的動畫?

是希望年輕人像雷德一樣發出慘叫嗎?

>No.819775
真正快樂的也就那一兩集左右的串而已
你看現在誰還在GGIN

4ch上撈到的...

>>No.819796
還有四集，等等看吧

另外，之後有一級的標題是"恐怖的大王"...
我在想會不會是...錢伯，該不會是你吧？！

其實銀河同盟隱藏最高層的真面目 是原本花枝人的首領松本老爹
才有他當年實驗的影片 那是他的懺悔錄

他當年為了人類開發花枝計畫 卻遭到大陸同盟血腥鎮壓
背負的同伴死亡與人類的未來 他開發花枝兵器對同盟進行反抗 不惜追入宇宙對同盟復仇

最後花枝派獲得了勝利 一心為人類著想的他
還有在地球留下原形花枝裝 協助不想加入同盟與花枝 留在地球的人類
能夠修復大戰的創口與度過寒冬

本來花枝人是協助各方殖民宇宙與人類保留自己生活方式的高度開明而廣受支持

結果花枝經過數代演化開始產生異變 跟松本獵殺同盟的武器系統結合扭曲

變成反噬人類的怪物 開始大量屠殺個殖民地的純種人類
也改造原本的花枝人變成怪物
松本的女兒原本是協調花枝通訊的統合母體 作為"新人類"互相理解的起點
因為受不了入侵與突變 最後變成花枝怪物帝國中發狂的女王

只有最了解花枝技術的松本老爹與少數人逃脫 同時緊急抹消地球的座標免得受害
但地球上的花枝與人也失去系統的支援 只能靠殘餘的自律機能艱困求生……

松本老爹與殘餘的殖民地跟同盟的殘黨會合 組成銀河同盟!!!!
立誓不惜所有代價消滅突變的花枝保住人類的命脈
最強大也最能對抗花枝的松本老爹成了同盟高層
藉由花枝技術永生不死的他 千年來一直想親手消滅錯誤與結束女兒的痛苦
為了隱瞞同盟領導與最大協力者是大花枝的事實 同盟進行情報管制
並用優生學挑選能跟花枝作戰的士兵 只為不擇手段消滅花枝帝國

塵歸塵 土歸土 讓花枝回歸花枝吧!! 我必須終結自己犯下的罪…….
松本老爹錄下了自己的懺悔藏在同盟最深處的機密檔案
為了不在重蹈覆轍 松本老爹用對付花枝的經驗改以嚴格機械科技與禁止體改照
設計出機械版的花枝套裝 也是最強的殲滅花枝兵器-錢伯!!!!!
當雷德回到同盟(過程省略)興師問罪時 只看到高層密門裡是一隻巨大蒼白衰老的大花枝……
悠悠哀傷的說:你終於來啦? …… 千年來我一直在等你這種人…….
請觀賞第二季-錢伯的逆襲!!!!

>No.819789
不要亂護航啦
整本書看下來 看得到作者一直在丟兩難跟模糊的事件跟話題來討論
最後我只得到兩個結論
1.這世界在不存在完美的正義
2.是非對錯的絕對準則不存在

精簡一句就是"沒有答案就是這本書的答案"

我想說的是
前三篇看完我就知道這本書的結論就是這個了
然後整本厚厚的書卻一直不斷的重複要你去思考這個同樣的問題

對 這本書的價值很哲♂學 我也很認同
但長篇大論重複探討同一主題我也覺得蠻鳥的

>>No.819807
>>你看現在誰還在GGIN
人外娘很棒的(汲汲營營

主角一開始連人都殺了
還會在乎殺調整人

>No.819802

地球上的花枝暫且不談，
宇宙的那群花枝搞出了這麼大一個要塞炮，
很明顯一定是有一個極為進化的文明在統治著他們，
不管這是一個極為強大的單一意志在主宰著他們，
又或是全體花枝連結出一個集體的網絡。

我個人認為應該有分為統治的少數高階吸蒂呀嘶，
(被杉田捏爆，具有人形的花枝娘，這些才是人類變的)

以及受高等個體指揮，只具有本能的普通吸蒂呀嘶。
(由前者製造的戰鬥兵器)

>819816
今天警察拿槍斃了武裝的犯人=>正常
但是今天上級要你開槍去打外面衝過來的人偶裝
上級長官跟你說那是暴走的機器人 無法溝通
等到你開槍把人偶裝'機器人'打爛
才發現面罩掉下來之後
那些人偶裝裡頭都是人穿著活動的....
現在大概就是這種狀況吧

有的人或許會不在乎
但是也有人會因此而抗拒
這就跟有的人看到蚊子只會趕走
有的人則是會拿出各種法寶
不殺個片甲不留決不罷休
這就是個人差異不是嗎?

熟肉食完之後的心得只有一個........這是哪樣的超展開阿!!!
虛淵! 不是說好這部不黑的嗎!!(?)

>No.819796
這點有個問題
因為沒有人提到現階段地球現存的人類是如何度過冰河期的
有可能是冰河期結束後逃出地球的人回來並且放棄科技重新建立地球上的人類
也有可能是原生西迪亞斯保護了某些不想接受基因改造也不想逃出地球的人類

和化鼠的劇情很類似(來自新世界)
基因改造根本就是黑科技...
人類遲早會被自己給玩死...

日常番什麼的...
果然只是幌子...

>819816
沒看上面的留言?

真正嚇到雷德是真相
而且 雷德確實會殺人也敢於殺人
但這是有前置準備
殺海賊是因為他已經確實訂下 海賊是敵方
但花枝呢?
雷德認知的花板是低等生物會壓迫人類
現在卻爆料花枝才不是低等生物
戰鬥也是人類派搶先開火

支撐雷德戰鬥是保護人類
但支撐這個理由的理據卻有大半被破壞了

不是雷德殺過人就等同他會允許自己隨意殺「人」

主角其實蠻關照別人的
雖然前面要殺花枝顯得衝動
但是犧牲了那麼多的同伴,想要不這麼做下去也很難
而這集雷德有一個重點,不是下等生物嗎?
這句話本身的立場就像是你遇到一頭獅子,你會想辦法跟那頭獅子溝通共存嗎?
前面有一話雷德也強調了可居住行星與資源問題,這邊可以證明雷德不光是戰鬥的兵器,也同時在想那些他不認識,但是一直在保護的同族
而這集雷德了解到了,花枝是為了跟人類共存所製造的生物
整場戰爭只是因為很久以前兩方互相仇視留到現在的戰爭
雷德是一個聰明又有愛心的孩子,雖然下手超不手軟就是了

有個疑問所以現在的這些人是第六次冰河時期過後的物種?
現在冰河過後幾千萬還是幾億年前的地球?

(´◓Д◔`)<說好的快樂天呢
(　っจูููููููููููููููููููููููููููููููููููููููููููููููููููููููููููููููููููููููููููููููููููููููููููููููููููc )

本文なし

OP前段配合上集進展放髮的莉基朵姐姐還有空出來的老船團長桌
到OP尾卻還是一個不少的全家福看夕陽

http://www.bilibili.tv/video/av583698/
只求艾咪爆發!

是說採用花枝讓我想到以前D坪到有個叫未來狂想曲的節目
模擬人類離開地球後千萬年的世界
裡面就有在演化到陸地上生存的巨大章魚和花枝

>雷德是一個聰明又有愛心的孩子,雖然下手超不手軟就是了
已經手軟了吧?
下一話他還能繼續抱持知道真相之前的態度
想要殺光西迪亞斯嗎?
還是乾脆跟皮理恩說
"CHAMBER我不要了....把他拆了吧....orz"

還好不是只有我一人聯想到Nier......
D結局真的太痛苦了,害我鬱卒很久
回到正題

我猜想會不會錢伯至今所說的,回不去或著失聯都是幌子......錢伯果然超可怕!

>>No.819789

二分法倒不是什麼問題，這是人類必須的邏輯之一
但一般教育似乎沒教二分法的意義和價值

我國中到高中都不是讀普通班可能沒體會過填鴨式教育

你講的無法獨立思考的確是個明顯的現象
與其說無法不如說是不想，而且只想速食學習的
想從專家權威獲得簡單明確的答案，也不願花時間學習更完整知識


>>No.819813

他思想原則你都知道了..........

書只是把近代到現代社會中出現的問題提出來
並不是要給答案而要訴說人類社遇到了哪些問題
該怎麼解決終要得靠人類集體討論協商，所以他才沒有答案

很久很久以前.地球開始進入了冰河期,變得越來越不適合人類生存.為了求生,人類的科學家日以繼夜的研究,最後得到的結論卻是地球已不適合人類居住.人類想要生存就得往外太空發展,尋找新的星球.而在研究發展的過程中又分成了傳統派和進化派.傳統派認為先要製造巨大的太空船和太空站.把人類先安置好後再開始尋找新天地.進化派認為這樣的過程耗費太久,在找到新的星球前人類很可能會撐不下去.所以採用基因改造的方式,把人體直接改造成能夠在宇宙中生活的生命體.雙方都堅持己見,並指責對方的做法會毀滅全人類.最後是傳統派打響第一槍,地球上的最後一次世界大戰開始了.最後傳統派不敵逃跑,進化派的主力為了追擊雙雙離開了地球.由於戰爭的緣故有許多的普通人類和調整過基因的進化者來不及離開.被拋棄在地球上,之後由於進化者跑到了海中改變了整個海洋生態導致光蟲開始出現.透過光蟲和進化者超高效率的光合作用能力產生的熱量不僅把地球提早從冰河期裡解放出來,更把地球的海平面提高到變成水世界....

>No.819867
這一串看這篇就夠了

用花枝娘代替烏賊娘
最後還是黑化了

本文なし

想要虛淵式的黑法?
銀河聯盟是一個虛構組織
實際上是已經沒有人類主宰並一切靠電腦進行演算
畢竟在宇宙環境進行人類量產就是把一切都交給機器最方便
而中央電腦則不斷的進行量產人類的工作
由預先安排好的程式對新生兒進行洗腦的工作讓他們都變成戰爭機器

>>No.819867
這樣看起來進化派追上去根本頗ㄏ
所有好東西都在他們手上了
進化技術,光蟲,甚至他們的科技發展可以電大陸聯盟

仔細想想要不是打到腦衝了
他們光靠那外衣也是有可能在地球上發展
根本完全不用鳥那些智障聯盟....在地球上待的爽爽資源技術都全贏ㄟ
大陸聯盟還要沒資源在那邊找星球找的苦哈哈,根本哭哭

本文なし

>819893
傳統派造的出第一個蟲洞就做的出第二個(實際上第一集也作出了)
兩邊互毆下當然不想讓對方帶著大量的資源 軍力跑走

哪天突然開洞跑回來偷肛人怎麼辦?

>>No.819897
媽的,也對......
就讓智障聯盟跟進化主力打個昏天暗地吧
反正智障聯盟也怎樣都打不贏www

雷德只要搞定在地派的花枝人外跟人類就可以自由生殖了!

>No.819896
這話的勝者是イカ‎娘吧www
莫名其妙就得到宣傳又可以多賣幾百本www

這部會是不同方向，尤其在生死這點上
食言機率越趨升高中。

還是想繼續看打工少年的部分

不合理，之前男豬不是很淡定地把海盜全滅的嗎?捏爆一隻只不過是"有人類血統"的異種應該無感才對啊

現在想起
老虛之前不就說過第一集死了數十萬人
我一直就在想就畫面上那個艦隊進場跟撤退時的數量怎看也死不到這麼多人…

>No.819887
這隻的戰鬥力突破天際阿

狀況不太一樣喔
海盜是明確的具有敵意的行為
因為同為是人類的話,就應該了解把槍口對著人,別人也會對著你的道理
而面對西迪亞斯,一開始以為是低等動物,就像是野獸一樣
之後看影片了解倒是要與人共生甚至是幫助人類延續生命的人造生物
更根本的來說,當下雷德看完影片以後大概已經決定不先處理花枝了
因為是與人類共生的生命而非是與人類互相搶奪資源的生命
所以繼續[屠殺]已經不具有意義了

看完這話有點被震撼到了,不是因為狂發原本是人類的烏賊便當而震撼,而是蠻有可能變成未來的現實...現實上人類在無擬似重力裝置的下真的很難向宇宙做發展(有在看一些有關人類在外太空活動的影片應該都知道重力問題沒解決問題會很多),外加地球氣候真得越來越不尋常了,那一天真的出現冰河期也不為奇,基因改造融合說不定真的是向外太空發展的的方法之一....

我覺得問題的源頭完全只是因為進化派毫無造型品味....

>>No.819934
這讓我想到有些惡趣味的生物設計是看起來很可愛
但是捕食型態會讓SAN值降到底...

話說回來
如果一個人類的基因有4成以上都是其他物種的基因以基因轉殖技術轉殖來的
那麼這樣的一個「人類」還能被定義為「人類」嗎？
就現今而言，這是科學家可以做，卻不能做的問題。
求解

>>No.819897
引爆蟲洞的是傳統派,他們打算遺棄進化派在冰封的地球上

就後半段的資料來判斷 人類與烏賊的抗爭可能如此
首先 因為地球即將進入冰河期 人類為了生存想出移民至其他星球的辦法
因為將是崎嶇的旅程 在機械開發之外 也針對生物開發著手
此時 得知將對人類染色體動手腳 出現一批反對派EVOLVER
他們對於開發團體要作人體基因改良表達不滿 甚至不惜以武力相逼
隨著地球環境越來越惡化 太空移民科技越進步 兩派的戰爭越激烈
最後 發展方在生物技術上有成功的結果 人類可進化適應太空 且在機械方面也發展出蟲洞這種長期移動的手段
而發展方打算利用蟲洞移動完之後 就將蟲洞設施破壞 將反對方拋棄在地球
反對方EVOLVER得知消息 便打算突襲並奪取蟲洞技術
從之後的狀況可判定 蟲洞爭奪戰之後 雙方都經由蟲洞離開地球 且反對方也得到蟲洞技術
另外 雙方都有遺留一些人在地球 發展方的烏賊不確定有無智能 而反對方對於過往的抗爭沒傳流下來
至太空移民之後 反對方組成人類銀河同盟持續與發展方戰爭
並以敵方是外星生物的設定 洗腦同盟成員
雖說反對方反對人類基因操弄 但之後有使用疑似複製人的技術
簡單來說 反對方EVOLVER偷竊的對方的技術 且也有可能違反初衷操弄了人類基因(或許他們不認為複製人技術算操弄基因
也就是看不慣對方作法 不但扯後腿還奪取對方的成果 甚至想消滅對方

看到這一幕, 難怪會打起來, 我也想打了

嗯.......

>　No.819960
前傳小說有特別敘述
人類銀河同盟認為人類已是最完美的物種型態
複製人的技術力雖然有
但不允許這種褻瀆人類物種的行為

上面講到戰爭機器與錢伯

我想到花枝是不是也是某種自律性生物型錢伯?

由花枝人打造來迎擊同盟的自律型戰爭兵器 花枝人沒有同盟純血至上主義與保守
所以方便量產 設定了遇上同盟與敵性人類就進行抹殺的機制

然後地球上的花枝是花枝人放在地球的自律型修復機器 負責放出光蟲來修復環境
雖然不知花枝人高層現在演化到什麼程度
但早期比較像學者與理想主義者為核心的集團 或許曾經中心思想比較理想與溫和
只要原種人類不妨礙他們就會留其後路或協助

但地球花枝也是用來監視與警戒同盟勢力是否重返地球的錢伯?

主角打死的那隻或許真的是巡邏保護區用的哨兵?

主角來到地球時因為花枝人較寬鬆溫和的標準沒被視為敵性對象
主角已溶入非敵性的群體 就不被視為敵人
生存偶爾互相打死一、兩隻是很常見的衝突磨擦 沒必要視為排除目標

但主角開始對花枝大屠殺後 地球上的花枝可能開始將地球上的原種人類視為攻擊性的敵性群體與同盟勢力的協助者
開始起動抹殺機制消滅地球上的人類