[新番實況]翠星のガルガンティア 第3話「無頼の女帝」 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:01 No.780295
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2015-02-19 14:48:16
本文なし
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:02 No.780297
本文なし
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:03 No.780299
本文なし
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:04 No.780301
本文なし
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:04 No.780303
本文なし
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:05 No.780308
本文なし
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:06 No.780310
本文なし
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:06 No.780314 本文なし
無念 ID:jXdE5TAs 13/04/21(日)21:07 No.780315 第四集叫作「追憶の笛」
你要不要順便搶開了算了啦?
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:07 No.780319
本文なし
無念 ID:VaFgLxu6 13/04/21(日)21:08 No.780320 哇噻！这了！我可是等了有21天了哟
看來是這本了!!! ID:jleWOhes 13/04/21(日)21:08 No.780321
無念 ID:.GWrgGkw 13/04/21(日)21:08 No.780323
哇 還真的是女帝 另外一串光看開版圖就讓我覺得是女帝
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:08 No.780324
本文なし
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:09 No.780326
本文なし
無念 ID:VaFgLxu6 13/04/21(日)21:09 No.780327
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:10 No.780328
本文なし
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:10 No.780330
本文なし
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:11 No.780331
本文なし
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:12 No.780332
本文なし
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:12 No.780333 快樂天?
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:13 No.780335
本文なし
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:14 No.780340
本文なし
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:15 No.780341 本文なし
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:15 No.780344
本文なし
無念 ID:aDmWC4Mo 13/04/21(日)21:16 No.780346 無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:16 No.780348
本文なし
無念 ID:S5oTNoyQ 13/04/21(日)21:17 No.780350
無念 ID:o9BUYzXw 13/04/21(日)21:17 No.780351
>男主比女主更讓人GGININ...
>好騷...呼呼呼..
同性戀請滾出正常串
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:17 No.780353
本文なし
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:18 No.780355
本文なし
看來是這本了!!! ID:jleWOhes 13/04/21(日)21:18 No.780356
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:18 No.780359
本文なし
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:19 No.780364
本文なし
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:20 No.780367
本文なし
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:20 No.780369
本文なし
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:21 No.780371
本文なし
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:21 No.780373 本文なし
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:22 No.780374
本文なし
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:23 No.780375
本文なし
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:23 No.780377
本文なし
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:24 No.780378
本文なし
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:24 No.780380
本文なし
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:25 No.780381
本文なし
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:25 No.780383
本文なし
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:26 No.780384
本文なし
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:27 No.780385
本文なし
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:27 No.780387
本文なし
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:28 No.780389
本文なし
無念 ID:KSmd4DsM 13/04/21(日)21:28 No.780390
這部真是太棒了!
不管是節奏處理或戰鬥畫面都是一流的
我可以毫無疑問地說這是本季最強機人番! 沒有之一
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:29 No.780392
ED~ & 下回~
無念 ID:5gE45BTQ 13/04/21(日)21:30 No.780393
無念 ID:LipAopss 13/04/21(日)21:30 No.780394 是不是發了三份便當？快點告訴我是！！
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)21:30 No.780395 女帝歐派提供~ 乙!
無念 ID:KSmd4DsM 13/04/21(日)21:37 No.780410
到底為什麼能作得這麼有趣啊!!
女帝自豪地開著隊長機衝鋒 結果還是不敵外星黑科技的部分超好笑啊
最後她是被生擒了嗎?好像只有兩個跟班被甩飛出去而已
無念 ID:BqBy4vyA 13/04/21(日)21:47 No.780429 女帝的戰術令人刮目相看，如果男主角的機體性能不夠高，敗的會是ガルガンティア一方。
女帝應該是被生擒了，攻上ガルガンティア的海賊們看到チェインバー手上的女帝機體後退兵的吧。
希望兩個女帝跟班沒事從那高度被甩飛出去應該凶多吉少吧？
無念 ID:8Wf7kh3M 13/04/21(日)22:09 No.780492 .
無念 ID:QpbpeCXM 13/04/21(日)22:12 No.780501
還沒看
想問有surprise嗎？
無念 ID:42g5H5Tw 13/04/21(日)22:16 No.780513
無念 ID:cJjDrzFo 13/04/21(日)22:19 No.780519
>我可以毫無疑問地說這是本季最強機人番! 沒有之一
小心搞笑機的人崩潰找你麻煩...
無念 ID:E8Z/nEHo 13/04/21(日)22:20 No.780525
在擔心劇本前反而要先擔心作畫了
無念 ID:hoagSX/A 13/04/21(日)22:23 No.780531
女帝卸妝一定讓人GGIN到翻掉
無念 ID:j.NGHeMA 13/04/21(日)22:27 No.780539 沒便當 ID:EJ7RUVwc 13/04/21(日)22:34 No.780564 不可能，這不是我認識的阿虛
無念 ID:5j8VYOgg 13/04/21(日)22:35 No.780566
>No.780539這可不妙阿，男主角被禁止發便當等於叫虛淵禁慾阿
搞不好到最後虛淵一暴走，
被發便當的反而是主角這方，那可不妙
無念 ID:VBUMBB.. 13/04/21(日)22:36 No.780569
看來是這本了!!! ID:jleWOhes 13/04/21(日)22:40 No.780577
無念 ID:htH9JR5Q 13/04/21(日)22:47 No.780579
照虛淵的個性男主不會死，只會生不如死wwww
無念 ID:yFEXleFM 13/04/21(日)22:53 No.780585
＞No.780564
在某學姐掉頭以前元首也是....
你確定不是完結後才這麼說？
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)23:03 No.780598
剛剛發現艾米是用筷子吃東西!
無念 <a href="mailto:?￥??c??????�?§?μ?±">無名</a> ID:m56E6xiQ 13/04/21(日)23:03 No.780600 還在看開頭
從第一集看到現在，一直覺得那個金髮男跟眼鏡姊的腦
袋不是哪裡出問題了吧?
一個一直想搶機體、一個想趕人 也不考慮下戰力差距....
無念 ID:5j8VYOgg 13/04/21(日)23:08 No.780615 >No.780600想搶機體也搶不了吧，高智能搭載機是說搶就搶的嗎?
沒被抓出來捏碎就該偷笑了
題外話，總覺得那個女海盜會迷上男主角，到處糾纏不清
無念 ID:457Piyec 13/04/21(日)23:09 No.780618
我竟然覺得戰鬥結束後用生澀的當地語言說謝謝的男主角好可愛(●｀∀ ´●）
無念 ID:ufbvCQpA 13/04/21(日)23:10 No.780621
主角本來就是這部最萌..(拖走
無念 ID:3PsyslmU 13/04/21(日)23:10 No.780622 下回是船團的日常生活吧?
希望能交代更多地球大冰期後的歷史
雖說外星同伴應該沒那麼早登場
不過以這節奏是要做兩季還是怎樣?
無念 ID:kNBUIdEE 13/04/21(日)23:11 No.780625 左邊是鎧之巨人
右邊是超大巨人
無念 ID:VBUMBB.. 13/04/21(日)23:14 No.780631
無念 ID:42g5H5Tw 13/04/21(日)23:14 No.780632
船團長故意不直接跟雷德對話真可疑阿
更加讓我懷疑他就是原本雷德的長官
無念 ID:hoagSX/A 13/04/21(日)23:15 No.780634
>>No.780615我覺得女帝應該會像火箭隊一樣的串場,然後可能接你的猜測XD
話說一開始以為那兩個跟班是奴隸感覺好讓人憐憫,結果興奮的出擊讓我有點傻w
無念 ID:QX0batSI 13/04/21(日)23:15 No.780637
虛淵:不能發男主便當是吧,所以說可以發女主吧
無念 ID:xohYomHU 13/04/21(日)23:16 No.780640
無念 ID:7SZjU2pE 13/04/21(日)23:18 No.780644 >>No.780615>總覺得那個女海盜會迷上男主角，到處糾纏不清
+1 wwww
而且我猜往後劇情會不會出現杉田能量不足的問題...
無念 ID:zNDRvrlo 13/04/21(日)23:18 No.780645
無念 ID:KSmd4DsM 13/04/21(日)23:18 No.780646
請船團長把女帝拿來當成生殖道具 謝謝
最好可以把她綁在船頭當裝飾
無念 ID:bd5OEpHo 13/04/21(日)23:18 No.780647
無念 ID:opGKBtvc 13/04/21(日)23:21 No.780654 http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51391480.html
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:5gE45BTQ 13/04/21(日)23:34 No.780685
無念 ID:E8Z/nEHo 13/04/21(日)23:35 No.780689
無念 ID:lpvIF8TU 13/04/22(月)00:05 No.780749
本文なし
無念 ID:/1tPQjRA 13/04/22(月)00:13 No.780768
不就是個男主角天天要防範避免被眾女角在休息的時候逆推的動畫嗎?(看向畫風
無念 ID:lpvIF8TU 13/04/22(月)00:13 No.780769
本文なし
無念 ID:CyA474tI 13/04/22(月)00:17 No.780776
這次叫雷德協助真是浪費時間...結果還不是被攻進主船...
不殺生...直接放大絕摧毀海盜船不就得了...繞一大圈來肯定雷德嗎?
無念 ID:QENXgp1w 13/04/22(月)00:17 No.780780
船團的技術力至少"二戰"起跳
卻沒小航母.空中武力(F4F戰機)來偵打
天候因素？
無念 ID:lpvIF8TU 13/04/22(月)00:19 No.780787
本文なし
無念 ID:FHYM5dqg 13/04/22(月)00:26 No.780800 原本以為是以戰爭的殘酷為題材
結果重點是機器人大戰ww
無念 ID:FHYM5dqg 13/04/22(月)00:27 No.780803 本文なし
無念 ID:ava9UhbQ 13/04/22(月)00:29 No.780807
無念 ID:FHYM5dqg 13/04/22(月)00:30 No.780810 好像是外傳小說的插圖
圖中女生可能就是跟雷德共浴的那位
無念 ID:ZZumGe56 13/04/22(月)00:30 No.780813
>ID:opGKBtvc No.780654
怎麼不是鳴子老師親自上陣的同人???!!!
無念 ID:FHYM5dqg 13/04/22(月)00:33 No.780820
本文なし
無念 ID:dInamTOM 13/04/22(月)00:41 No.780830 無念 ID:QrFz6APs 13/04/22(月)00:43 No.780833
無念 ID:64lgNK1U 13/04/22(月)00:52 No.780839 最近開始追這部了
話說怎麼男主角也是銀髮紫眼...跟隔壁棚的某人一樣
無念 ID:FHYM5dqg 13/04/22(月)00:54 No.780846
無念 ID:vm9fUsRY 13/04/22(月)00:55 No.780848
無念 ID:ava9UhbQ 13/04/22(月)00:57 No.780854 不過說句老實話
這種海盜講白就是要搶你，什麼都講不通的
那還不如讓主角直接殺一殺還比較快
無念 ID:FHYM5dqg 13/04/22(月)00:57 No.780858
PIXIV上翠星搜尋結果大部分都是R18的www
無念 ID:kyn5Kffw 13/04/22(月)01:09 No.780880 ED好棒
迎面而來這幕完全看呆了(*´∀`)
話說武力差距太懸殊，根本單方面無雙ww
無念 ID:CCCTGZCs 13/04/22(月)01:20 No.780890 超麻煩的
一槍幹掉多省事
結果弄到還要跟落後科技玩肉搏（雖然超喜感的）
最後男主角道謝真的超萌的～
無念 ID:FHYM5dqg 13/04/22(月)01:23 No.780894 本文なし
無念 ID:FW4v1yL6 13/04/22(月)01:28 No.780900
無念 ID:8Ar4iRUg 13/04/22(月)01:40 No.780920 >No.780890就是個理想論
現實中對付索馬利亞海盜
也是連人帶船打沉到海底
那些聯合國軍隊也沒在手下留情的
無念 ID:dSdBPmrE 13/04/22(月)01:45 No.780924
無念 ID:Q1v6vMwA 13/04/22(月)01:52 No.780930 殺不殺生的道德觀沒意見
但反正都要雷德他們出手幹嘛不更有效率的運用
說要破壞對方船隻的動力也沒做
無念 ID:GCVreiIA 13/04/22(月)01:53 No.780936
男人放生,女的當肉便器,多麼環保阿
無念 ID:ObAkxej6 13/04/22(月)01:56 No.780945
熟了
真快
無念 ID:XLVODzRo 13/04/22(月)01:57 No.780947
ค้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้(´◓Д◔`)ค้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้ค้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้(´◓Д◔`)ค้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้ค้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้(´◓Д◔`)ค้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้.
無念 ID:lZCAQsq2 13/04/22(月)01:57 No.780948
開版圖的錢伯看起來有50公尺高
無念 ID:QHp1QgbQ 13/04/22(月)02:02 No.780952
殺光比較快啦
敢搶哪怕被殺w
無念 ID:KwIcrgQw 13/04/22(月)02:51 No.780972
女帝下次出場應該會嬌化吧
終於遇到有人可以幹了
無念 ID:LLomMdmg 13/04/22(月)02:55 No.780974
這樣又甩又摔的
裡面的女帝跟兩個女奴不死也重傷了吧
無念 ID:FHYM5dqg 13/04/22(月)02:59 No.780978
剛啃完熟肉 突然很慶幸這部不是新房來做
要不然就沒有這麼精緻的背景跟物件了
還有ED表現方式很讚
無念 ID:QA9dWkt6 13/04/22(月)03:00 No.780979 這一話是在偷婊日本人的民族性嗎?
沒能力的講話永遠比有能力的大聲....
被救的人還可以大聲指責人，日本人戰後民族性真的一整個
倒轉的很病態....
還有一點，像這種文明相差至少2世紀以上的戰場
根本就沒有所謂"談判的空間"，只有幾分鐘內等投降的份!!
主角是個正職軍人的話，開頭就應該衝去敵方本艦直接恐嚇了，哪還會在那邊陪土人玩家家酒? 哥倫布上身喔?
而且也沒有擒賊先擒王，主角真的是軍人?
會有這種彆扭的劇情，代表作者根本沒有一點國際常識
不過畫成漫的會不懂也很正常....
無念 ID:FHYM5dqg 13/04/22(月)03:04 No.780981
>No.780979 編劇不是鳴子 他只是人設
還有雷德其實只是16歲少年
可能是故意讓他在交際處理事情上面有點生澀
無念 ID:FHYM5dqg 13/04/22(月)03:05 No.780982
無念 ID:FHYM5dqg 13/04/22(月)03:06 No.780983
本文なし
無念 ID:FHYM5dqg 13/04/22(月)03:06 No.780984
本文なし
無念 ID:FHYM5dqg 13/04/22(月)03:07 No.780985 本文なし
無念 ID:ObAkxej6 13/04/22(月)03:07 No.780986
無念 ID:eGVyL48c 13/04/22(月)03:08 No.780987
整天講說要如何處置雷德，啊是打的過喔
開戰前興讓杉田去癱瘓敵軍戰艦即可大幅降低該部分戰損，自家戰艦開火也未必不會殺到海盜
被綁住的兩個妹子搞得跟俘虜似的，卻又出擊開船還一臉支援夥伴去的表情
說是不喜歡殺生，但對方可是赤裸裸的敵意啊... ...
無念 ID:FHYM5dqg 13/04/22(月)03:08 No.780988
好像已經有漫畫了?
無念 ID:lsRfWfkw 13/04/22(月)03:10 No.780989 >主角是個正職軍人的話，開頭就應該衝去敵方本艦直接恐嚇了，哪還會在那邊陪土人玩家家酒? 哥倫布上身喔?
>而且也沒有擒賊先擒王，主角真的是軍人?
軍人不是談判專家（negotiator）
レド現在不是要統治整個ガルガンティア船團
他只是要跟船團互惠互利而已
當然日後會不會落地生根就是日後的看點了
無念 ID:jQ7UqL/Q 13/04/22(月)03:11 No.780990
跟強盜談殺不殺生？腦袋有問題阿.....想想要不是有主角，說不定就被當肉便器了阿！
自己辛辛苦苦的心血被別人拿刀拿槍搶走，幹掉他們剛剛好而已。
無念 ID:QA9dWkt6 13/04/22(月)03:14 No.780991 >還有雷德其實只是16歲少年
這跟當年福田把自己代入成大和皇根本一模一樣啊...XD
根本就是編劇自己沒有基本的兵法常識
身為軍人 不可能不懂擒賊先擒王的道理
何況衫田還比大部份人腦聰明
更不可能沒有閃電攻擊的概念(沒這概念打宇宙怪物穩死100回)
如果說是中二女主角在指揮主角作戰的話，那還講的過去
偏偏有權指揮的看起來是個不像笨蛋的眼鏡大姐...
但這指揮調度根本就是沒打過仗...
無念 ID:FHYM5dqg 13/04/22(月)03:18 No.780992 飛出去那幕讓我想起w
無念 ID:zslbVgKU 13/04/22(月)03:20 No.780993
其實大家好像也忘了‥
這套動畫曾經說過在那個時代的地球人是沒有敵人這個詞語‥
無念 ID:QA9dWkt6 13/04/22(月)03:22 No.780995
>軍人不是談判專家（negotiator）
>レド現在不是要統治整個ガルガンティア船團
軍人不是談判專家沒錯，軍人是要直接癱瘓敵人的!!
但這一話我看到的是，一台兵器幾乎完全鎖住不用的赤裸杉田
杉田的射擊精度根本就是自由鋼彈的等級
自由做的到無血開城(解除武裝)，杉田做不到?
如果說要限定杉田的強度，至少也該用一些能源不夠之類、機器浸水之類的梗，而不是這種完全沒有基本戰爭觀念的脫線設定....
當然，除非是主角厚黑要婊土人，宣示說沒他出手你們就要全滅的話那另當別論....
無念 ID:LLomMdmg 13/04/22(月)03:22 No.780996 以船團那天真又自私的想法來說
除了不必要的多餘殺生之外(只為了怕報復?)
更重要的問題是在於對海盜來說打贏這場戰鬥的人是"誰"吧
如果是雷德一人無雙打贏的
那麼海盜需要注意的目標就只有雷德一個 船團根本不足為懼
(是我的話就乾脆一個海盜都不留直接永絕後患了...)
如果是船團集體反抗打贏的
那麼海盜就必須顧忌整個船團 不能隨便招惹
(只要別來搶我就好?)
雖然打起來船團還是那副慘樣啦
連在有照明目標優勢的狀態下都還被估計只能再打17分鐘...
無念 ID:x8qYazIU 13/04/22(月)03:24 No.780997
>>No.780991主角之前自己的做法,都被人念說是錯的
為了兩方的交涉,你想主角會自己擅自行動嗎?當然是乖乖做好自己份內的事
要不是看我方快輸了,主角可能只會在旁邊當探照燈(誤)
雙方都不太知道各自的能耐,特別是船團方
如果讓主角一人獨自出擊的話,根本不用用到自己的軍力,就能讓海盜半路上就全沉了
不過因為各式各樣的因素,實際上就算知道主角的實力也不可能讓主角一個人上就是了
無念 ID:QA9dWkt6 13/04/22(月)03:24 No.780999
>那個時代的地球人是沒有敵人這個詞語‥
那這個星球的人還真是自我欺騙到極點...
好像跟當年的印地安人有點像?
難道編劇用很高超的手法在反諷? 無可能吧
無念 ID:1ltBpliM 13/04/22(月)03:27 No.781002
煩死了,玩甚麼不殺生,
要是一開始就讓雷德開火,
船身連刮痕也不會有
怕人家報復就乾脆整團海盜滅掉,殺到一個不剩啊
雖然有些地方是很有趣,
但我還是想看高文明無雙低文明~
一想到那群海盜的絕望表情,就覺得愉悅了~
無念 ID:CCCTGZCs 13/04/22(月)03:30 No.781003
>>780991你要理解一點
雷德出發前跟她們確認的「作戰內容」只有「誘導海賊」這一項而已
對方只拜託他引開海賊注意力，沒有要他做其他事
還特別提醒「絕對不能過度攻擊」
雷德之前才弄出的殲滅事件就是溝通不良跟雙方價值觀不同所導致
你認為身為軍人的雷德會再犯一次相同錯誤嗎？
當然是對方要求什麼就做什麼
多做事搞不好又做錯什麼產生矛盾
後面開戰後雷德也是直到確認友軍打不贏才介入戰鬥
無念 ID:QA9dWkt6 13/04/22(月)03:33 No.781005 >實際上就算知道主角的實力也不可能讓主角一個人上就是了
眼鏡女可是事前就先問清楚主角能不能掃台了
結果問了還是做了很腦包的戰略
除了厚黑裝傻要婊老人外，就只剩腦袋裝X的可能性了
結論就是除了杉田以外，這部的要角幾乎都是中二....
無念 ID:x8qYazIU 13/04/22(月)03:38 No.781006
>>No.780996海盜只會把雷德當作該船團的秘密武器
船團會怕與海盜結下"死"仇的原因是
就算打贏了
好一點就海盜摸摸鼻子,不再來犯
壞的話,就不來明的、私底下來陰的搞你這船團
除非把海盜一個不留的全殺光
另外看世界觀
這世界的人類,每個都像旅行商團一樣，加上航路不固定
自然會少與其他組織結怨,不然碰上什麼事,附近唯一能幫忙的卻是世仇,這不就糗大了
無念 ID:jQ7UqL/Q 13/04/22(月)03:40 No.781008
我覺得可能真的是編劇腹黑錶人。開頭就說了
杉田：這裡的人很難用邏輯用推測他們的行為。
無念 ID:QA9dWkt6 13/04/22(月)03:46 No.781010
>這世界的人類,每個都像旅行商團一樣，加上航路不固定
>自然會少與其他組織結怨,
就人類歷史來說，走水路的民族，一向都是非常彪悍的
從來就沒有跟人"少結怨"過....
而路上的遊牧民族更不用說，人人都可以是殺人掠貨的馬賊
要找到符合本作品的遊牧民族，還真的不太容易
只能說這部的編劇大概是輕小說出身吧
要不然就是很愛婊二戰後的極左派思想....
無念 ID:FHYM5dqg 13/04/22(月)03:52 No.781012
不殺生的理由跟現代戰爭不投入核子武器一樣吧
要不然美國怎麼不直接往北韓丟個幾發?
無念 ID:QA9dWkt6 13/04/22(月)03:56 No.781016
>不殺生的理由跟現代戰爭不投入核子武器一樣吧
>要不然美國怎麼不直接往北韓丟個幾發?
不一樣喔...現代戰爭不投nuke是因為怕對方也投
當年韓戰杜魯門就是因為蘇聯也開發出nuke了，所以才否
絕掉麥克阿瑟的投彈要求
但本故事根本不構成恐怖平衡的要件
土人根本沒有跟雷德談判的手段
簡單講編劇連封印主角威能的方式都設定的很差...
無念 ID:KEXvhNJo 13/04/22(月)03:58 No.781017
>>No.780996 雖然杉田說過很難用邏輯去推理他們行為
但別忘了這一點就是編劇一開始說的分叉點
地球有他們的文化跟想法
宇宙跟我們現在的文化邏輯去思考肯定會有不同的思考點
等主角被感化理解後,就會變成杉田的邏輯不知變通
船團不只有一個,海盜也不只有一團
船團都只是要過生活的,所以跟海盜都培養出默契來
你別太過分,我們就睜隻眼閉隻眼
雙方是互相的,成為他們那世界的一種行規
今天你他媽相信一個來路不明的哆啦a夢可以幫你打天下
直接跟全世界的海盜撕破臉,你能保證多啦a夢明天會繼續幫你?
要是他開溜了,全世界只知道是你船團打爆他們海賊團,而不是去找多啦a夢報仇的....
船團不過度依賴主角直接將軍隊方或許不是聰明的辦法
但今天你可以獲得人幫助,但卻不知道他下手輕重可否拿捏(前面殺死全部人
負責人是你,你敢重用他?海賊間都有情報,船團間肯定也有情報
如果大家都認為你是個會過度防禦殺死人的傢伙,誰還敢跟你船團做往來生意?
前面就有講過他們不是最大的船團了,有時後掌握太強的力量也是種負擔
他們只是想過生活的船團,並不是世紀末霸主遠征 更何況那力量完全不是他們的
無念 ID:/1tPQjRA 13/04/22(月)03:58 No.781018
這話明明就有說了
ガルガンティア這個船團是自力更生
而不是靠搶奪來生活的
會做這個選擇就是代表不願意去殺害其他的人類
如果打破自己生活的準則 就跟海盜沒有差別了
上面的人是理解能力有問題嗎?
>>只能說這部的編劇大概是輕小說出身吧
編劇不就老虛... 你真的有在追這部嗎
無念 ID:x8qYazIU 13/04/22(月)03:58 No.781019 >>No.781005她問的是能不能滅船團,而不是海盜
前面也說了,船團不想過多的殺生,和海盜結下深仇大恨
只要把海盜擊退就可以了
個人說不太可能讓主角一個人上是因為
不可能讓一個未知的勢力完全處理這件大事和盡可能得減少欠人情
如果讓主角一個人上,完全變成主角在展示武力(就像上一集,不過上一集有煙霧擋者,所以沒多少人知道)
這會讓船團的政府管理很難看,一個如此強大的外來武力,就這樣在船團上,民眾會怎想? 不會擔心?不會害怕?
再來以船團視角來看,對方表面上只要求停留,但內地真的只會要求這些?
給他拿下更多功績,欠下人情的話 那他會不會又提出其他要求?
至於船團會輸,就真的船團太弱,和眼鏡姐只點政治不點軍事...
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:xa8yKG4M 13/04/22(月)04:03 No.781020
無念 ID:QA9dWkt6 13/04/22(月)04:08 No.781021 >ガルガンティア這個船團是自力更生
>而不是靠搶奪來生活的
>會做這個選擇就是代表不願意去殺害其他的人類
>如果打破自己生活的準則 就跟海盜沒有差別了
我敢說，這種偽善的理論，之後被打臉的可能性高達99%
虛淵最愛表這種說大話的理論
今天如果是革命機那種校園中二設定，講這種黃大河式的笑話
那還可以理解，但偏偏設定是討海人!!
討海人基本上沒那麼偽善，因為活在海上講屁話是活不久的
首先，討海人在人類歷史上，都是靠"別人/事/物"維生的
簡單的說就是極度資源匱乏，所以才會到處"找/搶"東西
一開始打撈杉田難道就不是侵佔甚至強盜行為?
基本上，遊牧民族第一就是求生存，求生存才是硬道理
其他都是屁到不行的漂亮話....除非你活在溫室!!
今天不是校園劇，還在學黃大河講屁話就真的很中二了
無念 ID:KEXvhNJo 13/04/22(月)04:11 No.781022
>>No.781019 會輸其實也不為過啦,前面也有講這次是海盜聯合
直接召集附近全部的海盜準備幹一大票
那戰船的數量跟船團跟本有得比了,不過相反也是群烏合之眾
看主角威能太強一下就跑了幾艘走了XD
無念 ID:N2gmgkN6 13/04/22(月)04:12 No.781023 >編劇不就老虛... 你真的有在追這部嗎
原來虛淵不算輕小說作家
無念 ID:vN1EqfeE 13/04/22(月)04:22 No.781025
有沒有可能那段歌頌不殺生的話只是幌子，
或是純粹因為女主角在旁邊(???
重點其實是要讓後面船團的"良善"形象凸顯出來
算是從根本上干涉和穩固主角的價值觀
無念 ID:8DGOz4LM 13/04/22(月)04:23 No.781026
確實道德的理想論這方面是有問題的
畢竟對方是殺人越貨的海盜 現實中哪裡有人在手下留情
不如說拿到一個多拉a夢 測試測試他的要求跟能力
這會變成一個非常有利的買賣吧
無念 ID:IoSgWF8U 13/04/22(月)04:23 No.781027
女帝不能死 我也想當海賊阿
GGININ
無念 ID:evSdWnBw 13/04/22(月)04:24 No.781028
以力量的差距，想談交易就直接開口要求就好了。
海賊礙事就直接把整個海賊團滅了多簡單。
反正這邊都是低等文明的人類，趕緊把情報蒐集完，到時候那些人怎樣都跟主角沒關係。
(就算把他們全部滅了也無所謂)
無念 ID:/1tPQjRA 13/04/22(月)04:27 No.781030
無念 ID:KWvsg4aA 13/04/22(月)04:42 No.781031
> No.781021嗯 可是瑞凡...
學園革命機正好是本季殺最爽 最不玩偽善遊戲也最不可能會講黃大河的笑話的那一部耶
認真來說 監督已經說過這部的主題叫工作
對比主角第一集那句話"我所需要的所想要的都在這裡了"
聽命行事與殺東西是他的"工作" 但他基本上從沒思考過
反正最重要的啟示就是要讓這個原本像機器一樣的男人
能夠憑自己的思考去"享受"工作吧
為了要讓主角自己能思考 往不殺的極端擺也只是個過程而已
無念 ID:lsRfWfkw 13/04/22(月)04:52 No.781036
ガルガンティア船團不是遊牧民族
船團已發展到有自己的農業工業商業
或許說是漂流都市會比較貼切
ttp://gargantia.jp/#world_6
ガルガンティア不是第一天跟海盜交手
她們應該從多年經驗得出軍備競賽無益生產的結論
所以寧願能避則避而不是曠日持久戰爭
今天只是她們第一次遇到壓倒性戰力的天外來客
レド又不是要長期統治她們
不應扭轉避戰的長期方針去迎合一次性戰力
當然日後若果レド落地生根就可以成為強大的傭兵沒錯
無念 ID:dzK3kpNM 13/04/22(月)05:05 No.781037 這串這麼多多要全滅的
有沒有想過輾過去也不一定會取得最多資源？
舉一大家都知道的例子
甲午戰爭後的清朝處於軍力欠乏的狀態
八國聯軍後的清朝更是連國防都有問題
列強討論瓜分策略後不了了之
是因為同情嗎？
不
只是因為租界區與經濟壓制的方法更能榨乾中國的內陸資源與人力輸出罷了
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:OdGlmx.. 13/04/22(月)05:10 No.781038
>首先，討海人在人類歷史上，都是靠"別人/事/物"維生的
>簡單的說就是極度資源匱乏，所以才會到處"找/搶"東西
>一開始打撈杉田難道就不是侵佔甚至強盜行為?
這個船團就說了是自力更生，至於打撈....對他們來說只是撈海底的遺物罷了，講簡單就是撿破爛，何來侵佔甚至強盜行為之說。
>基本上，遊牧民族第一就是求生存，求生存才是硬道理
>其他都是屁到不行的漂亮話....除非你活在溫室!!
用現代世界觀來套也不難理解。
你就想想船團就是現實的國家，海盜就是會搶別國物資流氓國家，每個國家都有武器，但基本上都尊重對方的生命，但不代表不能殺人，不小心在鬥爭過程死幾個人還是在容許範圍內像是船爆炸把人炸死，而要是一方幹太過分還是會報復，也會被別國當公敵爐，就算是翠星裡的海賊，也經不起兩三個船團一起圍著打。
像北韓這流氓國家絕對殺過些南韓人跟其他國家人，但南韓跟其他國還是沒翻臉，而要是在首爾直接射飛彈，大概馬上就被打進平壤。
主角一出手就直接把人殺光就超出容許範圍。
無念 ID:LBeS39Fs 13/04/22(月)05:15 No.781041
無念 ID:lsRfWfkw 13/04/22(月)05:16 No.781042 ■公式ツイッター解説まとめ
ttp://www51.atwiki.jp/gargantia/pages/34.html
■ＦＡＱ
ttp://www51.atwiki.jp/gargantia/pages/27.html
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:OdGlmx.. 13/04/22(月)05:17 No.781043
>以力量的差距，想談交易就直接開口要求就好了。
正常人不會想直接用搶的吧，你會跟小孩搶食物嗎
>海賊礙事就直接把整個海賊團滅了多簡單。
>反正這邊都是低等文明的人類，趕緊把情報蒐集完，到時候那些
>人怎樣都跟主角沒關係。
>(就算把他們全部滅了也無所謂)
就算錢伯在怎麼高科技也不能永遠供給食物跟生活所需吧，而且也不保證自己的宇宙的同伴能找到自己，把船團全滅了萬一一輩子困地球，不就只能吃大便了..
無念 ID:.0UHhYjI 13/04/22(月)05:27 No.781044 主角跑地球一圈,花一段時間把海盜全滅
然後全地球的船團都無知地和平渡日下去
主角可以自由繁殖直到死去,啪啪啪啪!
無念 ID:jQ7UqL/Q 13/04/22(月)05:54 No.781046
這是對象上的問題。今天如果對面只是另外一個船團，剛剛好要打撈同樣一個地方。所以發生了衝突。結果主角就把對方殲滅了，那當然錯在主角，沒什麼問題。
但是現在對面是海盜。拿刀拿槍擺明著搶錢搶糧搶娘們。這種人還跟他們談什麼不殺生？不論幹掉多少個都是好的。
無念 <a href="mailto:我選後者>//////<">無名</a> ID:iSJ.jWig 13/04/22(月)06:25 No.781049
>No.781044 我覺得吐槽你我就輸了
所以麻煩你直接畫成本吧
我先訂個半打
以軍人的立場來考量好了
如果一個飛行員孤身迫降到非洲土著部落
你覺得他應該試著找一個部落合作討東西吃
還是殺光整個部落(用大家的好朋友AK47、AK47、AK47或AK47)玩生殖戰略?
無念 ID:.6ZfEOhs 13/04/22(月)06:27 No.781051
火箭隊......
無念 ID:HKRQSS3k 13/04/22(月)06:44 No.781053
幹不幹掉海盜的問題,就和應不應該有死刑阿,道德什麼的一樣麻煩的問題吧...
對於罪大惡極的人
有人覺得,先抓,再經過審判會比較合情理,那怕怎看都要判死刑也要經過法律
有人覺得,還等判刑?那種殺千刀都應該死,直接一槍了決,不要浪費人時間
有人覺得,應該相信人類的可能性,總有一天他們會向善,做褔人類.留他們一命吧(終身監禁?)
有人覺得,要他一命換一(多?)命那麼便宜他,倒不如要他活受罪,搾壓到死
大家的道德取向,各有不同吧...但最終決定權不會在弱者和敗者身上
ps:如果把海盜抓起來,然后物盡期用的[使用]他們(先不考慮安全性),重勞動,做奴隸(雖然第2集好像沒女的?),人体實驗什麼的話...不殺也是個好選擇?
pps:好像不知說了些什麼
無念 ID:2dZG1i9o 13/04/22(月)07:02 No.781057
>做奴隸(雖然第2集好像沒女的?),
抱歉都是女的
把女的抓起來當奴隸有什麼錯！
辛：力量就是正義，阿～真是個好的時代阿！
無念 ID:vb.C5rCY 13/04/22(月)07:05 No.781058
全滅畢竟只是一時的，孫子兵法也說不戰而屈人之兵。
要考慮到全滅這個問題，對象至少也要是無法溝通的宇宙怪獸（第一集）那種等級。
另外主角所在的船團顯然是舊地球文明國家倖存者，本身並不是一種無法治的掠奪性集團，跟原本地球文明演進過程早期(沒有現代文明世界當背景)的遊牧不同，以及船團長沒有用狗圈圈著副船長就很明白的顯示二者是不同性質。
無念 ID:FW4v1yL6 13/04/22(月)07:05 No.781059
我想最大的問題應該不是在於對錯，
跟宇宙花枝那種無法溝通擺明要打到你滅族的戰爭也就算，
這樣毫不留情的殺人會引來報復。
主角自然能隨時走人，不過其他人就靠北了。<===重點
無念 ID:q4DuDrLE 13/04/22(月)07:10 No.781062
雖然認真就輸了, 不過今天如果我是海盜王, 看到一個船團擁有一瞬間秒掉一隊人馬的實力, 我恐怕根本不想和他們鬥
說起來, 海盜也只是求生存的另一種手段, 如果今天一隻雞可以一口扯下你一根手指, 在不知道對方是雞還是老虎前, 我寧可去抓另一隻雞OTZ
真要說起來chamber戰術錯誤, 應該是沒主動放活口回去(雖然最後還是有人游回去的樣子XD), 不過在考慮chamber不判定敵人是更大集團下, 我覺得殲敵戰術是最實際的
至於船團的想法怎樣, 我覺得很難說, 畢竟在亂世就會有信仰, 信仰也許會做出一些奇異的判斷, 但這也是把一群人堅定在一起的力量(雖然劇中船團不像信仰團體)
最後, 我原本希望Chamber的掃瞄功能可以捕捉對方機體結構, 硬把操縱倉扯下來, 這樣下一話就是OOOの女帝(R18)了
無念 ID:fcZ4HxRI 13/04/22(月)07:17 No.781063
無念 ID:akBSR0vg 13/04/22(月)07:28 No.781067
衫田：別忘了我是殲滅兵器，手下留情不是我的第一選擇
無念 ID:XozuH1cc 13/04/22(月)07:50 No.781069 新刊表紙
無念 ID:fM/utwr2 13/04/22(月)08:07 No.781072
我比較在意為啥船團的態度可以那麼大
雷德表示低姿勢就爬到他頭上去
要不是雷德是很冷靜的人一下子就玩完了
無念 ID:4PKkqoQs 13/04/22(月)08:10 No.781074
讓我想起了這個...
http://youtu.be/qidk2P1gZGY
單方面的虐殺蟲蟲
無念 ID:VnywuhsQ 13/04/22(月)08:12 No.781075
要癱瘓對方的船應先攻擊船槳 , 也讓船艙大量進水對方就會退了, 根本不用在那費盡的手動破壞砲塔
無念 ID:WpkWBpmY 13/04/22(月)08:26 No.781079
我是覺得不殺海盜是因為......
護衛船如果太多，養不起，有可能轉職當海盜。
所以才不殺海盜的。
無念 ID:uOFgbJ1. 13/04/22(月)08:52 No.781083
孫子兵法是因為前提是"殺人一萬 自損三千"
現在自損為零哪需要不戰而屈人之兵
真的船團上都是堆腦包
尤其那個軍師貌的眼鏡女 智商八成比馬尾還低
無念 ID:M9umxsRg 13/04/22(月)08:55 No.781084
不是船也是珍貴資源不能弄沉嗎?
都沒陸地了船毀一艘就沒一艘
無念 ID:xueP2eO. 13/04/22(月)08:57 No.781087
無念 ID:JRikAB3c 13/04/22(月)09:02 No.781091
>是一面倒的機器人大戰
你也錯了，機械人大戰一向都是一面倒的。
我賭10G下一集主角會被囚禁。
無念 ID:LER/EaNU 13/04/22(月)09:12 No.781094
船團的人都是腦包不成
看到那種武力差距難不成還以為打得贏主角
還想搶杉田
到底知不知道你們戰力差了多少....
無念 ID:qQRgHtqA 13/04/22(月)09:22 No.781100 總覺得船團的人最後會被錶很大
這種價值觀實在笑死人了
還在殺不殺生,連海盜的意思都不了解...
最好是平常那樣砲擊打來打去不會死人
不過相信虛淵會有好結局的XDDD
這群腦袋有問題的人最後一定會...
無念 ID:VnywuhsQ 13/04/22(月)09:40 No.781101
海賊女帝皮膚太白這不合理, 壞人比好人多更不合理
船團應該叫主角把海賊蒸發光光海賊船就是自己的了, 這樣不但少了一大禍害生活空間和戰力又大幅增加
對敵人仁慈就是對自己殘忍, 這應該是亂世中的基本
無念 ID:ikVJT1no 13/04/22(月)09:43 No.781103
比起跟那些認真
還是來看杉田吧WWWW
投降那段超喜感的
無念 ID:x8qYazIU 13/04/22(月)09:48 No.781106
>>No.781100從某位對主角的態度來說,還有一二集動員起來的情況
你說船團不殺生?開什麼玩笑
上一集的護衛隊裝得都是實彈阿
船團對海盜的態度是不趕盡殺絕,怕的是把事鬧大
一但和海盜打起全面戰爭,自己不輸也會受到很大的損害
真的要比喻的話
比較接近小混混的打架
你來惹我,我打回去,平常雙方閒來沒事練拳頭
但是一但蓄意搞出人命,不但鬧上警局,對方還叫一堆人來尋仇,這樣自己也不好受
主角就像是職業軍人動真格的參與不良少年的打架
通常都是打一頓後丟回去,主角卻是精準的殺人
無念 ID:trt3zsUA 13/04/22(月)09:56 No.781110
>你也錯了，機械人大戰一向都是一面倒的。
要看是那一款，早期的機器人大戰難度不低
無念 ID:DTmJ/HwA 13/04/22(月)09:57 No.781112
看完這集之後,我深信虛淵今次會真的做愛與和平的故事了
無念 ID:oTc31Usw 13/04/22(月)09:57 No.781113
是因為上一話主角搞得太過火才會反過來勸諭別殺人
如果只是零星殺掉幾個，就是大家一起開慶祝會而已……
無念 ID:z6ITp4KQ 13/04/22(月)10:14 No.781122
>全滅畢竟只是一時的，孫子兵法也說不戰而屈人之兵。
孫子兵法是站在國家的立場上來思考的
殺死敵人不如把敵人轉為我方的兵力使用
那才是上上之策
主因還是在軍事是非常花錢的東西
>要癱瘓對方的船應先攻擊船槳
動力部可能有不少機械工程人員
避免打那裡應該是這個原因
另外也不知道光束(?)武器對海中的敵人有沒有效果
否則海中潛艇的敵人早就被秒了吧?
沒有偵測到水中的敵人也是主角機的弱點(?)
無念 ID:JRikAB3c 13/04/22(月)10:16 No.781125
>船團應該叫主角把海賊蒸發光光海賊船就是自己的了, 這樣不但少了一大禍害生活空間和戰力又大幅增加
人就是這麼多，那來的戰力增加？以我方船隊的規模可以額外接收多五船敵船已經是很有效率的了。
還有，別人正面集結的話，一仗把對方全滅是有可能的。但只要有四成人走掉，戰力還是和我方均等，到時候對方玩遊擊的話只會令我方傷亡更慘重。
無念 ID:vaqddIiU 13/04/22(月)10:23 No.781131
雙方的反應都很奇妙
1.可能是蒸得太乾淨所以目擊者全部消失
不然這種狀況應該是逃得越遠越好
面對射程不明、防禦方式不明、命中即死的武器
這些海盜還能組織反攻戰真是勇猛
2.不能殺人不代表不能解除武裝
為什麼不直接遠程破壞砲塔和引擎就好
擁有高精度的遠程火力還要衝下去打肉搏戰
還出現挑戰最高負重量的升空性能測試
眼鏡女的所謂戰術其實是希望雷德趕快死一死
最好抱著那個女帝去自爆就皆大歡喜吧
最後沒掛眼鏡女的口氣多麼遺憾
無念 ID:YQFHYdlE 13/04/22(月)10:24 No.781133
因為這是愛與和平的故事 殺人什麼的才不存在咧!
另外很多人說船團北七一直喊搶機啥的
其實從頭到尾智障的就只有那個金髮男
那個金髮男不只智障而已他還很令我討厭
第一集主角抓女主當人質時 他也沒顧慮就腦衝
如果主角不是好人的話他當場就被殺了連帶人質也會死
因為當下只有這兩人 殺了他們其實不會馬上引起別人注意
後面在喊搶機啥的基本上也是他 人家長官在講正經的
他就一直在旁邊鬧 不只蠢還嘴砲又沒品
印象-10000分
無念 ID:HeJQmeuI 13/04/22(月)10:30 No.781134
>你也錯了，機械人大戰一向都是一面倒的。
要看是那一款，早期的機器人大戰難度不低
又想起第三次新格蘭森的噩夢.
無念 ID:LrGLBetc 13/04/22(月)10:35 No.781137
本文なし
無念 ID:BRX9NaM2 13/04/22(月)10:40 No.781139 也許是武力太強大不方便用轟的
而且用轟的可能會勾引起船團上次的恐怖記憶O_O
不然我也覺得雷德的武力應該不可能做不到用精準射擊
上次就做得到了
每個世界的世界觀、價值觀與生活方式也不同 (別老拿現實的情形去推斷嘛)
船團也有船團的作法 又不是主要打仗的 軍事弱也正常
雷德應該也只是做份內事 盡量避免船團所規定的過度攻擊 拿捏得很仔細還頗辛苦
而且擒賊先擒王 在女王的機器人衝出來之前我想雷德也不會知道誰才是帶頭的才對
最後想說雷德用那生澀的新學語言的第一句話是謝謝超可愛的
我重看好多次^^
無念 ID:YVDGU7ho 13/04/22(月)10:59 No.781151
船團就像是大草原上的羊群似的，狼來了就把幾隻羊拿去餵狼，然後趕快逃得遠遠的。狼飽了，羊群也留者
這也是很合理的生存方式
若是期待豬會變成狼，那定是會失望
無念 ID:YiJRZLFw 13/04/22(月)11:00 No.781153
看了這話之後
這個年代的人類的理解能力跟危機能力
太低下了吧!比動物還不如
看到這種層次的東西...
還有這種判斷真了不起 冏"
無念 ID:sfM.OftE 13/04/22(月)11:03 No.781155
以船團的立場來說....你來侵犯我們...我們也會給予一定顏色
反擊回去...但不代表說不殺人喔...只是不想把事情鬧大....
怎會有人覺得船團不會殺人....總感覺有的人好像希望船團和
海盜搞起戰爭才是對的....
無念 ID:LrGLBetc 13/04/22(月)11:05 No.781157
這部的畫面真是漂亮
無念 ID:w2oAzcVY 13/04/22(月)11:10 No.781160 >>No.781139 錢伯的戰鬥規格是針對那宇宙生物用的
最低殺傷力的武裝在這落後的地球上使用,威力也應該是會死人的
而且還必須節約能源,不能像某福利彈無限能源+彈藥的削人棍....
無念 ID:QA9dWkt6 13/04/22(月)11:15 No.781163 >總感覺有的人好像希望船團和海盜搞起戰爭才是對的....
小朋友
即使是印地安人，被硬上久了也是會跟白人全面衝突的
這部的土人設定在信仰上很接近印地安人
但印地安人被白人硬上久了以後，也開始拿起槍和弓箭了
無念 ID:lsRfWfkw 13/04/22(月)11:24 No.781166
現在レド最麻類不是沒殺光海盜
而是ガルガンティア船團很多人把視他為英雄了
萬一這批鄉民把他捧成皇帝硬要他留下來長治久安
你叫レド如何回去太空向軍方報到啊
與狼共舞？ ID:ObAkxej6 13/04/22(月)11:27 No.781167
無念 ID:YiJRZLFw 13/04/22(月)11:33 No.781170 >>No.781160宇宙用戰鬥機體
能源起碼要半永久的吧
錢伯的科技起碼領先地球上千年
別忘了10年前還無法想像有智慧型手機
20年前無法想像有網路
無念 ID:E2mnDw6Q 13/04/22(月)11:38 No.781172
印地安人與白人的差距不能與這個動畫相提並論阿
這個動畫的差距是蟲子跟神的差別耶
雷德除非離開他的座機，不然船團上的人只是蟲子般的存在
當然也有錢伯沒電了的可能性，不過就像樓上說的一樣，我覺得那是不可能的事情啦
無念 ID:k4UuB1Iw 13/04/22(月)11:45 No.781173
原來預告躲在ED的船帆上,我注意力都在艾咪上啦
下回雷德脫了耶~脫了耶~
無念 ID:m5frrMNE 13/04/22(月)11:48 No.781176
chamber之前好像有說過發現燃料?
無念 ID:w2oAzcVY 13/04/22(月)11:51 No.781177
>> No.781170你忘記主角在第一集的時候開無雙時還要錢伯無視能源殘存量的戰鬥嗎?
如果沒有進行那樣的戰鬥話我相信主角的機體能源絕對足夠
無念 ID:QA9dWkt6 13/04/22(月)11:51 No.781179
>(別老拿現實的情形去推斷嘛)
現實生活就是，只要是遠洋船，都會保兵險或自備武器
小型漁船較窮可能會自備槍，大型商船則是直接顧保全來確保過亞丁灣或是索馬莉亞的時候可以平安渡過
老話一句，虛淵不要把吉普賽人或印地安人這種陸上遊牧民族
的民情代入海上民族，那是很可笑的，海上民族從中世紀開始一直都是恃強凌弱到飛機發展出來為止
日本人只要一涉及到遊牧民族的設定，第一就是找印地安人
因為印地安人也有類似天地人的概念，不過基本上遇到黑船白人這類的大肉棒，最後只有兩種選擇，一是大腿開開，二就是拿起槍跟對方拼，所以最後悍衛尊嚴的蕃人都死了，剩下大腿開開的整天藉酒消愁活下去
第二就是找吉普賽人，吉普賽人流浪了有千年之久，一直以來他們都是靠跳舞/經商/大腿開開來流浪在諸國之間，他們跟猶太人不同之處就是他們幾乎都不反抗，所以他們在阿拉伯世界是軍伕，在歐洲也常常被抓去當奴隸，二戰時也跟猶太人一樣被送去毒氣室......然後到了21世紀，這個民族還是處於過街老鼠，人人喊打的囧況(法國還曾打算立法案趕走他們)
這就是中二幻想裡"與世無爭"的游牧民族的真相，僅限陸上
至於海上的吉普賽人，或許有，但應該早就絕種了
無念 ID:x8qYazIU 13/04/22(月)11:51 No.781180
>>No.781163小朋友,請看完動畫再來發言
先排除什麼人道的
船團不想跟海盜發起全面戰爭的原因
1.實力的問題,從這集能看出海盜的數力眾多,說不定還有像工會之類的大集團
像這集大海盜便集結了30艘的船隊出來,其中有不少是毫無關係,只是被拉來報仇的(從毫無忠誠心這點能看得出來)
而船團全部拿得出來也只有15艘而已
2.船團的問題,因為沒有陸地的原因,人們在船上生活
再怎麼自給自足,多少也會需要與他人交易
加上船團的移動不固定,很難找到固定的補給點
在這點上與海盜全面開戰跟與人結怨,只會讓自身立場更麻煩罷了
所以在沒辦法完全殲滅海盜的情況下,對海盜採取擊退但不殺絕的情況下是最好的
讓海盜知道襲擊這船團是得不償失就夠了
無念 ID:5mDznggY 13/04/22(月)11:58 No.781184
不知道官方有沒有錢伯機體詳細設定...
目前來看、錢伯幾乎是擁有半永久動力的機體無誤
光是宇宙戰就看得出來、人類的技術已經到了可以控制次元洞的程度
相信半永久動力不是難事
至少電力上的供給都不會有問題才對
無念 ID:w2oAzcVY 13/04/22(月)11:59 No.781186
其實扯上現實上的游牧民族跟海洋生活的我覺得很微妙就是了
因為在這故事中似乎陸地的存在是稀少或者是沒有的情況,還未明
而在這世界觀中可以把海洋當成是一整片的草原,而非森林,而海底下的資產就是礦物
而在現實上,海上生活並非人類這物種的主要生存地,所以海洋可以歸類成郊區或者人煙稀少的地區
然而在這故事中,人類只能被迫在汪洋大海中生存,也因此我才把海洋視為陸地
無念 ID:rlvECMbE 13/04/22(月)12:02 No.781189
意淫自己是主角只想開無雙殺人、思想狹隘的中二們
多帶入其他角色來思考好嗎ww
無念 ID:uy1FVkVg 13/04/22(月)12:04 No.781190 錢伯確定是永動機沒錯
訪談有說到他把錢伯設定成能量可以慢慢自我恢復的半永久機體
無念 ID:w2oAzcVY 13/04/22(月)12:11 No.781196 >> No.781190我想拿鋼彈00的GN爐來當例子
因為半永久到永久性的能源,要看它設定上有沒有極限性的消耗設定
也就是說消耗大於自身產能的情況
至少在第一點有這種特徵,只要全力運作還是會大幅消耗能源,也因此我對這種永久性能源的設定都有個疑問,是在怎樣的前提下是永久性的使用?
所以我對現在錢伯身上的殘存能源抱持不樂觀的情況
無念 ID:PVxW09tU 13/04/22(月)12:12 No.781201
地球根本就世紀末狀態
難道叫拳四郎救人然後不殺人嗎,超好笑
無念 ID:dInamTOM 13/04/22(月)12:17 No.781205
>781194
"不殺"跟"不要屠殺"是完全兩回事啊大哥...
你看船團砲放假的嗎?
無念 ID:HXLJRgCM 13/04/22(月)12:19 No.781208
> No.781194
就因為來了一台高戰力機體就把一直維持的平衡打破怎麼看都不會發生什麼好事情
No.781189雖然講得很酸 不過+1
無念 ID:4nH3tKLw 13/04/22(月)12:20 No.781209 不殺人讓我想到種鋼
每次扯到軍事或政治好像就會有一定的腦殘率...
無念 ID:Ba.4PMNQ 13/04/22(月)12:24 No.781212
所以說做人一定要謙虛
如果太明目張膽鋒芒畢露的話，別人都會眼紅看不起的
適時的給予恩惠然後在漫漫的收攏人心
這才是這話所要表達的意思
(主角一開始做得太過火了，不過也因為如此，女主她們才知道男主並非是有心人只是不懂而已。)
無念 ID:E2mnDw6Q 13/04/22(月)12:25 No.781213 違和感主要是來自於錢伯君的武力沒有收到合理的回報
我是不知道船團的人腦袋構造是什麼樣子啦
我只知道如果是我，看到一個機器人瞬間蒸發了海賊一夥人，海賊全員在一瞬間被光線準確的蒸發了....
如果我看到這個景象還能冷靜的講話，講的內容也絕對不是像船團的人一樣....
聚起來開什麼會?開你妹阿?光線打過來我們就要全蒸發了還開什麼會?好像我們還有立場一樣耶?
退一步講好了，船團的人就像被人拿著槍指著腦門卻還能囂張地大喊的人一樣，只有走無退路、死前掙扎的人才會這樣子大聲嚷嚷好嗎?
腦袋被上膛的槍指著，人家只要開槍你就掛了，從船團船員的判斷可以判斷他們是精神病無誤
無念 ID:w2oAzcVY 13/04/22(月)12:25 No.781214 >>No.781209不殺人跟不必要的殺人還是有差別的
所以主角才會認為殲滅敵人是理所當然的事情,因為主角遇到的敵人只能殲滅...
也因此主觀認為殘害自己的利益的敵人就應該直接消滅
無念 ID:xKIWvPGI 13/04/22(月)12:28 No.781216
船團說什麼處置是有點自以為啦
但誰曉得這個宇宙男孩殺完人之後會不會就拍拍屁股走人
到時候真正遭到報復的話還是船團要自己承擔
無念 ID:YiJRZLFw 13/04/22(月)12:29 No.781217
無念 ID:1toThcyQ 13/04/22(月)12:30 No.781218 又是怕死又是怕事又是推責任
還有人跟海盜沒兩樣的整天喊著要拆了錢伯把雷德餵魚
這船團的幹部們還真優秀
無念 ID:w2oAzcVY 13/04/22(月)12:32 No.781219 >> No.781213關於這點一開始我也覺得違和,但是看到女帝說出不是你有特別的元博爾時就了解到
她...以為主角的元博爾跟她的是同時代的[特殊]機體
這是一個非常令人笑不起來的誤會
讓我想起異形戰場有一位角色說出的台詞
好像是說,發現達文西有DVD收藏品一樣
無念 ID:a3W96HJI 13/04/22(月)12:33 No.781221
無念 ID:ejlIK7a. 13/04/22(月)12:39 No.781227 之後劇情怎麼做都好
我只希望金髮飛機頭被獵奇
無念 ID:Jm0syA86 13/04/22(月)12:40 No.781228
>>No.781219女帝不知道戰鬥經過，會理解錯誤也無可奈何，
但是船團親眼看到戰況還敢囂談甚麼「處置」這個宇宙人，
除了腦袋進水實在想不到怎樣解釋。
無念 ID:sfM.OftE 13/04/22(月)12:41 No.781229 >No.781214 樓上有人提到不殺....在加上可能前面幾集沒仔細看...有的人
就自我感覺良好看這集就覺得這船團腦袋有洞...人家只是不想
把事情鬧大而已...殺很大根本沒有甚麼利益可言...相反的還可
能招來更多麻煩事
無念 ID:trt3zsUA 13/04/22(月)12:45 No.781232
如果太明目張膽鋒芒畢露的話，別人都會眼紅看不起的 X
如果太明目張膽鋒芒畢露的話，趁你不成氣候前把你收掉，
少一個對手擋住我的升遷之路 O
衝太快容易引人注意，一群人想搞你的時候插翅也難飛
如果你是搞跟做那種奇人當然另當別論
無念 ID:8e07jm1s 13/04/22(月)12:48 No.781236
無念 ID:jjDR9SNM 13/04/22(月)12:50 No.781239
＞No.781179
但加爾岡緹亞船團和你所說的民族不同
他們已經在船上建立了農場及工廠等設施
和海上都市這名稱一樣是一個可以自給自足的海上社會
把它理解成地球範圍內的劣化Marcoss船團也是可以的
加上船團的日常生活還滿安定舒適
並不是那種要和嚴峻的自然環境搏鬥的社會
所以會發展出尊重生命丶互助互愛的道德觀應該是很合理的
雖然對海上民族沒有太多認識
但粗略推斷，主要靠搶略維生的海上民族只所以能夠生存
很主要的原因是有富饒的陸上國家生產物資給他們搶略
但在陸地都消失了的世界觀下
海上（也就是全地球）只剩下凶狠的海盜才是不合理的吧
無念 ID:avMGJqwE 13/04/22(月)12:51 No.781241 無念 ID:E2mnDw6Q 13/04/22(月)12:53 No.781243
>No.781219沒錯
那句台詞一出來馬上解釋了海盜方的態度了
因為一開始目擊到錢伯君(的火力)的成員全都蒸發光了
女王又有得意的王牌握在手中，以為船團是依靠什麼強大的兵器才滅了所有海賊，依照女王囂張的個性當然是要狠狠打回去了
只是萬萬沒想到滅了海盜的東西不是船團的秘密兵器，而是神一般的外星高科技機器人錢伯君
對於這一話的狀況，我想到一個類似的例子
就是一方通行
一方通行有個思想，這個思想講的是如果一方通行做人太囂張的話會導致他自己(間接)把自己給滅了
今天一方通行扁了一個人，這個人回去找朋友來幫忙報仇，一方通行又把他們全扁倒了，於是這群人找公家機構、警察什麼的來幫忙，一方通行又把他們全扁倒了，於是這下子事情鬧大了，警察找了其他分局的同行來幫忙，同樣也被一方通行打扁了，警察被打扁了這還能忍?於是警察找了特種部隊、軍隊來對付一方通行，結果當然也是全被打扁了，你想想軍隊對一個人毫無辦法是什麼情況?當然是全國上下人仰馬翻，政府一定是下了各種特令，各種秘密武器、飛彈導彈核彈什麼彈都來了，結局不用想，一方通行仍然沒事情
於是地球滅亡了，到處都是核子輻射，環境亂七八糟，可是這時候一方通行因為不能依靠自己維持合適的生存環境，所以自己翹辮子了
THE END
無念 ID:rWBT80zk 13/04/22(月)12:53 No.781244
擔心作畫還不如擔心開天窗吧誰知道一職這樣維持精美的作畫能撐多久不會崩掉
無念 ID:mSGtmPbo 13/04/22(月)12:54 No.781245 > No.781213實際上親眼看到這種超規格火力把人蒸發的也只有紅馬尾等當事人
以及少數生還的海盜
畢竟那些畫面又不沒有人實況給船團那些人看
上層對當時事情的了解
也只是從當是人口中得到的片面資訊去還原的"結果"
再怎樣他們能看到的也只有黑科技起飛
以及遠方海面冒出煙霧以及火光
指揮塔上夠不夠高能不能直接用望遠鏡觀看到又是另一回事了
畢竟地球有所謂的地平線，距離太遠的水面景像會備地表曲面擋住
而且也不是大家都有望遠鏡
無念 ID:9fCxgA6A 13/04/22(月)12:54 No.781246
GGININ
無念 ID:ejlIK7a. 13/04/22(月)12:57 No.781249
>>No.781241只是不爽他一直再說啥機體拆掉小鬼餵魚
明明他應該是全船最能理解錢伯科技程度有多高的人
＊拆了整天(?)都沒傷痕
無念 ID:KtwElkD2 13/04/22(月)12:58 No.781250 錢伯是永動機沒錯
不過主角還是要補充生物性營養的....
否則只能回去冰起來繼續讓錢伯發出救難信號等個不知道幾百年吧
結論是還是得跟船團打交道而不是滅了他們 就算想武力壓制 主角還是只有一個人啊 哪能說讓別人屈服就屈服....想的太容易了吧w
至於不殺海賊團的原因就只是不想依賴那種來歷不明的東西打仗 還有不想跟海賊的勢力仇視...
這種情況比較接近"我們的紛爭由我們自己處理 當我們無法處理的時候才會依賴你的超科技"
與其說船團長他們無腦不如說他們根本太理智了
那邊想開無雙的中二病跟滿腦子說別人偽善不殺 腦袋轉不過來的頑固份子可以給我差不多一點 拜託用多點角度來看事情好嗎? 明明眼光狹窄卻還想說別人不理智
錢伯畢竟還是機器 沒有辦法像人類用這麼靈活的方式來思考就算了，那是萌點
想扯說海上民族人性跟腳本沒唸書的麻煩自己去跟虛淵說 整部也就你(們? 在那邊戰無關緊要的東西
無念 ID:m3PJUJhY 13/04/22(月)12:58 No.781251
本來以為是主角方艦隊被攻入然後主角被迫投降的老套劇情
結果www
虛淵你真他媽的太棒了!!
無念 ID:9fCxgA6A 13/04/22(月)12:58 No.781252
本文なし
無念 ID:zY5zQZcI 13/04/22(月)12:58 No.781253
阿黑顏!!!
無念 ID:QA//D/AY 13/04/22(月)13:00 No.781256
>>No.781213 同感
通常有這種超強的武力差距下，跟對方合作才合理
先不管什麼背叛因素，綱提亞本身的戰力就是不怎樣了
還跟外來者為敵，這邊正常應該都是要崇拜到不行吧
幸運的是對方還是個小鬼，不然怎麼死的都不知道
一面顧忌一面又要依靠的樣子令人不齒
無念 ID:uy1FVkVg 13/04/22(月)13:01 No.781258 首先先別說船團幹部姿態高
交涉這種東西本來就是放軟就很可能被人吃夠夠
令外把海賊全滅？
萬一這外人打完就跑勒？船團就只有等死
海賊是殺不光的好嗎 今天這批死光改天也只是換人當而已
還是你要主角把地球人全殺光只流這群？
無念 ID:1toThcyQ 13/04/22(月)13:06 No.781262
說起來
那個回去報告的海盜是怎麼活下來的
不知道是自己跳海還是在第一波攻擊船艦時被炸到海裡才沒被鎖定
無念 ID:w2oAzcVY 13/04/22(月)13:07 No.781263
>>No.781257
撇掉那個欠打金髮傢伙
眼鏡女倒是有問到一個關鍵的問題
錢伯有沒有能力以一機把整個船團給滅掉
你知道她為什麼要這樣問嗎?
因為她認為主角是不明勢力,甚至沒有必要跟他們這麼弱小的船團合作
打個比方
一個不明人士穿了一套鋼鐵人的裝備過來對你表示善意,難道你就要無條件的接受他是好人嗎?
不要把自己當主角,也不要把自己當成是好人主角這樣的看故事,你的偏見更大...
無念 ID:uy1FVkVg 13/04/22(月)13:09 No.781266
第一波對船光束是有把幾個海賊炸下海沒錯
無念 ID:mSGtmPbo 13/04/22(月)13:12 No.781268
> No.781257
所以說最上層的決斷才不是把小鬼拖去餵魚阿(笑
加上人一多常常會有很多種意見和想法不是很正常不過的事?
最主要的就是沒有實況畫面能震撼人心
沒有辦法說服在場的所有人能有一樣的想法
所以才有人會提那種建議也不是不可能
開會中常常會有很多反對意見
這些意見可能是我看不慣你們行事這麼軟弱
或是我不喜歡你的作法，所以我就是反對
加上對方只是個小鬼，把他作了不就一了百了?
而且在場的人未必都能講出很有建設性的話
有些意見也只是當下的看法，沒有想很遠
無念 ID:PHfxmTNM 13/04/22(月)13:15 No.781270 自以為有強大武力就能讓對方屈服的悲劇歷史上有很多例子
今天沒有主角開槍殺人，頂多就是物資被搶而已
更可以說這種"掠奪"的關係就是船團彼此之間默認的交易
就跟地方上被黑道收保護費一樣
真的出事黑道才不會屌你，只是定時給點錢請他們不要鬧大
要是船團依賴男主角的高科技把所有人都打爆了
天曉得哪天他就被召回太空，船團不就吃鱉了?
無念 ID:E2mnDw6Q 13/04/22(月)13:17 No.781271
你可以不接受他是好人
但是你要聽他的話，因為你不聽的話你就要死了
無念 ID:PC.0SvDw 13/04/22(月)13:18 No.781272
不就是交保護費給黑社會嘛，什麽殺不殺生的
無念 ID:fd1Yx1RM 13/04/22(月)13:20 No.781273
這集讓我想到西瑪被浦木中出
無念 ID:Jm0syA86 13/04/22(月)13:21 No.781275 >>No.781245
看得再不清楚都知道宇宙人飛出去轉一圈，然後海盜全滅了。
這種攻擊力全船團加起來都辦不到，誰都可以判斷主角戰力遠在船團之上，只高不低。
>>No.781250
萬一殺光船團也大可以找另一團，再不行還可以回去冬眠，
主角沒有必要一定要投靠這幫人，只是現在的情況進行交涉比較方便。
>>No.781258交涉的高姿態是給對方看的，自家閉門會議喊殺人搶機就只是腦洞。
無念 ID:E2mnDw6Q 13/04/22(月)13:22 No.781276
>No.781270那些歷史都是地球上的歷史
請問歷史上有哪次出現過一群原住民遇到了神明下凡還北七的嗆神明我幹您娘?有嗎?
這次錢伯君的火力是前所未見的差距阿，不是什麼拿槍炮的洋人欺負拿刀拿弓的野人好嗎w
連古代傳說都在講他們崇拜天上下凡的神明、並從神明得到了無數的恩惠，古代人沒讀過書、腦袋不好使，所以他們都捧神明的LP
我想上面那些高學歷的人絕對不會像古代人一樣崇拜神明的對吧?
神明?吃我ㄉ屌啦!
無念 ID:uy1FVkVg 13/04/22(月)13:23 No.781277
要說保護費
可以這樣比喻
店家可以反抗把對方打跑不交
或許對方會覺得劃不來 就放棄了
但是你今天把收錢的殺了
那對方可就沒這麼簡單就算了
無念 ID:jVHN6OtM 13/04/22(月)13:23 No.781278
第二集被海盜搶劫時
大胸女就嗆聲要對方快點拿東西走
可看出被搶劫這種事已經不是第一次了
就跟No.781270 說的一樣
這種被搶與搶劫變成跟交保護費一樣的默契了
況且對船團來說主角是「陌生人+局外人」
本來就不足以依靠
怎麼會有人一直想主角開無雙大開殺戒
是要他們當海賊王嗎?
要說海盜與船團之間的不成文規定很扯嗎?
這種例子明明現實就一堆
有人想安穩和平點就只好低點頭
無念 ID:oVLcJ13I 13/04/22(月)13:24 No.781279 船團作為原始人，見對方是個小鬼又有不可理喻的戰力，第一時間應該是色誘收歸己用(參考瀆神之主)
男主也很無腦，既然有穿牆殺人的能力，出動時直接把對方"無力化"(破壞動力裝置/武器)，隨便顯示一下實力差距，對面就屁滾尿流直接逃跑啦
無念 ID:rWBT80zk 13/04/22(月)13:25 No.781280
現實世界大約有60億的人口
但是在我們這些富庶的國家中
每一個遭受非命而死的人都會被重視
(謀殺、酒駕、車禍、意外等等)
對照一些落後的國家來看死一整打人都不會有人理
船團或許技術落後但是從市場的情況來看
似乎在地球上是相對繁榮的船團
那們他們也建築出相當的社會性還有法律等等要素
從雷德開鬧時他們就能夠派出對應的民兵和機械人(雖然技術落後)
可見得出那是個具有相當社會制度發展的船團
也就因為這樣他們或許以前跟海盜交手過
(小規模交火或者是給錢，貝洛茲叫拿完就閃人來看)
卻不認為只因為他們是海盜就必須殺光他們
從船團的規模來說，說不一定他們還認為如果可以打倒海盜
就能夠把海盜的船隻以及殘存人員收歸到船團裡面
這也就是能夠參照現代社會的情況
越是發展強大卻是富裕的國家對於人命的重視就會更加強化
無念 ID:2NhtCPPk 13/04/22(月)13:28 No.781282
>No.781275 >看得再不清楚都知道宇宙人飛出去轉一圈，然後海盜全滅了。
即使如此，還是要回歸到所謂的實感。
可能有些船團人（如金髮）就是認為他可以拿下錢伯。（儘管實際上不太可能有能力去解析）
>萬一殺光船團也大可以找另一團，再不行還可以回去冬眠，
人跟人關係的建立畢竟是看長期，不是說換就換的。
除非主角就是要用統治跟奴役的態度來對待目前的地球人。
無念 ID:gSwiIJiM 13/04/22(月)13:30 No.781284
在雷德來之前
船團的女角其實早就被海盜中出到慣了吧
無念 ID:QA//D/AY 13/04/22(月)13:31 No.781286 >>No.781270 所以跟他打好關係希望他留下來才是正解
船團沒想過要變強嗎，那一輩子交保護費吧
看似認真的劇情，結果打仗方式跟玩FPS的人腦袋想的一樣，也很難不吐槽
無念 ID:2NhtCPPk 13/04/22(月)13:34 No.781287
> No.781279
>船團作為原始人，見對方是個小鬼又有不可理喻的戰力，第一時間應該是色誘收歸己用(參考瀆神之主)
問題是這船團怎麼看都不像是沒有完全文明（未到理解或認同民主法治）演化的世界吧？
>No.781286可是還要考慮到後地球時代的現況。
畢竟變強就是，至少要在武力上有一定的支出（金錢物資上）或直接窮兵瀆武方式的超額的支出。
無念 ID:KtwElkD2 13/04/22(月)13:34 No.781288
>>>要說保護費
可以這樣比喻
店家可以反抗把對方打跑不交
或許對方會覺得劃不來 就放棄了
但是你今天把收錢的殺了
那對方可就沒這麼簡單就算了
你的說法突破盲點啦~
我覺得虛淵的思考方式比較接近那種世界的人的想法
(黑道意味
"我有邏輯也重人情 但是要殺人的時候該死就得死"
↑大概是這種感覺 他也有寫過黑礁的小說版
毫無疑問的是邪惡勢力的人wwwww
無念 ID:w2oAzcVY 13/04/22(月)13:34 No.781289 >>No.781286很諷刺的是,當人有力量的時候就會變樣
其實現在船團的團結都是基於大家都是弱小的
而海盜的團結卻是基於他們自身的強大與威信
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:MaAdb93g 13/04/22(月)13:36 No.781290
討論串東看一點西看一點結論就是
有人代入主角代得很投入，滿腦子就是我有槍我超強我是神，殺人開無雙理所當然你們這些原住民活該就要舔我LP超爽的，除了我全世界都是不值一提的存在
所以他們才滿腦子殺光換一個我拳頭大就絕對無敵的幼稚觀念
傻傻的醒醒吧，這不是在演小叮噹好嗎，錢伯也不是你的百寶袋，還真的在夢想自己有錢伯到了古代世界要幹嘛幹嘛嗎？主角又不是你是在打手槍打什麼勁啊。
無念 ID:2NhtCPPk 13/04/22(月)13:36 No.781291
無念 ID:w2oAzcVY 13/04/22(月)13:36 No.781292
>>No.781279瀆神之主的狀況又不同
那故事根本是把招換過來的人當成實驗材料+工具...
而且給予的力量也是他們能控制的
而這故事沒有人能限制主角的力量,就算色誘也可能只是再養一個另一種的[海盜]也說不定...
無念 ID:KtwElkD2 13/04/22(月)13:38 No.781293
>>No.781286 ガルガンティア船團本身就是弱小的團體
你在嘲笑他們之前怎麼不去思考
為什麼自己當不成美國總統?
無念 ID:w5kpbbCY 13/04/22(月)13:38 No.781294
看劇中人物有這麼多活潑可愛的女人就知道
女性地位應該不低，可能摸個胸部騷擾一下不會有事
但是搞到強暴就不是能善罷甘休的了
無念 ID:x8qYazIU 13/04/22(月)13:39 No.781295 >>No.781286發覺這串倒底有多少人是在用快轉看的?
同樣的話題早就不知道提過多少遍了
船團從來沒交過類似保護費的東東
船團也有自己的私人兵力存在
船團不是任人宰割的羊,只是船團的態度是不希望兩敗俱傷
無念 ID:hb5W6HRU 13/04/22(月)13:40 No.781296
>781286想變強就能變強嗎?要不要考慮現實環境
海盜會強是因為把所有資源都用在戰鬥上，不從事生產，因為他們用搶的
船團要變強到能滅掉海盜，自己也得先變海盜了。
所以才會發展成跟海盜培養出默契，船團平常維持一定武力讓海盜明白船團不是好欺負的。像上集那樣來不及救援的情況船團通常只能認了。
無念 ID:qQRgHtqA 13/04/22(月)13:41 No.781297 >>No.781213 同意
整個船團的指揮部腦袋根本就有問題
正常人看到一個人可以把全船團全滅的畫面
恐懼戒慎一定有的吧?
從這群人上面完全看不到
這邏輯真的很奇怪
不知道是不是接下來也這麼單純XD
滿期待虛淵的(?
無念 ID:KtwElkD2 13/04/22(月)13:42 No.781298 >No.781295雖然不確定但是船團的人應該是有被海賊搶劫得手過
那不就是保護費嗎?
船團是有私人兵力 但是對上小規模的海賊分隊都對付不了 再來很遺憾的是 在海賊團眼裡船團就是待宰的羊
(不計雷德戰力的話)
無念 ID:w2oAzcVY 13/04/22(月)13:43 No.781301
>>No.781297關於恐懼這點其實不必要
畢竟這故事的人生存在的地方並不是現實中安穩的陸地與都市
我想他們應該多多少少習慣了死亡的風險,比起恐懼反而更加理性地去思考怎麼做
至於那欠打的某人就算了
無念 ID:w2oAzcVY 13/04/22(月)13:47 No.781303
>>No.781298小規模是可以應付的,只是第二集的打撈船太遠了...所以支援到不了
畢竟船團如果純防禦的話就可以集中火力
可是當有複數的船隻出去採集資源,那能馬上支援的武力就有限了
無念 ID:2NhtCPPk 13/04/22(月)13:48 No.781304
> No.781297>正常人看到一個人可以把全船團全滅的畫面
>恐懼戒慎一定有的吧?
可是如果從文脈來看的話
一來主角是溝通理性為前提(他不是一來就給船團殺殺殺，可以說根本沒傷害過船團的任何一個人)
二來主角會出發去打海賊，也是女主角要求
在知道有交涉餘地，知道對方不是非理性生物，是否一定要向被什麼東西嚇到一樣？
畢竟船團怎麼看也都是有到一定程度的人類文明，並非全部都推給神的原始文明。
無念 ID:GZfMYWz. 13/04/22(月)13:49 No.781306 說真的...
要是主角的團體回歸地球
直接武力鎮壓的機率是多少...
無念 ID:VAsgxBfc 13/04/22(月)13:49 No.781307
無念 ID:QA//D/AY 13/04/22(月)13:50 No.781308
>No.781295 保護費只是比喻...
事實是他們的武力跟所有的勢力不成比例
海賊平常只是偷襲
這次稍微有點規模，勝負馬上就分出來了
雷德真好拿來擦屁股
無念 ID:krG3/ySg 13/04/22(月)13:53 No.781310 這集不殺的劇情表現很瞎，有種智商無下限的感覺，
真要講人權，
還不如用麻醉彈去呈現，破壞運兵船的引擎不就得了.
無念 ID:2NhtCPPk 13/04/22(月)13:55 No.781312
另外一個重點，主角是「人類」。
一個文明的人類看到另一個文明的人類。
如果錢伯裡面出來的是一隻說人話的宇宙怪獸....
無念 ID:2NhtCPPk 13/04/22(月)13:57 No.781313
>No.781310應該不是人權問題吧
船團的生活方式，明顯跟海賊不同
只是不希望搞到相互報復或全面戰爭之類的
無念 ID:x8qYazIU 13/04/22(月)13:57 No.781314 >>No.781298沒想到你真的沒看阿(汗
首先船團多多少少一定有被襲擊過的經驗(不管是否成功),但那不能稱為保護費
再來船團是有能擊退海賊分隊的能力,除非像這集海賊們集結成龐大的船隊總力出擊
以下是個人推測
海賊們不會以襲擊主船為主要目標,就算他們有足夠的武力
因為這只會導致船團為了對付海盜而逐漸龐大化
所以會像上一集一樣,以搶劫遠離主船的貨船或打撈船為主
這樣就算等到船團的兵力趕到也來不及了
無念 ID:x8qYazIU 13/04/22(月)13:58 No.781315
無念 ID:FHYM5dqg 13/04/22(月)13:59 No.781316
最後副團長說的那句「如何處置」
也看到有人翻「對雷德的待遇規格該如何」
哪句比較接近原文?
無念 ID:uy1FVkVg 13/04/22(月)14:02 No.781317
處置
是可以當作安置來用 所以後者也是可以
無念 ID:z6ITp4KQ 13/04/22(月)14:05 No.781320
>正常人看到一個人可以把全船團全滅的畫面
他們沒有親眼看到
頂多只是用望遠鏡觀察到船隻起火
要等到馬尾小姐回報狀況
還有跟主角進行言語確認之後
才真的體會到雙方武力的差距
>781306這點就很微妙了
是會當成農奴階級統治著呢
還是當成同盟國開始進行教育
(又有一堆人能當駕駛員這種消耗品了
還是當成巨大的基因庫?
或者完全不管?
說實在的
地球上的居住環境也未必會比宇宙殖民地好
(別忘了各種天災
但是能得到源源不絕的大氣與水分補給
的確是非常貴重的就是了
無念 ID:XozuH1cc 13/04/22(月)14:07 No.781321
本文なし
無念 ID:FHYM5dqg 13/04/22(月)14:07 No.781322
想像有2個非洲落後小國家起了衝突
其中一個國家可能擁有美國想要擁有或購買的資源
然後偉哉大美國直接一發核彈就把敵對小國滅了
GOOD END
無念 ID:joBszJt6 13/04/22(月)14:08 No.781323
無念 ID:Ccu8LK1g 13/04/22(月)14:23 No.781325
>> No.781275人有各種想法和個性，碰到某些預想外的情況
不是每個人都能屈服於恐懼或依照理性去作思考和發言
由其在那種情況真的是什麼鬼意見都有不奇怪
面對同樣的事情有的人可能會展現侵略性的想法
有的可能會保守，有的會想要去交涉
而且人沒有親眼所見的話只能用自己所認知的程度去推斷
"小鬼的機體很強，但駕駛畢竟是人
他只有一個人，而且不是時時刻刻都待在機體內的
我們這麼多人有什麼理由做不掉一個看似瘦弱的小鬼"
有的人可能是因為這樣而提出餵魚的想法
也不能排除的有人的自尊無法容忍有這樣的小鬼這麼囂張
不管怎說先幹掉他再說的人存在
不是所有的人都是你所想的這麼單純或理智...
無念 ID:JAtAPU36 13/04/22(月)14:26 No.781326 基本上只要海盜不是白痴的話，把女帝這團滅掉(或完全無力化)，等於向外界表示自己有消滅女帝團的實力
其他海盜光是得知這個消息就不會再找他們麻煩了吧
沒有優勢沒有勝算回報率低風險極高，只有白痴才會去討戰
可見船團根本無腦，連新世界的斯奎拉也比他們聰明
無念 ID:QA//D/AY 13/04/22(月)14:29 No.781328
>No.781314 你想說這叫作搶劫也沒差
換個講法意思也是一樣
我只是要說他們不會打仗，被搶也是剛好
無念 ID:MqX9vvxM 13/04/22(月)14:35 No.781330
不殺人這點都懶得吐槽了，海盜也算了，那連飛彈都用了...
你們迎擊時也用了機槍阿，以那威力來看至少是點50的...可不認為被那種口徑打到只會受傷zzz
無念 ID:2NhtCPPk 13/04/22(月)14:39 No.781332
>No.781326>基本上只要海盜不是白痴的話，把女帝這團滅掉(或完全無力化)，等於向外界表示自己有消滅女帝團的實力
當女帝的特殊機體跟二個隨從被錢伯直接甩出去落海後，應該已經達成這個目的了。
無念 ID:Ccu8LK1g 13/04/22(月)14:43 No.781336
> 不殺人這點都懶得吐槽了，海盜也算了，那連飛彈都用了...
更懶的吐槽了，會有這種講法的不是沒看就是跳著看
船團沒有說他們打仗是搞不殺的
不主動搞無畏的殺戮，可是敵人打過來絕對是打回去的
無念 ID:qT9HSipw 13/04/22(月)14:45 No.781337
我想船團的首領應該寧願不要這個超規格的外星武力
首先上面就講過了，一旦拿著武起到處宣揚，就要有被報復的心理準備
加上這個外星男孩根本不屬於船隊，也沒有指揮他的權力
哪天反過來咬船團一口也不是不可能
這種海盜跟船團的相處方式，看起來根本駕輕就熟
甚至彼此還能有不殺，不擄人或強暴女人的默契
船隊也擁有自己的基礎武力
根本不需要男主角進來攪局打破平衡
無念 ID:Wta4laXg 13/04/22(月)14:46 No.781338 幾百個返信..
想太多啦
別想得太複雜
編劇也肯定是故意把轉折簡化
而且把現實扯進去二次元就輸了..
主角一直都是打宇宙怪蟲
從沒對付過人類
所以不懂手下留情
現在知道自己的那一套行不通了
就照著船團的那一套去演
而且故意不用大殺傷力的武器
只是用物理的毀壞方式也是為了儘量不殺生吧?
不過船團見識到這麼強大的力量
還是一副泰然自若的感覺ww
始終有點怪怪的ww
說不定還有伏筆?(想太多
下回雷德終於不是穿那一套宇宙用服了w
希望可以他和別的人物多一點互動啊
還有杉田機人也是ww
無念 ID:FHYM5dqg 13/04/22(月)14:47 No.781339 本文なし
無念 ID:2NhtCPPk 13/04/22(月)14:49 No.781340
>No.781338>不過船團見識到這麼強大的力量
>還是一副泰然自若的感覺ww
>始終有點怪怪的ww
很大原因應該是男主角跟船團是以溝通為前提在交流。
以及男主角並非「非人」。
如果是會說人話的宇宙怪獸的話，就難說了。
無念 ID:bhwfCMtA 13/04/22(月)14:55 No.781343
無念 ID:JAtAPU36 13/04/22(月)14:55 No.781344 >首先上面就講過了，一旦拿著武起到處宣揚，就要有被報復的心理準備
>這種海盜跟船團的相處方式，看起來根本駕輕就熟
>甚至彼此還能有不殺，不擄人或強暴女人的默契
>船隊也擁有自己的基礎武力
>根本不需要男主角進來攪局打破平衡
是你沒在看吧，這個所謂默契和平衡，早在上集男主滅船時已經被打破了，你不想戰也得戰
這個時候除了戰他娘的就是自願投降男的奴隸女的肉便器
而要戰他娘的除了靠男主根本沒別的辦法
騎虎難下懂不？
無念 ID:0jfrKPZY 13/04/22(月)15:00 No.781346 不過船團有大量的戰艦和潛艇和ms
但是空軍用的飛機卻用相當傳統的飛行機
轟炸和戰鬥機都沒看到一台
連直升機都沒看到
無念 ID:2NhtCPPk 13/04/22(月)15:04 No.781349
>No.781344海盜來臨早就被船團預知了（原因也很清楚說明是男主角搞的），
另外這集不就有船團在做戰前的兵棋推演。
因此，要戰爭的話很顯然船團一直都有在準備，
只是他們畢竟不是要搞集體戰爭那種組織或國家，
差別只在這裡。
真的被海盜全面宣戰，船團也會有對應的作法（例如這集提到跟別的船團聯合）。
無念 ID:xmrkf1Xc 13/04/22(月)15:05 No.781351 >>No.781344所以我說的是船團的想法，是不是真的騎虎難下還要看之後的劇情
這一場沒殺人的戰爭就已經表明了船團的立場
你說勢力已經被破壞了，我並不這麼認為
海盜能玩這麼大表示他們可以掠奪的不只他們一團
頂多不要來找他們玩就是了
非得要戰的話只有一個情況，就是海盜整個無腦，不惜一死也要爭口氣
但你認為愛惜生命的海盜會做這麼蠢的事嗎?
海盜連打都不敢了，是還要戰什麼東西?
是有這麼想看女角被抓去OOXX嗎?
無念 ID:CGbEngDc 13/04/22(月)15:06 No.781352 那個平衡早就在男主上去前
那馬尾被威脅時就看到沒那回事吧?
第2集那馬尾要是不答應,她旁邊被抓著的女角早就會進入裡本劇情了,還是要說那些動作只是玩玩而已..?
無念 ID:JAtAPU36 13/04/22(月)15:08 No.781354
打是一定要打的了，靠自己的話一打就一定輸
最好的辦法就是在男主依然打算幫助自己的時候令對方放棄跟自己作對
除了斬草除根殺個清光，就只能力壓對手令他們打消報復的念頭
>加上這個外星男孩根本不屬於船隊，也沒有指揮他的權力
>哪天反過來咬船團一口也不是不可能
這根本廢話想都不用想，男主哪天反過來咬船團=直接滅團
無念 ID:CGbEngDc 13/04/22(月)15:12 No.781355
再說..這樣就怪主角無腦未免對主角不公平
主角剛來這星球,外加不懂這星球的言語,更不知他們的生活規則下突然被女主找去救援,
除非找他的人對他說清楚只要把敵人打到半死或八分死(喂),否則一般情況下都是最大武力來速戰速決吧..?
男主只是一個剛睡醒的軍人,怎也不會理解原居民和海盜們在玩這種搶劫攻防遊戲
無念 ID:JAtAPU36 13/04/22(月)15:13 No.781356
無念 ID:2NhtCPPk 13/04/22(月)15:14 No.781357
>No.781352看那樣子不會只是玩玩
但是因為第二集是某個大姊自作主張，結果落單
所以至少這種事情不會是大規模程度上的，不然船團早就維持不下去了。
無念 ID:dyIStpXI 13/04/22(月)15:15 No.781358 女帝19歲
無念 ID:FHYM5dqg 13/04/22(月)15:17 No.781360
本文なし
無念 ID:MqX9vvxM 13/04/22(月)15:19 No.781362 >不主動搞無畏的殺戮，可是敵人打過來絕對是打回去的
懶的說...況且你連話都沒看懂，殺掉的那些海盜是雷德沒事去惹的?雷德是看到他們互砍主動去幫忙?
如果真有所謂的默契海盜們在進攻時應該就會留手或不殺，可很明顯沒有，看到有敢反抗的就毫不猶豫的殺掉
善待俘虜?光看那幾個男的說那些話就知道女俘虜是啥下場了，對這種敵人還盡量不殺?
所謂的默契根本不存在，只是弱勢團體怕被報復找藉口來安慰自己，看海賊進攻可沒看他們手下留情
無念 ID:bvbiHqQk 13/04/22(月)15:20 No.781363
無念 ID:FYLiihpA 13/04/22(月)15:22 No.781364
無念 ID:R5LnJsyE 13/04/22(月)15:25 No.781366
無念 ID:ABEQZq8g 13/04/22(月)15:26 No.781367
19歲就這麼騷
看得我GGININ
無念 ID:81W3ytls 13/04/22(月)15:33 No.781371
>No.781362 比起默契，更好的說法是情況剛好達到了恐怖平衡之外的另一種平衡
海盜搶劫時會做出過份的行為，但他們沒有能力與所有從事生產的船團為敵
而且消滅了他們對海盜自己也沒有好處，所以有意無意間不會做得太盡
而其他船團也沒有能力全滅海盜，不敢和他們全面開戰
在雙方都有保留的情況下自然地演變成這種奇怪的共存狀態
無念 ID:2NhtCPPk 13/04/22(月)15:33 No.781372
>No.781362自我防禦或者是打回去，對於撤退的人就不去追
應該是這意思吧
如果要回到「為何不變強」這個論點上
上面也討論很多了
無念 ID:uu3DAN.s 13/04/22(月)15:35 No.781373 不知目前地球的科技倒退到哪？
不過水世界電影中，屍體也是很重要的土壤養分來源吧，
錢伯的光線環保過頭了。
無念 ID:1toThcyQ 13/04/22(月)15:36 No.781374
無念 ID:6AKNKO.s 13/04/22(月)15:37 No.781375 一開始的不殺生只是不想惹太大的麻煩
後面的叫雷德不殺只是對雷德的不信任所造成
船團很明顯的要用實彈將海賊打退
這過程一定會殺掉幾個海賊
船團想說有了雷德的輔助就可以打退海賊
而且要是要雷德去將海賊殲滅
是可以對其他的海賊有威嚇的作用
但那是海賊對雷德的恐懼,不是對船團的
哪天要是雷德走了,海賊得知消息大舉進攻復仇
會使情況更加的麻煩
所以說在適當的輔助下以自己的力量打贏海賊是不錯的選擇
要是贏了也可以對雷德證明說船團不需要太多你的力量
也多了些交換的籌碼
只是有點低估了海賊的實力
不過還好是輸了,要是船團贏的話
故事可能會朝比較黑暗面發展了
(因為對雷德的依賴度下降,好感度也難以提升)
但編劇畢竟是愛的戰士,還是小心點的好(笑)
無念 ID:2NhtCPPk 13/04/22(月)15:40 No.781376
無念 ID:MqX9vvxM 13/04/22(月)15:43 No.781378 >比起默契，更好的說法是情況剛好達到了恐怖平衡之外的另一種平衡
同意這觀點，說這只是覺得船團口中所謂的默契根本是屈服於暴力的藉口
與其說海盜沒趕盡殺絕的原因是有一定程度的道德，還不如說是不想竭澤而漁
就目前看來船團的數量並不是非常多且有大有小，小的怎搶都不夠用，大的又可能惹不起，大概是抱著難得的肥羊可不能一次就刮到死的心態
怕報復可以理解，畢竟海賊來報復雷德可以拍拍屁股走人~完全沒事，但把這心態用個冠冕堂皇的理由來包裝讓人看了覺得啼笑皆非
無念 ID:2NhtCPPk 13/04/22(月)15:44 No.781382
>No.781373應該沒有到水世界那種程度。
船團很顯然還能夠維持部分20世紀末的科技跟文明與法治社會，還有光蟲提供能源。
無念 ID:2NhtCPPk 13/04/22(月)15:50 No.781383
>No.781378>同意這觀點，說這只是覺得船團口中所謂的默契根本是屈服於暴力的藉口
不太可能是屈服
如果是這樣的話，船團自身很難維持那種還有有部分自由法治的社會（整個船團應該會一種恐懼的氣氛），以及不太可能自己主動有武力的動作。
應該就是勢力上的平衡（除非遇到女帝那種特殊機體）。
看來是這本了!!! ID:wLOnDzsg 13/04/22(月)16:19 No.781395 套一句中國自古以來的俗語
點到為止!!
無念 ID:A2he/Ya2 13/04/22(月)16:22 No.781400
無念 ID:MqX9vvxM 13/04/22(月)16:26 No.781402
就目前看來算屈服於這無奈的現狀了
原因就是上面所說的，船團武力是勉強自保反擊不足
況且海盜的行為沒節制可言，只是搶錢還能當做今天倒楣下次再賺回來
況且就算是搶錢也沒人心甘情願被搶，人都殺了...照那劇情演下去都能出本了，船團的可能會沒怨氣?
真是勢均力敵的平衡，得到能壓制對方的籌碼不想辦法籠絡，反而是怕被報復而急著交出去?
沒貝洛滋的建言，船團的高層根本只是在商量該如何交人出去=_=
船團的精神是儘量不殺和互助，今天一個出手幫忙船團的因為做過頭所以就急著交他出去?
用屁股想也知道雷德落到海盜手裡是啥下場，大拉拉的宣揚這所謂的高尚精神，然後把恩人踢出去?
無念 ID:OnbK93Gw 13/04/22(月)16:26 No.781403
無念 ID:8csRU316 13/04/22(月)16:29 No.781404 船團奇怪的矛盾點
一、對主角的態度明明就是一堆人拿著AK對著他，也有幹張從第一集就主張把他海拋餵魚，但對海盜的態度卻是要尊重生命？
怎麼你們在討論主角的去向時，就不提尊重生命，先不管船團有沒有能力去指使主角行為，從他們的科技能力來看，把主角趕出船團，跟叫他去死應該是同意的吧？結果他們面對一個落難的人是叫他海拋或自生自滅(在茫茫大海上)，面對來打劫自己的海盜卻說要尊重生命
二、戰鬥能力異常低下，簡直已經到弱得可憐的程度了。偷襲加上有單方面的視線優勢，居然還會輸？無理啊！歷史上以少勝多的戰役，十個有九個都是靠偷襲。更別提單方面的視線優勢的炮擊戰居然會輸？理論上海盜應該連船團的船都看不到才對，如此戰力之差，也難怪他們這麼怕海盜。
但卻不怕可以一機突入攻擊海盜船隊的錢伯，要完全無傷救出人質，遠比全滅海盜還難
三、幹部行為就如錢伯所說，豪無邏輯。
站著不動給他拆卻連跟傷痕都沒有的技術幹部，堅持要把主角海拋。明明應該是最清楚雙方戰力差距的人，結果卻不提醒大家主角有多危險
無念 ID:8csRU316 13/04/22(月)16:30 No.781405
看起來好像是軍師型的眼鏡娘，那個有夠腦弱的戰術，如此巨大的戰力差，還堅持要已方艦隊出戰。只要讓主角
出去和海盜拼個兩敗俱傷就好了啊，主角贏的話隨便講兩句話應付就好，反正主角表現和個爛好人沒多大差別，
海盜贏的話，派個人說已方船團其實是被主角威脅的，感謝你們救了我們，然後賠錢賠物質了事，伸手不打笑臉
人嘛
結果卻選則讓自已船隊上陣，搞的完全沒有退路
還有那個沒有任何作為的船長。他從頭到尾下的決定只有兩種
大家集合，我們來開會
你(腦殘軍師娘)做決定吧
你這船長其實是腦殘軍師娘的傀儡吧
說真的如果不是事先知道編輯是虛淵，我也會認為編輯是腦殘
他老兄要嘛是因為麻美事蹟玩太大被人盯，要嘛就是在集氣
就好比孫悟空喊龜~派~氣~功~一樣
他現在才剛喊完龜~派~
所以現在會發出什麼還很難說
無念 ID:OnbK93Gw 13/04/22(月)16:30 No.781406 另外請教下一集要等下個月還是來周?
等到吐血了啊....Orz
這部真是各方面表現都很精采~
無念 ID:FPNKYgWc 13/04/22(月)16:37 No.781409
辛苦地爬完整串後發現想講的都被講完了...
想聽的回應也差不多都回了...
總之我還是想罵
你們這群野人是在高姿態什麼啦
無念 ID:Xmdw4ZR2 13/04/22(月)16:38 No.781410
>No.781401
團船比較像是能允許各種發言的團體，不像是海賊由單一領導下命令，所以最後才沒有做出把雷德交出去的決定（事實上也不可能交出去。）
另外船團應該是在第三集，全體人員才真正的確認雷德是怎樣的存在，之後要看劇情發展。
無念 ID:MqX9vvxM 13/04/22(月)16:50 No.781412
>說真的如果不是事先知道編輯是虛淵
光憑編劇是愛的戰士...就覺得銀河聯盟可能是最後BOSS
缺乏可居住的行星、對外星生物的戰局失利與錢伯一直發送求援信號...很難不令人聯想
不過既然是虛淵還是很難說，因為可能會更黑...
無念 ID:.kDrSung 13/04/22(月)16:50 No.781413
今集的劇本不是虛淵寫吧- -
不過系列構成是虛淵沒錯
我覺得虛淵大概是想把故事的核心集中在探討矛盾身上？
Chamber這次也有點出船團行為邏輯難以理解
另外，我不認為船團的核心價值是尊重生命
這次佩洛茲說“能釣魚的人應該給水他喝”，我覺得這句話反而是船團的核心：互相利用
你能給我需要的，我就給你需要的
但你要搶我擁有的，我就幹掉你
在對海盜的態度上，我認為那不是什麼尊重生命
而是凡是留一線，日後好相見
其實海盜不一定是以搶掠維生，他們還能收保護費，做僱傭兵等的工作
船團只是做出防禦性的動作，並不進行徹底的追殺，或許是有這層顧慮
日後不知道什麼時候需要這些海盜的幫助來對抗其他船團或海盜
如果結下了血仇，那以後就沒有談判講價的本錢了
而第二集那邊，佩洛茲他們的情況，我認為船團的管理層以至大部分居民的概念是：你跑出船團能夠接應的有效範圍，那麼你自身的財產和安全都由你自己負責
綜合以上的情況分析，船團的價值觀其實跟游牧民族差不多
但因為是海上游牧，所以要多一層的顧慮
無念 ID:PVxW09tU 13/04/22(月)16:59 No.781416 今天拳四郎沒水喝在村子裡休息
剛好看到Z團準備要進村魚肉鄉民,便用北斗神拳給Z團的飛車強盜一個最殘酷的死
村民看到一地慘況便說:啊~你怎麼可以把強盜全部殺光啊!
給他們搶過就算了,你這樣要害我們全家死光光啊!都是你的錯啊!
拳四郎:......蛤?
無念 ID:g1Znbd02 13/04/22(月)16:59 No.781419 為什麼不用美色讓這強大戰力歸順船團方
男人只要被握住操縱桿不就言聽計從了嗎
還有雷德都多久了還沒洗澡
不合常理的發展和吐不完的槽點
跟腦袋裡的出本妄想一樣源源不絕阿
無念 ID:Qu8oDS9A 13/04/22(月)17:03 No.781421
沒有光劍這武器嗎？
直接把那些人削成人棍就好了阿
無念 ID:.kDrSung 13/04/22(月)17:07 No.781423
無念 ID:JBRIcI3k 13/04/22(月)17:08 No.781424
我很好奇雷德的黑科技會造成多大影響
比如說叫錢伯隨便掃描一下
要知道海底哪裡有比較值錢的東西根本沒難度
更別說知識層面的提升了......
無念 ID:Qu8oDS9A 13/04/22(月)17:11 No.781425
無念 ID:dyIStpXI 13/04/22(月)17:13 No.781426
No.781416
隔天拳四郎走了
強盜隨即來復仇，於是村人就被滅村了
無念 ID:EWcVhVNc 13/04/22(月)17:20 No.781429
的確，船團的反應很像主角是個多管閒事的....
因為你不能確定這強到靠貝的傢伙會一直保護你們下去，
那一天主角拍拍屁股走人，船團接下來的處境就麻煩了..
這次海盜方可能以為主角的機體就跟自己的類似吧，你在
天空飛，我也能在水裡游，卻忽視了其他情報(旁邊那位
只剩2顆門牙的大叔有提出來，但被無視了XD)
這樣看來，除了這一帶的海盜之外，可以確定還有其他勢
力擁有各種不同的機體，或是擁有的科技水準高低這樣..
(話說...主角能選擇自由生殖的對象愈來愈多了呢~~)
無念 ID:FW4v1yL6 13/04/22(月)17:23 No.781430
>No.781404>一、
威脅和殺人是兩回事。拿槍對你是為表示:你跟我幹我也會跟你幹，是種溝通手段。落難?你他媽的一來就綁架人，誰當你落難。
>二、
Reputation.主角除那一次綁架啥也沒幹。
>三、
有多少人認為金髮大哥的計畫可行?那是他個人行為，干其他人屁事。
>主角贏的話隨便講兩句話應付就好，反正主角表現和個爛好人沒多大差別，
主角是以船員會互助為前提和他們做交易的。你當他智障?
>已方船團其實是被主角威脅的
這怎麼看都是掰出來的，你要自爆幾艘船也晚了。還有你就那麼確定他們會跟你講道理?
無念 ID:Jm0syA86 13/04/22(月)17:24 No.781431
>>No.781326
新世界的斯奎拉聰明得很，不要拿這些無腦船團跟牠比
>>No.781406
前兩話有先行版，所以這話感覺起來等很久
>>No.781416
同感，就一堆屈服於暴力的村民而已
可是怎麼不想想這拳四郎比強盜暴力百倍以上
>>No.781419團長有派女主角去啊，這種事情不能操之過急
在考慮洗澡之前應該先問男主角多久沒上廁所
無念 ID:H5dD8xFA 13/04/22(月)17:28 No.781433
雷德不是都在海底睡了半年了嗎？
所以已經半年以上沒上廁所...
不過他吃的不是一般的食物所以說不定沒什麼廁所需求
無念 ID:fK27DXuM 13/04/22(月)17:29 No.781434
看了許多回應，在下只能說
在一個缺乏教育這麼多年的世界，怎麼可以期待大家理性思考?
無念 ID:XrFLAjeA 13/04/22(月)17:29 No.781435 什麼被搶的默契.....第二集的狀況根本是男的殺掉，女的肉便器。想想看為什麼女主角會慌忙著要求主角幫忙？還不就是因為不想要他的朋友變成肉便器。
自我安慰成這樣也太噁心......
無念 ID:MW3MkOZY 13/04/22(月)17:48 No.781448
那位軍師眼鏡娘 看到如此巨大的戰力差
怎麼還有臉說出 "要怎麼處置這個外人" 這種話
他難道還沒搞清楚主角只要一句話就可以讓整個船團的人蒸發在這個世界上嗎.......
無念 ID:7ISrxbZA 13/04/22(月)17:50 No.781450
無念 ID:poBuE.TI 13/04/22(月)18:05 No.781459
這集各方面而言看了真的臉上三條線
總結就是錢伯那句話
｢難以邏輯分析他們的應對｣
無念 ID:.HoUMPn. 13/04/22(月)18:06 No.781461
大砲都射過來了戰爭了還在說不要殺人
1隻女豬叫人去殺不認帳,另1隻女豬要被人姦了還想家家酒?
有病也有個限度吧
無念 ID:RqNUCfYc 13/04/22(月)18:07 No.781463
覺得第三集和第二集之間應該要再接一幕是船團詢問目擊者海盜的死因，然後再推導出戰力差距並回報讓高等幹部知道
這樣船團幹部應該就不會那麼無腦了
無念 ID:wLOnDzsg 13/04/22(月)18:10 No.781464
只有我認為男角比女角還騷嗎!?
無念 ID:XrFLAjeA 13/04/22(月)18:13 No.781467
這樣好了，這裡有誰認為第二集海盜死的很可憐很無辜的出來一下吧。我想知道那種雜碎不需要死的理由是什麼。什麼船團怕麻煩的自我安慰就免了，
不然你想想你自己是要被搶被姦的那個就知道我為什麼認為海盜該死。
無念 ID:ouAzXAoY 13/04/22(月)18:17 No.781470
結論: 這是個由廢死團體組成的船團(咦?
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:fD0JtThE 13/04/22(月)18:21 No.781471
這裡好多位連看到沒看就亂發言
無念 ID:KCDrW2HM 13/04/22(月)18:24 No.781473
前兩周去鬧惡之華的好像都跑來這串了=.=
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:OdGlmx.. 13/04/22(月)18:24 No.781474
為什麼還是一堆人覺得這個世界的船團主張完全不殺.....不是不能死人，只是不能太過火。
紅馬尾就說了，連海盜都只是用武力讓人區服，並不會搞屠殺，除非船團玩太大，海盜才會發火報復。
無念 ID:xrDzal.2 13/04/22(月)18:25 No.781475
我了解虛淵在想甚麼了
大家一直希望虛淵別開殺戒
所以他就把劇情寫成
大家希望他開殺戒
看了這話的腦殘船團
真的希望他開殺戒.....
無念 ID:ZOYRG0NI 13/04/22(月)18:27 No.781476
也不能說是廚啦
只是長篇大論的認真魔人太多了...
冷靜一點開心一點放鬆一點啦~
無念 ID:Qu8oDS9A 13/04/22(月)18:35 No.781483
「那些傢伙是怎麼樣？明明敵人就在眼前，為什麼說不要發射！
必須要發射，在他們攻擊我們之前，敵人必須要徹底消滅，為什麼你們會不明白！」
無念 ID:D.ceL2Gg 13/04/22(月)18:39 No.781487
難怪台灣記者喜歡寫腥辣的針對報導和標題殺人法
因為台灣人愛看
看動畫都看一半了 更何況是看文章
扯到廢死跟編劇是三小
這麼厲害你來寫
你把海盜殺完了 後面你要怎麼展開?
船團順邊一起殺一殺當大魔王嗎?
無念 ID:5Bea07mk 13/04/22(月)18:41 No.781488
我覺得進展還OK...是有許多人根本太偏激吧 洞不動就要搞殺
話說主角忽然講日文那裏害我冏了...
這樣以後大概八成都用日文啦....
無念 ID:Ccu8LK1g 13/04/22(月)18:41 No.781490 怎總是有人一直跳針說船團不殺
劇中甲板上烤肉那段講的不是這樣吧
無念 ID:dInamTOM 13/04/22(月)18:44 No.781493
無念 ID:.HoUMPn. 13/04/22(月)18:46 No.781495 剛剛才差一點被人姦轉過頭去烤肉說他們不該死
所以身體很誠實是想吃大肉棒?
無念 ID:wLOnDzsg 13/04/22(月)18:46 No.781496
無念 ID:aE6pp.w. 13/04/22(月)18:47 No.781497
>No.780395
女帝才19歲 莫非是世襲? 能在照明不足下直攻司令部 真是好眼力
>No.781346
滑翔機就夠用了 飛機油料限制多 甲板頗占空間 不排除水上飛機出現
倒是潛水艦好猛啊 海賊方軍武比船團好 準頭也是
>No.781196 有必要補給chamber會自動警示 再說開場大決戰肯定裝載超量燃料
當前最可能釀成危機的伏線是宇宙中接收訊號的勢力
無念 ID:QRVpOKB. 13/04/22(月)18:50 No.781500
船團的思維其實不難理解, 多拉A夢剛從抽屜出來時
大雄也沒有馬上叫他拿個地球毀滅炸彈之類的wwww
在籌碼還不完全明朗的情形下，當權者都會想先維持現狀,不過等嘗過甜頭之後....
我反而比較覺得那個偽庸子完全不怕雷德＆錢伯比較奇怪
高層還能那麼冷靜 該不會是她沒說出當時的情形吧
無念 ID:1toThcyQ 13/04/22(月)18:52 No.781502
如果接到訊號來到地球的是第一話那些宇宙生物ヒディアーズ的話就太愉悅了
無念 ID:w2oAzcVY 13/04/22(月)18:56 No.781503
>>No.781495不是不該死,是死太多
而且船團把當時的海盜殺光等同於
[你這海盜這麼爛]
這樣的在挑釁
所以船團的團長才會說他們是要血債血還
無念 ID:MqX9vvxM 13/04/22(月)19:01 No.781507
是糾結在船團的態度，而不是所謂的殺不殺
某些無聊人士看到與自己想法相左的先罵對方是廚這行為很高尚?
船團的宗旨既然是互助與盡量不殺，那回應了你們要求出手相助的外人，做過頭了就該把他交給海盜?
貝洛茲說得很明白，這麼做是因為尊重生命與互助，但把雷德交給海盜這行為符合這兩點?
貝洛茲的行為沒意見，雖然觀點行事方法不同，她仍認為該對伸出援手的人表達感謝
反感的是那群腦袋不知道裝啥的高層，既怕事又沒遠見
真像他們提議的那麼做，換個脾氣比較火爆的駕駛...覺得船團接著會發生啥事?
無念 ID:QzzlVbkg 13/04/22(月)19:08 No.781517
一堆人都用上帝視角看劇情
完全沒人以船團的角度來看劇情
今天船團撿到一台被認為是古代科技製作的機器人
正開始研究這台機器人的途中跳出了一個陌生男子還綁架女主角
開始交涉後發現對方說著聽不懂的語言
雖然有個不知道是甚麼的東西幫他們進行溝通
但是誰會希望自己家突然冒出個外國人來你家作客
正在思考要怎麼讓他走時
他突然莫名奇妙地把海賊全殺的(請求協助的不是並不是高層
現在可好了，海賊肯定會來報復
這個完全不知道有甚麼目的和動機的陌生人突然給你添麻煩
想把他趕出去是理所當然的
但現今有海盜的問題要解決，再加上不知道對方是否可用武力驅離
與他結為盟友才是正確選擇
問題來了，要以什麼樣的方式來成為盟友
最好的方式當然是我上你下、同等地位次之而我下你上則為最糟
船團方理所當然要爭取我上你下方式
"這麻煩事你帶來的，但沒關係。我們會自己解決這個問題，你只要幫忙出力就行了"
除了在與海賊到戰時不夠細心
以船團方視角來看，他們並沒有做錯甚麼
無念 ID:zGvC1EAQ 13/04/22(月)19:09 No.781518
一串看下來一堆人都把自己帶入無雙主角，今天你帶入船團裡的
不明白主角實力小老百姓，就可以知道船團的想法了，用上帝視角
去評論不是很怪嗎?上面也一堆人講了，不明來歷的主角誰知道
會待多久，真殺太大隔天主角回宇宙了怎辦...男主又沒說待一輩子...
無念 ID:aE6pp.w. 13/04/22(月)19:09 No.781520
無念 ID:tsmUp9ik 13/04/22(月)19:25 No.781528
沒有可以發揮黑暗面的同等戰鬥劇情以前......
兒童向冒險故事 (蓋章
無念 ID:MqX9vvxM 13/04/22(月)19:31 No.781533 >一堆人都用上帝視角看劇情
>完全沒人以船團的角度來看劇情
就是用船團角度思考才覺得這群傢伙的做法異常詭異..
雷德已經展現出他的戰鬥力，疑似技工長也說過了，錢伯是非常高科技的產物，光連破壞外殼都很困難
能做出這樣的機體那這個不知道哪來的詭異人士所屬勢力不是更強更可怕?
怕被戰鬥力1000的報復卻想對個戰鬥力疑似破萬喊打喊殺?
如果是第一話那還不奇怪，但這是已經對海賊開完無雙的第三話
怕被海賊集團報復，卻不怕被雷德所屬疑似更強的集團報復?
第二集海盜已經展示了他們優秀的素質，船團寧願將手中唯一的籌碼交出，以奢望海盜大發慈悲不追究這還不夠XX?
更何況是雷德以展現出自身戰力之後，他們連評估能把雷德當籌碼拿下的可能性是多少的智商都沒有?
雷德所展現出的戰鬥力很明顯是他們無法匹敵的，展開攻擊人沒拿下，海盜回來報復不是更歡樂?
選擇大致上分為兩個，船團明顯選擇了最蠢的那個
無念 ID:Lhxu3KRo 13/04/22(月)19:35 No.781540 話說討論了這麼多，
雷德沒想過單機突破大氣層回宇宙嗎?
(明明都可以單機突入大氣層了)
到太陽系宇宙中了解地球與現在的位置獲得的資訊比這些原始人來的多吧??
無念 ID:OYcTci16 13/04/22(月)19:35 No.781541 我比較好奇的事，以女主角的年紀聽到男主殺掉全部的海盜，為什麼會表現出那種表情和想法? 有高人可以指點嗎?
無念 ID:ZOYRG0NI 13/04/22(月)19:36 No.781542 現在船團有打雷德嗎?
有沒有打算交他出去嗎?
連故事裡都否決掉了
還在跳什麼針啊???
無念 ID:ljAQyoxo 13/04/22(月)19:37 No.781544
No.781533
聞到了當年英國的味道，但也是付出最少的....
無念 ID:Gf1ueQj2 13/04/22(月)19:38 No.781546
無念 ID:QRVpOKB. 13/04/22(月)19:40 No.781548 無念 ID:lz3EID3I 13/04/22(月)19:41 No.781549 無念 ID:UptZvnU6 13/04/22(月)19:42 No.781550 >>No.781542不過,還是有人提出這樣的選項,而且領導階層還猶豫了
代表這也在他們的考慮範圍之內
就像一群人在討論晚餐要吃M,KFC或是大便,最後決定是KFC
你不能因為他們最終沒有選擇大便就認為他們腦袋沒問題
無念 ID:Jm0syA86 13/04/22(月)19:45 No.781556
無念 ID:OYcTci16 13/04/22(月)19:45 No.781557 >>No.781549一來不人道,二來你把人殺了,對方就肯定會來報仇,根本把問題擴大了,而不是解決
那為什麼一開始女角還要請男角幫忙?
無念 ID:Tyd3BjU. 13/04/22(月)19:50 No.781561
這部很好看 有種懷念的感覺
剛開始我也是認為那些海盜囂張什麼?直接全滅
不過那是我個人一廂情願的腦內幻想 這樣故事就不用轉折發展了
其實主角跟船團的人都算很冷靜 瘋的只有海賊 最不要命
主角冷靜 性格優良 會思考，秉持君子動口不動手
能用說的就說的 不能也不要來犯我 殺害到我就給你死
船團的人也是很童話世界 溫馨小鎮般的和平冷靜
沒有要殺掉主角奪取機體或是利用它全滅海賊
一樣是用說的 有死人只是"少數意外" 鬥爭=小學男生鬧女兒的橋段
目前還是單元劇的方式 繼續看下去~
無念 ID:Qu8oDS9A 13/04/22(月)19:50 No.781562
心智正常的人是不會去當海盜的辣
禽獸就不該在人間遊蕩
無念 ID:OYcTci16 13/04/22(月)19:51 No.781563
>>No.781533
>>No.781550其實你只要把那些高層套上任何的國家高層，例如台灣或日本的，你就懂了。
無念 ID:U8VY/lNM 13/04/22(月)19:52 No.781564 >>No.781557 你的朋友被人綁架了，你請一個超人去救你朋友
怎知超人把綁匪全幹掉了，他的確救了你朋友沒錯
但請問你之後怎麼應付那綁匪後面一整個家族的復仇？
無念 ID:Jm0syA86 13/04/22(月)19:52 No.781565
無念 ID:poBuE.TI 13/04/22(月)19:53 No.781567 >>No.781549那也是船團自己惹出的麻煩
請求幫助只有一句話
你有講不要把敵人殺光嗎
放任主角在對敵判斷上無限大
雷德是可以判斷不要殺光敵人
但是那不代表判斷把敵人殺光是錯誤的
事後才在說你幹嘛把敵人殺光....
這還真是
｢難以邏輯分析他們的應對｣
無念 ID:Jm0syA86 13/04/22(月)19:58 No.781572 無念 ID:WGxU3336 13/04/22(月)19:59 No.781573
無念 ID:QzzlVbkg 13/04/22(月)19:59 No.781574
>>No.781533 那你有沒有想過這個人會不會跟那些團體敵對
以上帝視角來看當然沒這問題
以船團角度來比喻
今天一個陌生人持槍械跑到你家來
你完全不知道她的身分，甚至連國籍都不知道
如果他有仇家怎麼辦
像這種危險人物跑到你家，妳不會把她趕出去嗎
劇中除了那個黃毛以外也沒人想惹那個陌生人
最好的方好就是大家河水不犯井水
我你一點食物和水讓你自己回家
無念 ID:SY3MN6/g 13/04/22(月)20:00 No.781576
這集BGM出現的時機很棒
很有在看劇場版的感覺
無念 ID:U8VY/lNM 13/04/22(月)20:02 No.781577 >>No.781567 >你有講不要把敵人殺光嗎
對於男主你這句話是對的，因為他認為敵人就是殲滅根本不需解釋
對於女主你這句話是錯的，因為她認為即便是敵人仍能給條活路根本不需解釋
到頭來這根本是雞同鴨講，全看你立場站在哪一邊
無念 ID:Duuo3zuU 13/04/22(月)20:04 No.781578
結果還是要不殺了，不過考慮到這樣的世界也許也不是不能理解呢啦
海盜都算厲害了，可惜還是敗在機體性能上
終於開始被接受了，一句多謝作為正式的溝通話延有意思呢
無念 ID:poBuE.TI 13/04/22(月)20:06 No.781580 >>No.781572這種常識說穿了是因為打不過所以妥協
說因為殺了海盜很多人 所以他們會不爽打過來
然後說雖然平常也會不爽打過來 但會讓他們知難而退
..........
其實不用這麼複雜饒舌吧簡單說就是
海盜不爽就是會打過來
說殺很多人什麼的
那個是因為一直打不過幫自己找的lub
只要他們不爽就是會打過來 管你是不是殺很多海盜
無念 ID:OnbK93Gw 13/04/22(月)20:06 No.781581
以雷德優秀基因的本錢
大概不少船團女性已經看著他流口水了(包括三次元觀眾
如果和一堆地球少女自由生殖啪啪啪
配種生下的每個孩子一定都健康又可愛
(雷德：我不想精盡人亡....
無念 ID:poBuE.TI 13/04/22(月)20:11 No.781583 >>No.781577 不對 不是這樣看得
沒有預設立場 單憑一句話
殲滅敵人本來就是正常人會有選項之一
有預設立場才會單憑一句話卻限制這麼多
無念 ID:Jm0syA86 13/04/22(月)20:12 No.781584
海盜算很厲害
如果是一般機人動畫，換下來王道劇情是主角被拉進海底苦戰
然後要女主角奮不顧身發起船團幫忙，誤打誤撞主角爆氣才險勝
可惜這部主角外掛開太大，女帝毫無勝算
無念 ID:3enIFeKE 13/04/22(月)20:14 No.781585 >但請問你之後怎麼應付那綁匪後面一整個家族的復仇？
所以你準備背刺超人，然後將他交給綁匪囧?
綁匪看到超人站你那邊也許會怕，綁匪找上門也能再試著請超人來幫
先不論把超人交出去，日後超人的好基友找上門該怎辦...最起碼的有沒有思考過背刺超人失敗會怎樣囧a
這是正常人類會選的選項?
無念 ID:YPzCCSvY 13/04/22(月)20:20 No.781589
沒有男主的話，船團的人基本上是等死。
無念 ID:GLNA.PCE 13/04/22(月)20:21 No.781592
>沒有男主的話，船團的人基本上是等死。
反過來說 沒有男主角 船團也犯不著跟海賊決戰
無念 ID:DXXf9vuo 13/04/22(月)20:21 No.781593
雷德在原來的次元軍隊應該不是屬於指揮者的角色吧
軍人所受的訓練就是嚴格執行命令
所以接受到黑肉的指令後立即把對方滅團了
就像玩世紀的時候不可能叫劍兵砍村民結果劍兵自己跑去砍城堡吧
無念 ID:U8VY/lNM 13/04/22(月)20:24 No.781595 >>No.781583
>>殲滅敵人本來就是正常人會有選項之一
你這句話就已經是預設立場了阿，上面已經解釋過了
>對於男主你這句話是對的，因為他認為敵人就是殲滅根本不需解釋
>對於女主你這句話是錯的，因為她認為即便是敵人仍能給條活路根本不需解釋
文化衝突本來就是這麼一回事
我問你，當你想大便第一件事就是找廁所對吧
而對於某些地區的人來說，直接在馬路上大便並不是錯事
因為他們生活地方的人都是隨便找地方大便，你想找廁所他們反而覺得你是神經病
這就是文化衝突....
當那些"不隨便屠殺"的地球人，聽見你所謂的"殲滅敵人本來就是正常人會有選項之一"當然會覺得你很奇怪
>>No.781585 抱歉，請問你是不是回錯人了，我看你這段回覆我有點接不太上
無念 ID:GLNA.PCE 13/04/22(月)20:24 No.781596
>781585 所以他們有攻擊雷德嗎?沒有啊
不要把提案當成已經實行過的事好嗎?
就像那個一直想把雷德餵魚的 其他人有理過他嗎
無念 ID:MlqR6uCA 13/04/22(月)20:29 No.781602
前略...
我只知道最後勸誘投降那裡
整個就像是杉田因為沒鋼彈開
和得不到和喜歡的女聲優出演的機會
開始自暴自棄了wwwwww
無念 ID:JlnPgn5M 13/04/22(月)20:33 No.781605
從麗姬朵特地確認雷德的戰力是否有能力摧毀船團，可以知道船團的人對雷德的能力強到成什麼程度根本沒有概念，可能就連貝洛茲自己也一知半解。
所以才會有那些看起來讓人很冏的對話。
至於那個女帝與兩個小奴隸，我認為已經領了無聲的三個便當去了。
現在觀眾看得這麼爽，主要是因為有杉田這所向無敵的機器人在。
我猜以後會安排個甚麼情節讓他退場，由雷德獨力面對充滿心機與算計的新環境。
無念 ID:FHYM5dqg 13/04/22(月)20:35 No.781607
本文なし
無念 ID:FHYM5dqg 13/04/22(月)20:36 No.781608 本文なし
無念 ID:1euhNsww 13/04/22(月)20:37 No.781610 > No.781548可是從第二集跟第三集
錢伯的飛行方式來看
他是用"反重力"在飛的
只要他維持住那個反重力，慢慢飄都飄的出大氣層吧...
無念 ID:FHYM5dqg 13/04/22(月)20:38 No.781611 本文なし
無念 ID:FHYM5dqg 13/04/22(月)20:38 No.781612 本文なし
無念 ID:bhmAyFrc 13/04/22(月)20:40 No.781613
宇宙花枝一定會再出場來拯救大家的，請大家一定要相信牠們
無念 ID:GLNA.PCE 13/04/22(月)20:41 No.781614
>781610 主要是因為在錢伯的通訊範圍內(不知道多遠就是了)
完全都沒有友軍的反應 所以他才決定要在這邊等援軍
畢竟你在這型星上至少還有水空氣跟屍骸(喂)可以取得
上了宇宙就真的只能冷凍睡眠賭運氣而已
無念 ID:qgLlUmjs 13/04/22(月)20:42 No.781617 >No.781580>海盜不爽就是會打過來
應該這麼說，一定程度內的搶略和反擊是遊戲的一部份
只要不是太超過雙方都可以繼續現在的生活方式
但當任何一方破壞了平衡，行使超過對方容忍上限的暴力
另外一方也馬上會把暴力升級，開始一個惡性循環
除非一方有壓倒性的力量，否則雙方都不會有好結果
而且我覺得船團的人是真心相信互助和人道精神的
減少殺戮所帶來的好處和這種精神是互為因果的
正是因為不過份仇恨敵人才會減少殺戮
而正好他們生活在一個這樣做會帶來好結果的環境
於是這種信念才會慢慢穩固起來變成一種常識
無念 ID:rr/qoD9c 13/04/22(月)20:44 No.781620
簡單來說就是屁孩嘛 滿腦子只有開無雙爽爽殺 完全不管後果
我在看前面的時候一直很想吐槽貝洛茲的不殺論 妳之前明明就帶著一票怪物大開殺戒過wwwww
無念 ID:9VG2xFIY 13/04/22(月)20:45 No.781621
我覺得最大問題是 尊重生命 這個對白吧....
改成把事情鬧大了對大家沒好處之類，像是黑道很少弄出人命一樣的設定就比較好理解
無念 ID:Wta4laXg 13/04/22(月)20:48 No.781625
>781608
>781611
>781612 這個要日本才能看啊..
無念 ID:rWBT80zk 13/04/22(月)20:49 No.781627
就算不殺人了雷德這一拋女帝也必死無疑(但是動畫人物嘛應該不這麼脆弱)
只是這一搞真的從此以後海賊就縮在他們的老巢內看到嘎魯岡地亞就不敢出來了嗎?
無念 ID:pU7gKXxE 13/04/22(月)20:49 No.781628
上面還有人說劇中人物這樣很中二呢
中二的到底是誰?
無念 ID:hxgTqW2. 13/04/22(月)20:50 No.781630
女帝卸妝會不會有反差萌?
無念 ID:9y3hpkCw 13/04/22(月)20:51 No.781631 1.眼鏡女姿態擺這麼高是談判策略
逼雷德承認是自己捅的漏子
將來雷德若要挾恩求報時才比較有迴旋的餘地
2.船團沒有某些人所說的那麼弱
在那一帶的各路海盜總動員才有三十多艘
船團本身就有十五艘了
雖然是包括小型艇在內
但也可見他們如果只是對上其中一股海盜勢力的話
並非無還手之力
3.對船團的人來說 雷德可怕的是能操控那個機器人
但他總是跑出駕駛艙外 暴露在一眾槍口之下
只要一扳槍扣便可以幹掉他了 (科技差距太大造成的誤判)
4.船團的人根本不知道雷德是忠是奸 目的是什麼
可能隔天便拍拍屁股走人
也可能召喚自己的同伴過來然後把全人類當成奴隸
不對他委以重任才是正常人的想法吧
無念 ID:eQ5VBXws 13/04/22(月)20:56 No.781633
女帝會被抓過來
迷上男主
跟一眾女人搶起來嗎
無念 ID:JlnPgn5M 13/04/22(月)20:59 No.781634 找個島民去把海底那三具砸爛的屍體打撈上來吧。
無念 ID:3enIFeKE 13/04/22(月)21:06 No.781640 >No.781631 說的大致都沒錯，但已經徹底的得罪一方勢力，並且那方勢力沒啥信譽可言
為了挽回與海盜間的和諧而想去綁了剛幫完你們看起來沒啥敵意的超人?況且這超人明顯得比海盜強...
正常的做法是積極與超人展開接觸，至少先把超人的底能摸清多少算多少吧
把超人交出去海盜仍進行報復性屠殺的可能性大不大?說白了...很大，貝洛茲說得很明白，海盜就是不遵守遊戲規則的團體
即使做法與自己的原則相背，但行動前先評估可行性與代價是基本常識吧
倒覺得船團倒是像開了上帝視角，提前知道了主角是守序陣營的...換個EQ不高的聽到船團那白癡的發言會發生啥事?會不會覺得自己人善被人欺?
無念 ID:KwyOCAcw 13/04/22(月)21:11 No.781646
說真的...，直接輾平敵對勢力不就好了...
根本沒必要扮家家酒...
代理團長還真敢把責任推到雷德身上，要不是雷德貝洛茲早就變成肉便器了啦~~
無念 ID:Km03sEVo 13/04/22(月)21:12 No.781650
No.781631
關於三 我倒認為雷德應該是處在機體保護下或衣服本身有防衛攻能(某種被動機制
畢竟主角的文明也有在使用槍外型的武器 不可能對船團的武力掉以輕心
無念 ID:CCCTGZCs 13/04/22(月)21:19 No.781656
>>781640
所以船團最終決定不就是你說的正常的做法...
前面也不少人說就過內部討論的提議不要拿來當成最終決定啊！
就像是一間大公司開會總有些腦殘發言
但不管開會時言論再怎麼亂七八糟最後決定出來都不會超脫現實
>>781611看不出來雷德身高有173 艾米只有156...
OP最後畫面他們兩個站在一起感覺差不多高噗
無念 ID:sv6YXjrM 13/04/22(月)21:19 No.781657
>>No.781654
男人喜歡比克~女人喜歡貝基塔
無念 ID:FHYM5dqg 13/04/22(月)21:21 No.781658
其實這一話的邏輯也沒有很難懂
只是讓部分觀眾感情上難以接受而已
就像我看革命機雖然也看得懂
可是感情上無法接受這種搞笑劇情w
無念 ID:BsvvECb. 13/04/22(月)21:22 No.781663
>反過來說 沒有男主角 船團也犯不著跟海賊決戰
然後我們有本子可以看了
鳴子凌辱本大期待!!
無念 ID:RcjfSP9c 13/04/22(月)21:24 No.781664
>船團的人根本不知道雷德是忠是奸 目的是什麼
至少雷德算是有展現善意，不試著與雷德交涉反而想和正想燒你全家，打你媽媽，又沒啥信用的海盜交涉?
>也可能召喚自己的同伴過來然後把全人類當成奴隸
對方不見得會與你敵對，但逮雷德失敗讓雷德跑了...就多半會被報復
船團已得知錢伯外殼極堅硬、會飛，沒想過逮人失敗的可能性很高嗎...
那詭異的決策就像是怕被佛利札報復而決定去對付剛幫完你的貝基塔
有沒有想過如果剛幫完你的是布羅利這種的去做是蠢事會有啥下場....
無念 ID:AyGoH7nY 13/04/22(月)21:25 No.781666
就好比中東國家的人民可能恨死美國了
結果哪天有個外星人降落到中東
一名中東少女告訴外星人
我恨死美國了
可以幫我打美國嗎?
外星人答應了
結果女孩最後也死了
為什麼?
對女孩來說可能只希望給美國人教訓，讓美國人不要再來干擾他們的生活
但對外星人而言，攻擊的字眼可能就是要他們摧毀
而且對他們而言，摧毀一兩顆行星可能只是家常便飯的常識
於是他們順手就把整個西半球給炸掉了
<---類似這樣
而女孩最後也因為種種因素而死於這場災難
無念 ID:aE6pp.w. 13/04/22(月)21:25 No.781667
海盜用龍蝦當旗幟超有趣 現代愛用的是蛇 老鷹 狼
無念 ID:QA//D/AY 13/04/22(月)21:32 No.781672
要是女王抓到船團長之後
從女王的話推斷 是要把他殺了
所以加爾剛提亞差點就會有要角便當了
虛淵真的要走正常路線嗎(笑
無念 ID:TIP3WoEI 13/04/22(月)21:33 No.781673
不殺? 船團想把雷德沉入海底?
倒底要怎樣看才會有這種結論的
無念 ID:w16t8G92 13/04/22(月)21:43 No.781680 上面的中二都把這里的"不殺"當成種命里的不殺......
這里的不殺是指不濫殺無辜 ....
一開始橙衣女拿食物給男主時
男時問過他們:你不是殺了他們才吃他們的屍體嗎 ?
橙衣女答:我們只滿足自己的需要而盡量不殺無益的 ..
橙衣女說的都是整個船團的共識及原則
主角也答覆他狀況"明白" ...
甚至有人拿現代的狀況去比較 ...
劇中雖然在地球但已經是未來而且一篇汪洋大海
現代的概念有多少用得著根本不明 ....
不要為反而反了好不 ?
無念 ID:kuN76T0M 13/04/22(月)21:53 No.781691
紅馬尾的發言只是在教育主角，像你父母教你不要說謊不代表他們從不說謊，更不代表船團不殺人
無念 ID:lwAupXx2 13/04/22(月)21:55 No.781695
無念 ID:aGbWdpd6 13/04/22(月)21:55 No.781696 >>781680 不過主角也很明確的說出:
「海盜根本不管這個遊戲規則」
難道你今天放過他們 明天就會改邪歸正嗎?
事實告訴我們他們回去只會改天再搶，或是換目標搶
這也是為啥現實世界中 海盜罪都是重罪
正因為很難被抓到 所以抓到不是死刑
就是狠狠關個二十年
不然你放他走改天只會害死更多人
無念 ID:poBuE.TI 13/04/22(月)21:57 No.781697 >>No.781595
哪裡預設啊
選項之一可不是唯一選項
你是不是誤解什麼
選項之一做出選責的人不管選啥都沒有問題
除非你帶著立場去才會批判做選擇的人
對 就像船團那群沒邏輯的人
>>No.781617 不
他們所謂的知難而退....第二集那個情況嗎
說穿了根本只是單方面被掠奪
然後自慰說有讓人知難而退
所謂的小遊戲不超過 只是船團這邊單方面隱忍而已
"只要讓他們知道襲擊我們沒好處就可以了"
對搶劫的人說搶我沒啥好的
但是搶劫的人還是看心情會去搶你搶爽的
wwwwww
無念 ID:cPNOctPE 13/04/22(月)22:03 No.781704 >781696船團又不是世界警察，還得負責伸張正義制裁海道
他們只有在海盜來犯的會抵抗，讓敵人知難而退
難道今天有一個外星超科技機器人來到船團，團長馬上就覺得自己可以當世界盟主了哦，這樣演才是真腦包
= =
無念 ID:kuN76T0M 13/04/22(月)22:05 No.781706
>>No.781697 第二集那種程度的敵人船團是可以應付的，只是派去的援軍沒主角快而已。所以如果沒有主角，結果就是援軍和海盜戰一下，可能互相死一點人，然後各自收兵。
奴隸竟然是戰鬥員www ID:gCWtgiv6 13/04/22(月)22:12 No.781712
>No.780985
這15歲怎這麼騷 身材跟某12歲能比阿
>>No.781227他有這念頭並沒錯 別忘了是他撈上來的 船團規定是誰撈上來就是誰的 賣的錢也算那個人的 現在知道錢伯他會動是個寶 但裡頭還蹦出個駕駛員 他就變全做白工 所以他依然想著賺這一筆
看到貝洛茲的紅馬尾跟巨乳 加上金色飛機頭是小西配的 腦袋一直不自覺想成是優子跟卡米那阿
我看這海賊女帝會跟火箭隊一樣 為了面子裡子而單獨一艦不斷跑來單挑 挑到後來被納為船團
錢伯君你明明有規格外火器 一個鈕就全射壞了(打砲台比打人還容易阿 還需要用手親身下去拆嗎.....
大家別說雷德跟船團怎樣 別忘了雷德他是軍人 被灌輸的知識就是敵對勢力=殲滅 因為他打的是宇宙怪獸不是人 現在掉到地球依然用他的方式做事 排除敵人就把海賊都殺光 儘管對船團來說很爽 但挫屎的也是船團 平常就被搶慣了 純看船團守不守的住 守不住就只好給人搶 雙方攻守有死傷很正常 這下全秒掉 人家回去不澇人來報仇才怪 而雷德又是個不定時炸彈 何時離開何時轉頭陰過來都不知道 雖然最好的辦法就是把海賊全滅 但難保會有活口東山再起趁雷德離開回來殺個徹徹底底 且海賊也是社會上的ㄧ環 就如同地方角頭一樣 一個地方一定有個頭 現在滅了這個頭 下個跑來接管的也許會更加惡劣殘暴也說不定
無念 ID:RcjfSP9c 13/04/22(月)22:13 No.781714
>前面也不少人說就過內部討論的提議不要拿來當成最終決定啊！
>就像是一間大公司開會總有些腦殘發言
沒貝洛茲這話大概就是船團掰掰，雷德出發去找下個船團
上面提到貝洛茲大多是抱持肯定態度的吧，至於部分腦残發言，從頭到尾只有貝洛茲與防衛艦隊的指揮官發言不腦残吧...
大多數人是不滿的是船團高層事情鬧大了不去和雷德接觸交涉進一步釐清情況，反在房間裡討論該如何解決雷德和平息海盜的怒火這鳥態度
來個中二點的主角，聽他們說那話別說留下來幫忙，直接拍拍屁股走人都算客氣了，你覺得船團接下來會?
無念 ID:Mntp5s6A 13/04/22(月)22:14 No.781716
小圓裡的艾咪終於在新世界有出頭的一天了(剛好都是黑肉)
無念 ID:/BJg1YG. 13/04/22(月)22:15 No.781718
其實今天杉田他們依照船團指示沒甚麼問題
畢竟是對方的要求
反正真的出甚麼問題時
杉田有著隨時都把現場翻盤的能力
無念 ID:RcjfSP9c 13/04/22(月)22:16 No.781720 >第二集那種程度的敵人船團是可以應付的，只是派去的援軍沒主角快而已。所以如果沒有主角，結果就是援軍和海盜戰一下，可能互相死一點人，然後各自收兵。
能以極快的速度飛行，不到3分鐘全滅海盜，並且沒誤傷任何一個自己人，要怎樣的智商才能將這些表現理解為雙方的戰鬥力對等?
無念 ID:YiJRZLFw 13/04/22(月)22:18 No.781721
在現實生活 海盜可是國際公罪
就知道海盜有多惡質了...
古代的海盜被抓到基本上就是死
不然就是挖一輩子的礦
不過有人想當海盜還不是因為對他們沒辦法
可以被封官招攬當海霸王
不過在現代當海盜是蠻笨的，好歹搞走私吧
...好險有飛機了
無念 ID:XNy9i9pE 13/04/22(月)22:19 No.781723
無念 ID:w16t8G92 13/04/22(月)22:21 No.781725
>>781696 就說了劇中不是現代世界啊 .....
若果上集主角不是去清場的話 ....
對方就不會如此大規模的來亂啊 ....
所以今次四眼娘想主角別太過份 ...
給對下一個下台階啊 ...
無念 ID:qgLlUmjs 13/04/22(月)22:21 No.781726
＞No.781697
正如No.781706所說
這種程度的攻擊船團是可以應付的
在沒有人放縱殺戮的情況下海盜最多打打這種突擊
有時像這次一樣成功，有時則被船團打退
正是因為第二話雷德打了那班海盜臉傷了女帝的自尊
她才會集結附近三十艘海盜船進行報復
否則這種大規模戰爭對他們也沒有太多益處
無念 ID:kuN76T0M 13/04/22(月)22:22 No.781727 >>No.781720船團知道主角戰力犯規的強(沒看到的可能半信半疑)，不過不代表他們就把主角當自己人了。(反而更加忌諱)
無念 ID:aGbWdpd6 13/04/22(月)22:24 No.781729 >>781704但是在了解雷德單機可能殲滅海盜後
不覺得先請他強襲海盜逼退後
再趁夜殲滅所有海盜更一勞永逸嗎....
雖然還是有新海盜 但是海盜船團一夜被殺光
安逸個十年沒問題吧
現代歐洲以軍逼賊就是這種想法
事實上歐洲海線的海盜也接近絕跡了
無念 ID:aGbWdpd6 13/04/22(月)22:26 No.781735 >>781727所以第一要件更該搞清楚主角的來意吧?
怎麼會前兩集都在討論怎麼把主角丟下海...
無念 ID:w2oAzcVY 13/04/22(月)22:29 No.781741
>>No.781729主要是雷德並不是他們真正可以控制的超強戰力
另外雖然我這樣說很可笑又很矛盾
但是只要雙方不越界,就不會起大規模的流血衝突,可是一旦一方採取趕盡殺絕的政策,那結果是怎樣?
另一方也會以同樣的手段反擊
也因此在現實上核武器是難以使用的兵器,因為核報復這問題
無念 ID:afX8iuBI 13/04/22(月)22:30 No.781745 說到底都是女主的錯
如果她不請男主幫忙乖乖讓海盜把她的朋友擄走輪掉
就不會破壞遊戲規則了
結果現在一堆人怪男主殺太大
又怪船團決策層太腦殘
無念 ID:QDcIhkRM 13/04/22(月)22:30 No.781746
這戰力差距
根本就是 拿F22跟一戰時期的機種對打
完全打不贏阿
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:OdGlmx.. 13/04/22(月)22:33 No.781747 無念 ID:GLNA.PCE 13/04/22(月)22:34 No.781749
>怎麼會前兩集都在討論怎麼把主角丟下海...
我整個很無言
怎麼會有人看了三集還不知道從頭到尾都只有金毛在瞎鬧
無念 ID:kuN76T0M 13/04/22(月)22:35 No.781750
無念 ID:Duuo3zuU 13/04/22(月)22:36 No.781752
>No.781745 她當時大慨想男主的能力(飛行之類的)可以幫忙趕跑海盜，怎會料到是大殺傷力武器+主角本身作為軍人不會留手的性格呢……
無念 ID:4iOMkFDM 13/04/22(月)22:37 No.781754
>根本就是 拿F22跟一戰時期的機種對打
比那差距更大，F22好歹還有彈盡糧絕的時候
而且一戰時代的軍武轟到也會壞
沒人當後援的話，一台F22很快就死了
但這台機人卻是永動機，沒有後援也不必擔心能量耗盡
對方還沒有辦法傷到他的裝甲
無念 ID:cPNOctPE 13/04/22(月)22:37 No.781755
>781729想得真簡單，船團要怎麼確定主角會照做?用心電感應嗎?
語言都還不通，對方握有強大武力
你怎麼知今天請他滅海盜，對方會不會明天就開始予取予求?
就算這次確認了主角肯幫忙，把這批海盜ㄧ次殲滅難道就天下太平了?
其它船團或海盜會不會因為忌憚這個太過強大的船團，連合起來部跟他們傳團來往或是來偷襲?
還是說船團長以後就靠錢伯無雙當上世界霸主天下就太平了?XD
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:GLNA.PCE 13/04/22(月)22:37 No.781756
>781720 >，要怎樣的智商才能將這些表現理解為雙方的戰鬥力對等?
他的意思是船團的護衛隊還是能驅逐第二集那種程度的海賊
只是趕過去要時間 跟會出現部分損害
你為什麼會理解成船團跟雷德戰力相當??
無念 ID:poBuE.TI 13/04/22(月)22:38 No.781758 根本沒啥不越界
...只有一直被越界後無能為力自慰的說法
一直被搶到只能跟轉身說沒啥好處別來搶我<--根本是在哀求
然後說這叫做不越界 只是小小的遊戲規則
對啦 也是啦 單方被虐的遊戲規則也是有的啦
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:GLNA.PCE 13/04/22(月)22:42 No.781759
>...只有一直被越界後無能為力自慰的說法
喔 那你對南北韓有何看法
你真當船團完全沒戰鬥力認人予取予求喔?
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:Kz9SVBJE 13/04/22(月)22:47 No.781762
>>No.781735
想把人丟下海的只有一個沒腦袋的在那邊叫好不?
而且根本就是來亂的那種
>>No.781758 我是不知道你看到啥東西
因為動畫3集做到現在也只有差點被海盜搶到一次(因為護衛艦來不及趕到
你該不會以為海盜每次來都搶的到東西?
無念 ID:qrpVj5jU 13/04/22(月)22:48 No.781764
下一集猜測:
女帝和女奴偽裝成其他通商船的商人混上船
想找那台超強機器人的駕駛報復
結果煞到雷德 就死賴在船上不走
好吧 別吐嘈我
我先吐嘈虛淵劇本怎可能這樣寫...
無念 ID:JlnPgn5M 13/04/22(月)22:50 No.781766 主要是船團的人實在太搞不清楚雙方的實力差距究竟有多少
再加上萊德身為軍人，個性卻出乎意料地溫和
麗姬朵態度固然咄咄逼人，萊德竟然也逆來順受，乖乖道了歉。
換成是我，明白歸明白，但是可不會道歉。
無念 ID:U8VY/lNM 13/04/22(月)22:50 No.781767
>>No.781697>哪裡預設啊，選項之一可不是唯一選項
我上面都解釋那麼多了你還是搞不懂自己問題在哪裡嗎？
當不濫殺的地球人提出請求，而把敵人殲滅當唯一解的外星人完成幫手
地球人對外星人的"幫忙"提出質疑，這一點你到底有哪理不懂？
為什麼你會一直認為船團的人會把"敵人殺光是正常"當作他們的選項之一？
明明在後面的劇情都已經講出他們這不是他們的習慣了啊？而你還在那堅持"那是選項"？
無念 ID:eIIccSyQ 13/04/22(月)22:58 No.781772 >>781747明顯是在講反話啊
因為樓上一直在爭主角的殲滅引發的所有問題根源
就是女主角來求救,女主角沒求救主角根本不會行動
反正被怎麼樣都因為有個什麼鬼默契在所以船團都能接受嘛~
無念 ID:w2oAzcVY 13/04/22(月)22:59 No.781773
>> No.781766我反而覺得雷德這種軍人是非常理想的型態
在戰場上雖然會衝動,但依然能聽命行事,也不會隨便放棄自己跟隊友的生命,整個協調性超好...
這麼好的士兵不論丟到世界哪裡大概都能活著回來吧
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:Kz9SVBJE 13/04/22(月)23:02 No.781775
>>No.781697 果然你有理解障礙嘛
第二集的情況是護衛艦來不及趕到，所以被搶哭哭
--以下假設情況--
如果護衛艦在附近，他們可以開炮反擊
海盜如果打贏護衛艦，那還是被搶哭哭
海盜打輸了逃走，這才叫知難而退
被搶了還知難而退?
你要嘛是沒看懂不然就是來搞笑秀下限的
無念 ID:Wdmon4dg 13/04/22(月)23:02 No.781776
>>No.781766 男主有一個設定說是缺乏感情
所以他才能理智的對眼鏡娘的質問回應出這種得體的答案
像我也可能會不爽，在這答案後面碎碎念個幾句...
無念 ID:w2oAzcVY 13/04/22(月)23:04 No.781777
>>No.781772其實說的默契(潛在行規?)這點,有些人倒是放大了蠻多程度
以第二集來說
搶了離船團較遠的船,那些當時海盜會繼續攻擊主要船團嗎?
這就是利益問題,既然沒辦法動船團,那動那些防衛比較少的船就好了,那種對海盜而言就是我搶你,是你活該不注意跟不多帶點船
但是海盜對於大型船團就是,摸摸鼻子,反正他們要生活就會出船出去採集,找烙單的絕對比較划算
而這集的大規模攻擊就跟搶東西毫無關係,純粹是為了海盜自身的威懾力所以才要血債血還
但是一堆人卻覺得直接搶大型船團,海盜還不會被報復或者損失慘重(燦笑
無念 ID:QzzlVbkg 13/04/22(月)23:09 No.781778 雷德和宗介不知道能不能成為朋友
感覺他們還挺相似的
無念 ID:IMiHQNug 13/04/22(月)23:12 No.781781
今集又多兩個GGINN的角色，
真是對我的雞雞大考驗
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:GLNA.PCE 13/04/22(月)23:13 No.781782 >反正被怎麼樣都因為有個什麼鬼默契在所以船團都能接受嘛~
那你一定覺得現在擁核國不趕快拿來互射香菇沖天炮也是鬼默契對吧
所謂的底線
是為了不讓最糟糕的狀況發生才會自己設下的一個最終損得點
無念 ID:ehxOeRDI 13/04/22(月)23:22 No.781784 無念 ID:Kz9SVBJE 13/04/22(月)23:24 No.781785 無念 ID:64XQ4inM 13/04/22(月)23:25 No.781786
官方小短片內容大致翻譯：
01
男主：！...Chamber你機體怎麼縮小了！
Chamber：閣下也是同樣
男主：這……這是……
Chamber：頭身縮小約70%，可愛度增加推定900%以上
男主：到底……發生了什麼Chamber
Chamber：確定符合資料僅一件，這是小短片（short movie）
男主：這就是...
chamber：根據資料，這是【只要是在符合本編登場的人物和情報前提下，其他隨便怎玩都可以吧】的企劃
男主：這……這樣，那麼任務呢
Chamber：目前，可行動時間極其短暫，短片馬上就要結束了的樣子
男主：Σ(ﾟДﾟ)！
艾米：在這裏的話語言就能相通了真好
男主：Σ(ﾟДﾟ)！！！！
Chamber：下周再見
無念 ID:ehxOeRDI 13/04/22(月)23:26 No.781789
無念 ID:P157D.i. 13/04/22(月)23:27 No.781790
不知是主角沒有感情還是個性好
還是副官們太目中無人....
無念 ID:64XQ4inM 13/04/22(月)23:27 No.781791 02
艾米：呐呐魚幹好吃嗎
男主：(╯﹏╰)b……從來沒吃過的味道……
艾米：不是很好吃啊……那麼雷德在的地方有什麼好吃的嗎？著名料理之類的
男主：有很多。蛋白質、維他命、礦物質、碳水化合物
Chamber：對於人類銀河同盟，進食是為了維持人體新陳代謝的途徑
艾米：好無聊的生活...有什麼好玩的嗎？
男主：所謂好玩是指...？
艾米：...美食不行的話，那就娛樂！
男主：戰鬥模擬 （Chamber：還有5小時）
艾米：睡覺！
男主：通過睡眠啟發的學習 （Chamber：要打倒西迪亞斯哦~）
艾米：唉？！一個都不好玩嘛！過著那樣生活的人在船隊能活下去嗎，艾米好擔心
Chamber：本機也好擔心~
男主：Σ(ﾟДﾟ)！
貝洛茲：哦，是在這裏嗎，小短片什麼的
男主：Σ(ﾟДﾟ)！！！
Chamber：下周再見
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:GLNA.PCE 13/04/22(月)23:30 No.781793 >你認為相等?
難到天天都過年 天天都遇到海賊聯軍?
無念 ID:eLlv6XLI 13/04/22(月)23:32 No.781794
感覺開始了解老虛想搞甚麼
如一貫作法
ガルガンティア在後期一定周邊失去一堆重要東西
結果將自己的理想論一一感到幻滅
然後主角卻相反地,被灌進了一堆理想論
到後期一堆失去至親的想主角幫復仇
但主角卻良心得不忍殺生
結果主角最珍惜的女主也成為催殺生
在沒有對錯下主角崩潰...把地球都毁掉...完囧
以上幻想希望不會成真囧
無念 ID:eLlv6XLI 13/04/22(月)23:34 No.781798
無念 ID:lwAupXx2 13/04/22(月)23:34 No.781799 無念 ID:ehxOeRDI 13/04/22(月)23:34 No.781800 No.781793
難到天天都好年 天天打撈都安全?
開砲打船的海盜們都是品性端正的好青年?^^
無念 ID:kuN76T0M 13/04/22(月)23:44 No.781812 >>No.781800聯軍大規模政擊一定是罕有的，因為對方也會拼死反抗，自己實力也會受損，可能因此被其他海盜勢力打敗。女帝突擊艦長室就是要快速解決戰鬥減少損失。
無念 ID:JlnPgn5M 13/04/22(月)23:47 No.781814 現在船團的人最需要，也最顧忌的就是杉田的威能。
萊德本身反而不那麼重要。
如果後期杉田壞了或是無法戰鬥了，可能就會看到船團的態度一百八十度改變。
把之前的恐懼與不滿全都發洩到萊德身上
虛淵玄.....很有可能。
無念 ID:vYSE4Lpw 13/04/22(月)23:51 No.781818 無念 ID:w16t8G92 13/04/22(月)23:53 No.781820
無念 ID:Wta4laXg 13/04/22(月)23:55 No.781823 >64XQ4inM
感謝啊!
連看都不能看很痛苦..
無念 ID:LnVpLodo 13/04/23(火)00:04 No.781829
無念 ID:D4wND95s 13/04/23(火)00:05 No.781830
無念 ID:nNYBvmeQ 13/04/23(火)00:15 No.781838
>>No.781791 >>艾米：唉？！一個都不好玩嘛！過著那樣生活的人在船隊能活下去嗎，艾米好擔心
所以說艾咪快教他娛♂樂的方法啦
無念 ID:n1Z/0SGg 13/04/23(火)00:17 No.781840
雖然設定上他們信奉不濫殺和報恩，但是我無法由故事裏看出來。
黃毛可以毫無顧忌地說殺人餵魚，團長反駁的理由卻是怕報復。
這船團是多怕被人報復啊？！主角就不是人可以隨便殺掉？
他剛剛救了你們的人，轉頭就想賣人給海盜，一點道義也看不到。
己方的信念什麼釣魚給水要由對方說出來，實在完全沒有說服力。
無念 ID:kaDT2SpI 13/04/23(火)00:17 No.781841
男主開掛開了三集 接下來應該準備要被打臉了
無念 ID:P.tC78dw 13/04/23(火)00:19 No.781845
>>No.781814 同意你的猜測個人認為船團與海盜之間默認的"規則"其基礎來源就是"雙方的實力都不足以獲得壓倒性的獲勝"和"把對方逼到脫褲自己也沒好處"因為海盜知道把船團逼到絕路沒好處，所以他們才挑烙單的打(也是恃強凌弱的具體呈現)而船團也知道海盜不會竭澤而漁，所以沒對海盜做全面性的反抗僅僅讓海盜知道打我們你得不償失(但我不知道"不無謂殺生"這句究竟是翻譯問題還是船團婦人之仁就是了)避免陷入軍備競賽的惡性循環一種微妙的恐怖平衡但今天這台多拉A夢和他的駕駛人可完全不懂這種常識，甚至不認同這種想法(對宇宙軍人來說，宇宙鸚鵡螺可不會跟他們講道理)所以才會出現認知不對等的情況發生誠如某樓所說"你可以武力反抗不繳保護費，但你殺掉收費的小弟就是擺明找碴"況且船團們也還沒摸清楚錢伯與錸德的底細誰知道這隻多拉A夢不會明天就拍拍屁股走人，甚至是聯合其他多拉A夢來襲擊船團?況且比起未知性極高的主角，和長年打交道的海盜斡旋不是更有把握?就算退一萬步來說這隻哆啦A夢完全心向船團，船團也不是為了統治世界而存在的，絕對會避免殺到大家都沒剩任何東西的地步，低調點對大家都有好處而且船團根本就沒權力控制主角與錢伯避免依賴無法控制的兵器難道是錯誤的決定?會想說用錢伯打天下的人是覺得錢伯一定會聽你們的?海盜固然可惡，但擁有壓倒性兵器的萊德可是"恐懼"與"未知"謹慎點當然是最好的
無念 ID:7MBooB.k 13/04/23(火)00:20 No.781846
>黃毛可以毫無顧忌地說殺人餵魚
他根本來搞笑的w
>主角就不是人可以隨便殺掉？
主角是外星人啊 連是不是人類都還不清楚
無念 ID:llQRAYSo 13/04/23(火)00:22 No.781848
什麼時候才會進入生殖篇?
艾米圓潤的小屁被讓我的gg jnjn
無念 ID:5ZlGFgd2 13/04/23(火)00:30 No.781850
靠wwwwwwww
不管看哪個討論串 這集全都在戰
你們是有多喜歡戰阿wwwwwwwwww
無念 ID:8xPY0RtE 13/04/23(火)00:36 No.781853 其實翠星和Psycho Pass也有相通的地方
雷德身處的人類聯盟就像Psycho Pass日本的進化版
絶對理性，完全否定個人價值
每個人都為了社會的greater good服從單一價值觀
如果Psycho Pass是在説虛淵不爽這種社會的原因
那麼翠星就是他對於甚麼是美好社會的理解
當然前提是他今次是真的從良•••
無念 ID:ahn5XETg 13/04/23(火)00:36 No.781854
>64XQ4inM
翻譯感謝!!!
>No.781823將小短片的名稱"ぷちっとがるがんてぃあ"
拿去餵狗可以找到別的途徑，有人上傳視頻網站
無念 ID:mi6pTFiI 13/04/23(火)00:42 No.781859
所謂的丟去餵魚 完全是金毛自己的私怨 請不要當真
金毛：(*´∀`)＜「撈到寶超爽的」
(蹦出一個人)
男主：(`・ω・´)＜「%^&*&%$ (抱歉這我的)」
金毛：(´ﾟдﾟ)「你哪來的別隨便就亂跑還有你剛剛都在說啥」
男主：(`・ω・´)?＜(聽～不～懂)
女主：(ﾟ∀ﾟ)＜「嘿我來探班了」
(男主火速抱走女主)
金毛：('ˋдˊ)＜(拿起把手)「你在幹什麼？敢動艾米一條毛我馬上宰了你」
男主：(`・ω・´)＜ (掏出光束槍)「咻咻咻咻～」
金毛：(ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ)
男主：(`・ω・´)?＜(偷摸女主屁屁)
金毛：(╬ﾟдﾟ)＜「幹！來人快把這個銀毛混蛋丟大海餵魚！」
別忘了金毛銀毛兩人之間完全沒正常交流過
因為誤解而結怨不意外
無念 ID:C9juj4fE 13/04/23(火)00:50 No.781863
無念 ID:I01FzHrY 13/04/23(火)00:53 No.781865
兩邊的猴子都還沒意識到他們在跟人類打交道...
無念 ID:n1Z/0SGg 13/04/23(火)00:54 No.781866 金毛是不是搞笑沒差。
金毛這樣在大庭廣眾面前直說，
場上(除了偽庸子)沒有人覺得有問題，
實在無法讓人感覺到濫殺是禁忌。
無念 ID:OyY56MOk 13/04/23(火)00:57 No.781868
主角從吃魚乾到這集結尾已經過了一天以上了
而從吃烤雞到這集結尾也已經過了半天左右
如果他的生理結構還是正常人類的話也應該想要大便了吧?
無念 ID:H9MCDbXw 13/04/23(火)00:58 No.781869 >黃毛可以毫無顧忌地說殺人餵魚
前頭有說過 錢伯是他撈到的 船團規定誰撈誰擁有 賣的錢也是他的 撈到一台機器人對他來說可是寶 尤其是會動會飛的 管他會不會用能賣就行 現在跳出個駕駛 他變一毛沒賺還做白工 加上雷德出場就綁架給人壞印象以及為了錢理所當然要抓駕駛去填海 所以別再說他無腦亂叫了
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:4C4Npya. 13/04/23(火)00:58 No.781870
無念 ID:k0z94PvI 13/04/23(火)00:59 No.781873
以行動分析主角的錯處，因為是虛淵主筆，就大膽設想黑一點
第二集
有想留在船隊的意思，但卻只龜在一地什麼都不幹的被動
最起碼都要求和船隊的有力人仕談話，甚至稍稍顯示自己的優勢和沒敵意
不要只透過那小女孩去傳話，間接又無力
另外最錯的就是聽小女孩的話去救人
如果有和有力人仕談話，海賊來襲時就可以詢問他們需不需要幫忙，要怎樣幫忙
假設他們需要幫忙，可以黑一點，先讓海賊們對女孩們施暴和殺人，然後再找機會出場，殺人與否不太重要，本人傾向擊沈船少殺人
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:4C4Npya. 13/04/23(火)01:00 No.781874
>781869 裡面有雷德 這金毛不只沒賺錢 還要付錢給佩羅斯
加上兩人初見面最糟糕的第一印象 XD
無念 ID:JeEVCnG6 13/04/23(火)01:00 No.781875 1.女主的邏輯
你跟朋友出門，朋友被一群小混混圍住了(還可能被爆菊花)，就算報警也來不及，正好看到旁邊有個看起來很強的大叔(穿橘色衣服上面繡個龜的)，你拜託他救救你朋友，這樣合理吧?
結果這個大叔一上場就把所有小混混殺到剩血渣，結論上是救了你朋友沒錯，你難道還會跟這個大叔說挖你好強我愛死你了快來肛我菊花嗎?開什麼玩笑啊!
無念 ID:k0z94PvI 13/04/23(火)01:01 No.781876 （再黑一點，就在最後一刻才出場，只救被強X到失神的馬尾，因為她貌似最有影響力和她的慘況能讓船隊知道海賊的暴力；殺光所有在場的海賊和自己守備軍，說自己趕去時大家都被殺了...）
這樣在第三集時就進可攻退可守
海賊來襲，因為之前有人被殺，一定會有聲音要求主角還其人之身
另外因為上層人員之前同意主角出戰，他們就不能責怪主角
就看那邊聲音大，然後聽從他們所說全滅或擊退
明哲又保身
無念 ID:ABuAl8V6 13/04/23(火)01:06 No.781879 嗯我同意
說不定黃毛這麼想把雷德殺掉餵魚就是因為...
"你他X竟敢摸艾米的小屁屁，我跟你這樑子結下了!"
無念 ID:ahn5XETg 13/04/23(火)01:07 No.781880
>No.781875為什麼我有種被說服的感覺...!?(抱頭
另外我覺得不管金毛表現得多傻
基本上不用計較太多
定位是甘草人物的話本來就會比較誇張
無念 ID:7MBooB.k 13/04/23(火)01:07 No.781883
無念 ID:LnVpLodo 13/04/23(火)01:09 No.781884
無念 ID:C9juj4fE 13/04/23(火)01:11 No.781888
無念 ID:e7OWiPWo 13/04/23(火)01:12 No.781889 我只要看到衫田拼命叫男主角吃屍體就想笑XD
無念 ID:JeEVCnG6 13/04/23(火)01:13 No.781890
續
>No.781875 2.船隊高層的邏輯
故事脈絡很明顯，人不犯我我不犯人，不守規矩的人出事情就吃X去吧
第二集馬尾跑太遠是事實，被搶了也是沒辦法的事，馬尾不過是我船團的居民又不是我的親友?救不了就只能GG囉
就這樣想吧
班上轉來一個轉學生，還沒融入環境還在被大家排擠的階段，班上有同學跟其他班起糾紛，結果這個轉學生超強一口去把人家全班打趴了，你是班上老師你會覺得
太好了我要靠轉學生統一天下，
還是，
這下靠北了他們班全班的家長都會來搞我們!!!
你會怎麼選？不覺得出賣這個轉學生很合邏輯嗎?都它搞得啊?不甘我屁事
但是轉學生太強(也是穿橘色衣服上面繡個龜，真巧)把她交出去搞不好回來殺光全校師生，只好請她配合演個戲，演戲嘛，難道你還要轉學生去把家長扁一頓?當然是請他來打打醬油，端個茶鞠個躬大事化小小事化無啊
無念 ID:6ExeOa6w 13/04/23(火)01:17 No.781894 結論是人類通常服從習慣多於理性
如果海盜能夠輕易地長期武力壓制ガルガンティア船團的話，那麼早就可以由女帝直接統治船團勞役百姓而不必當海盜了，所以船團綜合戰力應在海盜之上
ラケージ跳過防線直接找船團長是為了速戰速決，フェアロック也看穿這點而指示其他人先撤退部署重新反攻，所以船團綜合戰力應在海盜之上
一直以來海盜都想用最少損失換取掠奪最多資源，船團想用最少消耗社會生產力換取趕跑最多海盜威脅，隻方爭持下形成一種動態均衡（dynamic equilibrium），雙方都習慣嘗試爭取有利於自己一方但不能令形勢一邊倒
直至天外來客出現打破原本習慣了的動態均衡，人們第一時間會是服從習慣而不能理性認清新形勢，所以才有K島大濕說的非理性反應，例如エイミー當初怨レド大屠殺，之後想清楚才懂得向他道歉
結論是人類通常服從習慣多於理性
無念 ID:OviLdLUA 13/04/23(火)01:21 No.781897 >>No.781889這個做為笑點本身..還滿可笑的
讓人很想吐槽
生物獵食其他生物吸收營養....這科技這麼高
這種科學的知識卻硬拗說不知道...
無念 ID:JeEVCnG6 13/04/23(火)01:21 No.781898
續781890
不要說我的範例那是學校不是人殺人的世界，故事裡這個世界的邏輯早已經演變成人不殺我我不殺人的程度了，死三五個人被姦三五個人只能說稀鬆平常，高層有那樣的想法十分的可以理解啊?被搶一下就算了，我跟他搞全面戰爭幹嘛?壓到性的戰力?誰知道這個壓倒性的戰力會不會打到一半突然錯亂乾脆把自己人也殺光算了?
但是對方來找碴了總是要應付一下，當事人就出去打打光端端茶水，兩邊幹個幾炮就算了啊
當然被女帝攻到旗艦怎麼看都是船團低估對方能力就是了...
不管怎麼說，拿這部跟種剛類比不殺根本不倫不類啊，種剛那是莫名其妙的中二論點，我殺人不好，可是我把人打殘廢讓旁邊的人撿尾刀完全沒有問題捏~反正不是我殺的
這部的不殺基本上就是哎呀他偶爾殺我幾個人我也偶爾殺他幾個人嘛，有必要搞到人家家裡絕子絕孫抄家滅門的嗎?
不覺得和裡多了嗎?
無念 ID:yK3i9qEk 13/04/23(火)01:25 No.781902
忘了在哪部作品看過某段對話
"這世界是好人多還是壞人多?"
"好人比較多"
"那為什麼大家都怕壞人呢?"
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:SDK2dk9M 13/04/23(火)01:28 No.781904 無念 ID:e7OWiPWo 13/04/23(火)01:29 No.781905
不想惹事V.S.我有槍我超強
個人覺得這兩種論點是平行的
看上面的討論都在猜測（加入個人想法？）角色的行動意義
倒是覺得這部寫活了一點：一米養百人
每個角色都有各自的論點，但沒有對錯
無念 ID:9XqZ4FRs 13/04/23(火)01:29 No.781907
我有個疑問
這串一直提到虛淵的腳本的
可是這部不是有原作?
無念 ID:JeEVCnG6 13/04/23(火)01:31 No.781909
不要想成船團跟海賊是在戰爭，就會覺得船團方的作法很合理，今天又不是只有ガルガンティア跟海賊兩個勢力在打得你死我活?
你說你全滅掉海賊聯合可以耀武揚威?就不要其他船團也把你視為海賊一口氣滅了你!!
有一台神機了不起?我今天不把你ガルガンティア滅了哪天我們船團就只能喝西北風了!還不聯合其他船團一起把你幹掉嗎?
棒打出頭鳥啊!
那些在生存戰爭裡爬的最高，活的最久的往往都不是最強或最有名的那一個，最強或最有名的通常都是第一個死的!被自己人從後面給捅死!!
無念 ID:ABuAl8V6 13/04/23(火)01:31 No.781911
"這世界是常人多還是惡鬼多?"
"常人比較多"
"那為什麼常人都怕惡鬼呢?"
無念 ID:OviLdLUA 13/04/23(火)01:33 No.781914 >>No.781904你科技高
所以你對獅子直接獵殺活生生的生物會感到噁心嗎...
不是有沒有需要 而是你能不能理解行動背後的意義
照他這樣豈不是看到所有生物的生存需求都會噁心
無念 ID:3ndoLFy2 13/04/23(火)01:35 No.781915
>>No.781914就...
外國人看到臭豆腐或者皮蛋的時候會很納悶這東西怎麼吃得下去...
對一個整天吃果凍狀營養物的傢伙,這刺激可能還是太大了點
無念 ID:ABuAl8V6 13/04/23(火)01:37 No.781918 >>No.781914最好是
看到殺生的現場原本就會噁心
你不會是你已經習慣了
牛媽應該最清楚這一點
小豆子和弟弟看到狐狸生吃兔子不也作噁?
無念 ID:n1Z/0SGg 13/04/23(火)01:39 No.781919 >>No.781894船團戰力強於海盜的話，理性做法是把海盜打爆，即使不打爆也至少讓他們不再來犯。
海盜會隨意殺人殺護衛，抓到女人會進薄本劇情，可不是交點保護費了事。
船團和海盜的均衡並不在中間，海盜搶得越多越強盛，船團只會由強轉弱。
試想想一個強盛的國家每天都被鄰國殺人搶掠，有不開戰海扁對方的道理嗎？
所以我覺得船團不打海盜是因為船團是弱勢一方，只能忍耐再忍耐。
無念 ID:5jajC34c 13/04/23(火)01:40 No.781920
梁文道介紹了一本書叫”山賊經濟學”ｐｓ：詳細名子我忘了
裏面提到山賊與村莊的關係
山賊本身是没有生産力、只能透過打劫外地人或沒有掛單的村莊來獲得金銀財寶。金銀財寶不能吃、又不能維修工具或蓋房。所以他們就要靠相熟的村莊來銷臓和補給食物用品。
村莊靠高價和山賊交易取得暴利、當然他們也不會和山賊走得太近。頂多政府來時通風報信。
其實80年代、中國廣東沿海很多是村賊一家。
村中窮人們要富要麼經啇、要麼走私、要麼做賊。
警力不足、村政府腐敗、所以他們隻眼開隻眼閃、
無念 ID:OviLdLUA 13/04/23(火)01:40 No.781921 >>No.781918最好不是..
以我們這個時代的科技都基本上會教的生物知識
那樣高科技背景竟然是理解成吃屍體
當然還是覺得好笑的個人自由
無念 ID:ABuAl8V6 13/04/23(火)01:44 No.781922
>>No.781921教是教，實際看到又是另一回事
不然每位醫科生就課本K一K，都不用實習就能開刀了啊
何況他們都是太空作戰
我不認為他們軍人的教學中會出現教你獵殺野生動物果腹
無念 ID:P1QyYFAk 13/04/23(火)01:46 No.781923
>>No.781921你去住住國際太空站就知道了
吃的東西都用吸的
連刷牙的牙膏在刷完牙之後都得吸進肚子裡
想想如果你是從出生就在這環境裡的話?
無念 ID:5bUWhW.Y 13/04/23(火)01:46 No.781924
大概他們在太空吃的都是合成食物
只要有原料就不需要從生物上產生的蛋白質了
無念 ID:JeEVCnG6 13/04/23(火)01:49 No.781926
>781921 連流浪狗都有廢死聯盟要出來喊說執行死刑不人道了
你怎麼知道到那時代吃屍體會不會被宇宙軍當成不人道的表現....
如果你從小被教育吃生物的屍體很不人道，你覺得你還會開開心心吃牛排嗎....
無念 ID:WtciMLZE 13/04/23(火)01:54 No.781929
>781921這就跟住在都市裡小孩從沒看過活的家禽家畜一樣啊
看到的頂多是超市裡已經分解好的肉塊
雷德更上一層的是他連肉塊都沒看過XDD
我突然想到N久前那個肯德基的荒謬傳聞
說肯德基炸雞腿原料都是用有六隻腳沒有頭(好像)的改造雞
一般人會相信這種謠言嗎？很不幸的，還真有人信了
無念 ID:ahn5XETg 13/04/23(火)01:55 No.781931
本文なし
無念 ID:LnVpLodo 13/04/23(火)02:00 No.781934
像你在書中學到N年前原始人是吃生肉，你會去吃嗎？主角就算知道以前古人吃屍體一樣會覺得噁
無念 ID:lIglLLck 13/04/23(火)02:08 No.781937
一堆油宅在捧這集的發展很合理
跟之前VIVID串一樣噁心
就看之後幾話這些油宅怎麼爆死
噗
無念 ID:6ExeOa6w 13/04/23(火)02:09 No.781939
>781919船團綜合戰力在海盜之上
不代表船團沒有軟肋
不代表海盜沒機會偷襲成功
重點是「隨意殺人殺護衛，抓到女人會進薄本劇情，可不是交點保護費了事」這些事情
等女帝武力統治船團後一樣可行而不用當海盜
所以推論出海盜只能偷襲而不是打全面戰爭
無念 ID:3ndoLFy2 13/04/23(火)02:13 No.781941
說真的
海盜集團大型化,管理麻煩,消費也更高
而且在這故事中的領地並沒有像陸地一樣有特別的礦物資源可以支持一個團體
所以海盜的規模也不會太大,畢竟養人,武器,狩獵,全部都一定會有開銷,又不是遊戲,兵種生出來就什麼都不管了
在資源吃緊的情況下,人多不一定是好事...
更何況海盜趕盡殺絕的搶光船團,那最後海盜要搶誰?
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:xt3Gr60k 13/04/23(火)02:17 No.781942 >一堆油宅在捧這集的發展很合理
>跟之前VIVID串一樣噁心
>就看之後幾話這些油宅怎麼爆死
>噗
革命機串請往下走
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:ARHZCvIo 13/04/23(火)02:19 No.781946 >>No.781921上面已經很多人解釋可能的原因了,我這邊再舉個例子讓你參考:吃狗,貓的肉!
以現在文明為背景,在台灣的環境已經鮮少人會食用狗肉了,更不用說是貓!當你看到有人在你面前把狗宰來吃時大致上一般人就會有接近主角的心得了(覺得反感,奇異甚至噁心)
但在其他環境食用狗肉或許是再正常不過的事,差別就是文化不同以及"習慣性"的差異
無念 ID:f.Xkqu9A 13/04/23(火)02:24 No.781948
我想大家都不是宇宙(未來)人吧?
既然不是就不能用我們的思維常規
來看待主角對事物的認知與反應吧
這部作品是以科幻的未來作發想呈現
觀看時帶入太多現實的主觀觀念
只會讓自己陷入思索的泥淖而已
何不用娛樂欣賞的心情來看待
更能融入故事的世界感受其世界觀
無念 ID:zMZQauu6 13/04/23(火)02:27 No.781950
本話重點
無念 ID:lR0TiJTE 13/04/23(火)02:31 No.781951
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:2/CKyhVQ 13/04/23(火)02:36 No.781954 看來看去整集最讓我在意的果然是雷德的排泄問題啊
無念 ID:10uRwFBI 13/04/23(火)02:45 No.781959
無念 ID:hgIIrdWA 13/04/23(火)03:14 No.781964
總之這邊想表達的東西就在於雙方的認知差異
一開始錢伯翻譯的時候就有說
敵人=宇宙怪獸=無法溝通=不能共存=一個不留殺光光
對女主來說，求救是指確保友方安全
把海盜嚇跑、捉住差不多
但是雷德和錢伯得到的資訊是
海盜=敵人=一個不留殺光光
上面也有人舉例子
朋友走在路上被地痞流氓騷擾勒索
跟路過的警察求救
結果警察拔槍把痞子們一個不留全部斃了
就算他救了你當然也會先覺得對方下手太重
而貝洛茲說的共存和尊重生命是對雷德的開導
艾咪跟貝洛茲思考後已經了解雷德對敵人、生命的認知和自己不同
所以才教導他地球上、船團的概念
並不是一定不能殺人，而是要掌握分寸
無念 ID:hgIIrdWA 13/04/23(火)03:24 No.781968
雖然高層提出「把雷德交給海盜」的選項挺令人無言
不過這應該也是認知上的差異
光聽別人說無法理解雷德和錢伯殲滅海盜的壓倒性武力
所以要提出選項分析之後才會理解這不可行
至於說雷德不敢吃一般食物...
出生以來16年都坐在機人中跟宇宙怪獸大戰
平常冬眠、吃的是營養液
先不提母星有沒有飼養人類以外的「生物」
雷德根本連活著的生物搞不好都未曾見過
對於吃動物屍體感到不適再正常不過...
要現代人生吃動物屍體你也是差不多的感覺吧
何況是只喝營養飲料的宇宙人
無念 ID:6ExeOa6w 13/04/23(火)03:32 No.781971
225 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/04/22(月) 20:01:07.76 ID:FvBJR8Yg0
01 漂流者 脚本：虚淵玄
02 始まりの惑星 脚本：谷村大四郎
03 無頼の女帝 脚本：砂阿久雁
262 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/04/22(月) 20:12:28.13 ID:FvBJR8Yg0
さて、今夜放送されます、翠星のガルガンティア第３話、
自分が脚本を担当させていただきました。
自分も完成した映像を観るのはこれが初めてなので、
どんな感じに仕上がっているのか、すごく楽しみにしております！
ttps://twitter.com/foca_snark/status/325947697561468930
３話も評判良いようですね、ホッとしました～( ´ ▽ ` )ﾉ
ttps://twitter.com/foca_snark/status/326006484519493632
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:AIQZPZvE 13/04/23(火)03:32 No.781972
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:f.Xkqu9A 13/04/23(火)03:33 No.781973
>>No.781954エイミー：
わっ、私・・・・ある事が、ずっと気になります！
そっ・それは・・
レドさんは、おしっことかうんことか・・どうやってするの？
レド：
・・・・・・・・（なるほど）
排泄するの事ですか？
・
・
・
・
・
・
・
・
それはヒ☆ミ☆ツ～(<ゝω·)☆
無念 ID:PZsTonME 13/04/23(火)03:48 No.781974 只能說虛淵厲害
都已經在台詞上直白的裱了船團一頓
還能讓人幫被表的一方說他們合理
製造話題功力一流
明明是在表人但又裝模作樣讓傻子上當
無念 ID:SwfAQ0DM 13/04/23(火)03:59 No.781976 又是虛淵的功勞
就說目前虛淵只寫了第一話
虛淵飯真是智商沒下限
無念 ID:NaR8grPA 13/04/23(火)04:01 No.781977
無念 ID:c9zDa3dk 13/04/23(火)05:10 No.781979
無念 ID:SO.sQ4XM 13/04/23(火)05:55 No.781982
這麼淺顯易懂正面的劇情還有廚要故意鑽牛角尖討戰
偏執狂到底有多嚴重...
從頭到尾看的很開心,享受劇中氣氛的觀眾才是大贏家(挺
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:zD5wQhkw 13/04/23(火)06:30 No.781983
無念 ID:x4INKd.Y 13/04/23(火)07:07 No.781984
虛淵就好比是滴墨
只要是有被他指染過的作品
即使那集沒有他列在staff中依舊是猛被砲跟拿出來說嘴
無念 ID:s5xpw17s 13/04/23(火)07:14 No.781985
>警察拔槍把痞子們一個不留全部斃了
這世界真是太美妙了，可惜現實中他們只會要痞子去警察局簽名而已
無念 ID:a6iM1dQc 13/04/23(火)09:25 No.782009 還是有人理解成船團屈服在海盜的暴力之下這點真讓人懷疑這些人的腦袋是怎樣....
要是屈服了船團早就都是男的奴工女的肉便器了，海盜還用去"偷襲"外圍落單的船嗎?直接就侵門踏戶來了啊
就是因為船團有可以抵抗海盜的武力，海盜才會只搶防備薄弱的船。而不是沒事就揪團來犯，海盜又不是傻子，今天為了打下船團損失太多戰力，說不定沒多久就被其他海盜幹掉了。
船團這邊遇到海盜來搶當然會抵抗，戰鬥中當然會殺海盜，但是只要能擊退海盜就好。
另外還有看不起船團被搶了只能忍氣吞聲，認為應該要想辦法殺光海盜才對的人，我只能說請你想一下現實上的條件有沒有這麼單純。
船團要是有者麼強的武力能找海盜報仇，還用擔心海盜來搶嗎?
要是為了一次被搶而把所有武力用來追殺海盜，海盜當然也是全力抵抗，就算能報仇，船團打完這一仗也差不多沒戰力了，這時候其他海盜最好是不會來搶。因此船團當然不可能為了報仇就犧牲所有人的利益，一方面也是因為沒能力。
腦子裡只有被搶了就要殺回去這種念頭的人根本就是跟海盜差不多的心態。
無念 ID:Qwk4aynk 13/04/23(火)09:48 No.782015
雖然女帝只是一個70年代風格的王道反派
無論外貌還是作風 比船團的人討喜多了
無念 ID:s5xpw17s 13/04/23(火)09:50 No.782017
>782009 這就是觀眾視野的差別但是要從劇中人物的說法來看
那些一開始就打算把雷德交出去了事的提案
或者是把杉田收下雷德丟到海裡的提案
都馬上被更高層的劇中人物反駁回去
船團的領導群也從來沒想過這些提案
懦弱又妥協做法到處都有只是看有沒有機會成為劇中的主流思維
例如隔壁棚的VVV就是這樣主角國家每次有敵軍來泛就給錢了事
到最後敵軍乾脆跑來把整個國家接收掉
多虧了LLF搞笑威能有拖到援軍來了才避免了淪落為11區的命運
從貝洛茲的說法來看船團的做法是取個中間作法
因為觀眾神視才會有那種利用力量去碾平困難的思維
然而觀眾們必須捫心自問，假如真的演杉田直碾海賊，這戲豈不是五流的YY網路小說了嗎?
無念 ID:xWwhr.y6 13/04/23(火)09:52 No.782019
有超強的黑科技居然還用操縱桿
無念 ID:lXnz1xTY 13/04/23(火)09:54 No.782020 按照那些人的論調，有壓倒武力應該立即炸海盜全家
那現在美帝有絕對武力，為什麼放任北韓這流氓國家了？
應該立即核平他才對啊
無念 ID:n1Z/0SGg 13/04/23(火)10:32 No.782028 >>No.782009容忍海盗不時跑來殺人還不算屈服算什麼？
說到尾就是怕惹怒海盜所以才不敢鬧大
要護衛領土就要讓對方不敢上門才是
哪有被人攻擊還要照顧入侵者者的心情的道理
這樣吞聲忍氣就叫屈服啊
無念 ID:.aNb41jc 13/04/23(火)10:37 No.782030
無念 ID:QfMuG3/c 13/04/23(火)10:39 No.782031
無念 ID:wmb/8YPk 13/04/23(火)10:44 No.782032
無念 ID:U3iypTOY 13/04/23(火)10:44 No.782033
北韓好歹也是國家而且算是棋子 滅他還得考慮背後下棋的人
海盜若只是單純的武裝集團自然是能殺就殺最多考慮值不值得
美帝對付恐怖份子是不搞妥協那套的
無念 ID:yir.omSA 13/04/23(火)10:45 No.782034 >782028所以大家來個兩敗俱傷
給人撿尾刀最好對吧
沒大規模衝突是因為打下去兩邊都會大損害
說的好像不殺光對方就是屈服似的
那這世界上還真多 「屈服 」啊
無念 ID:n1Z/0SGg 13/04/23(火)10:53 No.782043
>>No.782020美國被炸兩棟大樓就殺回去滅了一個國家，主腦怎樣死都不知道
再上一次某海港被襲，最後打回去火燒敵方首都再丢兩粒核彈
北韓試試像海盜跑到美國本土殺人搶掠，看美國會不會殺回去牟一遍翻個土
無念 ID:yir.omSA 13/04/23(火)10:56 No.782047 911是恐怖分子 那來的國家
蓋達也沒毀滅只是換頭頭
然後日本。你覺得日本有毀滅嗎？
無念 ID:.Yxetr5k 13/04/23(火)10:59 No.782049 船團怕海盜來侵犯不出奇，上一話團員遇難船團根本無力支援和救援，要是不怕的話今話根本擔心海盜來犯
今話可見其實海盜的總戰力和人才是比船團多和強，要是沒有男主船團已經被滅團
男主把海盜全清我覺得沒錯，只是過火
女主要求男主去救援，但因為機體太強，而且男主的救援方法快而直接有效，把海盜全清
可惜這方法只是短期，沒有想過後果
無念 ID:n1Z/0SGg 13/04/23(火)11:00 No.782050 >>No.782034不殺光也至少讓敵方不敢來犯啊
武力威嚇也好簽和約也好經濟牽制也好，怎樣說也不能讓我方一直流血
哪可能把一直被搶被殺當成界線以上的常態
無念 ID:qfP1XeQ2 13/04/23(火)11:01 No.782051 問題是主角機 可以分解人跟機械
就算偷偷摸摸幹掉全部的海盜，有誰會知道
無念 ID:UONaIRl6 13/04/23(火)11:02 No.782052
>782047二戰結束時基本上是毀滅了，現在還在那是當時同盟國放過軸心國而已
無條件投降就是任人宰割的意思真被滅國真的也沒什麼好講的
無念 ID:SO.sQ4XM 13/04/23(火)11:02 No.782053 >>No.782028結論你根本沒看懂No.782009在講什麼
該世界海盜團不只一個,不依賴雷德的話
船團即使拼盡全力消滅眼前海盜也會元氣大傷
然後就只能眼巴巴被後面來的海盜漁翁之利
某些觀眾只想女主角方面意外得到一個不明底細的超強外人助拳
就要用超科技把為敵的對象全殺個精光,不這樣做就狂罵腦弱
果然現代人類還免除不了這種劣根性
無念 ID:jjMM20BM 13/04/23(火)11:03 No.782054
公平點說，岡緹亞船團也沒有美帝的威能
如果不是有雷德和錢伯，他們敢搞得這麼強硬被牟一遍的肯定是他們
所以沒有外來因素的話他們的做法是很合理的
無念 ID:yir.omSA 13/04/23(火)11:05 No.782056
比較強是一回事
但是要打大戰還是要考慮損害
結果就是幾乎打不起來
比如說我可以打下你的城 但是要犧牲三成的兵
一個首領就要考慮劃算嗎 而不是不管一且就衝
無念 ID:6ExeOa6w 13/04/23(火)11:08 No.782058
墨西哥人偷渡美國犯罪殺人也經常有
美國是不是屈服給墨西哥而不滅他全國？
無念 ID:SO.sQ4XM 13/04/23(火)11:09 No.782060 >>No.782051典型的"只要把壞人都殺光就天下太平"的天真想法
美帝就算今天有超人把所有恐怖份子報復抹殺掉
明天就能保證沒事嗎?
阿拉伯世界的仇恨就是這樣孕育出來的
無念 ID:n1Z/0SGg 13/04/23(火)11:09 No.782061 >>No.782053你沒看讀我說什麼
我同意船團不殺回去是明智
可是我認為這種做法就是屈服
力不如人只能屈服也無可奈何
再者手上有超科技當然以確保自身安全為先
手上有力量還只懂舉手投降只能說是習慣性屈服
無念 ID:T1qhqiOs 13/04/23(火)11:12 No.782063
應該說一堆人的想法跟對岸的YY小說一樣，主角帶著金手指
就是要神擋殺神、佛擋殺佛...不殺還會被冠上虛偽、無能
的標誌- -
無念 ID:pb.oYBn6 13/04/23(火)11:15 No.782064
>782049劇中是說貝洛茲的船單獨行動離船團太遠
因為那時候船團的武力都在盯雷德
所以護衛艦才來不及支援
而之後的海賊艦隊那也是集結好幾個海賊船團
就跟戈爾岡迪亞聯合附近的船團抵擋一樣是平常沒有的勢力
無念 ID:SO.sQ4XM 13/04/23(火)11:17 No.782065
>>No.782061你搞錯了重點
雷德的力量並不屬於船團
船團的人搞不清這個外人底細,當然也無法完全信任
要是雷德哪天突然拂袖而去該怎麼辦?
看到神明超人出現給點甜頭後,不管三七二十一死巴著依賴對方
這就是人類最大的毛病之一
無念 ID:.aNb41jc 13/04/23(火)11:18 No.782067
>>No.782050船團選擇的就是武力威嚇
一直都有提到船團自己有自己的兵力,而他們選擇的方法便是宣告自己有武力,讓海盜知道自己不是好惹的
但是武力威嚇能解決一切事情的話,天下早太平了
像上一集,海盜就是襲擊船團的分隊,直接搶奪打撈船的貨物,在救援隊趕到之前落跑
像前面也有人提到過,這世界中海盜勢力可能為數眾多,還可能有像工會之類的大集團
如果真的引發和海盜們的全面戰爭,船團自己也會很頭大
老實講,假設上一集不靠主角,而船團自己解決的話
首先死傷一定會有的,船團方裝得都是實彈
但是成功壓制後,不會把剩下的海盜都殺掉,送人頭回去
而是丟在船上送回去,保證海盜的性命,同時也等於告訴海盜,我們這裡有餘裕也給你面子,你不要不知好歹
無念 ID:qfP1XeQ2 13/04/23(火)11:21 No.782068
>No.782060 超人不僅連恐怖分子都殺光了，連美帝總統都換人做
連高譚這種專出瘋子的城市，也變成了.....
無念 ID:.aNb41jc 13/04/23(火)11:22 No.782070
>>No.782061另外對於主角的武力,船團一直都不了解
直到開戰前,才至少確定有滅掉船團的能力
就算知道主角有那等級的武力,基於各式各樣的理由
也不可能把主角的當成主力使用
無念 ID:SO.sQ4XM 13/04/23(火)11:23 No.782071
>>No.782061這集船團靠自己組織反抗海賊團被你無視
護衛艦隊先發制人向海賊艦隊開砲叫做屈服?
這是沒看動畫內容還是選擇性失明?
無念 ID:T8VaOEvw 13/04/23(火)11:23 No.782072
高科技又怎樣
根本就不是他們所有的
主角對他們來說就是外人
主角也只是要跟他們建立和平互助的關係
更何況杉田第二話還叫船團他們加入同盟
對船團來說這種來路不明的人能隨便相信嗎?
不要再用觀眾視角去看事情了
無念 ID:a6iM1dQc 13/04/23(火)11:24 No.782073
>782061那請問船團有得到絕對強勢的力量了嗎?
雷德也說了他是因為船團的人理念是互助才想跟他們打交道
誰可以保證雷德會一輩子聽船團的話叫他殺誰就殺誰，他有腦子會判斷的好嗎?
無念 ID:qfP1XeQ2 13/04/23(火)11:42 No.782081
說不定船團的人 喜歡跟海盜玩啊！
無念 ID:qfP1XeQ2 13/04/23(火)11:45 No.782082
它們愛那些海盜在他們身旁打轉，一生的宿敵，玩著那可笑的遊戲
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:yir.omSA 13/04/23(火)11:50 No.782089
超人很懂杯麵
請問船團很懂雷德嗎
舉這例子跟本低能
無念 ID:lmN57qFE 13/04/23(火)12:02 No.782097
這不是童話故事
並不是把海賊殲滅掉故事就結束了
要是滅掉海賊的傳聞跑到其他船團耳裡以後要交涉都會很困難
恐懼或猜疑絕對會不斷滋生
別忘了雷德是以「總有一天要離開」為前提跟伽爾剛蒂雅交易的
改天杉田閃人了誰知道其他船團會不會害怕伽爾剛蒂雅而聯手殲滅這不安因素
無念 ID:IeEzfhiA 13/04/23(火)12:10 No.782101
我神預測
船長就是主角的長官，他的專用機躺在船團的底下
無念 ID:jl8tvuSk 13/04/23(火)12:30 No.782106
一堆小屁孩不懂社會的黑暗面...
為什麼不殲滅海盜?怕報復只是表面上的理由
必須有共同的敵人,一個團體才能團結
當沒有敵人時,團體就會自然分裂產生對立塑造出新"敵人"
這就是人類的劣根性沒得救,
你把海盜滅光了,下次要面對的可能就是其它其它船團或船上的異議份子
這對船團管理階級完全沒好處,而且還是個大危機
想當然船長對海盜會採用隱忍的作法,這一點都不奇怪
無念 ID:kMLZA09c 13/04/23(火)13:08 No.782115 有共同敵人還是會內鬨....
更別說還有背刺
從古至今也沒看過什麼大團結的例子
無念 ID:/GZMC3Qo 13/04/23(火)13:11 No.782116 > No.782051貼漫畫不會讓你想表達的東西比較有說服力
怎不想海盜是哪來的?
今晚把當今世界上的海盜都消滅了
接下來十年內都不會有新的海盜產生?
還是你準備叫主角連續十年每天晚上幹一樣的事?
主角有任何義務需要這樣大幅度插手這世界家務事的必要?
對主角有何好處?
用暴力制服人只會讓其他人產生恐懼、仇恨以及表面上的服從
哪天主角走了船團的未來又如何?
一時解決事情就代表事情永久解決了?
還是現代年輕人真的這麼不成熟都不會考慮長遠後果?
玩可笑的遊戲?
我還真笑不出來...
無念 ID:3ndoLFy2 13/04/23(火)13:58 No.782136
>> No.782116
與其說不考慮後果,倒不如說是根本認為,做壞事的通通殺死就好了
如果我有強大無比的,我就是正義
只要我有力量,世界就是繞著我轉動,這種標準yy小說看完以後的思路...
而且這種以力量統治世界的故事也不少,但是討厭這種制度的人也不少
只能說全都是選擇性失意...然後不斷跳針
>>No.782115不過在有共同利益的情況下,倒是真的比單純的信任來的可以信任,儘管還是會內鬨,但不會太誇張
無念 ID:v6XP0uBU 13/04/23(火)14:40 No.782153
這集女海盜對老船長表現出強烈的敵意，而在聽到戰後簡報時，令她號召總動員的原因之一是她覺得一直被看扁，這次則是忍無可忍
船團這頭，老船長靜待女海賊的降臨，說這是自己以前的債
而船團對女海賊的態度可用畏懼形容，並未如女海賊所言，是被看低的存在
推測女海賊以前是船團一員，跟老船長為親屬關係(血親與否無法推測)，期望以武力合併其他船團遭到老船長為首反對，爆發武力衝突後落敗
但在老船長心慈手軟下逃出生天，矢志復仇，並把元博爾技術偷渡作為壯大自己的手段，以及證明己身信念正確的證據
無念 ID:7MBooB.k 13/04/23(火)15:15 No.782161
本文なし
無念 ID:flfwszFM 13/04/23(火)15:50 No.782178 看來這部的觀眾群真的很廣
從中2病的屁孩喊著吃我的屌啦
到能理解大局情勢的大人都有
附帶一提今年我也不年輕了
看著一群屁孩滿腦子把敵人殺光就是正義
真是擔心這個國家的未來啊...w
無念 ID:.OzPEhv. 13/04/23(火)15:51 No.782179
不是殺不殺海盜的問題啦
而是主角並非船團陣營的人
也許說走就走
你怎麼會指望一個外人一輩子保護船團
而且主角機體規格遠超過船團人的想像
他們沒能理解其實主角可以消滅掉地球上所有船隊
所以你可以看見他們在討論的時候完全沒想過主角
直到有人提出來為止
無念 ID:otFmDPtw 13/04/23(火)16:10 No.782188
女帝騷浪淫貨,必須幹她
無念 ID:Up5EmOZI 13/04/23(火)16:23 No.782191 根據島民的猜測+看完三集的自己猜測
1.刻意迴避跟雷德接觸的船團長可能是以前的長官
2.雷德不只是掉到地球上,而是掉到不同時空的地球,求救訊號之所以沒反應是因為那個時間點聯盟老早就被宇宙怪獸全滅了
上面這些假設有可能嗎?
無念 ID:C9juj4fE 13/04/23(火)16:45 No.782195
今天就重複看了10次www 好看!!
無念 ID:ED22I3A. 13/04/23(火)17:17 No.782203
無念 ID:Pg8QpQ4E 13/04/23(火)17:37 No.782211
>No.782178我只覺得論戰的兩邊最後都在腦補來腦補去的
接著情緒上來就吵成一團了
根本半斤八兩
個人認為目前故事問題在男主角跟船團、船團跟海盜之間的關係尚未明朗化前就讓大型衝突事件發生
過程不免讓人有一頭霧水之感（故意的？）
另外船團看起來管理層面頗有疏漏（也是故意的？）
對自己不瞭解的事物手足無措放置play算可以理解
但派個小女孩當交涉橋樑未免過於草率
特別是她還輕鬆地私自觸發了男主的殲滅行動
而船團對本身外圍活動的保護掌握更不用說了
總之前幾集讓劇情走下來的各種環節共通點似乎就是「我們都失控了」
無念 ID:AIQZPZvE 13/04/23(火)17:40 No.782213 搞什麼 原來這部是子供向啊
退一萬步認同上集被搶成那樣 女的被當場調戲亂摸只是彼此的遊戲好了
他們並不會真的把女的帶回家OOXX 只是講嘴爽的
其實彼此間真~的有維持補食者與獵物間的動態平衡的默契
被外人破壞了很不爽好了
但船團絕對是腦殘中的腦殘
以前土著看到西方人拿噴子進來都知道要怕
船團看到這種等級的武力差距竟然還可以這麼缺乏緊張感
就算那個眼鏡娘你去世的爸爸可能是之前像主角一樣落地生殖的外星人
船老大你也不是第一次這樣和外星人打交道了，還是說不通啊....
就算最後阿里加多氣氛再好也救不了這滿滿的無力感
無念 ID:iaREvQhs 13/04/23(火)17:56 No.782221
杉田有沒有這麼帥
無念 ID:r5944mV. 13/04/23(火)18:12 No.782232
這串怎麼這麼多人愛裝老
喜歡倚老賣老跟終二闢還半斤八兩吧
何況還是想賣又賣不出甚麼的WWWWW
sage ID:RmiFCPD6 13/04/23(火)18:17 No.782238
>No.782213這拿噴子的又沒二話不說殺你全家, 而且主角本人也清楚表達交涉的心態, 那麼又何需戰兢?
再者, 既然都已經知道主角有能力滅船團, 一天到晚提心吊膽又有何屁用? 反正都是分分鐘的事, 還不如彼此互助謀利來得更加實際
無念 ID:GocjWEcE 13/04/23(火)18:20 No.782241 這甚麼心態...
這次放過海盜，下次他們就會放過船團?
就這一話來說，在有照明的優勢下才只能撐個十來分鐘，如果照明沒了的話就是秒殺——這就是海盜和船團之間的戰力差
船團的角度就是別做太絕，對方就不會報復
但如果我是海盜，滅了這船團，還有下一個船團!
能養得起這群海盜，證明這個世界是很大的，船團的數量也一定比海盜多得多
而且就算滅了這團，總會有新的船團出現，正如野草燒不盡，既然人是很命硬的，所以殺的就是你們的命
打太兇會令船團之間抱團對抗海盜?? wwwwwwww
別引我發笑了!!!只有千日做賊，那有千日防賊!!!!
只需要游擊一下落單的船隻，遠攻騷擾一下船團的人，再派卧底去散佈些謠言，還不怕他們不攻自破??
船團的人就是一群自以為很聰明的豬
被人家圈養了還不自知
無念 ID:vfCJEnfU 13/04/23(火)18:29 No.782247
笑而不語
無念 ID:fJGy1Xjw 13/04/23(火)18:33 No.782251
樓上海賊王，文韜武略樣樣精通，還會離間分化哩
生在這個時代真是委屈你了
無念 ID:3ndoLFy2 13/04/23(火)18:47 No.782256
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:sIlD4A0A 13/04/23(火)19:11 No.782266
>782241 嗯 你真棒 真剛去當個什麼OO幫主的
滅船團還有下一個(笑)
你要不要看看過去歷史只能靠打劫其他部落或國家
來養自己這種以戰養戰的國家最後都怎麼了
無念 ID:TqndNGJ2 13/04/23(火)19:31 No.782273
>780979 >沒能力的講話永遠比有能力的大聲....
>被救的人還可以大聲指責人
那周處除三害是哪國的故事啊?
>主角是個正職軍人的話，開頭就應該衝去敵方本艦直接恐嚇了，哪還會在那邊陪土人玩家家酒? 哥倫布上身喔?而且也沒有擒賊先擒王，主角真的是軍人?
可能主角是訓練來打第一集那些外星種的,我不認為主角在他所屬單位的器重程度可比今天的特種部隊
>不過畫成漫的會不懂也很正常....
他只是人物造形設定....
無念 ID:TqndNGJ2 13/04/23(火)19:39 No.782276
>780996 >以船團那天真又自私的想法來說
>除了不必要的多餘殺生之外(只為了怕報復?)
一開始我也很意外,不果像想那裡根本沒陸地
會衍生出這種不成文習慣也就難怪
真的雙方大火拚可能只是兩邊的船都沉光
一次世界大戰也有壕溝對峙到後來雙方摸索出彼此放水的實例
不過我也不理解為何不一開始就採福利蛋不殺模式了事
…雖說福利蛋在歐普也有性能IMBA卻只打小兵不打戰艦的怪現象
無念 ID:ZUHZxo/c 13/04/23(火)19:45 No.782282 >這拿噴子的又沒二話不說殺你全家, 而且主角本人也清楚表達交涉的心態, 那麼又何需戰兢
當雙方的力量差大得離譜，又有文化差異，這已經不是甚麼交涉的問題了
當年曾經有鯨魚想和人玩，把人拖進深海，結果人就這樣死了
這就是兩方未有良好溝通又互不了解的問題，牠只是想和你玩，卻不知道你這麼脆弱
同理船上的人也不知道這個外星生物會不會想和他們"玩玩"
>還會離間分化哩
話也不能這麼說，真當海盜全是草包，腦袋長肌肉?
離間分化真的只是很簡單的計謀吧，這回女帝還是顯出她是有策劃能力的，至少比船上的渣渣好...
>你要不要看看過去歷史只能靠打劫其他部落或國家來養自己這種以戰養戰的國家最後都怎麼了
我只知道就連強盛的唐和漢從來都不能根絕北方的這些部落...
世上也沒有永不陷落的部落/國家
他們不一定是最好，但曾經活得比船團的人滋潤就夠了，人活一世為的是啥?
這次踢到了外掛的鐵板也是非戰之罪
無念 ID:LnVpLodo 13/04/23(火)20:01 No.782289
>>No.782241你所說的戰力差是因為海盜聯合了起來組成聯軍，平時是不會有的，因為主角的行為海盜才有了聯盟的理由。船團沒有消滅所有海盜的能力，當然只能妥協。(船團不會把主角算成戰力，因為根本不算自己人)
無念 ID:zD5wQhkw 13/04/23(火)20:07 No.782293
>>No.782241>>這次放過海盜，下次他們就會放過船團?
放過海盜這用詞不精確
應該說是擊退海盜
你要來搶我，我就揍你
被船團揍跑的海盜，回去大概就被同伴笑是搶不到東西的廢渣
但是如果一個不留全部殺掉，這就是跨越了底線
兄弟都被滅團了怎能不吭一聲?(他們不知道是外星來的科技滅的
無念 ID:o4lmPS/k 13/04/23(火)20:07 No.782294 船團一整個被霸凌者心態
有人來幫忙
還會對來幫他的人大小聲罵"幹嘛來幫我?被扁一扁被輪姦幾炮不就沒事了?"
真是扭曲環境造就的心理變態
海盜女王真的有一套
如果今天不是有個宇宙怪咖在船團
我看這一戰打下去就是男的當奴隸女的當性奴然後反抗者全數殺掉
不管如何
看一堆土人在打架真是亂蠢一把的
明明大氣外還一堆宇宙怪蟲
結果這堆土人有的只會混吃等死有的則是只會搶其他土人
無念 ID:zD5wQhkw 13/04/23(火)20:12 No.782297
>>No.782294 這位兄弟你有看動畫嗎?
馬尾女送他吃雞肉不就是對他的救援表達謝意了?
輪姦啥啥的自己想想自嗨就好，這裡小朋友已經夠多了不差你一個
無念 ID:RAgZEg0o 13/04/23(火)20:13 No.782298
> No.782241 未來的海賊王，你無視和腦補也搞過頭了
事情實行起來會有很多變因，這會導致你的失敗
真的會這麼順利手下都不會出包?
世界不是圍你轉的，有時腦包提出的土方法還比較穩
無念 ID:SO.sQ4XM 13/04/23(火)20:14 No.782301
有天才以為貼一些超人漫畫就能解釋自己的狗屁邏輯
把這當成敵人殺光就完美的童話故事嗎?
還有傻傻搞不清楚的把人物設定當編劇胡扯瞎扯
和自以為是英明神武,眾人皆醉吾獨醒的海賊霸主
實在是低能到不行
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:LnVpLodo 13/04/23(火)20:19 No.782303 >>No.782294即使用你的霸凌為例子(其實船團沒那麼弱)，問題不想別人幫忙，而是這個「來幫忙的人」來歷不明，殺人不眨眼，而且強得離譜，能立即信任才是沒腦子。
無念 ID:sNKAXUQ2 13/04/23(火)20:34 No.782315 無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:LnVpLodo 13/04/23(火)20:37 No.782318
無念 ID:U/lj0ras 13/04/23(火)20:41 No.782320 其實只是一個iterated prisoner's dilemma
建議閱讀《合作的競化：世界只有兩種選擇---合作，或不合作。什麼時候該合作，什麼時候不該合作》
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010467551
這書解釋了為何形成了這類的狀況
無念 ID:C9juj4fE 13/04/23(火)21:16 No.782335 無念 ID:SNtC01ts 13/04/23(火)21:20 No.782338
無念 ID:SNtC01ts 13/04/23(火)21:23 No.782340 >>No.782335我覺得他還是會靠錢伯翻譯
除非他住在那邊幾週才有可能用艾米的語言講話吧
語言用幾天是學不起來的啊
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:fJGy1Xjw 13/04/23(火)21:24 No.782342
>782294 沒有這外星怪咖，馬尾不會去冒險搶撈第二次
不會被搶，女王也只是又過了一如往常讓部下玩奴隸PLAY的一天
無念 ID:SO.sQ4XM 13/04/23(火)22:24 No.782384
>>女王也只是又過了一如往常讓部下玩奴隸PLAY的一天
提到這點
女王竟然有百合的興趣真令人傻眼XD
(竟然不是正太男寵
無念 ID:1o0wtqMM 13/04/23(火)22:42 No.782400
>No.782340直接躺回去叫錢伯睡眠教育，直接學會當地語言應該是有可能的
不過個人覺得：
為了杉田的台詞量，請千萬別這樣演...w
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:iaREvQhs 13/04/23(火)22:43 No.782403
這部的男主角挺討喜的，思考很成穩。
無念 ID:GO1GNyjw 13/04/24(水)01:40 No.782513
438 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/04/23(火) 18:34:28.41 ID:xZ2tMcAE0
水着回確定
ttp://gargantia.jp/blog/wp-content/uploads/2013/04/%E5%9B%B31.jpg
無念 ID:/KeNq3Dg 13/04/24(水)02:26 No.782541
好了
別戰了
一起GGININ不好嗎
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:U2sNwnAw 13/04/24(水)04:03 No.782569
>No.782282很遺憾, 主角有腦子能溝通不是什麼鯨魚
而且從接受對方不殺的原則跟願意食用對方的食物就代表他正在理解對方的文化
船團會處於劣勢主要還是因為沒想到女帝方意外地強(怕報復情有可原), 所以主角才介入戰鬥, 否則按照雙方談話的內容主角根本只需吸引火力就行
然後關於上面的海賊王, 加油吧...有此遠見與抱負你一定能統治世界的
無念 ID:Rp998b3E 13/04/24(水)07:57 No.782609
煩死了
男的全宰
年輕女的做肉便器
過期女的去出勞力
無念 ID:DGXsuESg 13/04/24(水)10:17 No.782677
笑死人了這串滿滿一堆照三餐被霸凌的M阿!船團和海盜勢均力敵?你們眼睛瞎了阿人家海盜王超會打戰沒開打就把船團配置摸得清清楚楚了還用潛水艇把兵運過護衛艦直接肉戰大本營不管如何都是個一流的將軍阿反觀船團都給他金手指開圖了結果連戰鬥兵都不配置自以為自己船大就會贏那個船長真是笑死人的駑鈍匹夫政治不行、談判外行、打戰像菜屄、腦子裝一堆屎，只是個嘴砲理想主義者這種無能老頭怎麼還不死一死啊???聽戰後他們的對話就知道那個無能艦長根本是偽物真正厲害的艦長應該是眼鏡妹的老爸只是真艦長已經葛屁了結果就讓那個沒用的老廢物來頂他的缺外星人引來戰端?錯!是他們自己的軟弱引來了海盜的殺機!
無念 ID:GO1GNyjw 13/04/24(水)11:21 No.782692
然後那個很強的ラケージ也沒有統治ガルガンティア船團直接當女帝去徵稅
連她本人都自覺沒實力擺平船團而只能掠奪完就走
這就是海盜綜合戰力在船團之下的反映
有能力圈養平民百姓的武裝組織叫政府
沒能力管治社會徵稅的武裝組織叫賊軍
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:HFzFFJPI 13/04/24(水)13:14 No.782742 >只有千日做賊，那有千日防賊
好吧我覺得這句還是很有道理的怎麼辦...
>很遺憾, 主角有腦子能溝通不是什麼鯨魚
>而且從接受對方不殺的原則跟願意食用對方的食物就代表他正在理解對方的文化
在理解完成之前，還是要抱持警惕的
看看00的ELS吧，把別的種族吞掉就是它們一開始的溝通方法
在真正能完整地理解對方文化前，誤解還是很容易出現的
特別是對方戰力比你強太多的時候
>主要還是因為沒想到女帝方意外地強
情報不足? 這應該算軍事大忌吧，火力、速度、單兵(重機)、夜間瞄準能力、戰術能力等等都不及對方
我覺得應該說是"沒想到船團方意外地弱"才對...
然後說甚麼海賊這次只是想找回面子，給船團一個教訓
都打到控制室說要捏碎船團長了，真被捏碎了的話這船團也就散了
和滅了有沒甚麼分別...?
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:5.nBu696 13/04/24(水)13:40 No.782752
其實兩邊的頭頭死了 都只是換人當而以...
畢竟是當首領不是當皇帝 死了就是換次一位的實力者上台而以
除非真的是完全崩潰被其他勢力吸收
像這集如果船團長死了 沒意外就會是眼鏡妹接班
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:U2sNwnAw 13/04/24(水)13:40 No.782753
>No.782742你拿一些無法用正常方式溝通的外星種族來作例子完全不合適, 主角單純只是語言不通而已, 好歹他也算是人類種吧. 而且船團的態度的確有一定程度的警戒又不是沒有, 何況都已經知道主角有超兵器了, 那麼過剩的警戒反而是多餘的, 何不和平共處?
船團原本就只有自衛用的武裝,如果單純只是零星的海盜當然還可應付, 正因一口氣死了太多人所以才有大批海盜來尋仇. 情報不足? 正是有一定程度的理解所以才指責主角的手段過於極端. 但是人家既然都已經打過來了那也只能反擊了. 借用主角的武力也是萬不得以的
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:1zMKLMIY 13/04/24(水)17:35 No.782910
好啦
別戰了
來GGININ不是更好嗎
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:HFzFFJPI 13/04/24(水)18:28 No.782948 >像這集如果船團長死了 沒意外就會是眼鏡妹接班
女帝說捏碎船團長，我可不覺得站在旁邊的眼鏡妹會沒事...
我可不認為女帝真會那麼有道義地只殺團長，又不是正人君子
與其做出那種高精度操作，女帝一爪子拍碎艦橋的可能性高得多
一下子整堆高層沒了，船團必散，根本沒人能壓得住場
>你拿一些無法用正常方式溝通的外星種族來作例子完全不合適
那用食人族做例子會更易明白? 都是人類
但就算帶上專業導遊和翻譯，進入食人族還是很危險的事
你不會知道自己無意的行為會不會犯了他們某些禁忌，有些隱秘的事是連導遊也不知道的
>何不和平共處?
對方有超兵器也不是降低警戒的理由，按你說的乾脆就不需要戒備，因為根本沒用
但作為管理層是不可能這樣消極的，對外人的警戒沒有過剩，只有不夠
這樣自己的民眾才會安心，就算對方表現出理性和溝通能力
你要安撫目擊到主角超級戰鬥力的一般民眾... 他們可沒有你這麼理性，也沒有接觸主角的機會
而理解是需要更多時間的
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:5.nBu696 13/04/24(水)19:41 No.782983
>782948 實際上團長不都要幹部先閃了嗎 他也很明白女帝是衝著他來的啊
要跑時間還很充裕呢
無念 ID:9jewAEQE 13/04/24(水)20:04 No.782995
穿越果然是古往今來最好的故事題材
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:D8v01gfY 13/04/25(木)00:24 No.783147
>No.782948食人族這種低文化會直接對你產生傷害, 然而你不斷忽視了兩方都是處於相對高度的文明, 明明溝通就能逐漸除去隔閡, 主角也願意合作理解. 我再重述...主角不是低等動物, 外星種族, 或野蠻人, 他做事能看出分寸
船團一開始是相當警戒的, 然後根據主角的行為和態度才有所緩和. 主角這麼賣力幫他們不就是明白雙方這麼對峙下去沒有好處, 結果後來得到了不少民眾感謝, 你覺得繼續把槍口對準持有超兵器的救命恩人合適嗎? 再者, 在有海盜肆虐, 天然災害, 資源問題的海上游牧民族心理素值能跟一般人一樣嗎? 他們這麼淡定我覺合情合理, 又不是沒見過大世面.
無念 ID:TyMwv3lE 13/04/25(木)15:51 No.783389
933 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/04/25(木) 10:21:06.83 ID:dFQPwfwT0
>>まとめデータ出そうか？
>あるなら欲しい！
エイミー（15）156㎝ B84 W56 H79
メルティ（14）150㎝ B72 W53 H74
サーヤ （15）158㎝ B93 W62 H90
ベローズ（18）164㎝ B88 W61 H84
リジット（22）158㎝ B94 W62 H89
ラケージ（19）174㎝ B93 W64 H86