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世界經濟趨勢
歐洲衰退,美國韓國進步
先別管美帝這邪惡帝國
韓狗到底有啥?泡菜跟爆炸手機?
歐洲衰退,美國韓國進步
先別管美帝這邪惡帝國
韓狗到底有啥?泡菜跟爆炸手機?
台灣衰退二十年了
無題 無名 ID:nKJAsccg 2018/11/16(五) 02:16:31.212 No.13063536
娛樂偶像
>>13063486
國民黨舔中害的啊
國民黨舔中害的啊
無題 無名 ID:DMK.e0.U 2018/11/16(五) 02:20:29.232 No.13063555
線上遊戲,寬頻網路,記憶體,手機,鋰電池,面板技術,生化複製人
無題 無名 ID:LxjDb6X6 2018/11/16(五) 02:27:37.515 No.13063567
歐豬靠一招反壟斷就把黃種猴子打成智障= =
無題 無名 ID:1dr2D7bI 2018/11/16(五) 02:28:09.072 No.13063569
台灣保2
2%
2%
>>13063544
二十年裡民進黨執政十年
二十年裡民進黨執政十年
無題 無名 ID:lj.41lTg 2018/11/16(五) 02:33:05.417 No.13063578
>>13063574
只有沒選上的政客才是好政客
只有沒選上的政客才是好政客
無題 無名 ID:VuPfRzLw 2018/11/16(五) 02:34:16.311 No.13063582
無題 無名 ID:m4/GkhTU 2018/11/16(五) 02:36:18.976 No.13063584
無題 無名 ID:DMK.e0.U 2018/11/16(五) 02:39:21.341 No.13063592
歪錢的技術國民黨絕對是一流的W
從中國貪腐到被趕到台灣來
從中國貪腐到被趕到台灣來
無題 無名 ID:L9bwL4oc 2018/11/16(五) 02:43:45.023 No.13063605
>>13063582
好喔！
好喔！
無題 無名 ID:m2gNfn5I 2018/11/16(五) 02:44:40.730 No.13063607
>>13063582
好喔ww
好喔ww
二十年裡民進黨執政8年、國民黨執政8年。
剩下2年是小英的，現在才2018年而已。
台灣開始輸掉大概是從兩岸三通開始，同時期中國加入WTO。
如果有去注意中國的成長，他們GDP開始暴增就是從2001年加入WTO開始。
從那之後他們對台灣就開始產生磁吸效應。
磁吸效應這個詞在馬英九執政當時開始出現，但最早在陳水扁時代就有了。
陳水扁時代時就有人提出要恢復戒急用忍。
------------------------------------------------------------
韓國並不是成長特別突出，而是他取代掉台灣的地位。
台灣當時跟韓國在記憶體競爭上輸了，大概是從那時就被壓著打了。
剩下2年是小英的，現在才2018年而已。
台灣開始輸掉大概是從兩岸三通開始，同時期中國加入WTO。
如果有去注意中國的成長，他們GDP開始暴增就是從2001年加入WTO開始。
從那之後他們對台灣就開始產生磁吸效應。
磁吸效應這個詞在馬英九執政當時開始出現，但最早在陳水扁時代就有了。
陳水扁時代時就有人提出要恢復戒急用忍。
------------------------------------------------------------
韓國並不是成長特別突出，而是他取代掉台灣的地位。
台灣當時跟韓國在記憶體競爭上輸了，大概是從那時就被壓著打了。
無題 無名 ID:4ZjKm/z. 2018/11/16(五) 02:50:18.077 No.13063614
>>13063582
KMT不倒，人民不會好！
KMT不倒，人民不會好！
>>13063612
二十年不對喔，要從解嚴開始，某黨拿投資大陸取代產業轉型就已經沒救了，加上韓國搞掉臺灣手機
二十年不對喔，要從解嚴開始，某黨拿投資大陸取代產業轉型就已經沒救了，加上韓國搞掉臺灣手機
>13063631
李登輝時代我不認為台灣在下坡，真正明顯下坡是對中國開放開始。
台商大量西進，帶走了台灣的資金與人才。
從什麼時候藝人開始不在台灣辦跨年晚會，不在台灣發專輯。
電視節目越做越爛，預算越來越少，談話性節目越來越多，重播越來越多。
每年跨年節目來賓一個比一個low，連浩角響起都可以當壓軸，那時候已經是末期了。
你要從解嚴開始，解嚴後台灣還有百戰百勝、還有超級星期天。
電視劇還有包青天、楚留香、一代女皇，後期有流星花園。
當時華人地區來自馬來西亞、新加坡的藝人都到台灣來發展。
文化要有厚實的經濟基礎才能發展，沒有經濟就沒有文化。
什麼是韓流？韓流、韓國歌手、韓國藝人都是建立在韓國經濟基礎上。
以前亞洲可沒有韓國藝人這種東西。
李登輝時代我不認為台灣在下坡，真正明顯下坡是對中國開放開始。
台商大量西進，帶走了台灣的資金與人才。
從什麼時候藝人開始不在台灣辦跨年晚會，不在台灣發專輯。
電視節目越做越爛，預算越來越少，談話性節目越來越多，重播越來越多。
每年跨年節目來賓一個比一個low，連浩角響起都可以當壓軸，那時候已經是末期了。
你要從解嚴開始，解嚴後台灣還有百戰百勝、還有超級星期天。
電視劇還有包青天、楚留香、一代女皇，後期有流星花園。
當時華人地區來自馬來西亞、新加坡的藝人都到台灣來發展。
文化要有厚實的經濟基礎才能發展，沒有經濟就沒有文化。
什麼是韓流？韓流、韓國歌手、韓國藝人都是建立在韓國經濟基礎上。
以前亞洲可沒有韓國藝人這種東西。
無題 無名 ID:4XCx.nTI 2018/11/16(五) 03:16:34.476 No.13063676
>>13063486
台灣僅落後先進國家半年
台灣僅落後先進國家半年
藝人不在台灣只不過是對岸出的錢比較多而已，台灣如果能出更多錢的話就沒問題了
>>13063651
怎叫走下坡？你的是看經濟數字，阿當年人家沒技術錢會回來當然看起來還好，現在別人技術有了當然數字直接往下
問題在哪？
沒轉型要跟世界第一低端代工競爭啊
哪一黨把西進當萬靈丹現在吃屎我就不說了
怎叫走下坡？你的是看經濟數字，阿當年人家沒技術錢會回來當然看起來還好，現在別人技術有了當然數字直接往下
問題在哪？
沒轉型要跟世界第一低端代工競爭啊
哪一黨把西進當萬靈丹現在吃屎我就不說了
>13063677
對，但台灣以前出得起，後來出不起。
因為台灣的錢被對岸吸走了。
錢這種東西，流動時是看不到的。但當你有感覺的時候他已經跑掉了。
台灣跑到對岸去的不是只有藝人，藝人是我們看得見的部分。
看不見的那群是台灣的經濟基礎，是他們推動台灣發展。
對，但台灣以前出得起，後來出不起。
因為台灣的錢被對岸吸走了。
錢這種東西，流動時是看不到的。但當你有感覺的時候他已經跑掉了。
台灣跑到對岸去的不是只有藝人，藝人是我們看得見的部分。
看不見的那群是台灣的經濟基礎，是他們推動台灣發展。
>>13063685
kmt把西進當萬靈丹
現在DPP把南進當萬靈丹
根本半斤八兩
他們提的政策都慢好幾拍
西進 20年前的確能賺到大錢
10年前去就只是分些零頭罷了
南進 至少80年代去還能賺到2010
現在提這些 根本都是在接盤
反正台灣人最愛聽好聽話
一堆人把南進當萬靈丹看了就覺得蠢
台灣經濟已經是死水了
kmt把西進當萬靈丹
現在DPP把南進當萬靈丹
根本半斤八兩
他們提的政策都慢好幾拍
西進 20年前的確能賺到大錢
10年前去就只是分些零頭罷了
南進 至少80年代去還能賺到2010
現在提這些 根本都是在接盤
反正台灣人最愛聽好聽話
一堆人把南進當萬靈丹看了就覺得蠢
台灣經濟已經是死水了
無題 無名 ID:ZjfBe8RU 2018/11/16(五) 03:25:03.881 No.13063702
無題 無名 ID:ZjfBe8RU 2018/11/16(五) 03:25:46.238 No.13063705
無題 無名 ID:JflOK/3w 2018/11/16(五) 03:27:17.887 No.13063707
>13063685
我不是看經濟數字，我就看藝人。
台灣的藝人什麼時候開始往對岸跑，差不多就是台灣走下坡的時候。
不然為何當年馬來西亞、新加坡的藝人不留在自己的國家發展？
原因很簡單，他們的華語市場不夠大。
我始終認為文化建立在經濟基礎上。
當文化流失的時候，就是經濟被掏空的時候。
我不是看經濟數字，我就看藝人。
台灣的藝人什麼時候開始往對岸跑，差不多就是台灣走下坡的時候。
不然為何當年馬來西亞、新加坡的藝人不留在自己的國家發展？
原因很簡單，他們的華語市場不夠大。
我始終認為文化建立在經濟基礎上。
當文化流失的時候，就是經濟被掏空的時候。
無題 無名 ID:afdhnbCI 2018/11/16(五) 03:29:16.454 No.13063710
13063687
我是覺得有些人很奇怪啦
國民黨執政時說人家執政無能
民進黨執政時突然就說唉呀沒辦法啦台灣經濟體質就是不行啦
真的是吼
一副就是民進黨一執政，對經濟的標準就突然降低了，好像領22k就沒關係
國民黨一執政，沒有女朋友都是馬英狗的臭wwww
國民黨執政時說人家執政無能
民進黨執政時突然就說唉呀沒辦法啦台灣經濟體質就是不行啦
真的是吼
一副就是民進黨一執政，對經濟的標準就突然降低了，好像領22k就沒關係
國民黨一執政，沒有女朋友都是馬英狗的臭wwww
無題 無名 ID:4XCx.nTI 2018/11/16(五) 03:32:34.540 No.13063718
>國會絕對多數又再叫總統負責了www
是是是
國民黨執政16爽了沒?
真是吼
有功是阿扁有功
有過是泛藍席次多有過
3.0的雙重標準w
是是是
國民黨執政16爽了沒?
真是吼
有功是阿扁有功
有過是泛藍席次多有過
3.0的雙重標準w
無題 無名 ID:afdhnbCI 2018/11/16(五) 03:37:25.861 No.13063729
>>13063723
對啦對啦，64當年經濟制裁也是阿扁就起大陸的啦，阿扁去死www
對啦對啦，64當年經濟制裁也是阿扁就起大陸的啦，阿扁去死www
無題 無名 ID:4XCx.nTI 2018/11/16(五) 03:37:27.308 No.13063730
>>13063720
只剩非洲部分地區了好嗎
東南亞主體國家基本上都起來了
不如朝台灣友邦非洲地區wwww
南進真的很蠢
一堆廠早在30~40年前就去卡位了
現在東南亞主體國家都起來才再提南進
是想跟別人拚甚麼?
根本蠢
只剩非洲部分地區了好嗎
東南亞主體國家基本上都起來了
不如朝台灣友邦非洲地區wwww
南進真的很蠢
一堆廠早在30~40年前就去卡位了
現在東南亞主體國家都起來才再提南進
是想跟別人拚甚麼?
根本蠢
>>13063725
問題從阿扁開始的好嗎
上面就講當年「積極開放有效管理」就完了
台灣工廠資金一路向外流，製造業空洞化
馬上任時台灣已經是服務業為主了
服務業又靠內需基本上大部份人只能領死薪水
而且這薪水還很低
問題從阿扁開始的好嗎
上面就講當年「積極開放有效管理」就完了
台灣工廠資金一路向外流，製造業空洞化
馬上任時台灣已經是服務業為主了
服務業又靠內需基本上大部份人只能領死薪水
而且這薪水還很低
>13063748
不是陳水扁的問題，而是問題從陳水扁時代開始。
因為其他人也接著延續陳水扁的政策。
如果他們真的覺得陳水扁有問題，大可以恢復戒急用忍。
而且也不要忘了當時中國剛加入WTO，所以確實是個很大的市場。
只是這個市場吸走了台灣的人才。
不是陳水扁的問題，而是問題從陳水扁時代開始。
因為其他人也接著延續陳水扁的政策。
如果他們真的覺得陳水扁有問題，大可以恢復戒急用忍。
而且也不要忘了當時中國剛加入WTO，所以確實是個很大的市場。
只是這個市場吸走了台灣的人才。
無題 無名 ID:4XCx.nTI 2018/11/16(五) 03:48:03.050 No.13063761
>>13063733
其實2000年開始台灣整體成本就變高了
這時候早就該著手轉型
可惜的是台灣慢了韓國一步
當年韓國在考慮轉型還被台廠笑
後來台灣整體成本提高後導致一堆工廠只好外移到中國和東南亞
這也不是甚麼敗因
因為這只是現實層面考量
你當老闆你也會想辦法節省成本
台灣只不過是在經過歐美的過程罷了
問題只在於台灣基底沒打夠深加上沒卡位到
所以亞洲代工國家都起來後才會看起來更嚴重
但就單就嚴重程度來看台灣其實還算好的
拿美國底特律車城來說
主要就是因為成本上升導致工廠外移
之後整個變成鬼城
其實2000年開始台灣整體成本就變高了
這時候早就該著手轉型
可惜的是台灣慢了韓國一步
當年韓國在考慮轉型還被台廠笑
後來台灣整體成本提高後導致一堆工廠只好外移到中國和東南亞
這也不是甚麼敗因
因為這只是現實層面考量
你當老闆你也會想辦法節省成本
台灣只不過是在經過歐美的過程罷了
問題只在於台灣基底沒打夠深加上沒卡位到
所以亞洲代工國家都起來後才會看起來更嚴重
但就單就嚴重程度來看台灣其實還算好的
拿美國底特律車城來說
主要就是因為成本上升導致工廠外移
之後整個變成鬼城
無題 無名 ID:JflOK/3w 2018/11/16(五) 03:49:14.496 No.13063764
>13063765
不是不能轉型，而是他們轉型都在對岸。
他們規模不斷擴張，技術不斷升級，但這些東西創造出來的就業機會仍然是在對岸。
留在台灣的都是不會升級、規模不會擴大的傳統產業。
他們跑到對岸去的問題，不是只有光在對岸工作，而是他們把一切都留在那裏。
所有的發展、所有設備資金、所有的工作機會都不在台灣。
不是不能轉型，而是他們轉型都在對岸。
他們規模不斷擴張，技術不斷升級，但這些東西創造出來的就業機會仍然是在對岸。
留在台灣的都是不會升級、規模不會擴大的傳統產業。
他們跑到對岸去的問題，不是只有光在對岸工作，而是他們把一切都留在那裏。
所有的發展、所有設備資金、所有的工作機會都不在台灣。
無題 無名 ID:VuPfRzLw 2018/11/16(五) 03:57:41.539 No.13063776
想不到現在還有心智正常的島民www
一般談兩岸經濟不就是一句話支那賤畜滾
對岸很棒就滾去對岸不要回來啊
22k很棒棒安貧樂道就是我們的台灣價值www
一般談兩岸經濟不就是一句話支那賤畜滾
對岸很棒就滾去對岸不要回來啊
22k很棒棒安貧樂道就是我們的台灣價值www
也不能全怪政府
台灣企業太多被外省權貴把持
大中國思想才是最大問題
親中企業把中國當同胞
但中國只把他們當盤子而已
技術人力資金送過去對岸
結果看看現在哪個有在中國成功的？
台灣企業太多被外省權貴把持
大中國思想才是最大問題
親中企業把中國當同胞
但中國只把他們當盤子而已
技術人力資金送過去對岸
結果看看現在哪個有在中國成功的？
無題 無名 ID:afdhnbCI 2018/11/16(五) 04:03:33.038 No.13063783
無題 無名 ID:/gTQIH2A 2018/11/16(五) 04:03:49.356 No.13063785
轉型和賭沒兩樣
只是臺灣上過賭桌試試自己的運氣
都失敗收場
到現在不都代工為主 都打安全牌 就這樣嘍
只是臺灣上過賭桌試試自己的運氣
都失敗收場
到現在不都代工為主 都打安全牌 就這樣嘍
>13063778
有賺到錢就是了，如果真的沒賺到錢他們早就回來了。
就像現在川普要對中國課關稅，一堆人急著回來。
--------------------------------------------
他們在中國設廠還有一個問題，這問題可能南向政策也會有。
就是設立工廠可以帶動當地基礎建設，交通、水利、電力。
你也許會說，沒有工廠我還是可以蓋基礎建設。
但沒有工廠，你蓋基礎建設給誰用？養蚊子？
就像郭台銘到康州去設廠，當地政府直接開一條公路給他。
這條公路未來可能帶動當地發展。
但如果郭台銘沒有在康州設廠，你只蓋這條公路是一點屁用都沒有，沒有人會住在那裏。
南向政策也是，出口值可以增加，但工廠不能南下。
如果他們轉移到越南去設廠，之後發展起來的也是越南不是台灣。
這問題基本上跟西進政策是一樣的。
說個比較不好聽的，我寧可增加外勞，也不要讓台商去海外設廠。
當然這還有爭議。（因為外勞會把賺到的錢匯出台灣，而且會拉低平均薪資。）
有賺到錢就是了，如果真的沒賺到錢他們早就回來了。
就像現在川普要對中國課關稅，一堆人急著回來。
--------------------------------------------
他們在中國設廠還有一個問題，這問題可能南向政策也會有。
就是設立工廠可以帶動當地基礎建設，交通、水利、電力。
你也許會說，沒有工廠我還是可以蓋基礎建設。
但沒有工廠，你蓋基礎建設給誰用？養蚊子？
就像郭台銘到康州去設廠，當地政府直接開一條公路給他。
這條公路未來可能帶動當地發展。
但如果郭台銘沒有在康州設廠，你只蓋這條公路是一點屁用都沒有，沒有人會住在那裏。
南向政策也是，出口值可以增加，但工廠不能南下。
如果他們轉移到越南去設廠，之後發展起來的也是越南不是台灣。
這問題基本上跟西進政策是一樣的。
說個比較不好聽的，我寧可增加外勞，也不要讓台商去海外設廠。
當然這還有爭議。（因為外勞會把賺到的錢匯出台灣，而且會拉低平均薪資。）
無題 無名 ID:whmbHWs. 2018/11/16(五) 04:12:32.884 No.13063795
>>13063790
說的沒錯
說的沒錯
>13063799
我也只能陳述現象，但沒辦法說要怎麼做比較好。
因為就算強制限制企業留在當地，成本太高他們還是會想辦法鑽出去。
中國的問題是他們政治不穩定。
再說中國連李嘉誠都抓不到，台灣不可能對企業做出比中國更強制的限制手段。
而且自由市場忌諱過度干涉，太強制的手段可能會有反效果。
我也只能陳述現象，但沒辦法說要怎麼做比較好。
因為就算強制限制企業留在當地，成本太高他們還是會想辦法鑽出去。
中國的問題是他們政治不穩定。
再說中國連李嘉誠都抓不到，台灣不可能對企業做出比中國更強制的限制手段。
而且自由市場忌諱過度干涉，太強制的手段可能會有反效果。
無題 無名 ID:VuPfRzLw 2018/11/16(五) 04:25:12.895 No.13063809
無題 無名 ID:/gTQIH2A 2018/11/16(五) 04:34:55.258 No.13063827
無題 無名 ID:RFa1wCq6 2018/11/16(五) 04:53:32.337 No.13063848
當年那個情況你要阻止台商去中國根本是不可能的事情
理由1. 人工便宜 土地便宜
理由2. 文化相近 語言相通
理由3. 土共為了加速國內產業發展祭出許多優惠
理由4. 當時其實很多土共養的狗跑來台灣拉攏那群短視近利的老闆(包括美人計等等)
就算擋了也只是換成他們私下跑去搞 只是表面上附和政府的決定
台灣最慘的就是 當年經濟起飛養了一群蠢蛋出來 這群蠢蛋就這樣跑去中國 貢獻自己的資產+技術 = =
沒辦法 那時候錢太好賺 蠢蛋們以為自己永遠都能輕易的東山再起 等到被土共養套殺之後就沒消息了
理由1. 人工便宜 土地便宜
理由2. 文化相近 語言相通
理由3. 土共為了加速國內產業發展祭出許多優惠
理由4. 當時其實很多土共養的狗跑來台灣拉攏那群短視近利的老闆(包括美人計等等)
就算擋了也只是換成他們私下跑去搞 只是表面上附和政府的決定
台灣最慘的就是 當年經濟起飛養了一群蠢蛋出來 這群蠢蛋就這樣跑去中國 貢獻自己的資產+技術 = =
沒辦法 那時候錢太好賺 蠢蛋們以為自己永遠都能輕易的東山再起 等到被土共養套殺之後就沒消息了
無題 無名 ID:yVnVxeKQ 2018/11/16(五) 05:03:44.448 No.13063861
>>13063475
金大中把韓國團結起來那刻＊，台灣還不一定輸
當約同時期的台灣陳水扁上任後搞的不是團結救台灣，而是仇恨政治和清算時，台灣就真的輸了
＊韓國的省籍情結比台灣的省籍情結還久遠，從新羅滅掉高句麗開始已經一千多年
金大中把韓國團結起來那刻＊，台灣還不一定輸
當約同時期的台灣陳水扁上任後搞的不是團結救台灣，而是仇恨政治和清算時，台灣就真的輸了
＊韓國的省籍情結比台灣的省籍情結還久遠，從新羅滅掉高句麗開始已經一千多年
無題 無名 ID:/gTQIH2A 2018/11/16(五) 06:02:00.810 No.13063926