[新番實況]翠星のガルガンティア 第7話「兵士のさだめ」

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提供~

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老虛要發功了嗎!!

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>>No.805400
我可是從來都沒有放鬆戒心
在那傢伙的故事下
XXX：上一集你不是看肚皮舞看得很爽

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我可不會大意喔!!!老虛放馬過來

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烏賊群: 嚇嚇你們而已てへぺろ☆

怎麼了?開始黑了??

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都的7話了
老虛快點送便當啦

第一個獵奇居然是烏賊啊

到底是烏賊還是敵人阿
搞我頭好亂阿!!

ED~

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比村老師!!!!!!! 讚!!!!!

有沒有人能把之前繪師畫的也貼上來呀？

>No.805468
水怎這麼像果凍....

第3話

第4話

第5話

第6話

搞不好那就是果凍

第2話

怎麼都是裡界的人XD

呵呵 紅髮黑肉果然是最讚的
>No.805423
這堅毅的表情讓人有凌辱的慾望
>No.805426
看這個側乳 讚ㄛ
>No.805468
阿嘶 ～

艾咪：艾德
艾德：別碰我
艾德：無法盡戰鬥的義務，我是士兵啊。
艾咪：艾德，不行啊

本話重點：
1. 地球人稱西提亞斯為鯨魚(くじら)？ 攻擊他會有可怕的事情發生，也沒手段可以攻擊，有相關文獻。
2. 艾德和錢伯認為因為現在地球文明還很幼稚，所以西提亞斯無視他們，等到日後西提亞斯伸出獠牙就晚了。
3. 錢柏分析殘骸，推斷西提亞斯和地球是共存共榮(?)的關係？
4. 西提亞斯來尋仇(？)，艦隊長下令全艦隊停止關燈靜音，結果西提亞斯群從艦隊下方經過，那數量最好只有三十隻啦！
5. 金髮和武裝艦隊要求離開ガルガンティア受艾德保護。
5. 第一個便當會是艦隊長？

>No.805458
烏賊不是便當了嗎

>>No.805468
這話的ed卡哇啊..啊啊啊~啊!3Dcg嗎?

>No.805435
怎麼沒直接扯下來orz..
不過胸部應該都看的一清二楚了吧

>地球人稱西提亞斯為鯨魚(くじら)？
應該是くじらいか(鯨魚烏賊? 烏賊鯨魚?
不過在真實世界中
這兩種生物基本上是敵對的(獵人跟獵物的關係

>錢柏分析殘骸，推斷西提亞斯和地球是共存共榮(?)的關係？
分析殘骸是在比對與ヒディアーズ之間的關係
後面的推論是CHAMBER觀察船團到目前為止的態度之後
作出的推論
重點是銀河同盟沒有這種概念

>那數量最好只有三十隻啦！
那段回報應該是說從深度三十單位的地方往船團移動
在過去的觀測當中沒有出現過類似狀況

感覺上船團長應該會領便當...不過應該不是下一話?

>No.805460
錢伯說烏賊跟西迪亞斯是同一物種
所以兩邊都對吧
只是地球產的沒有宇宙裡的那麼大隻

這集的雷德實在是太腦衝了...

我知道有虛淵在不會有多少好日子的...

胃開始痛了

簡單說就是雷德帶來了西帝亞斯，跟他自己的推測沒差多少，畢竟對方是極限生物...這樣的雜魚都沒辦法秒殺...更何況對方數量成千上萬，錢柏只有一架。

那個從船下通過的數量，只要有心全滅船團根本樂勝，難怪大家都會不安。

愛咪雖然點出了有所謂的共存之道，但是那是在人類船團隊對西帝亞斯沒有威脅的情況下才能成立的。

人類是會進步的生物...情況跟天元的前期有些類似，所以遲早會發生衝突的。

兵士のさだめ....看樣子想要看快樂天生活很不容易了。

>No.805578

所以雷德來到地球時 先冬眠了多久?
我忘記了

共存共榮

那宇宙那堆人是死冤枉的?

個人讚同文明水平還過低,所以才沒打過來的推論

就像菲律賓殺我同胞
全部的菲律賓人都是敵人一樣
雷德對發光鯨烏賊也是同樣的仇恨
後面結下仇恨的物種要怎麼共榮共存是重點

>>805580 半年

這時間足夠西帝亞斯繁殖進化了

>這集的雷德實在是太腦衝了...
不曉得已經多少同僚被該物種吃乾抹盡
然後又突然出現在在自己眼前，正常人都沒辦法冷靜吧

從船團的說法 異形烏賊在地球上存在很久了
雷德腦衝要怪銀河同盟教育體制

>>805580
半年的樣子

反正這集就是一條烏賊便當了
一群烏賊決定要去討回公道的故事
結果那群烏賊連到底是誰把烏賊殺了都不知道，
鳥鳥的從犯人底下晃過.....

就情理上男主角的作法是可原諒的，但就常理上呢？
我真的很懷疑那群烏賊真的有這麼高的智力嗎？
(如果智力高就不會只晃過去了...難道要先嚇嚇他們以宣示主權？高招高招！)

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>應該是くじらいか(鯨魚烏賊? 烏賊鯨魚?
根據對岸代工流出的設定稿
現是叫鯨魚烏賊，但以後（見e-mail

看完生肉,等熟肉嚕~話說,這集從航海圖看到珍貴的陸地耶

>>現是叫鯨魚烏賊，但以後
變成烏賊娘、還是變成附圖這位？
(我終於理解地球為什麼會讓他們外移了...因為這個世界就是女神改造後的世界嘛！)

>我真的很懷疑那群烏賊真的有這麼高的智力嗎？
應該是本能吧...也可能是他們死前會放出某種訊號會把夥伴引來

每星期向日生肉D超快的，只好跑去看中文彈幕

想想這個發展有可能宇宙的烏賊本來也是有可能共存，
但是自稱高智商的銀河同盟死腦筋不肯承認錯誤
以致士兵都一直惡性循環下去一代一代去送死
知道這個事實的話雷德有可能崩潰

>No.805435
放開那對ㄋㄟㄋㄟ 貝洛茲是我的!!

>805605
看了就知道（出處e-mail

>簡單說就是雷德帶來了西帝亞斯，跟他自己的推測沒差多少
>這時間足夠西帝亞斯繁殖進化了
只是推測
但是就船團人員的反應看來(有書上記載呢!
不太可能是雷德帶來的
(冬眠半年而已..除非CHAMBER的觀測時間系統有問題

>805586
感覺上有點像是某地的人是看到蛇就殺
但是這次卻到了個生命都該尊重的地方
一時間反應不過來也是正常的

看來劇組擋不住來自對岸代工的劇透了

↓↓翠星後期劇透↓↓

http://tieba.baidu.com/p/2323872449

>805622
要看向日葵的話
大概晚上八九點就要注意有沒有放出來了
不過SAYMOVE!那邊的好像會活的比較久?
(星期一中午應該還看的到? 只是讀者投稿少了就沒意思了

不過翠星該不會是這一整周胃痛的開始吧?
(銀河機攻隊本週有大戰...VVV的劇情發展也更微妙了
(另外進擊下個禮拜肯定會大發便當呀...

由於船團有文獻記載,即很久之前已存在地球,不可能是雷德帶來的

宇宙聯盟對西提亞斯攻擊,所以導至戰爭
地球人沒能力打鯨魚烏賊,所以鯨魚烏賊也不攻擊人類
(船團有傳統叫人不要打鯨魚烏賊,相信以前打過被還擊,有可能滅了地球人類文明)

我一直懷疑男主所在地球時間點和之前宇宙聯盟時間點不同,所以西提亞斯與地球的鯨魚烏賊不知是否同一批

>No.805568
會衝動是正常的
從小被灌輸宇宙烏賊是(敵人)的觀念
加上之前戰鬥中隊員死去的慘狀.想不衝動都難

除非後面出來的(幼生體)可以做出合理的解釋

不然艾德永遠都會把它當做敵人

本話鯨烏賊連貝洛茲的元博爾也會纏上去,而貝洛茲也很自然的脫離
那麼鯨烏賊是會襲擊有動力的東西,是對這東西感到好奇?
還是像OO的ELS那樣合體是友好的表現?那射光束是?

打撈人員一直以來遇到鯨烏賊大多相安無事的樣子?
還是因為它太強大,只好無可奈何,甚至當神來拜?

另外,那群成千上萬的鯨烏賊只會活在海銀河裏?
它們果然需要光蟲的能量才可以存活?

還是如以前的串也提及一般:
地球解凍這群希迪哈斯起關鍵的作用?

リジット責怪ベローズ沒有管好雷德，讓他去攻擊鯨魚烏賊
犯了船團最大的禁忌，但是卻沒有告訴雷德，這是誰的錯呢
後面鯨魚烏賊大群襲擊船團，結果リジット整個慌張，還不是得靠船長ww
船長的對應是否代表之前有遇過這種狀況?

ピニオン的大哥似乎死在鯨魚烏賊的巢穴探索過程，意外/被殺死，
讓他對鯨魚烏賊有仇恨想抱大哥的仇，ベローズ比較成熟戳破ピニオン的心態

チェインバー指出人類和鯨魚烏賊共存，レド似乎無法接受這種說法
即使DNA相似但是型態跟習性卻不一定完全一樣
レド沒有跟其他人交流對ヒディアーズ的相關知識嗎
不過在リジット說這裡是ガルガンティア的時候似乎有頓了一下

フランジ似乎是類似船團的將軍腳色?旗下有數千軍力這樣
ピニオン拉攏他一起出走，船長說會造成船團不安全
フランジ對古代文明遺產有興趣，說不定是個伏筆

在宇宙的大海悠游的生物...嗎
那就只好聽我唱歌了

我記得第一集就已經埋下他們能夠補食能量的伏筆了

看了這集讓我想起虛淵某款外星科幻西部風隔遊戲的設定
主角所在的星球上空的衛星軌道有著前人留下的高科技兵器生物
會對地面上所有科技產物反應並發動攻擊
除了一小部分設定為例外的區域(通往宇宙的港口也在安全區內)
所以地面上人都過這傳統西部生活

看著肚皮心情好了一周，現在又要開始噩夢了.......
每天想著老虛就夢魘連連明天要怎麼工作啊!!!!!!!!!!!!!

西迪亞斯大概就是這樣誕生的

>>No.805695
這就是說所謂的共存只是現狀
烏賊靠吸食能量維生
而地球上現存的人類沒有技術產生能量，所以不會被烏賊攻擊
也因此地球上的人類的生產技術與人口被限制在工業時代初期水準
一但地球上的人類又找到產生能量的技術
烏賊就會開始攻擊人類了吧

雷聲大雨點小

瀵‧作‧確‧認

還不如無腦看巨人 zzzz

>>805644

其實如果把西帝亞斯那嚇死人的生命回復力算進去，半年的時間就夠多了。

而且依照西帝亞斯目前的行動，沒有主動襲擊船團是因為認為船團沒有威脅，但是如果西帝亞斯認為船團有威脅到他們的力量，就可能會襲擊船團或是像這這次當錢柏襲擊後..進行武力反擊。

而西帝亞斯這次跑來船團，可能之一是為了找兇手，也有可能是想看船團有沒有威脅牠們的力量，也有可能只是跟船團一樣，沿著光蟲道移動而已。

基本上這只是一部學阿凡達的反文明動畫而已

找虛淵是因為他很愛婊高等級的主角

虛淵的專長就是把lv80的主角從價值觀開始婊到死

就像他以前婊FZ的賽巴一樣

>805768
基本上ヒディアーズ在生能力的描述
目前作品裡頭完全沒有出現過吧?
(設定或者小說我就不知道了

更重要的是兩點
1.OP之後的畫面 書上就有記載烏賊鯨魚的圖像
2.同時間的對話
"太古就存在的烏賊鯨魚是被視為神聖的象徵"

所以才說除非CHAMBER上頭計算時間的儀器有問題
否則由CHAMBER帶來接著繁衍的說法是不成立的
但是要是這個成立
那雷德不就變成'急凍奇俠'了....
(還是'美國隊長'?

一進入主線馬上就出現這種胃痛劇情......

話說我也認為鯨魚烏賊是在雷德到達地球之前的就存在很久了
根據上一話錢伯說光蟲是奈米機器的話推斷
西迪亞斯多半是過去人類製造出的生化兵器或是被人類科技影響的進化物種

>"太古就存在的烏賊鯨魚是被視為神聖的象徵"
因為打不過，自然就當神拜了

最後一定會帶出文明的進步會導致滅亡這種爛梗

然後讓劇情逼雷德放棄同盟教的價值觀

最後跟阿凡達一樣整天薩黑魯 zzzz

這部爛梗的地方就是為了崇尚自然而無所不用其及的否定掉高等文明，女主角根本就是另類的拉克斯，只要從她嘴裡說出的價值觀，最後一定要凹成是正向的發展

這展開真棒啊!
新舊科技的衝突，概念思想上的衝突都表現得很有味道

所謂的過去的遺跡大概會是跟烏賊之間戰爭的導火線
開戰後大概要雷德他們的外星集團回到地球才有希望了

如果說烏賊鯨魚是被視為神聖的象徵
再加上它們的巢穴附近有舊文明的大規模遺跡
那麼它們是舊文明搞出來的生物兵器之類的東西
這種可能性就更高了

跟雷德他們戰鬥的那群,有可能是被人類帶上宇宙的
後來運載它們的戰艦、殖民地在戰爭中被毀
因而接觸到恆星直射的高能量環境
並演化出適應環境宇宙的品種
結果IMBA到人類自己也無法應付......

有人注意到牆上的地圖嗎?
所以土地還多少還是有的

虛淵:沒死人就不算黑了啊
..

灰色結局:全員鱆魚床苗肉便器
最後一話繪師:新堂L

其實逃出地球的人類並沒有放棄地球
希迪阿斯其實是為了讓地球再度溫暖起來
所改造出的生化生物
能夠在外太空移動並且收集能量回地球
但是希迪阿斯卻產生了自我的意識
不讓在外太空的人類接近地球(其實第一集的殲滅戰是地球奪還戰
至於還待在地球的人類
希迪阿斯可能不認為是會威脅到地球的生物(科技太落後?
所以共同生活著不互相侵犯

小圓的QB...
fate的鬼觸手
PP的那堆腦
這次的大王烏賊

這些根本都是老虛的象徵w

可惡的老虛到處囂張橫行!!
當你看到1隻老虛代表身邊還有3ㄕ(ry

我想看比村的奈葉本續集...

我也讚同文明水平還過低,所以才沒打過來的推論+1
雷德~~kill em all!!

>> No.805821

別再說了，再這樣下去我的惡夢中就會出現3個老虛啊!啊!!啊!啊!啊!啊!!!

诶ˊ
樓上好貪心

滿滿觸手卻不見觸手PLAY(被拖走

雷德到這集的士兵價值觀依舊沒變
自身的力量是為了殲滅敵人而存在...
接下來恐怕還會安排一個精采的想法轉折
而老虛最愛震撼教育www
看來探索西迪亞斯母巢之後應該就會有不少便當可看了

最後另一大船主也打算退團去探索母巢
以之前的相處態度來看，此動機應該有伏筆
表面上說是為了挖掘古代偉大遺產
但猜測目的是掌握強大的古代特殊武器(造反flag?

宇宙同盟與西迪亞斯的立場到底孰善孰惡
現階段果然還不太明確，等待後續謎底揭曉

這話開始閃光又沒了...說好的水生的快樂天呢...(哭)

從這集的資訊來看
烏賊其實有點像是蛇那種,用特殊器官尋找獵物的物種
而被宰掉的那一隻可能是被錢伯的動力爐引出來的
接著這集烏賊成群結隊的沿著[銀河道]移動
也可能是被錢伯所吸引過來的,只是比較慢到
然後在第一集中值得注意的是那些怪物的巢位子是在太陽後面
加上這集錢伯提到的文明問題
總結來說的話
只要人類的能源技術到達某種層級,那些東西就會將其視為食物來源進而展開攻擊
也就是說除非人類真的放棄或者是找到其他烏賊不想吃的能源技術
否則這場戰爭就是要人類選擇消滅烏賊或者是放棄能源科技
而對於雷德所在的世界,如果放棄能源的話,理想鄉就無法運作,也就會造成人類滅絕

剩下的地方大概是西藏 阿爾卑斯山 北美 南美部分的樣子

我要看花枝娘強攻男人！！！

很好奇到底兩種西迪亞斯的生存戰略是否相同
宇宙上長的像大菊石
地球上長的像大烏賊
真要說完全一樣好像也不太對...

就算兩者同種族也未必都是同一方的(就像病毒跟疫苗的關係
未來說不定還有帶著地球種反攻宇宙種的可能性(誤)

>>No.805857
你把烏賊塞進一個貝殼裡以後就會變成大菊石了(汗

+1
消滅烏賊或者是放棄能源科技

但地球有光蟲
烏賊以後還能不能和人類共存，我想光蟲在其中會扮演重要角色

為啥我老是覺得雷德超越時空去的不是過去而是未來的？

偉大時代和弟弟所說的天上人會不會是銀河同盟= =？

如果西迪亞斯可以拿來吃而且有壯陽效果的話
.....中國人表示：就算是拚了性命也要抓！

1.文明達到一個點時，西迪亞斯就會滅掉那個文明
2.男主角是過來人，而在船上的人也非全都反對男主角的做法
3.可惜的是那種「生物」無法用言語溝通，所以只有「滅」或者「不滅」兩種可能。
4.當然也有可能最後爆出其實是人所創造出來的，既然由人所創自然由人所改的可能性絕非0。

看出來了嗎？瘋子谷的布局，只差少了個能與之溝通的要角，如果錢伯能與西迪亞斯溝通的話，那可以省掉不少事情。

錢伯：「你也沒問過我能不能與之對談？」(QB化)

>>其實第一集的殲滅戰是地球奪還戰
這點的可能性應該相當低

第一話的蟲洞出口是在熱木星的背面
所謂熱木星,就是類似木星的氣態行星,受引力吸引而非常接近恆星
並且被恆星引力潮汐鎖定,只有一面對著恆星
就像木星到了水星的位置

這類星系中,較小的岩石質行星不是被熱木星吞掉
就是被行星間的引力作用而彈出所在星系
這類星系往往只有恆星跟熱木星兩個大天體

所以宇宙希迪阿斯的老巢明顯不是太陽系
如果根據太陽系座標早已遺失這設定
該處是太陽系鄰近星系這可能性也很低


從本話來看
地球這種烏賊鯨魚大概是因為生活在水中,而不會射光束
但還是會釋放能量的樣子
烏賊鯨魚大量出現的地方,海銀河的反應也特別強烈
那麼烏賊鯨魚跟海銀河,誰是果誰是因就很微妙了

イカ娘.. 被搾爆了..

看到這一話..."原來劇情是這樣走...!!!"
"完了完了!!又有角色要被虐了啊啊啊啊!!!"

還沒看 這集黑了嗎?

我非常同意雷德的以及銀河同盟的相法。

雷德在此話有說過：

「你們卻毫不反思，只懂得同類相殘」


人類的詬病一直以來就是這樣，安逸後就開始內鬥，殊不知過去以及未來會再次面臨的種種災難，這樣的災難甚至不是個人的，而是全種族之滅亡。

選擇忽視事實，選得逃避現實，懷抱著「你看現在不是爽爽過嗎？」


身為一個科技與文明大幅超前於翠星的人類體系下的雷德，就某程度而言等於未來人或者是外星人，即便是這樣的超高水準文明，仍然隨時有滅亡之危機。

他們有慘痛的教訓，悲傷的歷史，肩負著重任，悲哀的人生(士兵，無用者汰換)，這一切的一切，承擔這樣的悲傷，就是為了種族的延續。

來到翠星，前幾話沒有敵人就算了，此話伊帝亞斯的出現，結果你看到你的同族現在在那邊爽爽過，搞內鬥(海盜或者其他船團)，如何能不憤怒與失望？

這幕差點嚇死我了~
我以為就因為這個,而開始了大開殺戒了...
故意做得像因為小小事情而引發大事件的樣子

> No.805812
那錢柏不就像R戰機了...

http://www.ettoday.net/news/20130519/209759.htm

假如海裡相方都不能發射光束的話銀河聯盟勝算可能非常大
畢竟他們就是栽在第一集花苞的發散光束砲手上
今集格鬥戰衫田VS地球種明顯有佔上風
找得到座標奪回地球也是有可能

回到過去肯定不會
現代科學好像有證明最多只能做到超前但不可能退後
我還是相信老虛對這部作品的合理性

最後黑肉環姊跟艾米一整個GGININ
不打章魚就快點中出到懷孕好不好?
你在兵士什麼啦!?

是說如果把皮尼歐看成卡米那，貝洛茲看成優子
然後用這兩個人的角度來看故事的話，這就等於是光憑氣勢打不爆敵人的天元突破吧XDDD

看要不要在海底撈一台什麼的給皮尼歐坐上去...（？

>>1.文明達到一個點時，西迪亞斯就會滅掉那個文明
>>2.男主角是過來人，而在船上的人也非全都反對男主角的做法
>>3.可惜的是那種「生物」無法用言語溝通，所以只有「滅」或者>>「不滅」兩種可能。
>>4.當然也有可能最後爆出其實是人所創造出來的，既然由人所創>>自然由人所改的可能性絕非0。

說不定最後花枝化身成小屁孩出來跟主角說給你3種顏色的選項

>>No.805917
那麼結局標題不就變成
[夏の夕暮れ]
和[沈む夕陽]了嗎

我想到一個問題，望島民解答

這集的大王烏賊，平常應該是在深海裡活動，結果這集忽然跑到淺海不會爆掉嗎?

另外，這集錢伯用抱抱爆掉了一隻大王烏賊...平常身處深海的烏賊竟被以這種方式解決...錢伯的出力到底有多大?


另外，>>No.805813
的圖，因為個人偏向依然無陸地被人發現，這張圖說不定只是一種裝飾，就像有錢人房裡掛的壁畫般同種性質

>結果這集忽然跑到淺海不會爆掉嗎?

還可以上岸打工呢！（拖

>>No.805911
差不多要開始黑了
這集艦長心臟病發
下集大概金毛大叔不是脫離就是變艦長代理
反正一定會帶一堆船過去找烏賊
然後就等著被打爆ww

這話看得我好糾結...一直擔心下一幕要鬱展開

貝洛茲身材好讚,艾咪感到危機
眼睛娘莉基多拿槍帶隨扈找雷德,心臟快了一拍

我想看雷德與他愉快的夥伴玩快樂天啦

仍然有陸地沒有啥好奇怪的(當然也是得看腳本設定)。

有陸地不見得好生存，經緯度位置，地質等也是考量條件之一。

也極有可能那些陸地是某些大勢力所壟斷，船團不過是移動難民營？

看完這集
感覺西迪亞斯行動的原因就像現在的台灣和菲律賓一樣...
西迪亞斯(台灣)只是路過而已
莫名其妙被雷德(菲律賓)射殺

不過宇宙居然沒有共存共榮這個詞...
是將人非我族其心必異這句話發揮到最大化嗎?

發掘史前文明遺產是劇中人類最重要的產業
那些高山地帶大概也沒有多少文明遺產可挖吧

明明海底下就有令文明大幅發展的技術，卻只能看不能用，最好人人都像黑肉環姊跟艾米一樣的甘心共存共榮啦。

>805957
那只是可能性
沒人知道有沒有
(金髮飛機頭的大哥大概知道? 不過應該已經領便當很久了?

>805942
也有可能是類似淺灘的地方?
不過就畫面呈現來看
應該是島嶼沒錯
但是船團仰賴的能源是銀河道
如果島嶼附近沒有固定的銀河道
那會選擇跟著銀河道遷徙也還是有道理的

不過個人比較好奇的
反而是西蒂亞斯'咬'上機體的時候
怎麼每次都只留下一個牙齒呀....(太剛好了吧?
有誰知道章魚之類的動物
捕食的時候牙齒(盤足?)會掉落嗎?
印象中只知道鯊魚的牙齒會不斷的更換...
(所以沒以蛀牙問題 時間到了就整副換新..真方便

我覺得探索海底是必要的吧，光是在船上很難取得可以讓科技進步的前文明產物。還是會有人會過更好的生活吧。
>>No.805957 同意

>>No.805957
大姊頭不就靠撈文明遺產為生的？她是覺得跑去怪物巢里風險太大而且也不知道是不是真的有寶貝吧。

這眼鏡娘不是腦裡少根筋就是蠢到極..
之前還能說抱有的情報不足

現在起碼知道
1)錢伯和駕駛員可以獨立各自行動
2)錢伯的武器可以一下子蒸發人類
3)艾德穿著戰鬥服,防御力未知

...我說你還敢拿著手槍指著對方呀..?

>No.805974
她不會不知道她那樣做很危險
但是如果她不對雷德這樣做
雷德直接和鯨魚烏賊開戰的可能性很高
從劇中的狀況來講開戰可能就船團全滅了
所以她寧願冒著自己被蒸發的危險威脅雷德

我反而覺得宇宙的銀河同盟跟那個皮尼恩(金髮男)一樣
想闖別人家挖資源 然後被西提亞斯反擊
妨礙他們挖資源了 才說對方是個威脅的存在

怎麼有種小西克辛死亡旗又豎立的感覺

>>No.805981
一開始讓雷德迎擊的話要怎樣才會影響到船團..?
又不是沒有索敵
在不許對方在船團遠方迎擊
然後又以現在戰鬥會傷到船團為理由拿槍指著對方..
腦洞?
>>No.805983
別腦補太多,傷腦

沒想到船團長真的被我弄死了

>>在不許對方在船團遠方迎擊
>>然後又以現在戰鬥會傷到船團為理由拿槍指著對方..
>>腦洞?

抱歉...除了最後一句外，我暫時看不懂你前兩句的意思
能否再次解釋你的意見呢?

共榮共存是人類的價值觀好不好，那些章魚是不是這樣想還是個未知數
看看第一話那些章魚精美的攻擊能力，難道這只是爲了互相打飛機而進化出來的哦
看到最後真想一槍打死女主角算了
去翻翻人類的進化史，我們的祖先是排擠了多少生物的生存空間，滅絕了多少我們的近親才有了現在的人類文明呢
小範圍來説是可以共榮共存，可把時間軸拉大一點，人口不斷繁衍下去最需要的是什麽？
不還是資源嘛，那資源哪裏來的？
不就是去搶啊！

要開發古代文明但要和烏賊敵對
還是保持環保但停止進步
船團也開始分裂了

其實這些都還很難說 看老虛要怎麼編而已...

＞No.806014
皮尼恩:不行 現在還不能笑 要忍耐

我在想這部作品排進機戰時，這話會怎麼做
有哪些其他作品的主角會贊同雷德的作法?

>806001
我只知道
他在說要幫ANIKI(大哥)報仇的時候
向日葵一堆人的反應是"你自己就是大哥呀"...XXD

>806018
拿第一話的描述來當成思考邏輯的依歸
那就會跟雷德一樣
但是問題是既然這個地球上的人
能跟他們安然無事相處那麼久(詳細不明
那真的有必要跟他們開戰嗎?

這就跟你知道回教自殺炸彈客
他們的DNA都是屬於人類的
那是否就該因此把所有人類趕盡殺絕?
當然製作群是不是想以此表示
"物種(DNA)相同 未必行動原理就一樣"
現在還不知道就是了
但是朝照個方向解釋的可能性很大

烏賊會卸掉機器四肢 卻不打算傷人
明顯高智能 會評估對象反應

>>806017
一開始警戒塔(那滑翔機)就發現了花枝群了(?),何況錢伯
那時候不阻止雷德攻擊的話,甚至示警的話,就不可能影響到船團
現在好了,船團有人想離開,雷德自己也想離開了,這種"到底有多麻煩我不想管,管他最終會毀滅世界可是現在我還是想安於現狀"的想法根本是白痴腦洞少根筋才會有的

>>> No.806030
如果他大哥的cv用上柿原的話...

>>如果他大哥的cv用上柿原的話...
顛倒了阿wwwww
不過那樣就能召喚滅龍魔法了(被拖走)

>No.806032
機械人的四肢不是花枝弄掉的..

>No.806032

那很明顯不是烏賊拆的
是自行分解才對吧?

也許船團已經有跟烏賊打過的經驗才會把元博爾裝上這種機能?

文明程度那一套不是老虛愛用的梗
可能性比較高的是地球和宇宙的西提亞斯不是同一群
雙方根本還沒開戰
所以雷德變成將地球捲入戰火的導火線...

是說皮尼昂多了一台錢伯就想去抄章魚的家
整個就是死旗插滿滿啊
這又不是隔壁的VVV可以玩一騎當千
錢伯自己也說了水中有很多武器不能用
所以才會淪落到要開熊抱這一招
混戰開始之後一定是杉田去玩章魚play
其他人排隊領便當去www

西迪亞斯靠本能移動

本能就是朝著高能量區域行走 大量經過會產生高能量

所以主食應該是能量

那船團只能靠銀河道行走吸取電力，所以文明不足

那麼當人類挖掘出足以自行發電的科技

甚至是半永久能源 那西迪亞斯的反應是?


這樣還能共存共榮? 把那些章魚看做是蟲族就好了

就算能溝通 價值觀也完全不同

本文なし

>>No.806037
試著跟上你的思考，如果沒誤會你的意思，你是認為在烏賊群靠近前派雷德去殲滅烏賊群，就不會導致雷德及船團分裂?

先不論那量群雷德能否單人承受，雷德或許就不會離開船隊了
但船團的分裂是注定的，發起者是旱鴨子維修工，動姬包含利益及復仇，他所招募的船主也是因利所誘，與雷德迎擊與否無關聯
再者，維修工一群若欲挖寶殺烏賊，雷德的力量是必須的
他們的目標與雷德互利，雷德是必會與他們和流，一起離開船團
這點說來，只要雷德的目的是殺烏賊，必定無法待在咖魯鋼地亞，而船團的分裂，雷德的first blood才是主因
若是想避免船團的分裂的話，雷德迎擊烏賊群不是重點，而是要避免讓人知道雷德有擊殺烏賊的力量

本文なし

>806072
鳴子老師(＊゜ー゜)b

真懷念崗巴思達的年代非我族類殺無赦

>>No.806073
船團分裂的誘因是雷德和錢伯,會否實行也得看雷德和錢伯肯不肯走(要是雷德和錢伯不想離開的話,分裂也無從發生),現在明顯就是眼鏡娘有意無意地把雷德和錢伯推到"想走"的地步才會讓船團的分裂有可能成真

所以才說要不她一開始就是想各家自掃門前雪拿船團玩家庭遊戲所以想推走雷德這大麻煩,要不她就是腦洞

雷德和船團的緊張關係是處理得不太好
應該讓船團高層手上有雷德的痛腳或需要的情報比較好
例如舊文明的遺跡位置或人類聯盟的歷史之類的
那麼船團就有談判的酬碼，不需要武力威脅雷德

感覺虛淵的東西真的都是老一套
現實社會早就有法律規範的
他老兄不知是不是不懂法的
拿出來當營造價值觀衝突

對不起哦,可以讓我抱怨一下嗎
我完完全全不懂,為什麼艾米會被很多人黑的那麼嚴重
我覺得她是個很懂事的女生,這集會阻止男主角也是因為她已經把雷德當作夥伴，不希望失去他
這麼簡單的事，應該很好懂
卻有很多人說她很煩，很討厭
她到底哪裡有地方給你們討厭啊……我真的不懂……

烏賊鯨魚密集出現反而更容易處理
參考前兩話錢伯單獨捕魚時,將魚壓成一堆魚膏
最大問題是不知道烏賊鯨魚總數多少,及其對地球生態的影響
目前來看,它們不會飛天不會射光束,但對水面艦艇攻擊力破表

而且船團科技太低就算分成兩半還是負累
可以想像便當不用錢

>>No.806098
從一開始已經說了,船團高層和眼鏡娘都腦洞到爆了

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%82%E6%A5%B5%E7%9B%A4%E5%8F%A4%E5%A4%A7%E9%99%B8

根據板塊構造論未來的大陸應該會在2.5億年后重新合併成一個超級大陸才對
不知道故事的設定是什麽時候
如果是這樣的很好解釋爲什麽他們沒有看見陸地，而且舊文明都沉在了海底，一切都是板塊活動的緣故

>806103
她阻止雷德是不是因為把他當成同伴我不知道
個人感覺是覺得會有危險的成分居多
至於很煩...大概是個人觀感的問題吧
有些(男)人就是討厭別人阻止他做事?

>現實社會早就有法律規範的
在虛構的作品中
拿現實世界觀來當做基準本來就很有問題了吧
不能接受那個世界觀與設定
那還是別看比較好
強迫自己去理解自己完全不能接受的東西
對心理健康沒什麼好處吧?

>>No.806103
人與人相處最重要的是理解對方
在雷德努力去理解對方的生活方式時,或許你可以說之前都沒機會,但艾米看著雷德為了敵人而激動的時候有做什麼?她沒有理解為什麼雷德會這樣憤恨,問完原因後也只是一直重覆"現在就很好了雷德你別這樣, 為什麼一定要戰鬥嘛!一起和平共處吧!"

wtf?

阿...烏賊死的超慘阿.....話說他們的牙齒還真容易斷掉!?

>>No.806063
非常同意
通常把別種生命體奉為神明,只能用祭品和祈禱來祈求對方不要滅了你的情況
和被殖民有什麼兩樣?
西迪亞斯大屠殺在第一集已經展示過了,
說好聽點就是共存共榮,說難聽點就是弱勢方看強勢方的臉色
銀河宇宙同盟為了爭取主權想要滅了西迪亞斯也是情理之內

現階段來講，烏賊鯨那個數量怎麼看都不太可能光靠雷德跟錢伯處理。

而且行進目標又是船團

這個時間點讓雷德直接去迎擊的話，就算是遠方，依然等於開啟船團全體跟烏賊鯨魚的戰爭，不太可能是快樂結局

反而：
1.雷德現階段就想衝出去對付烏賊
2.金髮跟部份船團想分離去對上烏賊
這二個部份的主人公，其信心是哪裡來的有點疑問

>>No.806112
這是人類的劣根性之一 無意識中想維持現狀
舉幾個例子
1.工作長期被上司打壓,明明有檢舉手段或是轉職機會
但是卻怕檢舉失敗後而失業 或是轉職後職場不順 生活不如從前
2.在學時間被排擠或被欺負,但是不敢告訴家人或老師
想著只要能撐到畢業就好
這種例子數而不盡,但是生活中卻層出不窮
敢於打破僵局的人不多,作得到的通常都不是小角色

>>No.806112
她明明只是希望雷德不要去送死而已……明明只是擔心他而已……
這樣也不行嗎

除非烏賊會飛和發射逼母
否則人類古老那一套就綽綽有餘

烏賊跟本沒要請什麼祭品
反過來說能溝通反而還比較好

現在的狀況是兩邊相安無事
所以大家都求維持現狀很正常
雷德有自己的使命
但是也別不恥或嘲笑船團求和的心態
沒人會想去招惹一個到自己死後百年可能都不會來犯的東西

>>No.806128
耍脾氣,就算一開始的目的有多好也會被指責,就是這樣
用少點省略號,尤其你的說話中沒有什麼可以被你省略

> 1.雷德現階段就想衝出去對付烏賊
現在的雷德一點都不冷靜
整個就只想去殺敵 完全不考慮自己的存活率

這集真的很有天元的味道…
人類就是明知前進的終點只有毀滅，
還是會不斷前進下去的種族~
一直妥協苟且偷生般得活下去，
和無腦不顧一切衝撞的自爆人生，
今天你選擇那條生存之道呢?!

>No.806126
這點我是覺得要等之後的烏賊鯨真正的設定出來，才能評斷。

目前確認的是，翠星上的人類跟烏賊鯨長久以來相安無事，也沒有資源互搶的問題。就算是要改變甚麼現狀，也未必只有跟烏賊鯨全面開戰這一條道路。

>>No.806130
生活在不安要素附近
就好比說在你家裡擺幾頭獅子和一些食用肉品要你一起住
今天獅子心情好不吃你 去吃食用肉
你永遠不知道獅子哪天會來吃你,可能一百年後都不會 可能馬上

>>No.806130
又要用莫需有的收費清單綁住別人在船團又要限制別人戰不戰鬥
這才是我認為船團低能的地方
>>No.806134
不冷靜卻還是可以好好的遵守提示的戰術然後作出反應,而且被槍指著也完全不反抗?他超冷靜了好不

>>No.806133
你要說的我懂了，反正我很喜歡她，也理解她的想法，想罵她也沒關係，反正我一開始就說了只是抱怨一下……
我很愛用省略號，這點應該沒礙到你什麼吧= =
只不過是個人的習慣而已

＞No.806118

這情況和海盜的時候一樣，激烈的攻擊會引起惡性循環
而且地球人沒有足夠的科技消滅宇宙烏賊
就算他們有能力，如果他們以全滅敵人作為族群的唯一目標
他們就要放棄現在的生活變成第二個人類聯盟
而這未必是一件好事，更不要說換來的可能是更激烈的死鬥

> No.806137
並沒有那麼誇張
現在的威脅性比較像在山上的蜂窩
他們並不是以襲擊船隻當主要獵食活動

>>No.806139
"= ="
我不想弄臭這串,但你真的最好改一下你的說話方式
不然你在K島會被婊

>>No.806111
為什麼不行
想出劇情的是現實人類
所能編構也只是一些早就探討過的
以這部現在來說
就是丟出
"對人類有危險的存在都該排除嗎"
這樣的命題
不管是怎麼去解析這個命題
或是已經解析這個命題
早就有了相關法條學理規範了
至於說什麼不能接受世界觀設定
現在明明就都只是都丟半套而已
就跟EVA手法一樣
所以才有在具體爭論上添加各說各話的空間
既然是各說各話 那當然無限吵下去 沒交集
他大筆一揮爽就隨便偏向哪邊
最爽的就是繼續維持現狀 才能製造話題性

更何況只不過是笑笑老一套罷了
看不看仍然在其次 也沒打算阻止繼續爭論阿

> No.806138
在毫無對策下想一個人衝去跟幾百甚至千隻以上的烏賊戰鬥
我看不出來他那裡冷靜

>No.806135
可是船團並沒有因為烏賊鯨的問題而被迫陷入只能在「被限制的」的狀況下求生存，跟天元的背景不一樣吧？

>No.806137
除非烏賊鯨是定期或不定期，「必然會來掠奪」，不然應該是不至於到這個程度。

目前只知道宇宙上的烏賊跟宇宙聯盟是對立，但是也只有如此而已。實際上關於烏賊鯨的生態如何？是否像勇往直前那樣分得很清楚，非黑即白？

還是只是雷德個人的士兵情節？

關於宇宙烏賊這點，想問一下是否已經有設定或劇透？

>806037
台灣政府

樓上幾位在爭論的同時
虛淵已經把你們玩耍在鼓掌中..

老虛集氣中.....

>No.806134
搞笑, 去應戰就叫不冷靜
裝死怕事就叫冷靜嗎

>>No.806142
從本回錢伯和雷德歸艦的時候可以看出
大部分的人都非常不安
還有那ピニオン說想替自己老哥報仇卻被ベローズ說那只是作夢
這些都能間接證明西迪亞斯是會殺害人類的
而人類現狀能做得就只是躲避著西亞亞斯苟活
不安要素還算不夠大嗎..

>>No.806143
不好意思哦，我自己是很少用= =的人，除非我真的不怎麼和對方講話
不知道我愛用省略號有什麼問題，還是說省略號有什麼挑釁的含義？如果是那是我國文沒學好，我不知道省略號會讓人不爽，對不起

除此之外我講話不衝，不罵髒話，也不覺得自己不夠禮貌，應該沒有什麼問題了吧？

>806146
跟冷不冷靜無關
人在遇到困境時所產生的"行動偏誤"

>>No.806155
啊，應該是 不知道怎麼和對方講話 才對，少打了OTZZ

>>No.806134
關於不冷靜這點有點異議
因為在前幾話的對談與第一話的隊長最後的死亡旗可以推斷出
士兵或者是參與戰鬥的人都有將自己的生命獻出去的打算,只為了消滅敵人
而且可以確定的是戰鬥上士兵確實是消耗品,看雷德的服役時間還有甦醒時的台詞與睡眠學習(洗腦?)就可以清楚知道
消滅立迪亞斯在那些士兵中是為了讓他人生存下來的必要行動
原本是為了理想鄉
現在在這裡是為了船團與這顆星球的人類

>No.806150
沒辦法，實際上目前比較實際的設定（至少可以非黑即白的部份）都沒丟出來。

我的是看法是要等後續的東西出來，才能下比較確定的評論
包括目前爭議的：
1.船團的固守之道是否沒問題
2.雷德一夫當關對上烏賊整體的信心
3.部份船團即使願意分離，對雷德的信心何來
4.烏賊跟人類是否無法二立？是否要的資源都是同一種，將來必定會導致衝突？

天元突破跟勇往直前，至少在開頭上主角跟敵方的關係是滿明確的（天元中期會反轉，但那又是另一段故事的開端）

翠星則許多要素都沒講明白

>>805925
>>是說如果把皮尼歐看成卡米那，貝洛茲看成優子
>>然後用這兩個人的角度來看故事的話，這就等於是光憑氣勢打不爆敵人的天元突破吧XDDD

>>806030
>>我只知道 他在說要幫ANIKI(大哥)報仇的時候
>>向日葵一堆人的反應是"你自己就是大哥呀"...XXD

我倒是把皮尼歐當成奇坦
他和貝洛茲的互動也比較像奇坦跟優子
然後「已經死了的大哥」只能是卡米那不是嗎?

>806135
是啊，只是主角從超級系的西蒙變成真實系的相良宗介XD

但是既然這個世界觀超級系的那套行不通
那在一開始就投入人類總戰力卻攻略失敗的人類銀河同盟要怎麼打爆烏賊呢...
我在想會不會銀河同盟在那場戰爭後節節敗退退到了地球
最後來個人類全滅只剩一小票妥協於烏賊(包誇雷德）的人活下來的結局XDD

老虛終於要..摁摁摁摁摁摁摁!!

>No.806154
躲避是有，但我是認為應該沒有到「苟活」的程度
至少2~6話都是快樂的翠星派對

>>No.806155
覺得沒問題就繼續唄,反正到時候被婊的又不是我

>>No.806142
獅子的主要獵食對像也不是人類,但問題是沒東西吃時就會吃人

>No.806168
差點忘了還有海賊的威脅（雖然沒出現過了）
是說有這種烏賊物種在，人類還有餘裕可以分裂成和平派跟掠奪派
可見其威脅程度還不到地步

>>No.806170
呀..?
這邏輯強到我不知道該說什麼了...
從前有看過一個在無政府狀態了數年的城市住著而且活下來的人說過,即使有軍隊隨時進來殺人,他們入面也分了和平派和掠奪派,所以說....軍隊和這環境看似也沒什麼威脅對吧?

>>No.806169
感謝你的好心提醒，我會銘記在心的

>No.806169
以翠星的狀況來講，烏賊的威脅是存在的沒錯

但是程度上來講，就跟目前人類居住時都會遠離獅子等天敵一樣，等於沒有威脅。

後續要看劇情，例如烏賊是否只是無視還沒到程度的翠星人類。

同伴被爆漿之後章魚只是過來晃一晃就跑了
掛滿章魚肉的錢伯就放在那邊也不躲一下
要說這章魚會襲擊人類會不會太牽強
比尼昂自己就說了他大哥是去抄章魚的家才被章魚便當掉的

>No.806175
船團跟海賊都明顯有強大到有自己的組織(規模上船團還更接近一個聯合國家)

我是認為跟你說的狀況不太相同

>>806164
>>我倒是把皮尼歐當成奇坦
>>他和貝洛茲的互動也比較像奇坦跟優子
>>然後「已經死了的大哥」只能是卡米那不是嗎?

只是因為小西克辛的聲音所以直覺的就想到大哥
我會覺得「已經死了的大哥」會有點像小時候的卡米那他老爸帶他去看地上的那種關係
另外我想要是卡米那和優子活在翠星的世界裡就會變成這個樣子
終於遇見西蒙(雷德）到來的大哥，和理解到人類與烏賊戰力差距的優子

話說這話一直給我種風之谷的感覺....

>>No.806182
那人有出書,我沒空找書名,有空我找給你
但他在書裡說過,在那時要活著就要聚集一群可以信任的人組成團體
這和船團其實沒什麼分別
而各自的團體就有分好好地守著家園就算了的和平派和能搶就搶的掠奪派
說實話差別沒你想像中大

>806195
>話說這話一直給我種風之谷的感覺....

我也有想到風之谷...

然後愛咪就拿雷德做的笛子平息烏賊的憤怒...（被踢走

>No.806181
我本來也認為這下應該不可能沒事情了（不管雷德有沒有迎擊）
但結果來講，真的就只是在船團底下溜過去頭也不回的跑了

請問有第1話的繪師插畫(1920x1080)嗎?

一直找不到...

>No.806198
我知道你的意思

像是天元突破裡面，被壓榨的人類也還分出了主角群跟迫害主角群的人類。

但是如果考慮到船團的前面6話，這裡的「有餘裕」就不只是如此。

我覺得好慘喔雷德拼命去了解這是陌生的地球
但是卻沒以地球人願意去了解雷德這個陌生人

>806216
這就是這部的醍醐味阿w

>>No.806216
我想不是沒有試著了解，只是他所堅持的東西太過遙不可及

>>No.806216
標準"哦那人不懂我懂的事所以比我傻"的白痴

>No.806216
雷德跟船團之間，的確不能說完全沒問題
但是前面6話（海賊那一話除外是5話）劇情一直著重在船團的生活與工作上。

我是認為船團要理解雷德，將會從這話開始（問題核心也會導入）
畢竟地球上出現了宇宙烏賊的同種（可能是分支之類）

>No.806222
補充：從那6話的劇情來看，至少觀眾是完全感受不到所謂「烏賊鯨魚」威脅的社會氣氛。

女主角不就是烏賊娘嗎?

到底是雷德帶來了危機還是他的行動觸怒了那班生物呢？

難得和艾咪有少少發展又搞成這樣，船團又開始分裂了，愛的戰士終於要開始黑了嗎？

有可能在雷德受教育的過程中有歷史紀錄
一開始人類和宇宙透抽相互無視對方
一直到有阿瓦隆其中之一被宇宙透抽擊毀

從第一話那些外星烏賊可以吸能源來看
雷德說科技文明不夠高所以沒有被襲擊這句話應該是對的
因為船團科技根本無法產生大量能源
銀河同盟跟外星烏賊的戰鬥大概也是因為能源的爭奪吧
這一回也是 動力全關掉烏賊就直接游過去了 雷德的說法應該沒錯
科技進步到一定程度這些烏賊大概就會來掠奪了吧

衝者老虛來 結果前面6話是快樂天
想說算了 這樣也不錯 雖然心中有些不捨老虛的胃痛
但當我開始能接受快樂天的劇情時 老虛又突然發功
搞得我又興奮又有點不捨
為何老虛怎是這樣玩弄我的股間
但是我卻又十分喜歡這股感覺呢.....

>No.806235
我也是這樣猜，如果只看要熄燈宵禁外加聲音的狀況來講

可是如果烏賊要吃能源，第一個吃的應該就是銀河道了
這樣，船團跟烏賊之間的衝突就是必然了

可是這些都沒有

現在就真的摸不清楚到底實際上是怎樣

不曉得眼鏡是急壞了還是怎樣
這集阻止雷德的方式實在不太明智
不知道她是用什麼準則去判斷雷德會吃用槍脅迫這套
萬一雷德士兵責任心一個發作把在場拿槍的蒸發掉後去跟章魚幹起來
那這下船團才真的是想不滅都不行
之前一二集時還不曉得錢伯有多少戰力以為可以武力脅迫也就算了
人家都說單機就可以把船團滅了你還這樣搞....
好佳在船團長心臟病晚點發...
要是早點發作時船團就真的要被妳給玩掉了

感覺目前除了艾咪姐弟外
似乎都沒什麼人願意用心去聽雷德講的話
包含貝洛茲在內
每個人都是用"我管你之前在哪裡幹什麼 反正你現在是在船團 那就給我照著船團的規矩來"這樣的態度在講話
對於知識水平比他們高上數倍甚至數百倍的宇宙人不當一回事
反倒是把連是什麼都不知道的章魚當神在拜
果然當初應該聽錢伯的直接武力鎮壓後在船團開後官快樂天.....

>>No.806241
吃也是有分吃的光與吃不光的
目前那些烏賊還不確定像不像傳統的外星生命是接近無限繁殖到該星球無法負荷的模式
假設銀河道能夠供應給烏賊足夠的能源,而烏賊們也能夠滿足的吃飽並且不會過分繁殖的話
只要人類不過度消耗銀河道的能量,基本上是可以共存的
這就跟喝水一樣,你需要喝水,但是你會把整個水源喝到精光並且完全不給其他生命飲用嗎?
這就是需求

如果烏賊真的吃能源的話
這點就和鋼巴斯達的宇宙怪物吃太陽很類似了
有可能烏賊的巢穴是個史前文明的超級發電裝置

ㄜ...
先別管大花枝惹

人類方先自相殘殺的可能性?

>No.806245
如此的話
一來人類跟烏賊的衝突理由就會減少，二來烏賊吃銀河道能源船團沒有任何人提，只知道巢穴可能有寶物。

以這樣來看，烏賊對翠星人來講，就真的只是烏賊而已。

==
還是說，之後會因為文明發展，人類需要過度的銀河道能源，而跟烏賊產生衝突？可是這至少不會是現階段的事情，除非下一話是雷德100年之後。

假如船團長在這個節骨眼上死翹翹的話船團的分裂是一定的
而且在眼下的情況皮里恩要拉攏雷德定很容易
不過是不是也要考慮一下女海賊頭目重新等場的可能性?
---------------------------------------
這年頭一堆番組搞原創外星語言或者是異世界語
但是演到現在還堅持讓主要人物說原創語言的不多啊

>>No.806245
從分析來看既然是同種類那是非常有可能的
而且從這話能看出那些烏賊的數量已經多到離譜了
而且這些烏賊的進化幅度可能沒有極限
第一回的宇宙烏賊都進化到在星球的背面架個超大的衛星砲
也有畫面是殖民地被占領
人類想跟他們共存 他們不一定想阿
只要科技進步到一定程度這些烏賊應該就來吸能源了

>No.806244
眼鏡應該是知道那沒甚麼用，所以加了一句話「如果烏賊真的攻上來的話，就隨便你」。

之後雷德萌生離開的想法，應該多少有顧慮到船團問題。目前的雷德來講，應該已經不可能隨便把人蒸發掉了。

只是說眼鏡跟雷德互動不多，加上沒有內心聲音旁白，所以如果純以表演來看這段是有點問題沒錯。

>>No.806244

紫毛大姐我想應該是示威意義大於實際上的傷害目的
即使可能徒勞依然用現有最強武力阻止對方，藉此表達我方意念的強烈，讓對方重新思考行動方針
雷德的社會化程度比我想線中的深啊，不然他的確可以一發完結紫毛

另外，關於是否有艾米姊妹外試圖了解雷德的人，只能說雷德願意展現自我的意念不強，只是每次都引來軒然大波...

Blue who say and who's
クジライカ的巢穴當然是一堆イカ娘
闖進去不被猛咬才有鬼…

虛淵喔....這部八成沒啥好結尾

以下為腦補
雷德回到的是過去的地球
所以人形的西迪亞斯是未來宇宙的產物
是人類跟西迪亞斯混種的產物
所以可知男主角死了或變廢人
然後女主角跟一班女腳色被西迪亞斯中出
所以才會有那樣的未來(拖走

不過這讓我想到龍戰士3跟妖精戰士.......

>>No.806263
不如你告訴我,除了泳裝賣肉外,這眼鏡在劇中有做過什麼正確的決定?
好吧我要求降低點,有什麼她做的決定是不腦殘的?

wwww

又是一個無解的問題..
阿虛就這麼喜歡這些啊

雷德和章魚已經有過衝突了
自己會覺得該殺
可是船團和章魚沒特別的過節
自然會是放置PLAY...
而大哥也是和章魚有仇所以才想去殺殺看
結論呢
就是沒有結論
因為現在根本沒辦法證明哪一邊才是對哪一邊是錯
只能繼續等阿虛打觀眾的臉而已...

> No.806155
無聊看翠星討論路過 笑了
都在匿名討論版還一直為了語氣和咬著人一些話句態度打轉
給人感覺就是魯蛇wwww

不過杉田在海裡戰鬥很吃力(海B)
除非能把那些烏賊釣起來
否則每次都用吉克爆裂也很麻煩

因為烏賊對地球人有不同的印象，所以其實可以嘗試看看
說不一定烏賊鯨跟鯨魚一樣比起食物更有商業利用性的價值

>No.806275
可能就只有第二集放艾咪去跟雷德接觸這個了...

這話的感覺像海盜事件重演，不過這次情況非常不同
一是章魚不會主動攻擊船團，大致上對人類無害
二是章魚戰力是外星等級，大概女帝遇上了也只能逃命
三是被章魚襲擊只能死光光，沒有跪地求饒的可能
這次船團壓下主角裝死非常正確，別無他法

害我想到一個故事

在那個故事裡
主角有一個好友是革命軍的首領
有一次他們路過了一個村莊
正好看到帝國軍隊在欺壓老百姓
然後主角出面把帝國軍隊趕跑
那些老百姓表面上滿懷感激
結果當夜那些老百姓反而跑去給帝國軍隊送糧，還說著我們不是亂黨，只是現在被脅迫才不得已虛已委蛇
之後革命軍首領的老師問了他們一段話
「你有沒有準備好面對，那些你想要救、想要造福的人，可能根本不領你的情，在你焦頭爛額的時候，他們只會冷嘲熱諷，猛扯你的後腿？
什麼共體時艱、背後支持，通通別想，偶爾……或是經常的，會背後給你一刀，他們不會和你講什麼美好的未來，那些太遙遠；
他們不會體諒你正在為他們拚命，只會看誰的拳頭大，就往哪邊走……因為說到最後，他們根本就是一群目光短淺，欺善怕惡，愚昧無知的東西，你作好替他們出生入死的準備了嗎？」

很可笑，不過這段正好就是船團的最佳寫照
可惜雷德沒看過這段
所以還不知道要怎麼解決
不然直接一聲令下，不服從的就殺掉，之後立刻開始攀科技樹打烏賊，哪來那麼多廢話

>>No.806285
結果艾咪觸發事件把海盜蒸發掉
正確的選擇是自己親身交涉或者直接讓團長出馬

雷德的論點有個大破綻
他把需要全人類花費數個世代來對抗的生物
要求一個船團甚至是自己一人去對抗
這除了找死還是找死

只能說他畢竟只是個士兵，沒有很長遠的戰略思考
即便照他說的烏賊會在文明到達一定水準後開始襲擊人類好了
那大概也是幾千年後的事，這群人根本管不著
留著青山在不怕沒柴燒，不先保住小命談何對抗..

雷德的做法也只是防範未然
誰知道這些鯨烏賊以後會不會進化到跟宇宙烏賊一樣大隻
到時候銀河道的能源不夠他們吃
然後人類科技進步也跟著需要更多的能源
可能不可避免兩邊就會打起來了
所以雷德也才說為了這邊的人類著想，應該要把鯨烏賊全滅
只是船團的人不能理解
以前他們跟鯨烏賊一直都是敵不犯我我不犯敵
為什麼要突然跑去招惹他們

ttps://twitter.com/Butch_Gen/status/336059073403441152/

虚淵玄
‏@Butch_Gen
フランスでも俺の扱いはこんなかよ！ pic.twitter.com/eyvtUHX0FH

2013年5月19日 - 10:01

本文なし

６話の顔アップ

やはり山内絵コンテ、アップにさせすぎ

７話

見えていないんだなこれが

>No.805504
>3. 錢柏分析殘骸，推斷西提亞斯和地球是共存共榮(?)的關係？
錢伯指的是地球人有共存這個觀念
同盟則沒有 不是你死就是我亡
>5. 金髮和武裝艦隊要求離開ガルガンティア受艾德保護。
不是保護
而是協助(共犯?)
你要殺章魚? 好 我們幫你
那章魚殺掉後海底的寶物就歸我們挖

可在水中裡是弱點
大都數的武器系列都是海D 除了格鬥

一個人打一大票烏賊當然會輸慘
其它的機體實在太落伍了，要去烏賊巢穴等於是白白送死

幾集後，一定會有獵奇發便當

本文なし

這群人已經蠢到去崇拜一隻烏賊了wwwww

>No.806308
我也要拉~

>806314
沒有到崇拜的程度啦，只是視為沒事不會去招惹的對象罷了
要是崇拜的話就會看到女生都帶花枝帽了(誤

>>806314
先不說蠢不蠢
但思考過可能性 就直接罵那些和你的習慣所不一的人的你
十分蠢

例:日本有拜屌的人 你覺得怎樣

雷德要找烏賊王干上一炮！咦？你身旁那只不就是烏賊娘么？！

雷德要找烏賊王幹上一炮！咦？你身旁那只不就是烏賊娘么？！快幹！

>>No.806338
比較會思考他們是什麼土著

拜個木雕或是大十字就有比較高級嗎...

劇透當放屁 qq刪文了啦
除了不仔細看就亂發言然後自己在那邊胡亂腦補外
就只會互砲誰比較無腦
到現在還有人在堅持雷德帶來論
跟說出只弄斷手腳的眼科發言等等
擺明根本用o眼在看動畫嘛
難怪死神四格這麼暢銷 因為看大圖就知道故事 多輕鬆

>>No.806338
我不想去了解原始人的思維....

倒想問拜屌不夠蠢的話那你提這做啥
懂了他們的思考也不會覺得比較不蠢好嗎
單就那個事物給他人的感覺就是蠢

大烏賊=王蟲?
錢伯=巨神兵?
艾米=娜烏西卡?
雷德=阿斯貝魯?

皮尼恩和船團長死旗插很大
快樂天已結束,從這集開始就進入正經的劇情了

>No.806372
一直蠢來蠢去的，在實況串去討論非劇情的符號象徵蠢不蠢不覺得這是一件很蠢的事情嗎你，蠢。

我認爲有一點要搞清楚，土著們說不能去惹烏賊，不是攻擊烏賊會惹來烏賊群的報復，而是土著們根本打不過烏賊，任意一隻烏賊都能全滅船團
所以雷德一開始殺的那隻烏賊對船團是沒有影響的
但是烏賊是群體活動，雷德碰上了烏賊證明大部隊在附近
而夜晚那群烏賊是順著光路吸取能量的，跟船團的目的一樣才會相遇，這也暗示了他們最終會有衝突
共存的關係是對等的，雙方是要有交互的，關掉引擎的做法只是土著們單方面的逃避，讓自己在烏賊的世界裏面消失，這根本就不是共存
Ok，現在是人類文明對能源需求不高
但還有一點是人類的觸角延伸有限，而地球足夠大，要是某一天人類遍佈地球或者烏賊遍佈地球，你開門都會碰見烏賊的時候，你要關掉引擎嗎？

那上面也有人說啦
銀河聯盟戰力遠勝現況都贏不了
雷德憑他一台就想消滅烏賊喔

地球的跟宇宙的等級差很多
所以雷德想趁現在就殲滅
而不是以後發生衝突再來對策

贛....船團知道他要打撈還不跟他說明甚麼能打甚麼不能打
根本雞巴
我是雷德早就量子化船團或從空中殺烏賊了
他們應該很慶幸雷德是個超級大好人

偶爾看到一兩隻流浪狗 根本懶得鳥
汪汪卻感覺良好以為可以和人類共存共榮
結果不小心繁殖太多了滿街都是
捕狗大隊就來☆囉

真的有種風之谷的感覺

艾咪最後一集領便當機率大增

我可以期待女主角挺雷德被暴民虐殺,然後雷德再爆殺暴民的展開嗎

其實將船團和烏賊替換成我們比較熟悉的東西會比較好理解

比如說還在用石器的原始部落跟狼群
部落才幾百人的規模,也有馬,遇到狼大可落跑
而狼也不過偶爾咬死一兩隻羊,沒必要拚個你死我活
故將狼當成力量的象徵來崇拜也無傷大雅

雷德則是有鐵器弓箭的獵人
他的社群把能用的土地都佔了,並與狼的生存空間重疊
狼經常跑進某個村落把整村人及牲畜全咬死
自然是跟狼不共戴天了

>>No.806409
你好聰明哦ｗｗｗ
你來寫腳本好嗎？

>>No.806418
這樣主角還少一個基友在最後世界毀滅的時候來肛他

http://www.youtube.com/watch?v=uhZnhPNSLbc
影片跟翠星無關

>我是雷德早就量子化船團或從空中殺烏賊了
然後你就沒電掉海上餓死

>>這樣主角還少一個基友在最後世界毀滅的時候來肛他
烏賊:
不是還有我嗎
打雷德打到剩上半身的重責大任就交給我了

(不負責任亂猜)
是說，會不會貝洛茲跟皮尼恩的兄長以前是情侶，然後有一次皮尼恩的兄長要去出任務之前跟貝洛茲kiss了一下，結果就領便當了。
這樣的話貝洛茲根本庸.....

第一集那朵花搞不好是被人類討伐才演化出來的
現在地球只有一部大頭怪
打不過水底那些烏賊還讓地球長出花來就萬事休矣

終於開始展開了
這才是虛淵嘛!

>>真的有種風之谷的感覺
其實這部的ガルガンティア從一開始看就有風之谷和天空之城的感覺了
這導演吉卜力出身果然多多少少都有被影響到

>No.805463
.
.
.
>No.805483
每話END CARD都讓人GGININ也算奇葩了W

>我是雷德早就量子化船團或從空中殺烏賊了
啥叫"量子化船團"？
quantum的概念麻煩從近代物理開始學好嗎wwwwwww
波耳在你後面，他看起來很哀傷

(´◓Д◔`)<教練我想要生殖自由
(　っค้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้c )

>805912
>我非常同意雷德的以及銀河同盟的相法。
不過虛淵一定會打主角的臉,所以我持保留態度
>雷德在此話有說過：「你們卻毫不反思，只懂得同類相殘」
不團結和同類相殘是兩回事,主角那種遭遇沒比同類相殘好到哪去
>人類的詬病一直以來就是這樣，安逸後就開始內鬥
不安逸一樣可以內鬥啊,多少天災引發人禍
大難洗滌人間是某些宗教的大絕
人類要變好不是那樣搞
>即便是這樣的超高水準文明，仍然隨時有滅亡之危機。
我是把這部當風之谷+倒A來看啦...
>悲哀的人生(士兵，無用者汰換)，這一切的一切，承擔這樣的悲傷，就是為了種族的延續。
都搞到這種地步了,要高科技又何用

這集收尾怎麼好八點檔味
一堆人在鬧分家時 船團長突然心臟病發了wwww

還有小西便當店的死兆星又在閃耀了...

>806459
...木谷??!是那個木谷嗎?

從快樂天變成失樂天了

照虛淵的猜想
主角跳躍時空回到過去的地球 -＞地球上的烏賊本是不攻擊人類的種族-＞主角殺幾個就殺幾個-＞烏賊暴怒而進化演變成宇宙怪獸烏賊-＞主角和全人類滅亡-＞地球毀滅-＞烏賊飛出宇宙-＞遇上銀河聯盟-＞回到第一話的發生-＞主角跳躍時空回到過去的地球-＞無限Loop

>我是雷德早就量子化船團或從空中殺烏賊了
你沒考慮到劇本是虛淵嗎?

>>805703
詳細希望？

紫毛果然是賣萌丑角無能上司擔當wwww
好想看她被弄哭的樣子阿~!!

晚上睡覺的時候 一想到虛淵不知道要怎樣搞
我就睡不著啦!!!

劇情不知道要開始黑了沒
雷德倒是先曬黑了

變黑皮了,該可惜還是高興

鳴子ハナハル的人設太棒了
雷德你當士兵這麼久,可以履行之前答應你的自由生殖權
生活不該只有工作(使命),創造一個大家庭享受天倫之樂吧

這集總算有點進入主線了 而且一整個嚴肅

按照老虛的走法 這部不會走阿凡達那套

一定會先打雷德臉 讓他體會到啥較地球人的生活模式

可是之後又會打人類臉 讓人類知道鯨烏賊的可怕

而且這批犧牲著 很快就會有了.......望向打撈船隊

另外比起西迪亞斯是雷德帶來 我更覺得是鯨烏賊早已存在許久 也有書寫出來

而宇宙種的產生 則是當時跟著人類一起適應宇宙生態的突變種

另外希迪亞斯 會吃能源 這點可能也會給老虛一個 打臉人類的機會 在說如果有這梗的話 那麼西迪亞斯的老巢 應該會真的有很多太古文明的科技


總之 看老虛打臉就是爽啦

爽你妹啦
amazon現在掉到50位，之前還能夠進前20的，這集出錢買帳的宅宅不評啊

貝洛茲那個肩帶

皮尼歐是怎樣做到一手抓起左右方的...

> 806520
你突破盲點了華生!
我也在想相同的問題...

其實根本是雷德掉下來才讓地球暖化
順便帶西提亞斯下來繁殖
杉田因為地區不同所以算錯時間，雷德因為冷凍所以還是正太

>>No.806483
召喚

>烏賊會卸掉機器四肢 卻不打算傷人
>明顯高智能 會評估對象反應

屁啦 明明就貝洛斯自己把腳和手脫離的

其實雷德不說根本大家都不會覺得烏賊有智能，只是當野生動物或者海怪...
而且和宇宙中不同，地球上人和烏賊生活環境不同，一個海中一個海上，當然容易共存。

愛的戰士終於出招了

光蟲和烏賊的關係都還沒明講 而且船團也沒那麼容易遇上牠們

雷德才掉下來不到半年的時間...
希迪亞斯是被當作神ㄧ般來崇拜的存在...
從老船長的口吻跟當地人的反應感覺都向是長時間經驗累積下來的傳說等級
說他帶西提亞斯下來繁殖...
哪一個形成的時間比較長...想ㄧ下也知道吧???

本文なし

萊德的身上看到早期鋼彈W希落的影子
徹底貫徹一個『士兵』的存在
---------------------------------
上帝視角來看動畫然後講感想本來就很奇怪
但不免還是要講一下，我想不管怎樣，都知道萊德＝『外來者』
一個外來的人動畫也沒有演出多少劇情說明文化的差異
總是他出包後再來惡言，光這點很佩服萊德EQ夠高
有了一兩次先例也沒看有多少人對他講明文化差異，只是想利用他
這集好歹爆發了，且看下集
至於某巨乳....唉，不曉得該說她聰明還是...

選擇共存跟消滅 要先考慮人類是不是在不是生物的頂端
地球上的人類是較原始的文明 敬畏更強大生物
銀河同盟似乎有點像軍國主義人類至上侵略擴張

這一集有種類似宮崎駿作品帶給人的感動

生物的存在或許並沒有所謂的惡意
彼此互相仇恨的戰爭才是癥結的所在

宮老那是人類的感情觀點
實際上是顛倒的
彼此互相仇恨是果
起因乃是本能爭奪生存資源

>>No.806553
好吧，我沒看過也不想看巨人，所以我不明白這是梗還是來亂
為何最近經常看到什麼巨人什麼巨人

錢伯在海裡感覺很挫是因為很多武裝不適合在水中用
不過西迪亞斯也是從宇宙跑到水裡去
而且是適應地球環境的種類
和錢伯本身的戰力差距還不太明確
雷德和錢伯未必敵不過那一群西迪亞斯
是否腦衝還有爭議性吧

如果無視船團，從空中把海水蒸發就有用光線兵器的可能？

一般傾向於認為戰爭是人類所發動的
因為鯨魚烏賊或許強大且智能也很高
但他們滿足於生存的基本需求
可是人類永遠要得更多
弱者委曲求全，強者不惜泯滅人性也要戰下去

這部真的蠻有可看性的

>No.806581
要的更多是生物天性
把人類提到別的層級才是人類沙文主義
這種反文明劇本如果這段沒處理好
就會從發人省思變成令人發噱

船團長最後說的話根本牛頭不對馬嘴...
都說要退出船團去找巢穴了
還說不能因為一時的私欲就讓船團陷入危機

>No.806579
>不過西迪亞斯也是從宇宙跑到水裡去
那只是錢伯以希迪亞斯本來是宇宙種所做的推論
也有可能地球這群才是原生種希迪亞斯 宇宙那群才是適應進化後的產物
>如果無視船團，從空中把海水蒸發就有用光線兵器的可能？
看看這集那超大一群希迪亞斯 要把相應的海水蒸發光根本就不可能的...
>No.806595
>船團長最後說的話根本牛頭不對馬嘴...
哪有...?
皮尼歐那一小群人為了一己的私慾所以想脫離艦團
導致艦團的防禦力降低進而給艦團帶來危險
完全無誤阿?

本文なし

雲霄飛車的上升階段結束了?
這種感覺真是太棒了阿

對方要靠海水做媒介才能移動的話
為何不用像捕魚時一樣用重力吸引壓縮?
這樣不但一次能解決掉數隻也不會被觸手纏身

不過也可能是考慮到當時紅髮可能會被捲進去啦

假如西迪亞斯是能生產電力的源頭,當雷德說Gargantia還未受攻擊是因為她的文明不夠發達
突然覺得這與環保有點像

西迪亞斯是環境污染,Gargantia從西迪亞斯獲得的電力是我們從污染行為得到的好處
在初時沒有人會注意到污染的嚴重性,還以為是共存共榮的局面
但當瞭解污染問題很嚴重的人決定減少污染,舊時的人強烈反對環保,因為不能漠視其壓倒性的好處

「你在地球為什麼還想著戰鬥!」
感覺上可解讀成
「你仍生活在污染行為帶來的好處仍比壞處多的現在,為什麼要想著改變?」

>No.806599
你都說一小群人了
這儲備兵力未免也太差

>No.806616
你看到現在有發覺這艘船有幾個能打的
少幾個差很多也...就算只是個工頭

>>No.806604
我比較在意的是這張巔倒的世界地圖
果然地球還是有陸地的啊 真好奇陸地上會有什麼 滿天積雪嗎?

不對，戰力下降不是因為那一小群人。而是因為其中一個是大船團的團長(大概)，他離開就會有一個船團離開，導致戰力下降。

不過別人竟然是團長的話，那麼要求簽字應該就只是個禮貌上得問題(?)不然想走就走，你他X是管得著嗎？

其實很替雷德感到委屈。他實在是人太好，都沒自己的慾望。被人白眼，被說閒話，更甚者被被用槍指著。都還是保持著為了自己得任務奮不顧身，為了全人類著想(包括船團)可以犧牲自己的想法。雖有怨言(為什麼都不理解？)但是都不會想叫錢伯打回去或者威脅。

雖然他接下來一定會被婊(死老虛)但是目前我給雷德很高的評價，並覺得他該得到的東西實在太少了。

>>No.806614
比喻不太正確，因為船團並不是覺得西迪亞斯帶來好處，而是因為打不過而且對他們沒什麼影響才會不和牠扯上關係

烏賊根本是古時候的惡霸
遠遠看到它走過來
所有人馬上躲進屋裡，關門閉戶
安靜的等它走過去，連屁都不敢放
不小心瞄了一眼或是哼了一聲，它就殺你全家
這不算共存吧

也是來自對岸的消息
群英社代理，香港J2播出
原定同家代理的Psycho-Pass延後播出
https://freeweibo.com/weibo/3579936625842862

> 假如西迪亞斯是能生產電力的源頭,當雷德說Gargantia還未受攻擊是因為她的文明不夠發達
真的是純粹腦補，會發電的是光蟲好嗎，你沒看過這部作品吧…

文明進步就一定會襲擊人類是雷德單方面下定論吧...
雖然是跟宇宙種是同種生物
怎覺得地球的只是原始種?
開頭烏賊也感覺很雖小的被打爆(游來游去就被攻擊了
被震開才攻擊人類

翠星人對烏賊感覺就只是另一種野生動物的想法
例如古人對獅子也很敬意 某些地方也當神靈去信仰
對人來說獅子是力量跟兇猛的代表
但是平常不要接近 不要招惹就沒事情(獅子平常不吃人
你去獅子巢穴挖東西不被咬死才怪
以上獅子用翠星烏賊去代替的話...?

平常的活動範圍看劇情說明應該是深海
很稀奇的剛好遇到集體淺游 所有人嚇到
(現實中遇到一大群獅子集體經過身邊也會怕得要死吧
從哪邊看出來烏賊群是來尋仇的?

除了是錢伯分析出是同種以外
根本沒有任何定論明確指出翠星烏賊的行為=宇宙種
雷德感覺被洗腦的很嚴重
...雖然不是他的錯啦

烏賊有可能是古代人所造出的生物兵器

可能因為失控導致烏賊無差別攻擊高度文明(有可能如上面幾樓所說針對能源追蹤

而古代人無法處理烏賊的失控 因此帶著高度文明逃離地球

地球上遺留的科技被烏賊破壞殆盡 被丟在地球上的人類文明因而倒退

而逃離地球的古代人沒料到烏賊能自行演化 並上太空追擊古代人

導致宇宙中長年人類對烏賊的死戰

至於被遺留在地球上的人類科技沒達到烏賊攻擊的高度

因此與烏賊能夠共存

同上
翠星人這話的表現就跟現實中人遇到動物沒兩樣
頗正常的阿...
叫大家安靜 不要激怒招惹動物
避不開只能安靜等過去
然後有個人忽然拿著槍說要去打動物群
當然會被拼死阻止...(你一開槍大家跟著遭殃

當然這只是個人感想啦...

翠星沒問題吧...(汗)

這集又帶出了幾個角色比較深層的描寫

莉姬朵
前面幾集一直將她表現得是個精明幹練的女強人
但這集顯現出她對於危機處理的能力不足
遇到西迪亞斯帶來的滅團危機
她也只能和一般人一樣慌亂而已
她可能是個很好的政務官
但卻不是個領導者
可以預見接下來的發展
不管船團長會不會死於心臟病發
大概都無法再擔任船團長一職
這個重責大任十之八九會落在莉姬朵頭上
面臨船團分裂的危機
她能不能夠做為一個領導者而成長蛻變
應該是這部片的另一個劇情重心

>No.806599
>那只是錢伯以希迪亞斯本來是宇宙種所做的推論
>也有可能地球這群才是原生種希迪亞斯 宇宙那群才是適應進化後>的產物
原來如此
不過總之我想表達的是雙方的能力以及環境都有差別
銀河同盟總決戰打不過西迪亞斯全族
也不代表地球上的錢伯就敵不過那一群
>看看這集那超大一群希迪亞斯 要把相應的海水蒸發光根本就不可能的...
並不需要把整群海水都蒸發掉，而是攻擊時別受到水的阻礙就行了
比方說瞬間蒸發掉一小部分海水讓目標騰空再攻擊
或是像捕魚那時候用重力分開海水/把目標拉出水面之類的

這個不怎麼重要就是了

>No.806672
這就牽扯到銀河同盟與西迪亞斯的關係
為何會弄成這樣雙方不死不休的結局(雷德跟錢伯都強調不可能共存)
因為究竟是西迪亞斯為了捕食能源而主動攻擊人類
或是人類為了某些目的而侵犯西迪亞斯而遭到反擊
目前都還沒有比較明確的說法
以翠星人的觀點來看西迪亞斯就只是野生動物的一種
不過以銀河同盟的角度來看就很難說了

皮里恩
前面一直對這個角色幾乎沒有什麼著墨
這集總算是帶出一點他的過去(老虛果然不會搞些沒用的花瓶角色)
我沒有看對岸劇透
所以純粹是我個人的推測
皮里恩之前應該不是個維修工
而是個打撈者
在和他口中的大哥一起去探勘章魚的巢穴發生意外
大哥身亡
他僥倖活下來卻也因此得到潛水恐懼症
不得已只能轉為修理工
但卻忘不了大哥口中的夢想和替他向章魚復仇這件事
現在的他如同貝洛茲講的還是一個幼稚的心理狀態
照目前來看船團的分裂和對巢穴的再次探勘應該是不可避免了
其中必定會伴隨大量的犧牲
不曉得有沒有機會逃過這插得很深的死旗
但不管最後有沒有活下來
肯定是會被劇情婊得體無完膚吧

雷德:
都說烏賊根本人類天敵,你們還在烏賊人畜無害

原住民:
都說烏賊根本人畜無害,你還在烏賊是人類天敵

結論
二邊都青番

>806642
看來終於懂得買些比較好的新作來播了
不過翻譯實在不敢期望(看那些自high部份…

>老虛果然不會搞些沒用的花瓶角色
PP表示:

除了大開殺戒外，接下來的劇情應該會帶有宗教風格
說不定主角會和從烏賊中的哪個傢伙獲得這一族的真相
而當牠們原諒主角，全地球的人都確定往後能夠跟烏賊們進行更積極、友善的交流時，主角的同伴們突然殺到地球上來。

水裡很多鯨魚烏賊
人們總是拿他沒辦法
甚至出現犧牲者
直到有一位勇者出現

恩
劇情很單純

西迪亞斯能快速繁殖 當然是觸手PLAY眾女角 期待薄本

>> No.806686
>>莉姬朵
>>前面幾集一直將她表現得是個精明幹練的女強人
are you fucking kidding me?

個人猜測是覺得目前科技不夠高還無法自己發電，鯨烏賊才沒有攻擊人類，平常可以從海中獲得能量(食物？)，而且海很大電量很多夠他吃。
又有提到鯨烏賊的巢穴在舊文明遺址處，也有可能當初舊文明是因為鯨烏賊導致消亡。西迪亞斯可能是當初人類逃離地球時無意挾帶至宇宙而讓他在宇宙中為了適應環境進化成強大的生物。

雖然看完有點討厭艾咪，覺得艾咪沒有了解雷德為什麼這麼厭惡鯨烏賊，又為什麼非戰不可，但是雙方文化差異過大才是主因。
艾咪應該無法理解西迪亞斯是怎樣的存在，搞不好他只是覺得像鯨烏賊一樣強大但不招惹就沒事的生物，雷德卻是為了戰爭而出生，無數戰友被西迪亞斯殺掉，看到西迪亞斯應該只有殺意吧

還跳回去重看第一集，發現開頭那次打仗是請人類"總兵力"發動的奇襲，不過看來是......失敗了。口。 不曉得宇宙的人類還好嗎？會不會哪天雷德終於回去了卻發現宇宙中的人類已消亡...

> ID:BjFO..Ck No.806459

這個畫風...是木谷椎嘛?

其實我還滿感動的
不管立場或者看法如何
至少感覺看這部作品與作出回應的人
都真的有在動腦思考

不過說實在的
這個時間點觀眾得到的資訊還不夠多
像是銀河同盟跟西迪亞斯到底是因為什麼因素不斷戰鬥的?
還有戰爭到底持續了多久
這個地球上的人類又跟地球上的西迪亞斯共存了多久?
金髮飛機頭的哥哥到底是為何而死?
(目前看來應該是闖入領域而被發便當? 但是詳細狀況?
不過在狀況不明之下還能激發這麼多討論
也算是看沒有原作的動畫作品的最大樂趣吧?

雷德和艾咪是的生長環境,是兩個完全相反的文化啊...

舉例來說,有個生在戰亂國家的少年兵,他現在和你在一個和平的國家,對你說"我們活著就是為了殺光敵人!我要出去把敵人殺光!!!"
這時候你要讓少年兵出去送死,還是想辦法讓他了解活著不一定要打仗,可以和平相處?

滿感動的+1

這串討論看下來有種充實感
讓人越來越對後續發展期待

不過看前面雷德這麼想體會翠星上的生活的歡樂日常
越來越怕後面太虐阿......｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

再怎麼好看都希望不要是悲劇啊XD
難得有部看了內心充實的作品
所以什麼鯨魚烏賊的怪物請去死一死吧(′・ω・`)

本文なし

>>No.806714

可惡 騷 想幹

另外想說一下這部的一個優點
就是沒有人在故弄玄虛
例如每次出場都要拿本書念著不知所云的名言
或者對著玻璃培養槽嘿嘿淫笑的怪胎之類
劇中人物所說的話雖然並不一定讓人認同
但都很立體的展現了一個人物的價值觀
目前看來他們得思想大多是積極正面的
雖然也有對著烏賊跪地求饒的老人家們
但也還算是蠻可愛的

最後的重點，沒有讓人感到中二的角色 \@ˇ@/

第三話的龍蝦海賊女←中二

>No.806724

我居然把她忘了....

上面很多和平共存的假設都沒有考慮到

1. 烏賊沒有天敵
2. 烏賊繁殖力高(?)
3. 壽命長(?)

以上成立的話,共存根本沒可能,除非人類倒退回工業時代前

感覺上船團好像沒有職業士兵？
殺死鯨烏賊照劇情裡面的說法好像並非第一次就是

>806728
基本上是因為打(攻)不贏 所以只能講好聽說共存(當受)....

劇本走向是希望還是絕望這要看他掉到的究竟是過去還是未來了

其實照現在他們害怕烏賊的樣子
根本就不是「共存,共享」
只是單方面害怕而不敢動牠們而已...他們所謂共存只是安慰自己的藉口罷了

> No.806706
仔細看看左下角你可以不用問這問題

船團何時說過他們和那些烏賊共存了

>>No.806732
同意+1
面對章魚他們完全沒有決定權，無論共存與否都輪不到他們說

我賭10碟烏賊刺身!!
最後艾咪懷孕,雷德戰死沙場!

>806728
更多人沒考慮
跟烏賊開戰會馬上滅團

主角是士兵有戰爭的使命感
真的不能說錯
但戲外一堆白痴倒是戰戰戰說輕鬆
船團擺明打不贏烏賊
偏偏打著什麼烏賊不會讓你進步的理由叫船團送死
還真他媽的有正義感

船團知道打不贏之前才沒動手

但是現在有雷德它們才敢


懂?

事實上 雷德一個人的確夠對付大群鯨烏賊

>806612
這集不就丟了一個重力圈卻被躲開

寄生、競爭、偏害、互不干涉都算是一種共生。
你要不和其他生物共存你滅了人類以外的種族在說。

>No.806749
他也只不過才宰了一隻而已
真不知道艦團那些人對他的信心是從哪來的....
雷德雖然有士兵的使命感驅使他不管怎樣都要打報希迪亞斯
不過他應該也很清楚希迪亞斯沒那麼好對付才是

>No.806749
妳真的有在看嗎...船團本身是不想開打的...也沒那本錢打
...加上妳沒看到杉田機在水中有一堆武器根本無法使用..這
怎麼打...

主角立意良好...但是就整個環境狀況來說...根本打不起來..
可能還賠上整個船團...

照理而言設定好折射率後,雷射武器準度應該也會提升
雖然效率可能會變差,不過一砲都能幹掉一艘船了,應該也不會差到哪

我在想,等到他們真的去挖掘鯨烏賊巢穴後
挖出來的說不定是同盟的遺物

不是還有電系攻擊嗎?
這次只是怕傷到友軍才沒放，那招放出來應該是全域殲滅

弱弱問一句，既然錢伯的武器可以讓人量子化，那爲什麽不能連水帶烏賊一起量子化？

>>No.806771
可能因為那是光束武器，沒特別改裝為水用效果會大打折扣

有一點看的不是很明白，難道錢伯都沒有像是戰鬥紀錄器的東西嗎，能夠記錄戰鬥畫面之類的設備
我想，再怎麼魯鈍的民族，看過實戰畫面應該都能夠感受到西蒂亞斯的可怕吧...

利用人類古老的方式獵捕鯨魚呢
用矛叉把船和鯨魚綁一起等鯨魚無力再拖欠

衫田可以直接把魚釣起來哪怕只有一下子
就能發射光束攻擊

>No.806757

我猜這應該很接近劇本的原意
就算有能力，情況許可的話也不需要趕盡殺絕
仇恨只會招來更多仇恨
而且虛淵本來就很喜歡証明負面事物的必然性
在他故事中追求完美都沒有什麼好結果

對不起重複發文，不過我覺得No.806265說得還蠻有道理的，因為雷德的文明程度比較高，這種程度的辨別應該是明白的，加上同盟的方針一直以來都是以計畫優先，外加上雷德認知中的宿敵就只有花枝娘，應該也不太可能貿然殺死自己族類...

是說只有我一直想到花枝娘嗎？wwwwwwww

ヒディアーズめ！チェインバーブリーカー！死ねぇ！

ダンダダダダン　ダダンダンダダン
ダンダダダダン　ダダンダン
おれがやめたら　バンババン
だれがやるのか　バンババン
いまに見ていろ　ヒディアーズ　全滅だ
走れ　バンバンババン
走れ　バンバンババン
マシンキャリバー　風より速い
限定解除　バンバンバンバン
マキシマイズ　バンバンバンバン
バラバラババンバン
ババンババンバンバンバン　ババンバン
ディフレクタービームが飛び出す　ババンバン
グラビティウェイバーが飛び出す　ババンバン
量子インテークの威力だ　マシンキャリバーチェインバー

>No.806789

花枝娘不就是船上那個穿很少的嗎腳腳?

感覺這話老虛就是想把這些價值觀的衝突浮上檯面吧...

雷德：不要再靠夭我殺花枝了，我是不會停的!
金髮旱鴨：真是不錯的機體，下次一起來挖寶吧>.0
艾咪：為什麼要殺花枝?留下來每天都快樂天不好嗎QQ
錢伯：超、強い
船團長：........(急救中

其他勢力待補OTZ
其他勢力待補OTZ

下集如果發生人類和外星生物(鯨魚烏賊)的衝突
不管誰勝誰敗，雙方都必須付出慘重的代價
看來後面是歡樂不起來了...

>No.806780
也對，如果他們知道烏賊的實力的話應該就不會說要脫離船隊
都已經相安無事不知道幾百年了
只是天上降下個強者就開始搞侵略
尤其那個金毛現在完全就以為錢伯>>>烏賊
可以想像之後遇到危機發現雷頓不是烏賊群對手後大罵他是騙子的劇情

奇怪烏賊就是烏賊...
為什麼台灣會翻譯成花枝...

這集真是好大一群花枝啊
花枝王

>No.806818
因為金毛沒親眼到雷德殺烏賊吧
其實殺得還滿費力的
光爆一隻就花這麼多工夫
實在不覺得他可以一次打一群

從現在開始船團將成為侵略人類的據點腳腳

>806826
一來海底用雷射沒有效率
二來錢伯的能源不夠
看來要黑了

>806714
腦袋又跑出一個假設了...
阿虛果然不會讓觀眾好過...

>>No.806787
問題是船團一直處於弱勢的一方
能不能共存由對方說了說
船團只能拼命躲藏和求饒而已

可是主角是能選擇滅敵的強者
結果變成硬要強者採取弱者的做法
一直以來的違和感源自這裡

打不贏跟沒必要打跟本是兩回事

怎麼老有人抓著打不贏這點一直作文章
台灣打的贏美國嗎

>>No.806858
重點就是它們是兩回事啊！
虚淵這次混淆了能不能殺、應不應殺和想不想殺。
目前為止故事的主旋律是共存共榮，
把船團說得好像不想殺，但是表現出來是沒有能力殺。
既然沒有能力決定，根本就談不上共存不共存的問題。
硬要說共存的話，是對方有意思要共存，跟船團的意願無關。

>No.806858
問題是現在艦團的實際狀況就是打不贏
才不是甚麼沒必要打 這回也演給你看了
實際上想打的人多的是 怎麼會沒必要打?

純粹是社會文明的差距帶給人們不同的價值觀..

老實說這東西沒什麼好說的

雷德做法沒有不妥 或許真的是防範未然 但也不確定的是這群"烏賊"是不是跟宇宙那群是同樣一種 這劇情上目前也無法定位

讓我比較不解的是 為何地球上的人類要把這群"烏賊"當做神在拜?? 其實個人滿討厭"信仰"這東西 畢竟無法解釋/不科學的要素太多 但人類時常會牽扯"信仰"並把東西複雜化 單純只說殺烏賊會發生不好的事 但這論點上完全沒有根據

除非那本書上有寫當時的人類有殺烏賊反遭報復什麼的 那另當別論 重點這集我完全看不出有什麼異狀就是了

某人老哥會死 那是他老哥自己擅闖別人地盤 這也沒什麼好說的

>>No.806894
想打和有必要打....何時成了同一件事?

>No.806896
很正常吧 各個文明的圖騰就表達了崇拜對象 這可是承襲上千年的傳統
好比美國最著名的白頭鷹

整理一下背景設定
1.地球上的西提亞斯和人類的交集接近零
除非去打撈烏賊的巢穴
不然根本不會有接觸烏賊的機會
烏賊海是雷德捏爆一隻惹出來的
從他們不管錢伯身上的烏賊肉來說
索敵機能應該很糟糕
也沒有為了被捏爆的同伴無差別遷怒
不要再幻想人類生活在烏賊的陰影下了
最好那樣還可以演出六集快樂天啦

2.不要再幻想錢伯蒸烏賊就像蒸海賊一樣無傷清場了
從錢伯的口述和實際戰況來看
射擊係武裝只是射斷一兩根觸手的程度
熊抱有效但是那是只有一隻的情況下
如果眼鏡娘沒辦法阻止雷德
下場就是雷德和烏賊在船團MAP開戰
然後船團全沈
你們就這麼想看末日生存系的虛淵漂流嗎...

>No.806902
要無傷清烏賊應該也不難，別像這集一樣打近戰就好
從錢伯前幾集展現的動力來
拿個捕撈網拖到兩三百公尺的高空再到海上摔死應該很容易
只是能源夠不夠的問題而已

>>No.806604
好眼力!
哪個傢伙發現的啊?

>寄生、競爭、偏害、互不干涉都算是一種共生。
你要不要去重修生物.....

還有一個根本大問題就是chamber不是能源不足嗎
怎麼不用補魔力還可以射來射去那麼多天

每集都有人問能量…

他是永動機 只要不要用過頭都能慢慢自回能源

>>No.806904
先不論會不會輕易摔死
烏賊拖上天會飛起來用光束炮跟你打空戰也不意外啊
誰敢保證海底種和宇宙種沒有同樣的能力

>No.806908
沒什麼問題
應該只是原本的續航能力很久而已
假設原本續航能力一年，能源不足的定義為能源剩20%以下
那至少也還能飛70幾天

＞No.806908

https://zh.wikipedia.org/wiki/共生

美國微生物學家瑪葛莉絲（L. Margulis）深信共生是生物演化的機制，她說：「大自然的本性就厭惡任何生物獨佔世界的現象，所以地球上絕對不會有單獨存在的生物。」而依照對共生關係的生物體利弊關係而言，共生又可依照以下幾種形式的共生關係分類：
寄生：一種生物寄附於另一種生物身體內部或表面，利用被寄附的生物的養分生存（+ -）
互利共生：共生的生物體成員彼此都得到好處（+ +）
競爭共生（競爭）：雙方都受損（- -）
片利共生：對其中一方生物體有益，卻對另一方沒有影響（+ 0）
偏害共生：對其中一方生物體有害，對其他共生線的成員則沒有影響（- 0）
無關共生：雙方都無益無損（0 0）

>>806896
>>讓我比較不解的是 為何地球上的人類要把這群"烏賊"當做神在拜?? 其實個人滿討厭"信仰"這東西 畢竟無法解釋/不科學的要素太多 但人類時常會牽扯"信仰"並把東西複雜化 單純只說殺烏賊會發生不好的事 但這論點上完全沒有根據

世界上有許多類似的信仰、這邊就以日本來說
日本對於「敬畏」的事物都會有「信仰崇拜」的現象
他們到處都有大大小小的「神社」
裡面拜的、未必是對人有善意或者有幫助的「神」
有些是他們害怕的對象、藉由信仰崇拜來表達敬畏
這與台灣的民間信仰或者華人的佛道信仰有些不同

問題是永動是基於非戰鬥行為上
第一集錢伯已經提出過這點了
可能之後攻略巢穴時就會打到錢伯用盡能量
犧牲自己送雷德逃走,雷德才醒悟自己想做什麼

重看第一集
宇宙花枝毀了人類殖民地
殺了那麼多人類同胞
人類在戰場上對花枝的憤概也不難理解

>806917
還在當中文wiki的受害者哭哭喔
先不說你底下連個References都沒有
這個列舉根本就是生物間的關係interspecific interaction而不是拿來講共生(Symbiosis)這個詞的
你有興趣可以自己去查共生的條目到底是寫什麼東西
http://en.wikipedia.org/wiki/Symbiosis

就有人難道我的共生就不能有自己的意思嗎?
然後複製貼上複製貼上就變成這種東西..
連知識家http://tinyurl.com/m3ctcb7都比你清楚wwww
注意底下的註解就有講到 有人故意要把共生講成種間關係

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E7%94%9F

人家日本自己的wiki共生項目都寫這樣了
你還要堅持你的共生才是真的共生嗎

>806944
寫什麼 你有看到競爭列在裡面嗎?
日本的條目列的可是本來就在共生下面的東西喔
不是把旁邊的東西拉過來打包在自行擴大解釋好嗎

其實同盟才是侵略地球，
烏賊鯨魚是保護地球。

捕撈網的強度也需考慮吧?
如果現時船團現有最大強度的魚網無法制止烏賊掙脫，那這戰術也無法實行了

是說有誰能解答一下，這群身海生物為什麼茂到淺海卻不會爆炸啊?我漏了哪些設定或事務惠哪些事了嗎?
又或者是單純的bug?

>806953
他們都能上太空了..淺海不受影響只是小case!

媽的

每次看到那些船團上的野蠻人擺出高姿態就很不爽

難道他們沒有搞清楚雷德可以一瞬間讓他們滅團嗎?

深海魚也會浮到淺海區覓食阿 又沒啥好奇怪

眼鏡除了是前團長的女兒之外
處理事情的能力其實很低落
現團長雖然會儘量讓她去做來訓練她
但是這次的大事件就還是自己回來處理了

甚麼都可以當信仰 這就是地球人!!

>No.806936
是搞錯了，謝謝指正。但我認為這裡用廣義的共生比生物互動好。自然界的生物本來就不會把滅絕其他種族當成目標，就算捕食和競爭也一樣，即是是敵對關係。只要互相不趕盡殺絕也是一種共生，叫共存也可以。在這情況用廣一點的意義也可以吧?重點是這不是非消滅對方不可，你死我活的關係。

劇本或者船團想說就是這點：沒必要霸佔所有資源，大家都有生存空間就好，趕盡殺絕會有更壞的後果。從船團和烏賊現在的情況來看，他們是能源的競爭者，但雙方的生存條件都沒有受到對方的嚴重影響。只要資源足夠，雙方都沒必要攻擊對方，所以現階段船團的做法沒問題，也就是所謂＂大家都有生存空間就好＂

而衝突的引爆點一定是資源不足。先假設烏賊對能源的需求不會增加，會做成這後果除了環境改變就只有人類文明的進步；這也是雷德主要的論點：為了人類更好的生活。但他忽略了他口中全人類的敵人正是人類自己製造出來的。而這正是衝突的中心，是選科技落後但沒有資源競爭，還是文明進步但需要搶奪資源？

劇情雖然沒有說明，但可以假設人類聯盟和宇宙烏賊的戰鬥正是後者的結果。人類文明進步引起資源不足，人類和宇宙烏賊之間發生衝突，衝突促進雙方的演化，而這種演化是以消滅對方為目標，所以雙方都變得更有攻擊性，人類聯盟變成完全功利的軍事社會，宇宙烏賊變成有誇張生命力和攻擊力的物種，而雙方的進化更進一步增加了資源的需求，導致更激烈的競爭，結果就是宇宙級的衝突和你死我活的戰爭。（過程是簡化和誇張了，但這畢竟是故事）就算一方最後成功滅絕對方，付出的代價值得嗎?而這一切的源頭就是為了種族繁榮這單一目標的合理追求。

當然這說法有兩個前題，第一競爭雙方都沒有辦法在情況惡化前完全消滅對方。第二競爭真的會促進雙方的進化，而進化的速度沒有太大差別。這也是雷德有道理的地方：有能力的話應該先鏟除潛在敵人。狼為了生存當然不會吃掉所有羊，但如果羊得到了力量應該殺死所有狼嗎?過程中羊會得到多少又失去多少?

>可能之後攻略巢穴時就會打到錢伯用盡能量
>犧牲自己送雷德逃走,雷德才醒悟自己想做什麼
然後錢伯在大破之際
在巢穴中發現了古代人留下來的"原型機體"
於是錢伯就將"記憶體"轉移過去

而雷德駕駛雜魚機體陷入絕境時
在伴隨BMG及萬丈光芒中...........XD

>No.806983

http://youtu.be/MxKhhMdbU5I

幹!這部會讓我想到電影時光機器

>>No.806988

開這台連宇宙烏賊都沒得玩

>806896
信仰對人類來說其實相當的重要
客觀的說
信仰非常愚蠢
但更大的問題是人類比信仰更加愚蠢
沒有信仰進行抑制或者給你回頭機會
人是可以一直的走錯到死為止

引用一個英國朋友的感想
他就覺得中國人很恐怖
沒有強大信仰的民族
誰可以阻止他們犯錯?
又誰可以在他們犯錯之後，給他改過機會?好讓他們不是一直犯錯到死為止

以前我也覺得信仰很愚蠢
但最近因為當義工多接觸一些宗教團體
不得不說
十個人類只有三個是真正的不需要信仰也能光正路
剩下七個根本看運氣
一旦遇上影響到生活的不幸或者意外事件
這七人必定會走上歪路

>806978
如果要通通套的話其實就用共存比較好
原因在於共生對應的翻譯在英語是有定義的名詞
科學邏輯上一點點不一樣就是不一樣
不會有中文這樣廣義說得通就當沒什麼差的問題..

老虛終於要..摁摁摁摁摁摁摁!!

宗教信仰一旦被瘋子拿來利用會是件很可怕的事

>>No.807003
你有沒有反問他英國人的強大信仰是什麽

>>No.807003
你有沒有反問他英國人的強大信仰是什麽

中國有儒學

雖然這不是宗教信仰

>>No.807002
那就....換我來吧!!!

第一話

>No.807003
中國自古以來非常重視歷史
也是為了學習前人的經驗 而避免犯錯啊
沒有宗教的信仰 一定有其他的系統來補足這點(像樓上說的儒學也是)

信仰其實才是最不該存在的東西
因為那代表了不可妥協的正義
看看人類從古至今因為信仰不同而引發了多少戰爭吧
只要人類還相信正義和信仰，戰爭就不會停止
信仰這種剝奪人類思考能力的可恥名詞只要存在於字典上就夠了

>>No.807003

人類本身就很愚蠢了..

真要講犯錯的話 人類本身就一直犯錯到死的種族 但也是這樣才有現在的文明啦 不管哪個國家的人都一樣

所以英國人也沒好到哪去吧??

對我來說信仰也好 宗教團體也好 都只是拿著神明的名義來賺錢罷了

這種事台灣應該很常見

另外 信仰也是一種非常好操作的東西 看看中東國家就知道了 可以為了一個不知是否存在的東西戰的你死我活

所以我才會說 信仰往往把事物複雜化..

> No.807018
鳴子是手繪的嗎?
我感覺他的畫力比一般的成漫或是萌系畫師強非常多
到底是什麼來頭

只能說過與不及都不好吧
雖然宗教歛財或宗教戰爭等事件確實讓人印象不佳
不過因為信仰得到心靈上的慰藉
或是藉由共同的信仰凝聚向心力進而合作的例子也有

或者該說信仰本身沒有錯
但是當被惡意或私慾所利用的時候發生的反彈也很大

>807023
人類要是沒有宗教早就滅亡了
歷史回去重修啦

信仰有很多種
不少的本質是為公眾利益的秩序規則
而且不需要消耗大量資源讓族群人口達到高等教育水平的情況下就能運作
但力量強大的東西在錯的人手上就是災難

人類要是沒有宗教早就滅亡了 X
宗教是人類創造出來的 O
先有人類，才有宗教
人類為主，宗教為輔
就算沒有宗教，人類還是活得好好的
ex : 一大群中國人

只要有心，就連科學都能拿來當作愚民手段，效果甚至能吸引更有利用價值的人士

不然為何會有廠商願意花錢請教授作研究?

翠星計畫-由銀河同盟主和派提出的大型實驗
主旨是人類以低文明等級生活是否能與西迪亞斯共存
在各個大型船團上配置了兩到三名的觀察員兼連絡員
故事核心的觀察員格爾岡迪亞為船團長和醫生
其餘構成人員以克隆和自願消去記憶者擔任
該實驗平穩的實行已有百年之久

故事開頭時船團長已經用超空間通訊機向本部報告雷德之事
本部因為在幾光年遠之處不方便來回收 給的方針是先不動聲色以觀察為主
但本集雷德殺了烏賊後船團長感覺不妙 本部回應是會盡速來回收雷德
主和派的艦隊進入通訊到達不了的超光速空間直奔地球而來....

最終話劇情大綱:
主和派艦隊在來到地球路途中 遭受到西迪亞斯追擊被拖延了數個月
來到太陽系時不斷的和各大船團連絡員進行連絡卻沒得到回應

鏡頭轉到被西迪亞斯大軍攻擊的格爾岡迪亞
船團大破 住民也幾乎被屠殺殆盡
剩下在戰鬥的只剩錢伯 駕駛艙裡重傷奄奄一息的愛米 虛弱的叫了一聲雷德後失去了意識
無法接受眼前事實雷德歇斯底里的狂吼 瘋狂屠殺著眼前的西迪亞斯
戰鬥到最後西迪亞斯大軍被錢伯全滅 但備用動力用上了 機體也大破
打爆最後ㄧ隻西迪亞斯後 錢伯沉默在原地不動 雷德也未從駕駛艙脫出
主和派艦隊在地球上進行搜索 結果是所有船團和人類全滅
搜尋到前幾日仍然有持續發出的求救訊號 回收了錢伯

翠星計畫以最慘的局面劃下句點 人類也從此註定要與西迪亞斯奮戰到底
從回收的愛米得到的情報 因為雷德和部分脫離船團者主動發動攻擊
引發了西迪亞斯的憤怒 遂開始攻擊地球上所有的人類文明
愛米是地球裔的最後一名生存者 得到了阿巴隆的永久居民權
雷德少尉在救治後恢復意識 但是精神失常已經失去了所有記憶 會說的語言也只剩地球土語
身為翠星計畫最大的戰犯 銀河同盟決定將雷德處以極刑
但愛米苦苦哀求下以居民權換取雷德性命 並願意照顧雷德一輩子
兩人在高層安排下住進了療養院
最後一幕以兩人穿著純白的病服在花叢中追逐玩笑作結束

中國自古以來非常重視歷史 X
中國自古以來常常河蟹歷史 O
多少大人物黑歷史被河蟹,不計其數
XX板戰文串 → 黑歷史

我一直在想...錢伯如果不能戰鬥了(沒能量或是損毀)
那雷德就不能把自己看做士兵(沒有武器的他只是個普通人)
接著連生存的目標都沒有了(無法消滅外星生物)
到時候精神上一定會崩潰的...不過照目前的感覺
雷德似乎根本就不在乎錢伯的能源何時會耗盡
而且也認為這個星球沒有生物可以破壞錢伯

>最後一幕以兩人穿著純白的病服在花叢中追逐玩笑作結束
別給我這種無限接近純白的結局阿

紅色馬尾真是艾德的災難呀 救她兩次都在事後被怪罪
艾德:早知就別救了

>807050
真是好結局,男主角可以留種!
比罪惡王冠,和路魯修好很多.生命的意義是延續.不能中出孕娩,做男主角有何意義?

雷德:管他X的船團會怎樣!我他X的就是要戰!
錢伯:戰你老O
雷德:你...說什麼?
錢伯:我戰你老O的老OOOOO~~~~~!!
雷德:...=A=)
錢伯:這是從舊媒體獲得讓人冷靜的資訊,試問是否已經冷靜?

>>No.807062
雷德的手槍在哭

本文なし

>>No.807050

為啥看到後面 腦袋突然跑出卡謬...

為什麼會說中國人沒有信仰？一堆寺廟是幹什麼的？
大時大節上香拜什麼？極樂地獄神話沒有人相信？
英國人覺得中國人沒有信仰，意思大概是指中國人不信耶穌，
靠著崇拜邪魔外道(基督教觀點)能保持道德很不可思議。

鯨烏賊=台灣
船團=菲律賓

船團(菲律賓)某個傢伙腦衝殺了一隻鯨烏賊(台灣人)
鯨烏賊(台灣人)跑來向船團(菲律賓)宣示主權 船團(菲律賓)當然不能繼續白目下去 所以船長的判斷是很正確的

想像如果菲律賓人還惱羞敢直接打台灣軍艦 他們那麼弱 台灣人不打菲律賓都不行阿

說實在他們也沒有好好定義"西提亞斯"是什麼東西
前一集也是一隻"章魚"被端上桌 主角就嚇的以為那是"西提亞斯"不過顯然那不是 不然鯨烏賊早就跑來報仇了
人類現在使用的電力也是靠海裡那個會放出閃電的微生物
搞不好那就是西提亞斯
可見人類目前跟西提亞斯是處於"資源共享"的合作狀態的

別戰宗教啦...

>807084
這東西到底在多少地方出現過了阿w

>>No.807098
海中會發光發電的微生物的真面目已經由錢伯說白了
那是以前的人類放下去的奈米微生物
現在除非這透抽也是古早人類放的，不然兩者實在不太可能有相關。

感謝提供ED圖，禮尚往來

不知會不會像這部一樣
最後來個豬羊變色?

烏賊會不會是當初被主角帶進黑洞
只是烏賊落在幾千年前
所以才會有外骨骼部分適應海水的演化這樣

大概是指 代表你也不清楚

雖然中國有宗教
但畢竟跟儒學 倫理道德比較起來
較不算社會主體

這點就跟西方差很多

>>>>No.806714
很明顯是人形!?!?!?!?

本文なし

> No.807020
同意
並不是中國人不重視信仰,而是很早就覺悟歷史的重要性
商(殷)朝不管婚喪喜慶,大小事都要先來個占卜.來測個龜甲
非常偏頗信仰,但後來被周朝所滅
周朝之後中國人才體認到不可一味仰賴信仰
從"信神鬼"轉而到重視"人本"

信仰為政治(統治)服務
政治為經濟(生存資源)服務
...
吵這個幹麻
不如期待異種產卵肉便器
快樂天的連載可不是全都純愛向的

>807146
信仰的重要性才不是令國家強大或者弱小
而是讓個人能有精神上的依靠
這點跟強不強大沒關係

像中國也很強
但信仰金錢的社會風氣就是道德的淪喪

....信仰金錢讓道德淪喪?不 是那儒教的道德本來就是假的
中國不是沒有宗教 儒教就是宗教 以家天下的結構把人放在服務絕對權威的信仰 那套東西早就該被扔到歷史的垃圾場了 所以我認為後來的中國發動文化大革命並不是全然負面的事情

>>807173

蛤？

>807173
儒家本質其實是一種學問一種態度
並非宗教
儒家學說不是給人依賴的

>所以我認為後來的中國發動文化大革命並不是全然負面的事情
看看現在中國的道德與價值觀
你確定大革命對中國的衝擊不夠大嗎?

你們吵這些跟動畫的關連在哪?

>>No.807173
...........你還是回去念書好了
國中生還是高中生?
整篇都漏洞 我懶得挑你毛病了

不是宗教怎麼會拜孔廟？

先去把朱熹和孔子，孟子所闡述理念的分別搞清楚吧

> 不是宗教怎麼會拜孔廟？
可以把拜當成一種禮。
例:婚禮、喪禮等

>No.807219
文化罷了
你會稱孔子是神嗎?
這比較像處處都有孔子的牌位
然後有些地方排場比較大...

> No.807219
拜師學藝

> No.807214
離題是很正常的事

>>No.807173
誤會大了，現在重儒的觀念是出自漢代的政治操作
儒家本身在這之前沒甚麼人鳥，更不可能是宗教
而且「真正」的儒家本質是著眼在自我提升
>>No.807219
其實跟拜岳飛的道理一樣

我很好奇那個英國人原本用的詞句是甚麼
因為如果單純只用belief(信仰)這個詞的話,信仰可以泛指任何該文化普遍認同的價值觀
未必指的是宗教,要加Religion才是宗教
任何良性的社會價值觀都有不讓人走上歪路的作用在,本來就不是非宗教不可
(看看島民們最熟悉的日本吧)

反過來說,也沒必要特意去排斥宗教
>信仰其實才是最不該存在的東西
>因為那代表了不可妥協的正義
這句話其實帶入國族主義或者任何類似的東西一樣說的通
盲目的人就是盲目,無論打著甚麼名目結果都差不多

拉回這一話
有人覺得船團的民眾對烏賊的信仰很不理智嗎?
對於遠比自己強大的生物,有這種信仰只是剛好而已
看看金毛兄,要是沒信仰就會跟他哥一樣
跑去烏賊的地盤打撈然後被殺掉

ED好聽
意境頗高wwwwwwwwwww

>>No.807235
每次聽到ED就讓我想起動畫的畫面
有種治愈心靈的感覺

把烏賊當成信仰可以不必解釋太多避免有人去攻擊烏賊
比起教導其他人烏賊的可怕來的有效率多
我覺得這也屬於是一種生活智慧的累積
不見得是愚蠢

開版第一眼看成武士道.....

一推人在說什麼"政治操作、思考剝奪、愚民"這種表層的漂亮話
又不是中小學生了
那對你們來說正確應該要怎麼做?
天天活在烏賊恐懼之下還是直接去打烏賊，就算他們對人類沒有主動攻擊性

不就在鬼扯XD

感覺男主角是時空跳躍回到以前的時空的地球
然後會因為他在這的所作所為讓人類再次飛向宇宙.烏賊進化

>>No.807231
一句話幫你解決

他妈的 以前中國 就是請一堆國文老師來經營國家

>No.807247
這部目前給的時間軸是這樣

地球冰河期＞人類飛向宇宙求生＞＞遭遇宇宙烏賊＆地球解凍.留下的人組成船團＞＞對宇宙烏賊發動總攻擊＞雷德墜落地球

就算真的是時間跳躍，雷德跳到的也已經是解凍後的地球
人類飛向宇宙和他不可能有關

> 天天活在烏賊恐懼之下還是直接去打烏賊，
>就算他們對人類沒有主動攻擊性
前後矛盾
都不會主動攻擊了 何來活在恐懼下
更何況兩者生活圈幾乎不重疊

你會去害怕恐懼北極熊嗎

船團長: 莉基多! 妳危機處理能力明顯有問題! 妳還需要再做一次教育訓練!等下過來我房間!我親自幫...哼嗯嗯嗯嗯嗯.....

>>No.807237

重點是動畫中並沒有說人類害怕烏賊啊 更沒說原因 拿不能攻擊烏賊來當做信仰本身就是一件很怪的事 除非這東西到後面有解釋

不然對我來說 雷德只是殺一隻烏賊/完成他的使命而已

某人哥哥的死我只說是個案

題外話

說儒家思想給人很像宗教的原因 就是後人太愛把孔子神格化 說的他好想是聖人一樣..

>>807254
天天受到恐懼的確過於誇張
不過生活圈完全不重疊可能也有問題
皮里翁(法國名字?)的哥哥大概就算是犧牲者之一吧

但是就跟歷史告訴我們的一樣
任何時代都會有想要挑戰體制的人
只是這次剛好有了個'天上掉下來的禮物'
讓他們能當靠山...所以講話比較大聲吧

另外從ED的預告看來
感覺上離開船團的人數還不少
個人對在這裡頭
會不會有別於皮里恩跟某大船團團主以外的
第三勢力居民離開比較有興趣
要是有描寫出有些人是因為其他因素離開船團
那就有趣了
(例如船團防禦力下降而不安 因而選擇離開
(或者是認為船團已經被鯨魚烏賊盯上了 為了保身而離開

孔子跟很多歷史人物比起來
的確是聖人沒錯啊

不過這跟神化 文昌帝君等也差很遠

>807236
如果後面黑掉就沒得治癒了w

>No.807257
既然不會主動攻擊那很明顯是皮尼歐他哥自己跑去招惹鯨烏賊才會吃便當的吧??

子曰，歪串，偉哉，島民。

為啥精元授子又跟花枝娘扯上關連...

>No.807256
水手本來就是一種對傳統或禁忌之類的事情非常敏感的職業
例如在船上吃魚的時候不能翻面
難道真的會因為吃魚翻個面就翻船的嗎？當然不會
但他們就是不準這麼做
拿某些比較特別的生物當成信仰對象或禁止殺害真的沒甚麼好奇怪的

>807262
目前的描述的確是如此
但是就是有人會有不同的觀念
會覺得'為什麼不能去那裡找東西'...之類的
不管是哪種物種族群
都會存在例外的...(動物星球跟DISCOVERY頻道說的@@

>>No.807254
目前觀眾很明確分成了兩派
一邊是有遠見的,認為有潛在威脅就需要消滅的聰明人
另一邊是白痴又短視,覺得現在沒威脅到自己,就說服自己不需要去理會這些危險的生物

聽著現在一堆人在胡說八道,東拉西扯一堆劇外事,腦補得很爽嘛?
現在劇中船團的人是在想什麼?
"因為我們覺得這些鯨烏賊根本就無害,所以根本不需要攻擊牠們"
船團的人無視雷德的經驗,無視錢伯的分析,只把自己關在自己的小圈子裡,無視比自己有更多知識的人,只打算用虛假的廢話去阻止雷德,看看眼鏡,看看女主角,都只說了什麼廢話?
錢伯也已經證實地球上的和宇宙的同種
然後一堆人腦補"地球種的不會攻擊人類啦"
一堆狗屎

>807271
引戰乙

>No.807271
>一邊是有遠見的,認為有潛在威脅就需要消滅的聰明人(X)
搞不清楚敵我戰力差距的蠢蛋(O)
殺烏賊或許是正確決定，但不是需要馬上就做的
地球烏賊的實力到底到哪個程度還是未知
錢伯光殺一隻就快忙不過來，加上能源又快見底
船團則很明顯幫不上忙
雷德到底哪來的自信能夠跟一大群打啊
這回的行動根本和看到紅布就衝過去的牛沒兩樣
沒半點受過訓練的士兵的樣子

以"現況"來看
我個人支持維持現狀
因為不知道"地球上的烏賊"到底有多少隻的情況下
"誰"能保證錢伯能"一機當千"一次清光所有烏賊呢
誰能保證不會觸怒所有烏賊群體向所有人類報復呢

什麼叫"不這樣做,雷德也是雷德"?
就憑一起生活了一段時間就否定別人的部份,只挑自己喜歡的再說"即使沒了那些你也還是你自己"
什麼叫"想清楚你現在是在何處?","我不允許你這樣做"?靠著虛假的主權,明明沒能力,明明是弱者,卻只靠著歪理和人情困著別人,然後再限制對方的行動

這些船團的白痴的腦袋都進水了吧?

已備份
不知道虛淵過往以來是最愛錶笨蛋
還是比笨蛋有遠見的聰明人呢

在雷德於宇宙一騎當千完後然後在這邊廢話什麼不清楚戰力差距和雷德在這集打得很辛苦所以沒辦法清場的白痴真的有想清楚自己在說什麼廢話嗎?
好聽點就是維持現況,不好聽就是根本無法接受新事物

政治化我道歉
但是我又覺得這種舉例很符合次此部現狀

雷德就是台灣
在不知道烏賊的戰力是大陸還是菲律賓的情況下
能隨便的開戰嗎

>No.807282
你搞得清楚自己在說甚麼廢話嗎?
雷德就是在"宇宙"才能一騎當千
錢伯擺明了就是水中適性D的機體，只剩肉搏功能
再多來兩隻好一點就是掙脫逃回空中，慘一點就是被拖到海溝裡去了

說到底,雷德想打,船團的人到底有什麼立場去阻止?
本來雷德就只是人太好所以被人情牌和歪理拖住在船上
船團的人還"不允許"雷德去消滅敵人還"提醒"雷德自己在"何處"

很好
政治廚又來了(撒花

>ID:QUFyymtg
虛淵：這裡又一個被我逼瘋的人 爽!!!

請其他島民注意
要跟QUFyymtg認真討論是不可能的事實

他很明確是以
1,主角可以殺光烏賊
2,船團沒有理由跟烏賊共存
這兩個論點當基礎

簡單來說
當我們討論著各種理據的時候
他已經跳過基本討論作出了結論