[新番實況]やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。

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> No.808194
靜老師的ㄋㄟㄋㄟ(抱)

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>>No.808205
八幡你!?

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下回~ 乙!

彩加真是天使~

實況辛苦了
>>No.808189
>>No.808190
小町真的可愛到不行啊
還有連愚地獨步都出來了
老師你是有多愛少年漫(雖然嚴格來說刃牙應該是青年漫)
下話估計又要準備胃藥了

所以下回大老師又要拔誰旗了嗎....

甚麼你說這是雪乃的姐姐?
(看著歐派
這不科學阿

小彩。。。呼呼嘿嘿

彩加...嘿!嘿!嘿~~ 彩~~加~~阿!!!阿!!!阿!!!
咕咕~~嘻..嘻..嘻嘻嘻
彩彩彩... 彩..彩.. 加加加加阿阿阿!


朋友A:醫生 醫生 我朋友還有救嗎?
醫生:沒救了，拉出去埋了吧

沒有那個胃回去重看
想請教一下關於被排擠的小孩狀況算是有解決了嗎?
營火晚會的時候看起來還是一個人啊
為什麼葉山、雪乃還是一副大功告成的樣子跑去找八幡閒聊???

>>No.808343
很現實的解決了
大家都變成孤立的狀態
但留美出乎意料的行為或許能為她帶來某些變化
這是肯定的
至於葉山和雪之下的行為
除了表面上慰勞的感覺
也有探求大老師的想法在
畢竟這樣的行為很不像平時的他

>>No.808185
老師賣萌

.
.
.
.
真正虐的這之後才要開始醞釀呢

我的胃，早就準備好惹w

一瞬間開版圖看成翠星的雷德...(掩面

>No.808351
原來如此
很有效可是也很扭曲的解決辦法
總覺得哪裡怪怪的不太能接受...

>>808410
你這樣是正常的，大老師的做法一直都是如此邪道.....

>>No.808410
在看過不良製品那種惡劣到極點的旁觀者兼戲言玩家後
我反而覺得大老師很可愛的說

誠心希望下回至少把拉麵做出來

雪姊是黑的?白的?
第一眼感覺是他媽的死必取...

>>808447
不白、但也不黑
她對雪乃感覺像是在逗妹妹一樣,有點壞心眼但是是真的有對她好的感覺...?

"成熟"的大人

有自己的堅持和自己喜歡的東西
並且圓融的融入社會

大概就是雪姐的樣子

戶部的顏藝wwww
不過,真的像葉山所說,如果她們是真的關係好的話,就不會出賣他人嗎?
如果換著自己,也不敢肯定自己不會為了保護自己而出賣朋友耶...
另外,上一串有人說雪乃在小學被排擠時葉山沒有幫她云云,
但是,大家不要忘記他也還是個小學生哦...

>>她對雪乃感覺像是在逗妹妹一樣,
>>有點壞心眼但是是真的有對她好的感覺...?
她好像有點妹控
是真心為雪乃好 才有那種態度(鼬?)
這點在後面的小說中有暗示到

是想讓其中一人被孤立
改為大家都變成孤立的狀態嗎?
感覺會衍生其他問題...

陽乃為啥那麼想把兩人湊一塊啊

->當小學生出現集體欺凌時的解決方法
幫助被排擠的人融入群體 - 一般人
把群體破壞掉 - 大老師

果然那裡搞錯了, 不過我喜歡XD

>>No.808520
楊乃的想法估計很簡單，想再一次奪走妹妹雪乃重要的東西。

八幡只是因爲關係比較近方便楊乃NTR罷了~換誰都一樣

我到是覺得這個方法很開心耶，不會只有自己是孤獨一人了

戶部顏藝真的滿好笑的
但是看得出來他不習慣作這種事
哪有不良在威嚇的時候一直揮拳的啦
有夠像小學生啊
啊忘記威嚇的對象是小學生了
所以應該ok?

>當小學生出現集體欺凌時的解決方法
>幫助被排擠的人融入群體 - 一般人
>把群體破壞掉 - 大老師
我蠻支持大老師想法
小學時候我就經歷過要選派系的處境了
那真的很煩也很悶
一邊是支持這女生、一邊是支持那女生
不管怎樣都會被問：你支持哪邊
不過那時候剛好畢業
不然就差點就被掃到颱風尾

>當小學生出現集體欺凌時的解決方法
>幫助被排擠的人融入群體 - 一般人
>把群體破壞掉 - 大老師
大老師的做法很新鮮
我喜歡

>當小學生出現集體欺凌時的解決方法
>幫助被排擠的人融入群體 - 一般人
>把群體破壞掉 - 大老師
一般人的做法才是對的
但是現在一般人的做法已經行不通了
(或者說他們沒那個美國時間去慢慢處理這個問題)
所以大老師才會提出他自己的做法

大老師和葉山的思考模式其實很相似...只是一個下的了手一個下不了手

又痛又真實...
完全破壞掉正面的作法
選擇最快最有效率但是最人渣的作法
無法認同
但也無法否定

>>No.808520
沒錯, 沒有了孤立,變成了林立
或許會衍生其他問題, 但大老師的做法在當時是唯一快速見效的...

陽乃方面...初次見面時,大老師沒被她強化外骨骼迷惑,因此應該給了陽乃一個不錯的印象;加上雪乃和男生單獨出去這件事,暗示他們至少是熟識的
所以我猜陽乃其實是摸索他們的關係,同時也在驗証妹夫資格

光看動畫
陽乃是有點小惡魔妹控吧
所以自己承擔家族的怪事
覺得比企很適合雪乃這種人

>No.808573
.......原來如此，聽你舉例我終於懂了
那個什麼群體派系的從一開始就不存在
只是局外人和局內人都看不透的假像而已
大老師的方法就是把這個真像挖出來逼所有人面對
　
難怪老師要把大老

>No.808573
.......原來如此，聽你舉例我終於懂了
那個什麼群體派系的從一開始就不存在
只是局外人和局內人都看不透的假像而已
八幡的方法就是把這個真像挖出來逼所有人面對
　
難怪老師要把八幡丟去給雪乃旁邊看能不能矯正

請問陽乃說雪乃完全沒回家是什麼意思?

>>No.808640
雪乃是一個人住的,回去重看第5話

動畫裡面很有效
現實中並不會如此
因為霸凌團體之間的心理很複雜...沒那麼單純為了友情而已
即便用大老師那種方式打散...他們還是會聚集起來
有時候是那種孩子王帶頭的...擊潰了孩子王也是另一個又東山再起

我常常想起南方公園某集生人活祭
那些人大概下意識覺得就是需要一個很淒慘的傢伙來墊底
通常發起霸凌的都有他的家裡因素在
這些人到出社會離家之前都不會改變
因為家庭文化沒那麼容易改變

每次網路上談到霸凌就會看到這種人跳出來說責任都在被霸凌的人身上

>>No.808231
很不錯的新房角度

其實想想蠻可惜的
結衣有一回專屬獨唱ED
雪乃卻沒有阿...
明明這集結尾看起來有準備進入她的劇情的感覺
專輯裡也沒有專屬獨唱

說真的 會跟排擠的人一組 那組的人其實也是弱勢團體
破壞弱勢團體的關係根本不痛不癢 留美照樣被搬上其他人排擠

插圖支援

　悪霊退散！悪霊退散！
　怨霊、ものの怪、困った時は
　ドーマン！ セーマン！ ドーマン！セーマン！
　直ぐに呼びましょ陰陽師 レッツゴー！

留美留美以後還有再出場嗎?
總感覺以這樣的方式結束看著她無視大老師實在有夠痛的...

其實這集裡面對那些小鬼頭事件裡與其說是解決還不如說是把問題消除掉、讓那群小鬼"各自的人際關係"再被打亂並重新處理或選擇。

說得殘酷點就像是"起步時煩惱要從哪隻腳開始、而得到的回應是兩腳都砍掉來消除這煩惱"一樣。

空間出來了但之後要怎麼面對就得看小鬼們各自的決定及作法了，包括被排擠的那位。
把問題消除並不代表解決，能否得到解決還是得看當事人們"各自"怎麼處理或面對。

雖然並不見得是正確的作法，但在有限的時間及資源內要讓這問題得到一個結果來看，我挺欣賞主角的作法。

八幡老師的方法算是速效吧
把那個小團體打破
後續還是要看自己嘛...

雪乃的家很令人在意啊
至少陽乃有看出來是很在意雪乃
可是別的家人就不知道怎麼想啦...

車子的部份也是呢...
很令人在意啊..

>No.808701
以前的電視也根本沒大到裡頭有群人在打打殺殺還會讓人覺得是箱子裡面有人的地步吧?

>No.808709
回錯串請無視...(默

>808709
回錯串了啦!!

>>No.808698
不會再出現了
請你忘了她(淚)

>>808671
但是排擠這動作有人帶頭
這個帶頭的團體現在內鬥後崩壞
目標自然會轉移 或是被忽略
王留美小妹妹就從常常被欺負轉變成被忽視
嚴格來說是有好一點...

>No.808710
回錯就放著歐,不會自刪阿

大老師:好可怕 我快要進入戶塚路線了

你不是一直朝著那路線前進嗎wwwww

>808681
雖然材木座沒出場，
但海老名倒是完全接任了他的工作~
話說這兩人到原作最新進度都還沒接觸過，
不知道接觸過後會不會產生什麼火花呢?!

大老師的做法只是讓那些小鬼提早了解誰都是孤獨的道理，
一旦發現自己跟被排擠的對象沒什麼不同，
同理心的產生就能多少去制止霸凌現象…
當然出了社會後，
這樣的同理心就會一整個被「利益」壓過去了~

>No.808723
腐女和宅宅大部分情況下都是水火不容的存在啊ww
像現視研那種很融洽的反而才是少見

>>話說這兩人到原作最新進度都還沒接觸過，
>>不知道接觸過後會不會產生什麼火花呢?!

論同屬嫌惡的可能性(ﾟ∀。)

既然都打散歸零了那麼其實只要留美有心她也能成為強勢的一方吧
更何況她還救了大家，這也能成為契機的

不過最後連看都不看大老師直接走過去真的好痛啊.....

ED最後又是材木座在外面徘徊 有點難過

>808749
這種情況下應該會是海老名單方面屠殺材木座...

要來了

>No.808723
怎麼會有人想出這種配對啊w

這樣宅配到腐肯定會爆炸

奴唔哦哦哦!!!
.
.
少女坐姿+露肩帶
彩加怎麼可能是男♂的!!!
他這性別肯定搞錯了

我是純動畫黨
近日之內想把小說補完了
上一話末端有人貼出這個
>雪之下雪乃和比企谷八幡是彼此的最好歸宿 [嚴重劇透!]
>tieba.baidu.com/p/2330665036?see_lz=1&pn=1
裡面有劇透哦,慎點
但是看完之後我重新迷上這部作品了
請給大老師一個救贖啊！

別忘了上一話雪乃就指出排擠留美妹妹的人以後有很大的機會跟她同一所國中
不趁現在把她的人際關係重置掉的話以後可能會出現更過火的事

最後留美無視大老師的原因不是很懂
小說有說明嗎?

>No.808812
動畫修改幅度很多
回流看小說的話，建議最好別跳著看
故事的劇情相當縝密，且幾乎有其必要性(搞笑neta部分除外
關鍵對白與角色獨白的描述上也很洗鍊

但是小說前期都在只是在放置伏線
我怕你看不到後面就倦了 (￣▽￣)"
所以一開始當作高中生的日常來看
會比較不無聊

>No.808818
小說沒解釋，也不需解釋
這是人之常情
既非敵視亦非親近，這就是他與她的答案
有些事情並非溢於言表才算是一種表達
這種心有靈犀其實他倆擦身而過時，眼神一對上大老師就能明白了

大老師沒有直接幫助留美的改善人際關係
鶴見留美也沒直接求助於侍奉部
所以兩者表面上都沒有施恩與感謝的理由
那兩人輕身交會而過，就是最理想的答案

>>No.808818
小說動畫都沒有明說
但猜測是留美知道真相是場鬧劇
只是猜測

>我蠻支持大老師想法
>小學時候我就經歷過要選派系的處境了
>那真的很煩也很悶
>一邊是支持這女生、一邊是支持那女生
>不管怎樣都會被問：你支持哪邊
>不過那時候剛好畢業
>不然就差點就被掃到颱風尾

你說的這情況我小學三時也遇過
簡單來說...當時分A與B兩邊
而我當時坐在教室裡看著這齣鬧劇
然後和我互動比較不錯的同學跑來問我要加入那邊
他自己已經加入B了，簡單說是來拉攏人
而我表明那邊都不選，選擇中立
下課後就被兩邊帶頭的小孩子王給在教室門口給各堵一次
A揪著我的領口說「如果你選B的話你就完了」
說完就走人，不久後換B來一樣的揪我領口示威

但是男孩子終究還是男孩子，沒一兩天的時間兩邊的人又玩在一起
唉...和平最高ˊ_>ˋ

>但是男孩子終究還是男孩子，沒一兩天的時間兩邊的人又玩在一起
要是女孩子的話會怎樣?

>>No.808799

管他男孩子女孩子 可以啪啪啪就是好孩子

>>No.808898
畢業後繼續吵
來源是我
同班的女派系對立很難消滅
前陣子遇到一個
發現她還是在說小學同學壞話
(不過她們也是孽緣 國小畢業後高中又遇到)

>但是男孩子終究還是男孩子，沒一兩天的時間兩邊的人又玩在一起
俗話說男生不打不相識
打過後才能知道對方GG有幾兩重
決定到底是否可信任
GG大的肯定是敵人(咦

馬他庫，愚蠢小學男生最高!!
當然會耍陰的小學生感情就比較沒這麼好...

>808898
女孩子會造謠跟分化

小五小六時班上有個造謠女
會故意(這些都是國中時發覺的)會故意說某某女喜歡誰
排擠的話早就分化成各個小團體了所以要說排擠也很微妙

之後國中就去唸非當地的國中了 再也沒有人跟他繼續聯絡

>>808875
這邊是遇到女孩子的狀況、案例來源就是我(默)
基本上也是兩大勢力有點幼稚地不斷找人汶說你是誰那一邊的
跟兩方都不熟的我,當初被A女先找到了,基本處於你們打我旁觀的自私心態
所以我當初就裝傻裝蠢當作聽不懂他在講什麼,不斷兜圈子讓A有點不爽到耐性全沒後
她就走掉了........

後來其實想想也知道小學生的這種分兩派多快就解散...
只是AB她們要和好的時間大概要乘上男生的十倍百倍吧..........

不知道不是因為我唸音樂班的關係(相處時間、學長/姐學弟/妹制)

總覺得你們提的劍派對決都更是令人無言…

中二
男生打完架
變哥們
跟大尾的打過班上地位也會上升

這是小學就這麼幼稚長大也沒變嗎

留美真恐佈
你們大人
幫我覇淩了這些屁孩
還很帥的在比企前面走過
比企很早就想報仇了
合作的太好了

中學時也有過類似的排擠事件,不過我是排擠人的一方就是了(汗
就如劇中所不:氣氛真的是難以違背...
當年我身處班上的最大團體,而班上有一個遭排斥的同學,
我其實並不是特別討厭他啦,但在團體的氣氛影響下,
我也直接參與了這些排擠行為....
現在想起當年自己的所在所為,再看看大老師就覺得羞愧....
另外, 板上太多案例了吧wwww

>這是小學就這麼幼稚長大也沒變嗎
男生同性間幾乎沒啥變
打架認名字
零食買人心

用這種恐怖平衡的方式來解決問題例子蠻多的。
但沒有控制好就會失衡。
例如這四位小女孩被好友背叛，以後心裡留下陰影，再也不信任其它人了。未來成長會不會走偏?

沒那麼脆弱 過一陣子就沒事了(※但是會記在心裡)

>>No.808951
那麼保持天真的進社會然後 被徹底利用之後遭到背叛 而且被迫犯下一輩都沒有辦法彌補的傷痛跟罪過還有無盡的後悔 會比較好嗎
現實上的友誼不過是出於環境跟利益所強制頒布的邦交和平條約 比鈔票還要薄
越早看清現實 對他們反而比較好 再利益面前 多大的信任跟友誼都比不上一張鈔票

有豐富的霸凌經驗的某輕小說作家表示
小孩子不是天真無邪的，每一個都是如同魔鬼般的存在
但是不用害怕，只要經過一段時間，他們就會成長
成長為卑鄙的，厚顏無恥，狡猾，暢所欲言的大人

其實小學升到國中後，
社交情況維持一樣算少數，
幾乎看到的例子都是會翻轉…
像留美這種只是被輪到的例子，
一般而言是不會到國中還是這種情形，
而是反過來會變成欺負人的那一方…
很常聽到國中的大魔頭，
其實是國小被欺負最兇的那個…
留美要是有心的話，
手裡的籌碼足夠讓那幾個小女孩永遠在她面前抬不起頭，
或許八幡製造出了個怪物也不一定…

打散群體其實不算甚麼邪道
黨派這種比而不周,同而不和的結構,
某程度就在侮辱個人人格
逼你順從大眾,融入這種團體健康個鳥?

他們後來有說明這只是演戲嗎?
還是說根本不在乎這群小鬼會去告狀?

國中時看到別班的女生因沒從兩個先後曾拉攏她的團體而被那兩個團體當作友好互不侵犯的祭品來排擠，甚至欺負。

不過後來聽他們班上的男生說被排擠的那個女生好像因為她兄弟姊妹裡被那兩團之中的一些女成員欺負而對主嫌跟相關的女同學動手，聽他們班同學傳好像有人因此重傷去看醫生。

事發後彼此關係也沒好到哪，排擠還是有但似乎不敢再欺負她了。

>他們後來有說明這只是演戲嗎?
>還是說根本不在乎這群小鬼會去告狀?
重點是那群小屁孩已經孤立無援啦(旁邊的現在連摯友都不算了
之前大家都把好人的面具都拆了
這情況告狀隨時可能被旁邊的友人被刺勒

沒朋友的自己今後日子要難過的可久了...
誰還有時間去對明天就要say goodbye的大哥哥大姐姐復仇

況且葉山他們應該也沒在怕
畢竟這是服務性質的實習
沒有實質的約束效力

>808981
光是一班高中生說要揍小學生就很有問題吧
傳出去要多麻煩有多麻煩
大老師先不說
葉山這班正常人會為了個認職兩三天的小學生做到這地步我有點懷疑他們腦袋是不是短路了

>例如這四位小女孩被好友背叛，以後心裡留下陰影，再也不信任其它人了。未來成長會不會走偏?
自己正在霸凌別人的人
談信任會不會太...
而且此造成陰影某方面根本是自找的
擇友權在自己，活該被刺當是自己

個人行為上偏差不改
以後成長才會走偏
等到哪天遇到更大尾的勢必是必死無疑

留美最後是選擇自己走出孤獨
還幫助了加害自己的同伴
這是她與其他同學在境界上的差別
留美最終選擇先敞開自己心胸的大門
那她不僅獲得心靈上的成長
在關係上未來也肯定能有某種改變

讀夏目漱石的「心」有感。
二年三班 比企穀八幡。
夏目漱石的『心』絕對是孤獨的小說。
這個作品的本質鐵定不是三角關係的糾葛這種玩意。而是更切實的不相信他人的故事，描寫個體與世界的隔絕的故事，在其間沒有一絲救贖的真理的故事。
哪怕立了flag也不能達成happyending。得到了知音也不會成為親友。愛與友情不會治癒孤獨。
無所適從的孤獨感。漱石將它寫作[寂寞]，生於現代的我們已經熟悉了那份[寂寞]。將其作為極其當然的事物所接受。也許，將其稱為個人的固有屬性也行。
本來，人類就是寂寞地活著的生物，只能品嘗著被集體所排斥，得不到任何人理解的滋味而苟且偷生，這就是漱石通篇展示的。
比如，[我]。比如[先生]，比如[K]，再比如[太太]。
所有人都是孤獨的。立起flag，贏得愛情，仍然不能治癒這渴望。
即使在同一場所，共有同一時間，也無法心靈相通。
明治以來百年有餘。這故事經過了這麼久的時間仍然經久不衰，想必緣於這人類的本質吧。
我想在最後以[先生]的這段話收尾。
世上沒有像一個模子刻出來樣的惡人哦。平時大家都是善人，至少大家都是普通人。但是，一道緊要關頭，就會突然變成惡人，所以很可怕。因為不能大意。
人不可輕信。根據是夏目漱石。

>>No.808990
問題是他們本就不打算揍人
傳出去也可以說是因為小孩子不禮貌
口頭教訓一下
然後被小靜壓下來
既然沒有實質動作
那麼要追究這些只待幾天的志工大哥哥大姐姐們
非常困難
所以也不用顧慮什麼
至於葉山為什麼會答應
大概是出於對八幡的homo(誤)

>No.808990
傳出去確實有問題...(但是前提是要傳的出去
夥伴都被打散了(當場看到的也只有5個人
那誰去謠傳?是妳嗎?還是她?
假如我傳出去了大家都不相信該怎麼辦(我會不會被排擠?
傳出去說不定同組的反過來恨我怎麼辦?

自古三人成虎
但現在恐怕他們連三人都湊不到
所以顯然沒證據是做不到的
那證據在哪?(說不定只有留美的照相機裡有...
這裡面一堆問題小學生是沒辦法應付的w(快請恐龍家長出面!!

本集感想：

葉山：比企谷、你想怎麼作？

大老師：I wanna play a game...

如果大老師跑去戰國(中國)時代
一定是超級有名的縱橫家

現實就是如此
加害者是我以前的國中朋友
紙的確包不住火
事情都會東窗事發
然後學校老師會去感化加害者
但加害者都馬是在老師面前做一套
在背後做一套(受害者被欺負的更慘)
老師還很高興認為以解決(事後想想老師應該再裝傻)
這就是人性呀
我國中以前的朋友
人不錯(對我真的很好)
看他卻是霸凌者
本人也開導過
這就跟大老師所說的道理一樣了
世上沒有像一個模子刻出來樣的惡人哦。
平時大家都是善人，至少大家都是普通人。
但是，一道緊要關頭，就會突然變成惡人，所以很可怕。
因為不能大意。

>>No.808990
加上她們被安排在最後一組
前面的隊伍都沒有狀況發生
只有她們出問題
懷疑也會懷疑到她們頭上
不得不說八幡的安排很妙
這難道是八奇的思考領域嗎?!

>葉山這班正常人會為了個認職兩三天的小學生做到這地步我有點懷疑他們腦袋是不是短路了
因為原先計劃上是打算讓大老師跳出來解釋"抱歉,一切都是騙你們的"

>No.808968
看後面老師的反應應該是事前知道計劃內容
就算被告狀也沒甚麼大問題吧w

>No.809028
大老師應該早就有預想到這種情況吧?
畢竟感覺他沒怎麼驚訝

>808524
把小圈圈破壞掉似乎是一個教範
在有規模的公司管理學中也把員工小團體視作一個惡性腫瘤
因為圍成群體的員工會導致群體外的員工工作效率下降
員工會因有群體掩護和壓力惡搞績效(例如幫忙打卡、掩護摸魚)

有可能郭董實施了非常嚴厲的打散群體並且將員工個別化的機制
所以導致了這種員工因為個人心情不好就跑去跳樓的問題
因為沒有群體來互舔傷口

>809000
>809028
>抱歉,一切都是騙你們的
真的被追究下來這樣答...哈哈哈
而且就算小靜肯大事化小 但越級追究的話?
>809001
一個說出來就夠了
真要查的話自然會問其他人
小學生基本上沒做錯事 沒必要隱瞞
而且沒證據的話兩邊都一樣
小學生口供如果一致對葉山那邊很不利

以前大家有討論過
論心機大家是鬥不過大老師
不過就如雪乃所說
大老師已經腐爛了
雪乃所說的腐爛不是反社會人格那種
簡單說雪乃肯定大老師的睿智
雪乃否定大老師的地方
是大老師什麼都沒做(沒有行動力)
所以才說大老師已經腐爛
打網球那集就有表現出來雪乃是如何信任大老師
大老師經過無數的"人性"洗禮
得到出色的洞察力
當徹底了解人性後
反而讓自己空氣化(沒存在感)WWWWWWWWW

>No.809036
當場就解釋給你聽還有什麼好追究的...
和事後被追究責任的時候再馬後炮的情況不一樣啊

>809047
大老師沒有行動力?
如果丟到銀河帝國一定是媲美奧貝斯坦的人才阿
難道你沒看到大老師的仇恨值吸的多爽嗎

>809049
解釋了就真的會信?

>>No.809062
小學生說的你就相信?

>小學生口供如果一致對葉山那邊很不利
口供怎麼想依舊是對高中生有利的
小孩子的口供大人是可以當戲言的
只要說是小學生沒有判斷力怎樣都說的通...

夜游活動被嚇到哭，這部分又異常合理w
荒郊野外又沒任何第三者，你說學校要相信誰?
兩方都各執己見的話
最終是被上面當作什麼事都沒發生過
沒證據的話，理虧的終究還是小學生
薑是老的辣
規格這麼小的小學生團體怎麼可能鬥的過高中生團體?

>>No.809052
所為的行動力
是只為"自己"的行動
雪乃在故事中一直都是為"自己"的目標而行動
所以雪乃才會大老師腐爛
總之雪乃是最接近大老師本質的人
那場車禍目擊者不只一位
另外就算是拜託大老師
幫助他人行為
大老師也不是盲目的無私付出
大老師是會自己去判定對方的本質(心眼)
大老師是認定對方才會去當所謂的"祭品"
總之雪乃沒說錯
大老師的確腐爛了

>>規格這麼小的小學生團體怎麼可能鬥的過高中生團體?
更別說這團體裡還有戰力超高的雪乃和八幡.....

>No.809062
面對你這種"我不管事實如何,我只按我自己的喜好方向進行腦補 -> 你們他媽的在恐嚇我,我要跟老師講,我要跟嘛嘛講,雖然你們說這只是在開玩笑,誰管你啊?"
我覺得說什麼也沒用了

>更別說這團體裡還有戰力超高的雪乃和八幡.....
還有人見人愛,誰看了都覺得是個好學生好青年的葉山呢
你是老師你會信葉山還是小鬼頭的話?

>>No.809082
WWWWWWWWW

本文なし

其實大家是不是忘記了這場景是試膽大會?
只要說他們想試一下特別的嚇人方法可是過份了就好啦
加上八幡本來就打算走出來負上責任，
事情本身就是以八幡受譴責為前提而計畫的。
所以，整件事基本上是在八幡的掌握中。
意外的是，留美的行動今八幡第一次自殘失敗...

本文なし

>No.809036
你就是這種性格才會被女生討厭

>意外的是，留美的行動今八幡第一次自殘失敗...
這代表留美成長了

>事情本身就是以八幡受譴責為前提而計畫的。
喂!!結果大老師你只是想被罵哦w　　抖M?!

本文なし

本文なし

本文なし

怎麼感覺葉山對大老師很有興趣...

開版圖有種既視感...

>怎麼感覺葉山對大老師很有興趣...
因為一樣都是好人(?)啊,只是做法不同
加上還有雪之下的事?

另外作者本身就有意拿他們來做對比
名字的簡寫也一樣是HH
所以腐女們別想太多www
他們最多也只會走到心之友的地步,雖然雙方都覺得沒可能跟對方交朋友啦

> No.809095

結衣阿!!!!!(萌死

留美明明這麼可口
可惜以後沒出場機會了....

>>留美明明這麼可口
>>可惜以後沒出場機會了....

開門!!查水表!!

>>No.809115
彩加:心之友是什麼地步
止於身之有的意思嗎?
不要意淫我的八幡!

>> No.809122
動畫應該是不會再出現了
小說不一定,因為她可能是(email)

>>No.809168
真假!?
又多了一個可能要養大老師的人了

比企谷內心真是偏激...有病
內容不斷搞一堆心理創傷
結果小說到底算什麼類型的阿
別跟我說是校園喜劇阿

>>809189
不像是主角的主角.........
真的是一位有病的主角

>有豐富的霸凌經驗的某輕小說作家表示

詳細希望

>>No.809201
田中羅密歐
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E7%BE%85%E5%AF%86%E6%AD%90

凌霸幹麻的簡單一拳灌下去，不敢反抗還要別人來救你，就準備一直被欺負下去。

要不然就是有鋼鐵一般的意志力，不斷的跟別人磨，不斷的磨，總不可能一輩子都碰到這群人。國小、國中、高中你都能撐過去的話，將來被老闆、同事不合理對待時，會好過一點。

國中、高中幾乎都在唸書，有什麼共同活動的時間嗎？唸書、考試、唸書、考試一天就過掉了，其他像音樂、體育、美術什麼的不也通通拿來當考試時間，你真的有多餘的時間去欺負人嗎？

上大學忙著實驗報告，自己有自己的團體和活動，不認真的人忙著上夜店誰要靠欺負人來發洩壓力？

職場上面更是如此，你要被排擠就代表這團隊沒辦法容忍你，工作效率一定會差，要在這個地方待一輩子嗎？
還是阿諛巴結讓自己也成為他們的一部份？

小說畢竟是小說，拿來看來自我安慰的東西，看到角色會有共鳴？有這麼漂亮的女生在你周圍，還認為自己是孤獨的一定是有病，你沒有自尊的話，早就先先來一砲再說，感情連談都不用談了不是嗎？

根本不需要讓大家都孤立阿!!
像是一開始就和留美私下說好這套劇本
在自己被迫自願出場後選出下一位前，立即使出閃光燈救所有人...
(其實本集這事件如果留美趕在選出下一位前就這樣做，事情不就不一樣了?)
事後被救的小孩子們大部分都會產生："愧疚、補償、重新省視留美心理"
對小孩子來說這招不就會讓團體接受留美進入了...

為什麼需要讓大家都孤立阿= =|||。
基本上那些孤立的個體，一段時間後還是能各自找到自己新的團體，但留美這個沒加入團體過的依舊會是被團體排外的那位，問題沒解決啊!!

>No.809212
複製文辛苦了。

>>No.809216
要考慮小女孩這種性格會不接受這種方案

看完發現留美好正
以前最喜歡川崎

有遊戲來個留美END
光源氏計劃嗎
留美OVA也可以

>>No.809216
>>No.809216 我猜測小女孩的心情是這樣的
===================================
「學校什麼的，根本一點都不快樂……」　　
其實。　　
一個人獨處很寂寞。　　
其實。　　
我想要跟同伴融洽地和平相處。　　
其實，被取笑、被當成傻瓜都讓我難受到想死。　　
……不可能不會受傷的。無論是被嘲笑、被戲弄或被許多人當成八卦的對象，這些事情都恐怖得讓我甚至覺得反胃。
我將內心硬邦邦地固定起來，勉強能夠忍受這種狀況。
但我卻無法不憎恨在那種時候，彷彿在炫耀一般地伸向自己的援手。
倘若那是背叛的預兆，要是依賴了那種東西的話？　　
我一定會壞掉才對。
===================================
而大老師充分了解了她的心情，所以才採用這個方法

>No.809216
>為什麼需要讓大家都孤立阿= =|||。
因為大老師某方面對關係的認知有點刁(俗稱的精神潔癖
他討厭人用虛偽的假面具跟其他人相處
所做的行為若是虛情假意那他認為寧可從開始就該捨棄

他的目的就是把大家的本性通通暴露在陽光下
而當事人(留美)也是對象之一
假如從開始也告知留美計畫去實行的話
那得到的關係也不可能真實

>留美這個性依舊會是被團體排外的那位，問題沒解決啊!!
小說也是說沒解決，但是根本的問題已算被化解

其實留美本身夠獨立成熟(她並非想要那種朋友
真正讓她痛苦的是班級氣氛帶給她的壓力
只要大老師打散掉那股黏膩的恥笑和嫌惡的不快感
那她就不會再那麼苦悶了(這才是她心裡想要的

>No.809212
綜合精神病患打複製文辛苦了www

>No.809223
>為什麼需要讓大家都孤立阿= =|||。
因為大老師某方面對關係的認知有點刁(俗稱的精神潔癖
他討厭人用虛偽的假面具跟其他人相處
所做的行為若是虛情假意那他認為寧可從開始就該捨棄

他的目的就是把大家的本性通通暴露在陽光下
而當事人(留美)也是對象之一
假如從開始也告知留美計畫去實行的話
那得到的關係也不可能真實

>留美這個性依舊會是被團體排外的那位，問題沒解決啊!!
小說也是說沒解決，但是根本的問題已算被化解

其實留美本身夠獨立成熟(她並非想要那種朋友
真正讓她痛苦的是班級氣氛帶給她的壓力
只要大老師打散掉那股黏膩的恥笑和嫌惡的不快感
那她就不會再那麼苦悶了(這才是她心裡想要的

哇....八幡這次變英雄了
大家對他的印象有稍微改變了嗎?

>但留美這個沒加入團體過的依舊會是被團體排外的那位，問題沒解決啊!!
再補充一下
留美人格本質不壞
而且這次的行動
也表示出她勇敢跨出這一步

基本問題是出在外在團體不斷給予她負面的評價(落井下石的人到處有
本來是就算她想努力，也會被大團體給牽制住
可如今給予她差評打擊的團體解散了
就相當於有了一次革新的機會
她如果坦誠相待，相信朋友應該不難獲得
烏雲遮不住太陽，真金不怕火煉
時間或許會考驗這一切
至於結果未來會如何?
當然是留給觀眾想像的空間

ps.我還比較擔心那些跋扈的小女生找不到同伴呢...

>大家對他的印象有稍微改變了嗎?
葉山好感度：UP
葉山敵意度：UP
與葉山配合度：UP
與葉山總受度：UP
與葉山體感溫度：UP
與葉山臉紅心跳度：UP
與葉山.....
與葉....
...

>哇....八幡這次變英雄了
>大家對他的印象有稍微改變了嗎?
大家是誰啊像對老媽說「大家都有哦」的大家啊那幫傢伙是誰啊沒有朋友的人根本用不了那種藉口啊...(拖

熟悉大老師的人一直都對大老師印象不錯吧
以前小學啊中學啊拒絕大老師的那幾個女的只能說她們最多只有一般人的眼光

大老師會變成這樣多半是他自己有病才會這樣的

班上的人基本上是沒有壞人的
不過
除了像彩加這種天使以外
大老師這種個性你要跟他交朋友根本是不可能

>No.809295
海老名回去玩你的惡靈退散啦

>>No.808875
為什麼你可以容忍被人扯領口?

>No.809311
你能說出這樣的話
就代表你根本沒有經歷過被排擠與霸凌的童年

一旦對人失去信心
就很難再回來
縱使知道長大後身旁的人大多都是好人
但還是會不自覺的遠離人群
你要說我們這類的人有病
我們才想反問當初霸凌我們的人是不是有病
明明自己沒做什麼事情就要被一群人聯合起來排擠

套個雪乃的觀念
沒辦法接受自己的醜陋
所以才會聯合起來拉下某個人
(奇怪，怎麼越打字眼淚就...)

>>明明自己沒做什麼事情就要被一群人聯合起來排擠
誰知道被霸凌的人到底是不是真的沒做甚麼事情
搞不好他們自我感覺良好自己沒做甚麼事情,結果在
別人眼中看起來是多麼噁心的事情也說不定咧

>No.809339
以我的看法大部分只是看不順眼而已
真要說清楚哪裡礙到人的大部分都是說的不清不楚
國中老師的經驗

>No.809339
所以才說你沒被霸凌過阿(笑)
你沒辦法體會為什麼剛升上國中
大家都一樣剃光頭的時候
長相稍微俊俏的同學帶頭嘲笑髮線高的同學
甚至帶頭取些難聽綽號

風氣是很恐怖的
當一個人帶頭
其他人就會效仿
群體就會出現
霸凌就會出現
被霸凌者完全沒有機會反抗就成了標靶

難道你真的認為天生髮線高
就該被嘲笑?
就該被當作靶子攻擊?

接上
你的論點就是在論述
被霸凌者可能在做令人感覺噁心的事情
但是我想反問一句

難道霸凌別人本身就不是一件噁心的事情嗎?

YOOOOOOOOOOOOOO

一個人交不到朋友是自己的問題
你不能說因為大家都不想當他朋友
所以他被"霸凌"是別人的錯
沒有人有義務必須一定要和某人當朋友

但是嘲笑別人侮辱別人背刺別人甚至是使用暴力攻擊別人
那無論如何就是施行者的錯
不管那個人本身有多討厭也一樣

你可以因為某個人很難相處所以選擇不和他交朋友
但你不能因為他很難相處就用任何手段攻擊他或傷害他
主動傷害別人絕對是錯 無論有任何冠冕堂皇的理由都一樣

軟弱看起來好欺負的、態度囂張又很白目的、得罪班級頭頭的、行為或想法比較奇怪的、只跟老師很要好的，雖然不一定有到霸凌的地步，但是都非常有可能成為被排擠的對象 source:自己
那時候因為自己性格內向又懦弱，而且還功課很好，就被欺負得很慘，不過來排個一下的話，程度已經很輕微了，對那時候的自己來說很痛苦就是了，國中靠著把比自己還要受到討厭的傢伙踢到更下面而得救了。然後受到中二病的加持，導致現在的我在某些想法上很扭曲。看到八幡這樣子搞，心裡感覺十分愉快。

>(奇怪，怎麼越打字眼淚就...)
我相信這是你朋友的故事吧www

>No.809339
可能性很多不能一概而論
不過那種狀況確實比較常見

國一時隔壁班就有十項全能的文靜高材生被班上同學圍堵過
理由就只是態度看起來冷漠不主動套近乎(感覺高人一等
然後就被整班團體開始聯合輾了又輾...直到國一[完]
但是強者就是不一樣
他就像打不死的蟑螂，既能幹又負責。
自薦任何幹部就絕對不會出包(有人故意惹事他也照樣扛
而且領導管理都很變態(也超會扮黑臉
國二之後，他班上就沒人敢弄他了
但他依舊不會找同學聊天
聽說之後也有女生想追他...但沒人熟到敢追他w
下課只看到他靜靜散步跟看書

真的看過有人完全不交朋友到現在也就那一位了...
棍~要不是他是男的...我早就去跟他做朋友了

>>809339
你這句話真代表你根本沒面對這種事....
人的惡意非常恐怖的,尤其是在國小國中那種殘酷的天真更是比長大的人更加明顯
更可怕的是,有時候有些人霸凌別人只是為了『好玩』
那種站在他人之上的優越感會讓人類變成野獸......

這邊講一下我小學時的黑歷史好了,以前小時候幾乎全班都熱衷於玩一種類似鬼抓人的遊戲
唯一不會被抓的時候只有站在某個圈圈的時候。
我那時跟班上的人也沒有什麼處不好，只是某次我先去上廁所後來才過去。
在要先猜拳前突然班上帶頭的男生（全班第一名的小孩
先把所有人叫過去圍圈圈說話後才開始猜拳。
接著就開始一場我現在還記得的處刑...每個當鬼的都會來追我
跑到圈圈裡又會被所有人推出去,那個時候班上那些人的笑聲真的是放大無數倍
最後是我忍不住坐在地上哭到上課鈴響，我的班導才把一直哭的我帶到教室......
下節課後,大家又像沒事一樣嘻嘻哈哈在玩，我那時也蠢，想說就算了到現在都惦記著這事.......
我當時真想問、我有做錯什麼嗎?(哀傷

你們快住口啊！！

我的眼淚已經從基隆河流到濁水溪啦！！

｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

雖然可能會被說性別歧視，但我覺得身為男生太好了

肉體折磨這類還求救有門，男生了不起打場架還可能變好友

精神攻擊卻不是年輕人能受得起的（只有很少數
自小到現在大學看到太多身邊女性用這些手段攻擊別人
而且感覺女性間的友情真是比男的複雜上千倍

現實中像雪乃這種堅強的女生根本千中一人吧

>No.809398
還真是惡質的遊戲w
你就當作是訓練你人格EQ的經驗吧

老實說我認識能將心比心的朋友
相處起來都比較可愛
反觀從小就自我主義高漲又愛排擠的同學
後來下場好像都不怎麼樣

就好像是社會的反噬吧
有歷練過又爬起來的人
真的比沒任何體驗過的人意志堅強很多
到現在出社會之後
以前就在打嘴砲的朋友現在也還在打嘴砲w
有熬過那段的朋友
早就在雇主底下工作了

看完後，我想起以前的一個事件
就是「象腿妹」事件，現在好像新聞也沒在關心了
事情過了就好了嗎????

>>No.809398
霸凌這種事大概是完全沒理由的,小說寫得還蠻普通的,看的時候心裡頗難受的

像剛入初中時,到班上第一天鄉土活動課分組後,沒多久就有組員開口只對我惡言相向,根本搞不懂怎麼了
之後的一個學期班上就開始分三組小團體,大概在那時人際光系上開始邊緣化,不過有位同學也不知為甚麼被三組人霸凌
之後我就轉學了後面的事情不清楚,但新的班級也沒多好,班上有自己的默契,怎麼做都格格不入,一陣子後只要有不同意見就一直覺得我想出風頭,無法理解整班大多數人在搞怪,當正常學生不搞怪錯了嗎?

覺得唯一有算霸凌的是社團活動,在小學參加童軍團,商親是覺得能增加歷練可以在以後升學自傳或履歷加分,但裡面都是某個學校的學生只有不同間,還有的是同學,一次露營,我們這組在帳篷內講黃色笑話被抓到,全部都推我一個出去,還找家長來,雖然現在覺得沒什麼,但那時候真的蠻糟的

另一次是關於某位成員一直傳說XXX被雞姦,就我所知只是他們彼此叫囂互罵亂講的,但有家長當真去查,聽我雙親的說法,對方雙親叫XXX跪在祖牌前說到底是誰雞姦他,最後說是我,接到電話我爸問我好幾次是不是真的,還在那說"說實話不怪你"
也許就這次學乖了吧!國中頂多無視人.沒有接處,對人的觀點比較接近大老師,但最近倒是萌發了當家庭主夫的念頭

看完後,你覺得他媽的霸凌很好玩嗎?沒經歷霸凌的人能把錯都推給被霸凌的嗎?說實話都二十幾了依舊不懂霸凌的人在想甚麼?

最可怕的是被霸凌跟家長講家長說忍過就算了...
過段時間吃飯時看到霸凌的新聞家長還會說自己的孩子沒受過霸凌...
媽的...全天下都沒人可以信了.........

我只有看動畫
老實說八幡的能力太高
個性和能力都不具有被排擠的人的特質
如果他真的都是自己一個人
那一定是他自己選擇要自己一個人就好

我看我姐兒子國子就讀菁英小學
班上也是成績好說話就越大聲...

>>No.809431
那種被精神霸凌解決方法有兩種
一種是蒐集對方弱點,並且把對方踢進更深的坑
以八幡的能力及觀察力應該能選擇這方法
但八幡的溫柔選擇承受無視的逃離這坑
又因為精神潔癖寧願孤獨也不想跟他人扯上關係

這話超有共鳴，
別人在玩自己獨自坐到一旁
營火會被人拒絕拖手QAQ

大家都說留美沒望大老師一眼會很痛
我看的時候倒是覺得：「啊！真是太好了！」
老師說大老師有特質吸引孤獨的人，
現在留美不再依靠大老師了（不被吸引了
這不是證明了她從心態上改變了
就和大老師說的不能改變世界，卻能改變自己嗎？
從被別人集體欺負，到了變成所謂的「林立」狀態
被破壞後才能有建設，
對於改變了的留美這應該是比較好的環境去重新建立人際關系了。
這應該就是所謂的「新世界」了。

彩加這麼可愛一定是男孩子

聽說動畫版被砍掉很多內心獨白，但在我看來，主角內心獨白的時段都用在彩加身上了吧wwww

有點噁耶
你們要取暖可以去別的版嗎,別搞得好像在版聊一樣
我進這串只是想看大家討論動畫或者小說的內容而已
難得這一話還有把大老師的好色做出來,之前因為趕戲都被刪光光弄得大老師像是不好女色的聖人一樣w

真的
剛開始聽時還好，愈來愈多霸凌例子跳出來就感覺不舒服
尤其是好像重複又重複地看見「你沒有被霸凌過不知道XXX」之類的話
變得好像被霸凌過很了不起、這樣也忍過來我根本聖人的樣子

雖然沒有說要閉嘴，但看太多令人覺得根本變黑歷史揭秘串了？

No.809551
這就是K島阿

>809551
只能說再一次不意外的成為了自爆串…
很多被排擠的人並不是不知道自己被排擠的原因，
而是想堅持自己完全沒錯的立場，
去無視可能導致這種現象的發生原因~
像809398的例子是因為遲到，
不過文中似乎沒有要是沒遲到就不會發生這種事的意味存在
不管是多麼細微的理由，
人只要異於團體方針，
就該要有孤立於世的心理準備…
不想迎合他人，
自然就要做好與他人為敵的防備~

好笑的是這串裡面被霸凌的人還真多
說真的要不是本身有問題(宅,怪,髒)
才不會那麼容易被霸凌好嗎
不要往自己臉上貼金代入大老師了
現實世界中的雪乃和由比濱只會跟葉山趴趴趴好嗎

風水會輪流轉拉
小學我曾是被欺負者
國中我變霸凌者
誰都會受傷
因為這就是"人"
霸凌方式不一定只限這類行
人心沒那麼簡單
你看FB不就有一堆炫耀自己做的壞事的笨蛋
就如爲什麼有人喜歡虐待動物
這是為什麼呢
你是否要說因為動物弱弱哭哭
那麼當天災來時是否就是對人類傲慢省判

留美會對比企幡不削

完全是因為她不曉得比企幡的做法

當她發現他們居然用這麼惡劣的做法來分化團體.

對心靈上不成熟的留美來說,這作法對小孩子太惡劣了.

所以反過來被留美厭惡也是理所當然的.

>809571
還沒出社會的neet你好
在你找到工作之後就會明白
在生活經濟和忙碌的壓力之下
針對某人的習慣並且貼上標簽
然後要求群體給予排擠
是非常毫無意義的事情

>>No.809589
非常認同
個人也是被金錢所奴者
所以非常了解
現在感覺學校是很遙遠的存在
老師以前常說學校很單純
社會很黑暗
出社會後我覺得還好啦

我只能說，這一集是引起被霸凌的人心中的共鳴
而分享了當年的被霸凌故事
我知道有人會看不慣，而為會說離題了，要說話的內容是動畫本身才對

你們太可以無視啊，反正來K島的就是要把無視技能點滿啊
可是你們不要怎麼說，全是被霸凌者的錯，全是被霸凌者的問題
如能人生能在來一次我們也不想被霸凌啊...誰希望啊
要說被霸凌者是宅,怪,髒而是問題點的話
那好多年以前的「好小子」顏正國、陳崇榮、左孝虎他們三人
是有問題的人嗎，就只不過是拍過電影就被霸凌
他們宅,怪,髒嗎???還不是霸凌者看不爽就霸凌，沒有原因
只他們不爽而以，可息顏正國走入歪路了....
到底是霸凌者有問題，還是被霸凌者有問題，大家將心比心吧

>No.809590
老師會說社會黑暗是因為

當時大部分都是國中或高中畢業的人，大學以上畢業，投入職場一開始會被那些人欺負很正常，最後受不了跑回學校當老師的一堆。

根據調查 受到霸凌的人其實很多


不一定要是持續性 人或多或少都會受到霸凌

你覺得沒有? 那可能只是你不認為 或是 你不在乎罷了

欺負人很爽的啊
高中都會有一群男生專門阿魯巴弱者
阿完了大家笑一笑，抒解一下考試的壓力
好懷念啊

>>No.809592
老師當年說學校多好
社會多黑
但我的經歷卻不是這回事
學校霸蔆有時會恐怖到讓你無法喘氣
老師介入只會更慘
能相信的只有自己(唯有自己變強)
但出社會
社會冷漠?
我反而活得很愉快
社會只相信錢
對我來說來而舒適
反而是當初那些霸蔆者在那邊哭哭(無法適應)

>No.809596

不過我覺得高中其實還不錯


比較偏向真的是玩玩 尤其是男校 畢竟大家真的沒啥心力去搞有的沒的 而且霸凌的方式也很簡單 又很好解決 通常不外乎 暴力 不然就是白目 再不然就是本身軟弱

中學 會跟女生勾搭 沆瀣一氣 小學則是弱化的女生團體

>>No.809596
你真認為你是考生呀
沒參與霸蔆者的人
都在狂K書拉
哪有時間玩樂
------------------------------
謠言終止
-----------------------------
國中有三種人
喜歡玩樂者
被欺負者
與安靜的讀書者(那群的壓力很大)
讀書者不好惹
因為他們不是笨蛋

畫說結衣這種角色 雖然作者已經替他安排了很多要素

但是果然還是二次元限定阿 結衣天使

另外姐姐撞車的伏筆怎解? 還有撞車時 雪乃也在? 誰送八幡去醫院的?

>>No.809603
經你一說好像是這回事
果然問題是出在女人
只有男生們反而很單純
這是什麼狀況啦

(令人擔心的事還是發生了
霸凌廚退散)
上集就說過並不是孤立的問題
而是因為惡意而產生的孤立
帶給人不舒服的感覺
這跟霸凌有著類似但微妙的不同
霸凌是帶有侵犯的
而孤立則是隔離的感覺
我們不能否認霸凌本身的惡意
但必須理解孤立本身並不具有善惡
這集的作法只是消除因孤立而生的集團的優越

某些人真的很噁耶
你們再怎樣被欺凌也和大老師不一樣的啦
這麼愛代入為何不去看sao

話說葉山的那個打賭結果怎樣了
雖然那4個小婊子如同大老師所想的一樣人心險惡
但留美留美卻救了她們,真是天使
大老師的計劃還是成功了沒錯,可是打賭本身感覺像是葉山贏了?

也沒什麼好擔心
霸蔆的討論很正面呀
也不是簡單的廚在亂
這串根本就是真心話大告白
你可以在這串得到許多啟發

>>No.809620
大老師就跟蝙蝠俠一樣
連人心都會算計去
所以你說呢?
葉山贏的都在大老師的計畫內
小說第六集與第七集更是如此

好想舔彩加的蛋蛋

稍微讓有霸凌經驗的人講個幾句也沒關係吧，更何況他們也不完全是訴苦，也有討論劇情
而且好的故事本來就是要讓人有代入感不是嗎? 你會代入小紅帽與大野狼嗎?
不過故事畢竟就是故事，不管怎麼代入都不會成為現實就是。
誰來給我個雪乃跟靜老師啊! 我苦悶的青春生活只有書本跟電腦解救我啊! 我也想要美人老師跟冷嬌同學啊!

霸凌講白一點就是歧視
歧視原因百百種不過可以用最簡單的幾個理由歸納
那就是"你和我不同""你和我不是同一國的"諸如此類的
從古至今都有啦
大和民族認為愛奴族人是低等的
農耕民族認為游牧民族是野蠻的
讀書人瞧不起所謂的"粗人"
歐洲人不爽猶太人和吉普賽人
白人歧視有色人種
只要直接化為行動這就是霸凌行為阿
不過他們會用更進一步的名詞"迫害"

>>No.809670
說到重點
簡單說這就是人性

一串馬上就釣到幾個跟片中霸凌別人的小鬼一樣的人了ww
口口聲聲說著你們被霸凌的又怎樣
一切都是你們的錯
結果還不是就跟片中那群結黨的同學一樣
聯合在網路上霸凌www

說真的啦
身邊有幾個被霸凌過的朋友
長大後真的都比較堅強
比較能忍
處理事情也比較果斷
反倒是當初霸凌別人的人
直到今天還是過著在網路上嘴砲的生活www

>No.809715
>反倒是當初霸凌別人的人
>直到今天還是過著在網路上嘴砲的生活www
自婊乙

>No.809718
要說我自婊也不痛不癢阿
總比你們這群霸凌了別人
還自覺無所謂又在嘴砲的人好

我覺得動化少的小說開頭與結尾很可惜
妹妹不想寫作業想借哥哥的作業抄為開頭
大老師的讀書心得:
世上沒有像一個模子刻出來樣的惡人哦。
平時大家都是善人，至少大家都是普通人。
但是，一道緊要關頭，就會突然變成惡人，所以很可怕。
因為不能大意。
少的這段
大家才會認為葉山是贏家
其實全部都在大老師的計畫內

講講我某位日本朋友跟我說過的事吧
據他所言
日本的學生(至少當時他的高中是這樣)集團意識極為強烈
對於被霸凌者抱持的想法往往是"可憐之人必有可恨之處"
所以群體中對於被孤立者的待遇往往是極為苛刻且沒人會去同情的
不是像台灣大部分的霸凌案件那樣"簡單"
詳情我就不詳細說明了
舉例來說
在他高中時班上有位被霸凌的女孩子最後承受不了壓力在上課時從學校頂樓跳樓自殺
班上的同學看到後只淡淡說了"喔!死了啊!"這樣有如看到蟲子被踩死一般的感想而已
聽完他說的後我在看一些作品中的霸凌事件我都不感到誇張(就算是"學校的後面埋藏著天使"這樣的也是)

>No.809725
分享自己的經歷，也沒有指名道姓，哪裡稱得上是霸凌？
洗洗睡吧

總而言之,總要有人在底層
不管如何階級性與排他性總是會存在
只是爬得上去或摔下來的差別
以及上位與下位的流動性
不然馬克思早就大勝利了

>>No.809741
賓果
總之就是如此

>No.809739
我指的不是那些分享經歷的人
而是那些站在旁邊說風涼話的人
把一切霸凌的因素都歸在被霸凌者的身上
就如No.809398所說的
很多時候霸凌方開始霸凌的原因都只是好玩而已
玩到最後就玩過頭
變成集體找同一個人的麻煩
這時候霸凌就會產生了
而這個時候不管哪個大人介入都沒法解決
只會更慘
唯一的解決方法就只有靠當事方自己思考而已

還看到有人無腦提要帶入乾脆去找SAO
看了只有無言以對
霸凌是真實發生在這世界的事情
居然提SAO那種網路遊戲虛擬世界的東西來比較...

走彩加線就啥米問題都沒啦

更甚者
還曾經問過當初的霸凌方為何要做這樣的事情
得到的居然是輕率的回答
說詞不外乎「只是好玩而已」「反應那麼大做啥」「沒那麼嚴重吧」
等等這類的說詞

無心的惡意
比有心的更加可怕
因為沒法防範
就如此串中
認為被霸凌方一直在說這些黑歷史很噁心的人一樣
都只覺得「沒什麼大不了，反應那麼大做啥」

>彩加真是天使~
>彩加...嘿!嘿!嘿~~ 彩~~加~~阿!!!阿!!!阿!!!
>除了像彩加這種天使以外
>彩加這麼可愛一定是男孩子
>主角內心獨白的時段都用在彩加身上了吧wwww
>好想舔彩加的蛋蛋
>走彩加線就啥米問題都沒啦
糟糕!!
好像一堆人往奇妙的方向覺醒了
你們快回來啊啊啊啊啊啊啊

>在他高中時班上有位被霸凌的女孩子最後承受不了壓力在上課時從學校頂樓跳樓自殺
為什麼這些人有勇氣自殺卻沒有勇氣復仇？
連命都不要的人還有什麼好顧慮的？
無法理解對方的邏輯

>>No.809752
有說錯或一切因素都在被霸凌者身上嗎?
這串哪個人有這樣說過?
只是說大部分情況被霸凌者會被霸凌,他也要負點責任就是了,別扭曲別人的意思好嗎?

本來就沒甚麼大不了的,豆腐心靈也不要那麼脆弱好嗎?人在世上怎麼可能沒被嘲笑過,像你那樣自己把自己的黑歷史記得那麼清楚,還上來跟人家分享,怎麼?這些事情很重要嗎?我小時候也被人嘲笑過,可是我也不在意,因為那些人我也會嘲笑回去,本來人就是無心的會去看低別人劣等的地方,這你上荀子的“人性本惡” 沒好好學嗎?

>No.809769
她不想當加害者

>No.809773
點對點的嘲笑與面對點的嘲笑是不同的
當你面對的是一群人對你嘲笑的時候
你有那個勇氣反擊回去嗎?

正如這個世界是多數決制
沒有人站在你這邊的時候
你會認為你的想法是正確的而勇敢反擊?
如果有，那麼你會成為一個成功的人
如果沒有，那麼麼你只是一個普通的人
如此而已
只是大部分的人都只是普通人
成功的人例如你是很少的

這麼說我又想起一位"被"霸凌者的事
學校有時會教給學生一些"團體"任務
有位資優生(男)不但成績第一名
音樂方面也很棒(會拉大提琴)
團體意識有時就是這樣
被欺負有時就是莫名其妙(有男人看不爽)
老師不曉得是裝傻還是怎樣
還會怪說爲什麼不好好相處
但我清楚得知道錯不在他(資優生)
後來有個團體作業(校園性)
"霸凌者們"還看不起他(因為只有他1人)
連老師都認爲他要開天窗等著要罵他(認為是很好教育)
誰知道得名了(狠狠打老師與霸凌者臉)
這時我得到個結論
霸蔆者有時不是因為他們比較厲害
只是因為他們弱小
不這樣做他們就活不下去
他們是很可悲的生物

接上
因為不這樣做他們就活不下去
他們還會認為這是理所當然
出社會後這些霸凌者
以我觀察都社會適應不良(誰叫社會只有利益)
這些人都變成馬屁精很可悲WWWWWWWWW
因為長官眼裡只有利益(錢)與有用(才能)
懂的嗎?
學校只管讀書就對了
什麼因為課業壓力才會欺負別人
別讓我笑
他群人日後出社會只能當馬屁精
認真說起
想要向上者在求學階段都在狂K書(很辛苦)
哪有時間玩樂(霸凌)
學校有三種人
喜歡玩樂者(霸凌)
被欺負者
與安靜的讀書者
只有自己變強才是有用了

國小到高中都被霸凌的路過
每次發起者都是女同學
不過就是長得抱歉點 胖了點 汗多了點也能被霸凌...
莫名其妙

因此我得到一個結論
身旁女人越多，被霸凌的機率越高
除非是高富帥

事實上我不太喜歡雪乃和大老師的配對
在平常或許能夠把事情搞得可圈可點
但一遇上問題就是會過度累積然後失敗
如果沒有大老師去吸仇恨值的話
我可不信雪乃有辦法把一推爛帳給處理好
事後不是像沒事人一樣瞎扯蛋
就擺出一張老成的臉說我討厭這樣
後面如果爆出說是老師連合班級坑大老師好讓雪乃消遣一番這我一定信

>>No.809798
果然... ...
先聲明我不是仇女廚
但讀男校後發現
霸凌者都消失
還有基測就是很好的篩選
要改變命運就自己去爭取吧
成績與性別真的有差別是個人的人生經歷
結論女性真的很恐怖

>>No.809823
因為你只有看過動畫...
動化沒把多細節做出來才會讓你認為雪乃只出張嘴...
雪乃酸大老師就是對大老師的愛(原因自己去參透吧)
問題來的
雪乃到底是什麼時候
開始喜歡上大老師的呢?
動畫跟雪乃買東西就有把伏筆做出來
假裝情侶該怎樣說
大老師認定雪乃的正確性本身就是錯誤
你怎麼確定女人沒有私心WWWWWWWWWW
就連雪乃都嚇到了(以為私心很難實現)
小說動物展事件(動畫刪了)
那段雪乃很萌(大路癡)
雪乃誤認大老師是狗派(愛狗人士)
那時我大概就猜出來侍怎麼回事
總之小說是有加一堆小提示
所以很多事情的發生個人都覺得不意外
小抱怨
去遊樂場那段刪掉很可惜(那段雪乃很萌)

> No.809832
男校+1，男校的霸凌真的少很多
高中同學雖然也會有小團體(比較親近的朋友)，但是各個團體間都能夠自然地進行交流，不太會有互斥的情形。
當然還是有幾個犯眾怒而被排擠的，不過那真的就是他們的問題了(嗆大家敬重的老師，要把老師送教育局之類的)
即使有吵架之類的事情，最長也不會拖過兩個星期，之後在球場上打打球又會開始講話了。
結論就是，女生果然很可怕。

>809849
有時候酸真的讓人很難受啦
超老梗的網路文你應該也有看吧
就是某主管打電話回去說:我今晚不回家吃飯，因為屬下要幫我慶祝生日
太太直接酸了回去:喔~何德何能讓人幫你慶生阿
丈夫只能無言的掛掉電話
掛完電話後太太還再沾沾自喜，自己是"直腸子"
沒人會要雪乃小姐成天歌功頌德大老師
但是留點口德或許比較好吧

>結論就是，女生果然很可怕。
沒辦法...誰叫男人總有虛榮心
男女混班，就會有一群人為了班花打起來...

>No.809858
反了吧！
通常是女人再男友面前搧風點火

No.809856
雪乃所說大老師已經腐爛了
雪乃所說的腐爛不是反社會人格那麼簡單
雪乃肯定大老師的睿智
雪乃否定大老師的地方
是大老師什麼都沒做(沒有爲自己行動力)
所以才說大老師已經腐爛
打網球那集就有表現出來
雪乃是如何信任大老師
雪乃所認為的的行動力是只為"自己"的行動
雪乃在故事中一直都是為"自己"的目標而行動
所以雪乃才會說大老師腐爛
總之雪乃是最接近大老師本質的人
那場車禍目擊者不只一位
另外就算是拜託大老師幫助他人行為
大老師也不是盲目的無私付出
大老師是會自己去判定對方的本質(心眼)
大老師是認定對方才會去當所謂的"祭品"
總之雪乃沒說錯大老師的確腐爛了
雪乃有嬌的時後
真嬌起來會萌死一票網友
只是大老師人格太....(嘆氣)

阿鬼講中文好嗎?

>為什麼這些人有勇氣自殺卻沒有勇氣復仇？

我覺得那不是有勇氣自殺
而是完全絕望了
對這世界和活下去根本不抱任何希望
因為沒人會幫他
加上過於弱小和善良
也沒那種能幹出瘋狂復仇舉動的惡意仇恨
真想復仇的就表示有怕死念頭還想找辦法活下去
對這世界和社會還有點眷戀
但對走投無路的人來說
活著比死了還痛苦
所以乾脆尋死一死百了

不過當然也有那種把所有仇家都了結了再自盡的情況
但如果復仇失敗或被妨礙阻止等等
通常下場也很可能會被社會群眾更進一步的二次霸凌折磨和蹂躪
比不做復仇只自殺的情況更慘上數倍

整串結論就是，女生果然很可怕。

>No.809859
可是那班花沒男朋友啊w
全班男的還是照樣找人火拼去了

當然也不排除全班都是班花的翅膀啦w

大春物串少有地回文數破250了
點開來卻有一半是在分享自己被霸凌的經驗和感受等等
k島什麼時候開取暖板啊...或者你們到淚板去討論如何?
我看我還是到男角版開大老師/葉山的週經文算了

男生會拖男生下水(變團體)
於是就變霸凌...
結論女生真恐怖

團隊
給人們帶來自信
也帶給人們狂妄
(要就單挑啊)

假如大家都孤孤單單，彼此畏懼
那人們就不會如此囂張跋扈(?)

完美的世界誕生
『果然大老師是新世界的神!!』(誤)

嘿w
又看到有人釣魚了!!

>大春物串少有地回文數破250了
抱歉，每兩次就一次破250哦
>k島什麼時候開取暖板啊
這裡根本沒人在取暖，請回你的綜合謝謝。

＞＞No.809875
＞＞大老師/葉山
這句話我不能看過就算!
必定是葉山君在前，比取谷在後！！腐腐腐

大家都在分享霸凌或被霸凌的經歷，那我也來分享一下
我當年剛上30級的時候，我去了一個叫競棘谷的地方.....

>809887
姬菜不要白目

>>No.809898
你這麼說我也想到
當年剛滿等時
在一個叫戰歌還是雙子峰的地方被霸凌過
使我一度想放棄成為一名偉大的薩滿

>>No.809887
明明就是比取谷X彩加才是最棒的阿!!!

>810006
有種感覺八幡的官配都是跟男生在一起...
難怪妹妹跟一些島民都急著幫八幡找女友
否則給作者無限開火權他大概會從葉山x八幡或八幡x彩加去做選擇

個人覺得順從八幡渴望成全他跟彩加在一起是最好的(握

這部是隱性後宮作品
利用不斷的自殘拯救他人
不斷的插旗又拔旗
來吸引一些高難度攻略的女角的注意力~

不過動畫版的彩加真的加分很大啊....
連戲水那幕都不禁讓人產生個念頭....他該不會只穿那件外套吧..？
orz

>>809035

關於跳樓的事...真相似乎不只是如此
有聽過以前在那邊工作的大陸員工說,
其實有些是在裡面被霸淩到死,然後從樓上扔下來的
而因為內部的保安隊長本來就是當地大尾的(其實這邊工廠請的保安隊長都是有勢力的..真的)
所以事情都被掩埋過去.....

>809875
上次在女角的由比濱串都變自爆串了，
你確定你的周經文還保得住嗎?!
個人是很希望一些被霸凌者能多多少少受到大老師的影響，
也不需要到他那種徹底頓悟的程度，
但至少試著去接受過去將其變成回憶，
而不是停在原地無止盡的憎恨下去…
少年去學會自嘲吧~
這樣就不會自爆了…

開版圖正宮無誤...

彩本來就是正宮
大老師擁有看穿人本質的洞察力
就是這樣才悲劇
所以彩才是大老師的救贖(太陽)
只要彩跟大老師告白
我想大老師馬上就會跨過那條線
大老師不去告白是因為知道彩是好孩子(流眼)

因為彩加是男孩子
所以大老師才能這麼明顯的表現出喜好之意吧
畢竟他自己用大鎖把所有溫柔的女生都強制拒於門外
但是對彩加這種溫柔的男生反而毫無防備可言

我覺得以彩加在這部作品的角色定位
比友少的幸村更適合玩"結果是女的"這個橋段
以大老師這種把溫柔的女生都徹底給拒絕掉的心態
結果發現自己漸漸接納的這個溫柔的彩加也是個女生
不知道會做何感想www

結果彩加是真正最黑的人
以下捏(誤)
彩加很早就開始暗戀大老師。
跟大老師周圍的女性宣示主權(使女生與大老師保持距離或拒絕告白)
把告白事蹟寫黑板(孤立大老師，同時讓他對女性失望)
在高中時以男裝成功接近大老師，並慢慢成為他心中的天使。
最後告知大老師自己是女性，解除同性芥蒂並一舉攻略下來。
唯一誤算是車禍事件讓大老師跟別的女性立旗。

>810243
彩加:甚麼?居然用車禍和我搶男人?
最後....
http://www.youtube.com/watch?v=jHIPkCZ9pwU

其實霸凌這種事發生在自己身上咬緊牙關過去就算了

最怕下一代親生骨肉也遇到這鳥事

>>810221
以大老師的極度精神潔癖來說
知道彩加說謊只會更扭曲 更躲進他的殼內吧

「只要令大老帥壞掉
變成沒有彩加便不行」
的狀態便能行了ww(喂

這集感覺不怎麼好 雖然是要解決問題 但從那幾個小學生的角度來看 原本前幾天是玩在一起 和藹可親的哥哥 姐姐 最後一天期待的試膽大會卻突然翻臉變流氓 這種狀況應該會給他們心裡留下陰影吧

>>No.810546
所以大老師提出這個方法的時候
在場的人都一副這三小意見的樣子啊
但又想不到別的方法
只好勉強接受
(主要是葉山願意幫忙 理由就是想賭賭看這群小孩的本性)
動畫沒交待這反應是有點怪

沒人注意到八幡腋下濕掉嗎?

>>No.810617
除非是玩某款該死的遊戲
不然正常人是不會去注意那種事的

>沒人注意到八幡腋下濕掉嗎?
有注意到
不過動畫裡面完全沒有提起過我就覺得是一般細節之類的東西了
難道是什麼伏筆嗎!?

>No.810702
那款該死的遊戲我卡了10分鐘注意到

葉山叫錯大老師名字應該是故意的吧...
這兩個人真的很極端 又很像

不過大老師應該很討厭這種傷害別人的問題處理方式吧
所以才都在(mail)

>No.811365
(mail)
大老師心地超善良
明明自己是被強迫加入侍奉部
卻也會積極解決委託人的困擾(委託不算)
嘴巴每每說著不在意
但最在乎事件的就是他自己
最後事成了也不居功
小町的解釋：『誰叫哥哥是彆扭嬌呢w』

看第六卷就知道了
大老師責任感其實很強,學生會的雜工有60%幾乎都是他完成的...

>No.811403
社畜之魂覺醒了嘛

｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡大家別說了我看到都要哭了

自己以前被霸凌也是毫無理由 大概就因為自己是轉學生
搞到現在都覺得......老師不可以相信←

霸凌最麻煩的還是來陰的
物理上的反而很好反擊
像我國中大概是長得太像女生
結果就一群想模仿不良少年的白痴就以為我好欺負就常來找我麻煩
不過基本上像這種的只要先把帶頭的豆皮壽司踹成散壽司之後(好孩子不懂絕對不要去問這是什麼意思)就沒什麼了不起
>>No.810578
應該多少有在雪乃面前無法拒絕的因素吧?
雖然動畫刪掉了
但是小說的合宿有暗示葉山喜歡雪乃
>>No.811403
是執行委員會不是學生會啦

>No.811390
可惜大老師根本不是(上文EMAIL)那麼高尚
他根本就覺得自己(圖)

>No.811503
你說的當然
但是在大老師幫助下的同學對他的評價卻還是正面的

一個人的價值除了自我認同
還包括其他人對他的評價也有關聯
就算自己認為是何足掛尺的小事
在他受惠人眼中也是點滴在心頭

就是因為大老師認為自己(mail)
所以他能隨意放下身段幫助該幫助的人(就算做法再無恥)
也不會求回報，也不會刻意抬高自我價值

相較於葉山的行為就像是先在表面包層糖衣的口香糖
一開始嚐起來很甜，但是越嚼也越無味，最後還是會被丟棄

被霸凌一定有理由
就算是好玩而已
會選上你也一定是有理由
不管合不合理
會說無沒理由大概都是自己沒有察覺

舉這串的例子來說
我只是因為胖了點多流點汗就被霸凌了

這裡面的胖+汗多噁心不就是理由了嗎?
再加上個性陰沉或溝通障礙的話簡直就是無藥可救
搞不好連你的老師都覺得霸凌雖然不對
但更改不了你很噁心的事實

霸凌只會有兩種可能
一種你太強，一種你太弱。

真正的普通人是不會被霸凌的。

霸凌的誘因大多是這三個吧？

異性、觀感、態度

不過都是些主觀意見就是了(笑)

>No.811603
被戳到心靈創傷哭哭了喔www

平塚老師的ㄋㄟㄋㄟ.....讚！！！

三人行必有鬥爭

如果葉山小學像高中那樣受歡迎
可以想像葉山接近雪乃會讓情況更加惡化

雪乃因為受男生歡迎被女性排擠
而葉山這個正統派王子願意接近雪乃
可以想像女生這方面 會更加忌妒
把氣出在雪乃身上

在學校霸凌者 就我經驗來看是極高反學校和認同學校之前輔仁某位老師有做過遊民的調查其中一點特質就是 絕對不會說自己是遊民並且歧視遊民就我觀察霸凌者跟遊民是相同的 是社會是學校的負面教材因為跟不上社會或是學校 所以歧視跟得上社會或是學校的人或是欺負比自己下一階層的人其實被欺負的和欺負者都是屬於同一階層 就在於高位點的人來看 都是一樣如同社會人士和遊民 其實是分不清楚遊民的派系等等只有是遊民或是調查遊民的人才知道霸凌也如同這般 最終遊民和霸凌要取得什麼 就是社會地位因為他不要成為最下層之人或是下層之人認同學校者 大多是學校(社會)老師(高層)默許授權給你在這環境他認同合理的權力給你 讓你合法地去霸凌他人因為合理你去做 但是 你為什麼會認同合理主因在於 你的上層的人告訴你合理所以你去做其實你根本必須要知道 沒有什麼是合理你今天 高度的社會化(霸凌可以說是一種極度社會化的產物)所以你喪失自我拋棄自我去社會化你霸凌他人不是落奪物資而是去喪失自我 把內心高度社會化沒有人會絕對反對考試成低高低來分配學校 那是因為個人靠自己的實力去掠奪資源但是你貶低他人卻奪他人社會地位是被排斥

另外遊民有被作為教育的材料
難道你沒有看過遊民的樣子就會內心說我以後要認真讀書不要成為遊民
或是你父母說過 要認真讀書不然會變成游民

同樣的霸凌也有同樣的教育教材
不認真讀書的話就會霸凌喔!
如同最近的 "暗殺教室"

總至 可以把遊民跟霸凌者劃上等號的話!
(這是我看過相關報告和自身推論)
只要有人就又霸凌

所以 我支持 大老師的作法! 大老師的作法是有效的
說什麼融入社會 融入社會是對的
在錯的社會還要加入這錯的社會!
難道你在二次世界大戰的前夕 德國 , 就要加入納粹嗎!?


另外一提 我認為 為了自身安全所以不作為的加入霸凌群的人 ,然後還說我沒做啊 我只是旁觀而已
我會用 沈清楷教授大概所說的一句話(詳細內容我忘記了)
你的所作所為 根本有如 "庸俗式的納粹式窒息"

另外我要偷渡的是 這社會根本已經走到 庸俗式的納粹式窒息
另一個偷渡是 結衣X大老師是正確走向 大老師根本就是一副受 需要一把KEY 插進去

前面討論那麼多，我只想偷渡一句:
哪時候可以看到老師跟大老師還有雪乃3P啊?

我覺得分組活動什麼的根本是校園霸凌的源頭

學校應該設計學生們自己能夠完成的課程才對

>811803
不然你以為當兵和出社會後為啥有如此多狗屁倒灶的蠢事

團體合作/競爭是人類"社會"的基本構成
我長大之後終於認清
學校不是什麼讓人快樂而充實地渡過童年的地方 那只是個虛偽的夢
學校的本質本來就是個被管理的相對安全、單純的小型社會模擬場所
當然還附帶教授知識的效果
但知識教授其實可以靠其他方式補足 社會模擬可不行
不然一群邪惡的小鬼玩起集團鬥爭的結果是像蒼蠅王那樣輕鬆出人命的

當情況可說是暴走時
被霸凌的理由根本不是重點了
就只是為了霸凌而霸凌
甚至是在同場所卻又不熟識的人
也紛紛加入霸凌行列
那也真的只有離開這場所了
所以看到那些會說是大部分原因是被霸凌者的問題時
就算是真的也難以接受......

我小學的時候被排擠到死，國中的時候也差不多，直到高中念男校，才覺得終於有學校的感覺。
結論就是: 盡早男女分校吧，女人就愛耍心機，隔離開比較好。

現實和理想是最遙遠的距離...

第六話 第八話最後
加深雪乃給人的隔閡和距離感
不知道幾話之後才會爆炸 要先吞一顆胃藥嗎...

>No.811849
別怕w
暫時不會痛的
會先收一點伏線之後再一次大爆發
最痛的動畫演不到

雪乃有這麼慘
有人捏一下嗎

>>為什麼這些人有勇氣自殺卻沒有勇氣復仇？
你錯了 自殺並不需要勇氣 活在人間的地獄才需要
死亡並不可怕 可怕的是未知的領域
>>連命都不要的人還有什麼好顧慮的？
例如痛苦 像我就絕不會選割腕自殺

>No.812216
割腕自殺不是炫砲行為而已嗎w
真要死
割腕是不會死的
除非你割了還放進溫水浴缸
不然要割就割頸動脈
會去玩割腕的都是些小屁孩戀愛受挫在那邊自己為是而已w

要自殺的當下跟本什麼都不會想
那些說什麼連死都不怕的根本外行
像割腕多半是工具型的自殺
不是真的想死的才會做的

>No.812222
拜託你也多看看電視吧
現在那套早就落伍了好不好w
當場會痛的第一個就不可能考慮了

有懼高症的話又可以再少一個
沒錢的買火雞的那又再少一個
農藥也可能會過期這也不用考慮了
安眠藥多顆的還要處方籤所以也pass

想想，明天還是繼續上班賺錢實際

對了
葉山說無法跟大老師當朋友
是因為葉山真正喜歡的人沒意外是雪乃
小說第4集是動畫這集主線
去掉很多劇情個人覺得可惜
葉山跟大老師的打賭
根本就是偽善者為的讓自己行為正當化的藉口
-----------------------------------
小說開頭大老師的讀書心得
世上沒有像一個模子刻出來樣的惡人
平時大家都是善人
至少大家都是普通人
但是一道緊要關頭就會突然變成惡人
所以很可怕
因此不能大意
-----------------------------------
結尾大老師也是說這句話
光是這句話是完全打葉山的臉
大老師真的完全看穿人性
基本上大老師根本不在乎輸贏
大老師只在乎目的是否成功(解開霸凌)
被人稱邪道也好
但大老師至少成功了

你有被霸凌的煩惱嗎？
你覺得被霸凌十分痛苦嗎？
讓反擊的胖子教你怎麼面對霸凌者
快進入以下連結
http://youtu.be/FO8U3fENOLI
包你再無面對霸凌的煩惱
快樂的度過你的童年

>No.812243
氰酸鉀還是氰化鉀似乎還滿有用的？
柯南每次用這個好像都是速效即死，神仙無救

>No.812623
氰酸鉀的毒性是柯南誤導誇大的

我建議去海邊釣河豚啦~

>氰酸鉀還是氰化鉀似乎還滿有用的？
一般氰化物都是有毒的吧
查了一下你說的應該是氰化鉀(它毒性比較強
這普通人無法取得

剛看了下wiki提煉式
先不看化學反應條件
就要備甲酸、氨、五氧化二磷、氫氧化鉀
個人判斷甲酸不好取得(去抓紅火蟻提煉可能比較快

結論：乖乖工作過勞死比較快，或是提高慢性病發作機率

>No.812641
HCN製備比較簡單吧，高中實驗室就可以做出來了。

台灣比較流行過勞死

>No.812644
啊...真的耶
剛沒注意到，抱歉w

推薦連續熬夜泡網咖,三餐都吃麥當勞,不要運動,最好還能酗酒

這麼說最近好像也流行
握著滑鼠而死...

>>沒人注意到八幡腋下濕掉嗎?

在什麼時候?

人類一切鬥爭行為的原罪就在於人類是一種會"計較"的生物
只要人類在需求的取得上無法確實量化平等
人類便會鬥爭 當世上的人都無所求 將不再有鬥爭(這幾乎不可能)
所以需求即是鬥爭 鬥爭即是生活
如同馬斯洛的需求金字塔
人類的鬥爭也分層次
"生理需求的鬥爭" 這是人類最原始也最初期的鬥爭 也是其他自然生物主要的鬥爭目的
"安全需求的鬥爭" 當滿足生理需求後 為了安全保障 人類開始集結成集團 所發展出來的集體化鬥爭 由於要跟其他集團搶奪地盤與資源 此刻以能稱為戰爭了

"社交需求的鬥爭" 當人類大集團獲得安全需求保障後 人類便開始思考自身存在的意義 因為其個體在工作與思想上的不同 物以類聚 人們又自動將自己歸類到大團體之中的某個小團體內部 此刻將引發社交鬥爭 這也就是像班級內部的許多小團體

"尊重(地位)需求的鬥爭"
當人加進了集團得到安全後 才開始有尊重需求 人跟人之間開始分上下 有尊重也有貶低 人們為了提高自己的地位 努力工作 於是產生了地位與階級的鬥爭
"自我實現" 當人們確確實實的獲得以上需求滿足後 才會超越自我(也就是說在這國家裡 以經混到很高的地位 被尊重 所以開始超越自己 是鬥爭的強者所擁有的特權)

此理論人們可以發現 人們是先有生理滿足後 在有集體概念"國家與民族"滿足安全需求後
才進而產生之後的"社交" 而後才產生"尊重(地位)"需求

如拿掉"個體"需求後 整個金字塔就會崩毀 當人們不能養活自己 比方饑荒 人們自然不會去在乎生理需求以外的東西 畢竟這是排在第一位的 上述的高階需求將自動崩毀

>>No.812734
很中肯的回答

>>812734
這個好像上管理學有聽過.............

沒想到會在這裡看到，
學者馬斯洛(Maslow)的需求層級理論:
較底層需求滿足之後，人才會想追求較高層次的需求
由金字塔低至高層:
1.生理需求
2.安全需求
3.社交需求
4.尊重需求
5.自我實現

馬斯洛的層級理論經典啊!
從國中學到後，
一直到研究所報告時還是很好用

>No.812884
>1.生理需求
一般男性都是五指姑娘
>2.安全需求
現在社會怕出車禍和遇到瘋子而已
>3.社交需求
普通社會人士只有→FB、大學朋友、職場同事
>4.尊重需求
一般職場尊重有問題可以報蘋果、但4成還是被當成社畜
>5.自我實現
成功只是少數人

所以說到底要達到哪層，大老師才能幹到小靜跟雪乃啊?

結果大老師一層都沒有啊w

馬斯洛大師，萬一有人無欲無求怎麼辦?

1.生理需求
打手槍
2.安全需求
打砲時要戴保險套
3.社交需求
不只找同一個妹打砲
4.尊重需求
結婚後只能鑽同一個洞
5.自我實現
不做也能靠想像射出來

>812891
大老師只要彩加就好了

大老師需要一位強攻形角色

先看動畫再看小說,彩加動畫加分太大了!

更重要的是小說裡老師根本是女眾中最接近大老師結婚的人啊!

如果老師跟八幡搞在一起就神作了

>No.812884
縮圖還以為嘴砲層級的那個...

>No.812891
生理層面就好了
因為慾望需求就會有各種本子出現....

是說只要提到被欺負、霸凌的話題
人氣數都會衝很高，K島有這麼多人遭遇這種事嗎..
普遍來說應該是排擠、無視冷漠之類的

>如果老師跟八幡搞在一起就神作了(X)

如果彩加跟八幡搞在一起就神作了(O)

我也分享下好了
國中國小我也是被欺負的很慘的那種
不過到高中現在 人緣卻異常好
本來想說苦盡甘來 形容怪怪的
不過我卻越來越感覺 噁心
到現在卻造成我交朋友 只是想從中利用
利用完就丟 真的蠻悲哀的

>No.813187
都是宅宅的地方充滿霸凌受害者有什麼好奇怪的wwww
要知道不是因為是宅宅被霸凌
是被霸凌的都有社交困難變成宅宅

>>No.813204
同感，會覺得很莫名其妙，明明以前過的這麼悽慘的人際卻在自己什麼都不做、甚至刻意不去接近他人跟疏遠他人的時候人緣反而變好，實在讓人很難信任這些關係的真實性

本文なし

>>明明以前過的這麼悽慘的人際卻在自己什麼都不做、甚至刻意不去接近他人跟疏遠他人的時候人緣反而變好，實在讓人很難信任這些關係的真實性
八幡也不是真正的人緣變好
他只是在這些自爆過程中讓其他人重新認識八幡這個人

拿個人經歷來說好了
高中時就有碰過算孤僻的同班同學(那種班上超沒存在感的)
結果偶然發現他有在看海賊王
然後我就開始會固定跟他聊海賊 後來參一腳的人越來越多
到畢業時他已經算是我們那小團體(御宅+腐女)裡的基本成員了

有的時候只是欠缺那個<讓人認識>的點
如果你讓人認識你不為人知的內在 那就算你什麼都不做人緣也有可能不知不覺變好
因為產生了你無法消滅和分解的人際連結

>No.813190

彩加線才是唯一救贖

>>No.813218
八幡從來沒有人緣變好只是被人發現"本質"
這本質現代人很稀有
雖然有愛護動物的人
但真正賭上性命又有多少
世間過太爽無法理解生命的可貴太多
大概只有真正經過天災的人才能體會吧...
以致世間一堆小屁孩以欺負動物為樂還把證據丟臉書(搖頭)
連學校老師都可以為地震跑第一
當發生災難男友又能確定保護你而不是落跑
我想這就是大家了解的事實
這就是為什麼大老師成功攻略雪乃與結依的原因(車禍伏筆)
越發現大老師越覺得大老師可靠(文科還第三名)
嘴巴說討厭工作在文化祭的時後卻把自己的工作都完成
大老師的人格特質有完美主義
所以討厭半途而廢跟尼特族差太多
重點大老師真的有好好計畫未來出路
當了解自己討厭虛偽的人質關係
認真思考的結果就是當家庭主夫WWWWWWWWW
不要以維持家很輕鬆那可是另一種戰鬥

接上
還有就是被發現本質
才會被葉山與海老名當祭品
那根本就不是人際關係變好QQ
誰叫大家只想讓自己過爽爽
雖然大家都講得很好聽
實際上她們還是想過原本虛偽的幸福生活
人際關係很奇妙
有時會因為一些小事而就疏離
這大家都懂...
總之就是如此
大老師曾說
不理解自然就沒有討厭與喜歡
這就是現代人所說的冷漠
懂得嗎
學校被迫必須理解他人於是就悲劇了...
所以說真正的無法理解
反而是好事
因為認識就會產生討厭或喜歡的選項...

喔喔，喔喔(挖鼻孔)

>>No.808917
你們好強
從來沒人問過我這種事

>>No.812926
馬斯洛死前有說，這種境界叫「靈性超脫」，是第6層

不論有幾層
最近的毒澱粉事件讓我有更深的體悟
也難怪
誰叫人性就是如此...
說歸說
生活還是要過
明天還是要繼續賺錢

>最近的毒澱粉事件讓我有更深的體悟
過去台灣不是很喜歡恥笑大陸的黑心食品？
最近這幾年才發現，原來台灣也好不到哪裡去
反正權貴們一定不會出事的
牽涉的人這麼多，事主被揪出來的話
底下那些人還用活了？
牽一發動全身，官官相護之下
台灣人也只能繼續吃這些黑心食品
天知道還有多少東西沒有被踢爆？

>台灣人也只能繼續吃這些黑心食品
>天知道還有多少東西沒有被踢爆？

之前就一堆被踢爆了
記得有很多都是地方上的一些食品工廠
像什麼鹹水鴨等等的(太多記不得了)
裡面衛生環境之差和孡疙(台語)噁心
新聞畫面都直接拍了出來
小強虻蠅之流根本肆無忌憚的在食材原料上到處爬竄
旁邊也是跟廚房的垃圾廚餘全堆一起
而黑心的業者與工作人員完全是視若無睹直接拿來進行處理加工

一想到這些東西最後都輾轉拿到市面上大量販賣然後被消費者吃下肚
就... 噁..... Orz

車禍玩由衣伏線就算了
連雪乃都放進去實在太都合了
根本神都合

虧作者在寫解決問題的方式還算獨領業界風騷
劇情描寫上也排得上前幾細膩
可惜這伏線還是落入了俗套啊...

大濕神評論
島民都等著看你出小說

完全看不出來雪乃對主角有印象
突然冒出一台犯人的車..
雪乃你要怎麼解釋阿?

看完書評覺得自己都白看了+1
連結大捏慎入：
http://tieba.baidu.com/p/2330665036?see_lz=1&pn=1

看大老師要想當精英根本都不難
根本應該入贅從政的
小手段心機跟話術超一流

基本上由衣現在作者還沒完全放出

真要說前面現在都是雪乃(夜空)回合

由衣為什麼第一集就對大老師的好感度那麼高
這點作者什麼都沒講

如果作者真的打算參考另外一作品
那由衣最起碼伏線要強大到和雪乃抗衡

通常早攤牌都會悲劇

這小說真的不考慮像神知一樣出小遊戲?

小遊戲是沒有
不過有PSV夏季預定遊戲拉
http://5pb.jp/games/oregairu/

畫質不知有沒有到PSV的程度
若沒有的話出在PSP上買的人比較多吧

比較多人買是不一定拉
比較多人玩倒是真的www

另外牌快打完了

大老師和雪乃都不是主動的人
用作者來講用他們倆個來推動劇情是天方夜談

雪乃頂多再剩下未婚夫是葉山這種可能的爆點外
期望大老師去搞定家族恩怨情仇也太不實際了

牌打完了就會換人打

由衣的強處是可以主動推進劇情
只要作者沒招了,那選項越來越少時自然只會是有牌的人回合,而且時間一長就容易客主調換

如果像龍與虎一直都是女主角回合到也是遊戲王的王道
俺のターン!俺のターン!俺のターン!

看看七海還是很難反攻
真白插滿旗

每次看到都一臉呆掉像看到主

>>814404
雪乃要有劇情就是家裡的部分吧，雖然不會是解決人家家裡恩怨
應該是幫雪乃解開心結
跟葉山是否是未婚夫妻，我反而覺得機會不高
因為目前看來葉山雖然喜歡雪乃，不過後面還有一個三浦喜歡葉山的部分
葉山跟雪乃又是未婚夫妻的話這個問題就難解了...
(以下有捏)

與其說大老師被葉山跟海老名當祭品，不如說是因為他們兩個沒有解決辦法
葉山幫哪邊都不對，只會讓問題更複雜
海老名也是，她自己也沒有辦法做出決定
兩個人都太接近事情的中心點
所以最後才會讓大老師這個完全的局外人來干涉

不過文化祭那段真的是大老師自己跳下去淌混水
說甚麼工作就輸了，你根本是最努力的傢伙
真的是個彆扭嬌...