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文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[四格]暴雪嘉年華之愚人節玩笑之狂刪流言之不喜歡海嘯 石頭 18/11/05(一)11:46:22 ID:wgJJBnZQ No.1086948
回覆: >>1087155
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2018-11-10 23:01:50
附圖
>你們哪個不玩手遊的就可以拿石頭丟暴雪
無題 無名 18/11/05(一)11:50:33 ID:wgJJBnZQ No.1086956
詳細希望BZ刪留言,紛紛被留言的整個故事實況
目前知道這篇裡所寫的狀況
詳細整個過程(進行式)的故事、不喜歡的上升速、Hey Delet this的散布源
https://sora.komica.org/69/pixmicat.php?res=72117
無題 無名 18/11/05(一)11:52:08 ID:wgJJBnZQ No.1086959
https://www.youtube.com/watch?v=MzKlmNLTkXM
無題 無名 18/11/05(一)12:01:02 ID:ZR35.Ym6 No.1086968
回覆: >>1087168
雖然遺憾,但我可以理解現在做3A遊戲不划算
如果真的沒公司願意做了
我也做好心理準備了
很多有3A我只玩過一輪
再玩個兩三輪加上沒玩過的ps以外的獨佔也夠我再玩20年吧
無題 無名 18/11/05(一)12:28:54 ID:x1Qq1jN6 No.1086989
附圖
我以為暗黑3已經是暴雪最拉基最下限
看來我太天真了
無題 無名 18/11/05(一)12:43:33 ID:uDIBgdAE No.1087001
沒想到爐石變成暴雪的台柱了
無題 無名 18/11/05(一)14:11:46 ID:wgJJBnZQ No.1087042
有沒有RedPill Shark每一次留言的圖啊
想看w
無題 無名 18/11/05(一)14:17:07 ID:wgJJBnZQ No.1087046
附圖
不喜歡的數量似乎一直被調動
無題 無名 18/11/05(一)14:20:12 ID:RRWaXvl6 No.1087049
附圖
無本文
無題 無名 18/11/05(一)14:39:06 ID:A1Y2EQQ. No.1087059
>>No.1087049
支那人竟然還翻的下去
不知道那些老外其實都是在不爽牠們嗎www
無題 無名 18/11/05(一)14:40:44 ID:aD/nNUHw No.1087060
>>1087049
已經變成meme了w
無題 無名 18/11/05(一)14:43:28 ID:3jdM7UTw No.1087063
>>1087049
https://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1541348670.A.66D.html
不是還被抓包一個提問者是自己人?
無題 無名 18/11/05(一)14:43:50 ID:s6M8lr7w No.1087064
>>1087059
因為支那自己也不爽

哪怕是知乎也都一堆人在幹ㄍㄧㄠˇ
無題 無名 18/11/05(一)14:47:46 ID:YbZVhZCo No.1087066
先說不是為BZ護航 但單論台灣就好,有手機的人比有好電腦的人多很多

以當時D3來說,門檻除了買斷制之外,還有另外一個電腦配備,現在很多3A級的大作出場對很多PC玩家來說幾乎等於要重換幾個配件,這也是為何LOL會一直那麼熱門而沒很難被比其更優秀的後輩推翻,因為LOL的入門門檻實在太低了
無題 無名 18/11/05(一)14:50:53 ID:wgJJBnZQ No.1087070
回覆: >>1087240
>>1087049
詳細原4chan串們
無題 無名 18/11/05(一)14:55:07 ID:wgJJBnZQ No.1087075
回覆: >>1087080
>有人問 "上去問之前不是會篩選問題嗎,你是怎麼跟他們講的"
>"我說我想問他們做這個遊戲的靈感"
>"這技術上來講還真對"
https://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1541288710.A.185.html
無題 無名 18/11/05(一)14:56:40 ID:wgJJBnZQ No.1087078
回覆: >>1087768
附圖
不朽
無題 無名 18/11/05(一)15:00:05 ID:wgJJBnZQ No.1087080
>>1087075
>I don't know if you were already asked about it.
>Was there screening before you asked question in QnA?
>What did you say your question was?
I said I was going to ask about their inspiration for making the game.

Lol, that was technically true.

The best kind of true!
https://www.reddit.com/r/Diablo/comments/9tvw1k/_/e8zmqsm/?context=1
無題 無名 18/11/05(一)15:01:02 ID:f1662dyY No.1087081
>>1087059
比例不大吧
就像高級餐廳主餐端出奧爾良嫩切豬肉淋飯
管他產地是哪裡也會生氣
無題 無名 18/11/05(一)15:02:50 ID:LeRKe88k No.1087083
>>1087059
要是有外國人罵臺灣政客,你也不會認為是在罵你,對吧?
無題 無名 18/11/05(一)15:03:50 ID:KOL8v2Jo No.1087084
回覆: >>1087088
1.壓軸
2.網易

就算對手遊化不反感的人面對這兩項衝擊也很難挺得住
無題 無名 18/11/05(一)15:10:19 ID:3jdM7UTw No.1087088
>>1087084
感覺像是把團膳包給水肥處理公司一樣
你不能說他們不懂料理,可畢竟他們專業是處理屎而不是研究讓人怎樣愉悅吃下變成屎的原料
無題 無名 18/11/05(一)15:12:07 ID:beNpSKrc No.1087090
中國合作就算了偏偏好的不學學壞的 在水管上搞一言堂被贛死活該

Bz一世英名全毀在這次了
無題 無名 18/11/05(一)15:14:40 ID:RoHIZDkI No.1087093
回覆: >>1087095
>>1087059
罵的是網易喔
支那也是一堆人在不爽(不過會玩的人我想更多
無題 無名 18/11/05(一)15:20:53 ID:CkQV/c8k No.1087095
>>1087093
屁啦,他只是外包的,誰發包給他的?BZ阿
無題 無名 18/11/05(一)15:27:50 ID:wgJJBnZQ No.1087097
回覆: >>1087249
附圖
https://www.facebook.com/710966136/posts/10156227824706137/
無題 無名 18/11/05(一)15:57:24 ID:te8qIJ8k No.1087116
附圖
>>1087059
暗黑M的消息一公佈,支那的凱恩之角就吵得好像快要打起來似的
對比起我們和老外,他們更清楚網易是甚麼貨色
支那的暗黑粉也吃不下這堆比糞還臭的東西

當然,最後可以預期還是有一堆人會買單
但暴雪這次惡整他們最元老且持續有更新的遊戲,根本已經毀了自己的招牌
無題 無名 18/11/05(一)16:03:15 ID:TnQ5x3bM No.1087118
>>1087116
選舉還沒過是沒錯
但政治廚少在那邊帶入你們的廚用語
無題 無名 18/11/05(一)16:37:13 ID:zoqrCOuQ No.1087143
回覆: >>1087785
>>1087116
這件事支那真的莫名衰小
不說他們自己內部腦粉一堆崩潰
現在要是發包給台灣公司做手遊你崩潰嗎?
無題 無名 18/11/05(一)16:41:49 ID:DF.qlgtE No.1087149
回覆: >>1087150
這就好像宮老新作不出電影出泡麵番
而且製作不是吉卜力而是A1
無題 無名 18/11/05(一)16:44:56 ID:CkQV/c8k No.1087150
回覆: >>1087165
>>1087149
如果不拿戰鬥類而是拿日常向的
你除了拿給A-1外還能拿給誰?
無題 無名 18/11/05(一)16:45:46 ID:lisxqFZc No.1087155
附圖
>>1086948
>你們哪個不玩手遊的就可以拿石頭丟暴雪

我丟!
無題 無名 18/11/05(一)16:56:20 ID:IFEGCYt6 No.1087164
從來不玩手機遊戲的我要用阿克西斯消滅暴雪啊啊啊啊啊
無題 無名 18/11/05(一)17:00:37 ID:Y.TmDOVo No.1087165
>>1087150
………例如,吉卜力?
無題 無名 18/11/05(一)17:00:49 ID:gZH9hlh2 No.1087166
首先眼光要放大到國際

第一 歐美不像亞洲一樣瘋手遊,所以很多亞洲人覺得作手遊不錯啊,問題是對歐美來說手遊就是屎,不管亞洲人認不認同,他們就是不要把經典IP作成手遊

第二 外包,退一萬步好了,你BZ跳下來作手遊,OK,我們先看看成品,問題是你一個堂堂BZ居然外包給別人作? 有人會說很好啊給有經驗的人作,幹我們就是想看你BZ用BZ的資源作出一個3A手遊,而不是丟幾個零錢叫別人作然後等收錢

第三 網易,嗯........網易.....還需要多作解釋嗎?
無題 無名 18/11/05(一)17:02:26 ID:87l3zX6g No.1087168
>>1086968
再怎麼不划算,本體和資料片賣了四千萬片的遊戲我不相信沒賺到錢
無題 無名 18/11/05(一)17:03:41 ID:wzUtb2fA No.1087171
>>1087049
>>出現很多遊戲記者為暴雪辯護
霉體智商(ry

說真的暴雪不會不理解他們的客群是啥取向的吧?
還要外包給出名糞手遊的公司
這個不是“我覺得這樣很酷”就能了事耶
無題 無名 18/11/05(一)17:06:59 ID:q9PIV9dE No.1087172
>>1087171
現在的暴雪只是動視養的狗
無題 無名 18/11/05(一)17:18:08 ID:S7U7H7NM No.1087178
>>1087166
外包就算了還包給抄襲自己的垃圾 嫌這ip死的不夠徹底嗎
無題 無名 18/11/05(一)17:23:00 ID:xCHI6vGU No.1087185
回覆: >>1087764
>>1087166
大家對手遊的理解是什麼?

我平時用手機玩的基本都是模擬器或者移植的古董式遊戲
這種該怎麼算?
無題 無名 18/11/05(一)17:46:07 ID:xhLaCjIg No.1087205
大概是D3中國服給了玻璃渣前所未有的甜頭
中國服是網易代理的沒錯,結果目標客群整個轉向支那真的太智障了
大家本以為是D2HD(X),暗黑4(X),各位觀眾壓軸暗黑M
這個手遊滿街跑的時代跟風也出手遊我想是趨勢
但是…偏偏找網易合作,內容換湯不換藥
找日系合作就算是農到爆我想反對聲浪也不會這麼大
無題 無名 18/11/05(一)17:51:38 ID:UUh.NzYA No.1087215
回覆: >>1087227
手游是遊戲的最後價值這是玩家跟廠商的共識
BZ一直有進軍手游的野心,姑且不論是不是網易做的,或是說國外玩家對網易的了解程度。
而這個連移植也稱不上的預告跟誠意,不要說PC玩家可能連手游玩家也不一定買單,發生公關危機完全自找的
無題 無名 18/11/05(一)18:05:38 ID:8UyYI/ZA No.1087227
>>1087215
別說手遊玩家了,即使是對岸的玩家也不買單
nga那邊滿滿的嘲諷
無題 無名 18/11/05(一)18:12:02 ID:WqvwT2hg No.1087229
手遊化是股東希望的事(因為最易賺)
但玩家希望是正正經經的一作
這次在壓軸宣傳手遊
根本就是對玩家扇大大的一巴
彷彿就是說玩家的想法不重要,重要的是股東的想法
無題 無名 18/11/05(一)18:26:50 ID:GKhFJg6Q No.1087240
回覆: >>1087266
>>1087070
http://boards.4chan.org/v/thread/437493601
找好久
無題 無名 18/11/05(一)18:30:40 ID:UICkWIuU No.1087242
不過外包業務還真多給中國做耶
韓國不行嗎
無題 無名 18/11/05(一)18:31:41 ID:e9JcZ9gQ No.1087243
反正之後還不是一堆人邊吃屎邊說真香
把錢送給暴易
無題 無名 18/11/05(一)18:35:01 ID:axQy1MTg No.1087244
回覆: >>1088929
>>1087229
因為股東絕對不會玩遊戲
越拿遊戲來賺錢的越瞧不起遊戲
無題 無名 18/11/05(一)18:37:28 ID:lisxqFZc No.1087245
>>1087171
智商 X
業配 O
無題 無名 18/11/05(一)18:43:05 ID:XsRVZuZY No.1087249
>>1087097
縮圖看成在笑的衰小臉
無題 無名 18/11/05(一)18:51:05 ID:VKtgc6Kc No.1087257
>>1087229
你們玩家有比股東重要嗎
噗www我看沒有吧
無題 無名 18/11/05(一)18:52:56 ID:I7mZWL.Y No.1087261
>>1087242
>不過外包業務還真多給中國做耶
>韓國不行嗎
大便味咖哩和咖哩味大便的分別
無題 無名 18/11/05(一)19:03:54 ID:wgJJBnZQ No.1087266
>>1087240
大感謝!
謝謝你的辛苦
無題 無名 18/11/05(一)19:26:37 ID:UICkWIuU No.1087293
>>1087229
算了吧 這些遊戲終究是用來賺錢的
既然是做生意的 當然就是只考慮怎麼樣能賺錢
無題 無名 18/11/05(一)19:30:28 ID:HnUqFNNU No.1087296
DDD當初被罵到翻天
大家還是不一邊罵一邊玩
我看這次大概也是在商店評分低
然後營收霸榜一整年吧www

反正再糞BZ粉也會吹得天花亂墜
就像吸ww毒ww一www樣www
我開始同情...
無題 無名 18/11/05(一)19:45:18 ID:t6ic9L0. No.1087316
>>1087118
我知道本省人是從哪裡來的
無題 無名 18/11/05(一)20:29:42 ID:DO7xkquc No.1087350
>>1087059
怎麼翻不下去 支那人都稱網易豬場了好嗎?
他們還怕老外只是單純不爽手游 而不知道網易多垃圾

有時我真好奇某些人眼裡的中國到底是甚麼鬼樣
無題 無名 18/11/05(一)20:41:35 ID:iSpMXojE No.1087366
>>1087242
中國政府規定要進入中國市場
就得跟中國廠商合作
所以就...
無題 無名 18/11/05(一)20:47:25 ID:/rcehrCM No.1087379
回覆: >>1087444
>>1087118
潔癖成這樣太敏感了吧
還是你是支那來的朋友?
無題 無名 18/11/05(一)21:30:54 ID:VKl4NECw No.1087439
>>1087350
網易豬場是網易真的有在搞養豬副業才傳開來的meme
無題 無名 18/11/05(一)21:34:32 ID:Imxz3hwM No.1087444
回覆: >>1087601
>>1087350
>>1087379
在放任政治廚這種垃圾這樣下去的話
恐怕四格會變成下一個綜合和歡樂惡搞......
無題 無名 18/11/05(一)23:53:00 ID:4pXflxx. No.1087601
回覆: >>1087820
>>1087444
原本支那還只是在文獻或歷史中找得到的冷僻詞或玩笑
但是中共現在做的事......能不罵支那嗎?
無題 無名 18/11/05(一)23:58:46 ID:ah//3UYI No.1087607
我們不能說他是一坨屎 但這是國人拉的屎 為了信仰 請務必吃下這坨屎
無題 無名 18/11/06(二)06:48:27 ID:q49mSEI. No.1087764
>>1087185
emm.....操作癟腳,面板資訊時不時地擋住你的遊戲畫面外加一堆課金要素,噢....別忘了還有難看到UI

以上
無題 無名 18/11/06(二)06:56:22 ID:pLyeYdlY No.1087768
>>1087078
終於理解四老外當時失望的心情了
無題 無名 18/11/06(二)06:56:32 ID:VoMiQ.dg No.1087769
>>1087350
台灣的遊戲公司也很多壞名聲阿

還不是常常怕 國外遊戲被它代理 魔改成台灣特別版
無題 無名 18/11/06(二)07:57:45 ID:jXQ5dt3s No.1087780
做手遊,外包都沒關係
但這些都是在做的好的情況下
你堂堂暴雪暗黑系列隔這麼多年只能拿出一坨屎才是問題
如果今天能拿出個不錯的預告
或是跟大家說我們還有進行一個更好的企劃
就不會有這麼大的反彈
無題 無名 18/11/06(二)08:02:52 ID:AZ8kukN6 No.1087785
>>1087143
他可能當台灣沒有手遊製作
無題 無名 18/11/06(二)08:09:43 ID:W8VoFrVU No.1087788
>>1087116
和支那扯上關係豈有不臭的道理
無題 無名 18/11/06(二)08:14:28 ID:P7XCEC2k No.1087792
回覆: >>1088539
>>1087118
怎麼只有支那才會看到你氣噗噗的跳腳www
無題 無名 18/11/06(二)09:50:37 ID:JZ6MzUpE No.1087820
>>1087601
垃圾的是支那共慘黨
跟大陸網民沒有關係啊

雖然不能否認有些大陸網民的確也是挺支的
無題 無名 18/11/06(二)09:54:18 ID:2kEL1/JI No.1087821
>>1087293
這次他們是得罪最大消費者來寵幸股東
也只能對他們摇頭
無題 無名 18/11/06(二)09:59:40 ID:ahaNbDbU No.1087824
>>1087820
不過老是挨廣電修正拳的大陸暴雪粉應該也累積了不少怨氣才是,對上面的大人物有還好感的應該比重不多
萌系宅宅大概也是
無題 無名 18/11/06(二)10:17:36 ID:7W7BfxO2 No.1087833
http://PlayDiablo4.com
D4早就出了還不快去玩
無題 無名 18/11/06(二)18:35:59 ID:Fco1VFJk No.1088181
>>1087833
這網址www
無題 無名 18/11/06(二)19:24:38 ID:QpxpUSJ6 No.1088212
附圖
>>1087833
我一直都把POE當D3看

BZ?
不是作動畫的嗎?

https://www.youtube.com/watch?v=WgS4mhLsypY&t=0s
無題 無名 18/11/06(二)20:33:26 ID:lgLEI80U No.1088263
>>1087833
下一季的挑戰聯盟叫Immortal就好笑了www
無題 無名 18/11/07(三)03:43:10 ID:lqDJ22DA No.1088534
>>1087820
但大陸網民是黨養出來的
以前的文化叫他們砸爛的
現在的文化也只能吃他們生的
無題 無名 18/11/07(三)03:53:32 ID:5bw4Y1k. No.1088538
回覆: >>1088540
附圖
我丟饅頭就好。
個人完全無法接受玩個遊戲要被剝好幾層皮的感覺而從不碰手遊。
無題 無名 18/11/07(三)03:56:56 ID:eTXucqPQ No.1088539
回覆: >>1088618
>>1087792
>氣噗噗
在K島看到這種用語
一看就知道只有小學程度
無題 無名 18/11/07(三)03:57:41 ID:0xhvDBRY No.1088540
回覆: >>1088647
>>1088538
這可以做一張Meme,本體是那個穿紅外套的平頭男這個不要、這個我喜歡的meme

一次買斷的優質獨立遊戲→不要
需要花費鉅款還不一定有收穫的轉蛋手遊→我喜歡
無題 無名 18/11/07(三)10:01:45 ID:qWfdnREY No.1088618
>>1088539
這用語我只有看到4.50年代外加講台語的人在用...
無題 無名 18/11/07(三)11:10:47 ID:8G5cISfc No.1088646
>>1087833
幹誰買下這域名的www
無題 無名 18/11/07(三)11:11:47 ID:8G5cISfc No.1088647
>>1088540
為什麼你打了一大篇都不直接做出來
無題 無名 18/11/07(三)12:38:21 ID:h3.F4VSI No.1088713
>>1088618
ㄟ 可是我跟我朋友也會用耶 覺得講起來很可愛/白爛
無題 無名 18/11/07(三)12:46:48 ID:nlKY3mMU No.1088720
>>1088618
如果改成7pupu呢?
無題 無名 18/11/07(三)15:11:34 ID:mg2VZkTE No.1088815
回覆: >>1088830
>>1087293
賺錢沒OK啊,問題是得罪玩家跟殺雞取卵有何不同?
無題 無名 18/11/07(三)15:27:41 ID:OMxlgqig No.1088830
>>1088815
BZ圈養這麼多年的雞開始老了生不出蛋了
雖然靠著金蛋壯大
但望著隔壁污臭不堪但餵什麼就吃什麼的養豬場
BZ還是流下了口水
開始拿起屠刀把雞宰了賣了準備跟對方合作養豬
無題 無名 18/11/07(三)16:10:07 ID:37IGzvGk No.1088851
回覆: >>1088855
最大的問題不是作手遊也不是外包給網易,是把這東西當成bz con的壓軸
如果你把DiabloI在前面宣布,壓軸丟個「D4 coming soooooooon」之類的東西,保證現場歡聲雷動
無題 無名 18/11/07(三)16:16:54 ID:OMxlgqig No.1088855
附圖
>>1088851
>最大的問題不是作手遊也不是外包給網易
????????
無題 無名 18/11/07(三)16:37:38 ID:xS2ecfmg No.1088862
>>1088855
如果說把DM的消息放在中間,後面再擺個D4預告的預告
大家多少還會對BZ有些期待
然後把DM當空氣
但是直接把DM當壓軸就幾乎算是沒打算生出D4了嘛
37IGzvGk想說的大概是這個

不過要是從一開始就沒打算出D4的話
順序怎樣大概都沒用吧
無題 無名 18/11/07(三)16:47:49 ID:8mHcc/kE No.1088871
只有以前跟風玩D2的路過(朋友叫我玩但就是在一直砍牛)
Diablo這種玩法和手遊超合吧
比起操作還是裝備配搭更重要
無題 無名 18/11/07(三)17:03:10 ID:P3mmI6B. No.1088883
>>1088855
???個甚麼
網易的惡名在美洲又不是很響亮
最大問題是BZ最大客群是PC玩家
卻把PC玩家所厭惡的手遊作為壓軸
哪怕是BZ原廠製作也是會爆炸的
網易只不過是乾柴堆罷了
無題 無名 18/11/07(三)17:36:21 ID:LNWYjQ3c No.1088902
>>1088871
丟到手機上會變成畫質不如D3,流暢不如D2,要素砍得七零八落跟小額課金充滿各處的遊戲。
是的,很適合手機遊戲,但不是暴雪該端上來的東西
無題 無名 18/11/07(三)17:47:30 ID:jC/u/rcg No.1088908
>>1088871
但是當要一直農的時候,玩法什麼都不重要
重要的是有沒有自動、掃蕩
然後看官方會不會讓玩家必須課金才有辦法闖關
無題 無名 18/11/07(三)17:51:29 ID:67h8cXdc No.1088909
說實話D3也不是暴雪該推出的東西啦
不過沒辦法,時代變了客群也變了
早期D1D2算是偏向hardcore玩家的產品,D3為了迎合大眾市場改美術拔技能複雜度拔能力值配點變成輕玩家取向還賣成這樣,再加上爐石打輕玩家市場大成功,也難怪暴雪會覺得改打更大眾的手遊會是個好選擇
無題 無名 18/11/07(三)18:02:47 ID:NY/cdmDo No.1088917
>>1088855
美國其實對網易不熟
應該說沒多少人知道網易
網易主要市場還是在大陸
外國認識的中國廠頂多騰訊

而且要出手游玩家也不是那麼反對
像是任天堂出了瑪莉歐跟口袋怪獸
但是主機遊戲仍然在做
暴雪的問題在於荒廢本業主推手游
還找個名不見經傳的網易外包

現在放出的消息
手機版暗黑似乎毫無誠意
網易拿光明修改成的
又是一款免洗遊戲
無題 無名 18/11/07(三)18:17:59 ID:SeGIDoFI No.1088927
>>1088855
網易本身的問題不大
但英文圈要玩遊戲還是會選PC或家用機而不是手機
然後把老牌PC遊戲扔到手機根本他媽有毛病

有一個朋友圈中的笑話
Q:PC遊戲童年回憶像RO天堂甚至天翼石器也能M的年代,到底有哪個還未被手遊化?
A:Diablo1和2,所以他們給你糞作Diablo3的糞手遊版
無題 無名 18/11/07(三)18:20:36 ID:aJNo2lzQ No.1088928
回覆: >>1088974
去五星級餐廳用餐
結果壓軸的招牌菜是附近巷子裡新開的麵包店送過來的餐包
的感覺
無題 無名 18/11/07(三)18:20:57 ID:Idy9Nz5E No.1088929
>>1087244
FYK也是嗎?
無題 無名 18/11/07(三)19:19:30 ID:tQBFnhx. No.1088974
回覆: >>1089040
>>1088928
"褲子都脫了你就讓我看這個的"感覺

下面一堆PC玩家主機裡面都是上萬的顯卡
說不定有人打算衝一波RTX
現在都省下來了
無題 無名 18/11/07(三)20:51:47 ID:grEM8xbo No.1089040
>>1088974
會上暴雪嘉年華的玩家 基本都是重度PC玩家了
裡面好幾個有泰坦都不奇怪