[新番實況]まおゆう魔王勇者 #9「わたしは“人間”だからっ」

OP~

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後頸prprprprpprpr~

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幹 竟然把魔王打成這樣

中央必須死

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ED~

C

下回~

提供~ 乙!

雖然上週也提過

勇者這麼放心把手無縛雞之力的女僕姐交給敵對勢力
結果就得到這樣的結果?

大概是糟糕物看太多了...
一看到這用具我就想歪了...

>730941
來喔，來喔
這裡有很便宜的牆角喔!!
買一送一喔!!

>No.730941
戰乙女是吧(跪牆角)

接下來要搞甚麼？

宗教改革？女僕當起馬丁路德來，創立新教嗎？

所以之後會出現三十年戰爭囉？

本文なし

>>730976
(掩面

架魔王遊街橋段出本希望阿阿阿阿阿阿阿

>>No.730948
老闆，給我來一個
(跪

戰女神,女武神的頭銜明明都很響亮,不過戰鬥力都超弱
幾乎都是開場被反派秒殺,然後就被亂棒痛捅一頓

女僕好棒！ 現在的女僕應該沒有人會認出是假貨了

>No.730976

靠北啊wwwwwwwwwwwwwwwwwww
連字幕都出來也太羞人wwwwwwwwwww

>>勇者這麼放心把手無縛雞之力的女僕姐交給敵對勢力
>>結果就得到這樣的結果?
受傷與打仗、靠勇者一人車進教會把中央滅國三選一
二選項是下策
三選項是放棄一路與魔王幹到現在為止的事
一選項是不會把紅色學士殺掉的，只會虐待傷害他，畢竟要一路送他回中央公審(不用其他人當替身的原故是女僕妹太小、女騎士可能會以自身之力一路殺出城

>>>No.731020
架魔王出來我也要送上一發

可是最後還是打戰了

>可是最後還是打戰了
自然的發展，魔王進行的改革很明顯的會侵犯中央的利益
中央也不負眾望，為了繼續奴役南方各國而出兵
魔王好像一直都對如何阻止這場戰爭沒有半點辦法啊

中央不選擇經濟轉型，反倒選擇武力侵犯
該說是劇情需要，還是身為泱泱大國必然的選擇？

>No.731199
經濟改革和商業是互相牴觸的，目前的開源節流就對商業是嚴重的打擊，不然去侵略他國，獲取經濟來源還得實際點....

國家的運作和商業經濟是相連的....

求捏
動話後面有個看似魔族的男子是誰?
眼瞳還映出女僕姊,女僕姊是有什麼祕密嗎?

這個人是誰？未來女僕姐的老公？
(我會跟你說套戰乙女的公式其實他就是洛基嗎？)

這種大小的石頭超重的ㄛ

>No.731231
算是篡位者吧...

>可是最後還是打戰了
沒有女僕姐那番講話煽動平民的效果是不同的吧，必須徹底動搖教會的威信才能在打完后真正獨立。
我覺得勇者當初阻止冬寂王反抗教會是因為他們雖然有跟教會對抗的武力，但沒有政治資本，女僕姐給了他這樣的政治資本，我想要是魔王在的話一定會用類似的方法順勢起義。

乳不巨 何以聚人心?

該改革了
歐派!歐派!歐派!

我相信總有一天女僕姐可以取代真正的魔...(RY

>>No.731256
能死在歐派下，人生也無憾了

動畫版的引線似乎快了點 連蒼魔族的族長都先出來了

>731256
http://www.youtube.com/watch?v=RSRFY--5YOo&playnext=1&list=PL9FD68121D3075A75&feature=results_main
是該請出歐派黨主席青年商人發表談話了

看到片尾的名單嚇了一跳
原來小說裡那段不明人士的獨白是光之精靈啊
可是她最後的形象那團綠色的光又很像是魔界的太陽
再加上勇者之前說光之精靈就像隨時都在身邊的朋友一樣...
怎麼感覺有種伏筆跟謎團越來越多了的感覺...

這麼快就要處決...正常來說不是會再關一晚的地牢然後可能被那些教會的拷打..XX之類的，隔天才處決的嗎?

總覺得演講有點長....聽到中途都還略有感動....

話說那些石頭好像完全是亂丟....他們都不怕丟錯人嗎....

看漫畫的時候也被女僕姐的宣言感動到了
現在也情不自禁的...
這段真是太棒了..
可是現實中總有人選擇當蟻螻呢......

原來最後的是光之精靈啊..
還有蒼魔族...

總之之後就是只能戰了吧..
就想是魔王的計畫
還是會有最低限度的戰爭呢..

所以說歷代勇者都是光之精靈所選??

>No.731307
本來就沒有要處決阿
只是因為那段話讓使者判斷這女人不能再久留了 必須趕快殺掉才叫劊子手直接動手

>731223
不就是迪斯拉總統嗎?(拖

這樣魔王從此以後就被人民們定位成農奴出生了

哭哭

>No.730941
+1

我看到那一顆要用雙手抱住的石頭飛上看台
我就吐出胃酸了@@

看了這麼多話..終於來了一集比較好看的了

這段要是還做不好..我看我要摔滑鼠了

女僕姐的演講還是如此令人淚流滿面

當初看漫畫版看到這裡不知重覆看多少次了

>動話後面有個看似魔族的男子是誰?
小說第三集登場(e-mail)請小心食用。
PS.本季應該不會有正式登場的鏡頭。

>刻印王cv：柿原徹也
我不記得小說他有這麼變態啊...
怎麼製作組找了個變態來配www

聲優有換嗎?
我竟然分辨不出戶松和小清水的聲音

>No.731499
>我看到那一顆要用雙手抱住的石頭飛上看台
>我就吐出胃酸了@@
群眾中有這個可以用吧

>>No.730976

詳細希望 !!!

老招
教會除了說別人是異端還會其他招嗎
發現自己快要失勢就用這招來排除異己
說真的我受不了教會的愚蠢 無論現實或作品內
這集看女僕姊表現的超好的
超感動 心有戚戚焉
快哭了我...
誰快給我衛生紙

這部最大的敗筆之一就是魔王勇者一方的人都是某方面的高等人才

太不可思議了

>No.731231
>這個人是誰？未來女僕姐的老公？

他是勇者最強的對手

>>No.731719

他是後來跑出來爭奪魔王OO的人

還有是指使人把OO射進魔王體內的人

也是在第二集讓魔王被魔族各氏族XX的幕後主使

順帶一提魔王想XX卻被XX而不能XX
然後勇者只能在旁邊XX
他依然是個童貞

教會好比當政, 那蟲子便是蛆了....

光之精靈的記憶有女勇者嘛
那女魔王有什麼讓人驚訝的

>>No.731708
也可以為了保護對國家重要的人 封人為聖阿
你自動遺忘女騎士以湖畔修道會院長身分封紅之學士為聖人?
中央教會跟湖畔修道會 就像是兩個意見分持的新舊教派

結果勇者的計畫還是出包了...

不過仔細想想也對啦
對勇者來說 女僕姐只是一個下人而已
兩個人的互動也比較冷淡
要求太多對勇者也蠻不公平的

不過還是忍不住會想
如果當時是魔王本尊在場的話 勇者還會用同樣的計畫嗎?
如果女僕姐沒有那段靈光一現的演講 會有什麼後果呢?

>>731595
那段真的有點分不出來
我感覺是她們兩個人都有說話,只是換來換去

勇者想用英雄救美計畫把女僕姊變肉便器失敗哭哭

>>731960
勇者自己都說了
要是魔王在出主意的應該就是魔王
這堆人智力平均是靠魔王一個人拉到及格點的

把漫畫版補完了.... 漫畫版的冬寂王比較帥阿~~

這回漫畫版跟動畫版的女僕姐演說都很熱血...

是說... 動畫版有說要做多少嘛?? 只作一季的話頂多到魔王回歸而已吧...

>我感覺是她們兩個人都有說話,只是換來換去
←本話聲優表
是很像沒錯，但本話沒有小清水哦
我也說不上來...但我聽整集都是戶松的聲音

戶松這段實在配得太好了TT
講到激動處的沙啞聲超棒

女僕的演說雖然很好
但是這演說也把本來要拖延戰爭的策略
變的提早開打

>>No.732304
但是情況已經不一樣了

首先在遲早都要戰爭的前提下
在什麽情況下能以更加有利的位置開始戰爭成了關鍵問題
中央的目的很明顯 就是希望冬寂王抗命然後就可以名正言順的出兵
這對於冬寂王是十分不利的 所以才要交出女僕來拖延時間
可是由於女僕的演說情況改變了 不僅讓中央的命令的合理性動搖
而且也給冬寂王接下來的行動提供了很好的理由(至於是什麽行動請繼續看下去)

勇者八成不會參戰吧？
如果勇者參戰，對方的軍隊大概隨便都可以碾過去
可是這一來這場戰爭就不再是南方各國為了擺脫中央
的控制而發起的戰爭，反而成了勇者的無雙秀了

比起依靠一個不知道幾年才會出現一個的英雄
不如讓全體人民一起成長，拉高全國人民的平均水準
達到富國強兵的目的－－女僕姊成了民主的啓蒙？

不過魔族的壽命很長，奉行君主制好像也不錯

>732319

突然的民主化恐怕會引來法國大革命後的白色恐怖時期吧，

面對一群字也不懂寫的中世紀鄉民，還是先搞君主立憲，順便提高教育率和培養中產知識份子階層 (這同時需要經濟上的轉型)，一步一步地推行民主吧

讓一群大字不識的農民玩民主？你是認真的嗎www

請教有看小說的島民
女僕姊被鞭打的這麼慘
之前有施于她護身魔法
還是單純讓這位弱女子硬扛下來?(抖抖

>732167
一季而已

No.732366
你看人家都皮開肉綻又噴血了

>No.732319

鐵國有人叛國把魔王的火槍技術傳到中央 , 中央大量生產火槍又訓練農民使用組成火槍隊

>No.732388

鞭背部怎麼會噴血又沒動脈

>>No.730975
那他們得先研發武器

>No.732366
女僕姊是硬扛下那些鞭打沒錯，不是節目效果也沒有保護措施喔(ゝ∀･)⌒★
>No.732393
噴血是誇張的說法，但是被鞭打第一下會瘀青，第二下皮膚會裂開
在打下去血就會湧出來了

女僕這集的表現實在非常亮眼
不是舉證教會的不是進行抗辯
也不是用哀兵手法慫恿人性
而是彷彿貼著心口問道“這真的是你想要的結果嗎”
一開始漫長的自述僅僅只是為了讓聽眾明白“我和你其實是一樣的”
然後告知自己的意識是自由的
讓聽眾也藉由前面的代入而對這想法產生共鳴
最後把被壓迫著的苦日子和現在安居樂業的生活放上天平
又巧妙的把貧困和壓迫 自主和幸福畫上等號
一步步的誘導聽眾朝演講者期望聽見的答案前進
擁有這樣可怕的煽動能力的 在歷史上都是偉人啊
實在是看的很過癮的一集 光這集就看了四遍了

聖人認可有這麼簡單嗎...
宗教戰爭開始！

>732340
並沒有在宣導民主喔
她在說的是更加前面的觀念
甚至連反階級意識都算不上
應該算是開化民智民識
讓人民懂得去想自己要追求的是什麼
整段發言還是建立在君王獨裁和階級奴役之上的

>這部最大的敗筆之一就是魔王勇者一方的人都是某方面的高等人才

歷史上再做改革的一方 無論在現在的定位好壞 不都是高階人才在收高階人才在改革

所謂有才者以言招之有才者 有才者選擇有才之人而奉之

聽人家說什麼做什麼的都是蟲!
民眾:哦哦哦! 教會說紅之學士是聖人! 所以她是聖人!
結果你們還是蟲嘛. . .

不過就是一堆鄉民！

就跟各大討論區的鄉民一樣！

某個人造神論成功就跟神一樣！

其它都是異教。

>>No.732436
別扭曲別人的意思混淆議題啦~

女僕就說是要用自己思想去判斷並赴諸行動
而不是什麼都不做不想,呆呆把自己的命運交給別人
否則聽老師的話努力求學向上,是否也跟蟻螻一樣呆?
別鬧了

>No.732436
你對蟲似乎有很大的誤解, 對吧

>No.732430

你沒看懂嗎 , 3個徒弟連挑選都沒有就是3方面軍事 內政 外交人才 , 女僕長文武雙權 , 女僕姐學習力強能代理魔王處理文書 ,女僕妹料理天才

更不用說勇者小隊都是劍術 箭術 魔法最強人 , 4人組隊一天滅一國或一族都沒問題

全是天才

真正的統治就是讓人民覺得有所選擇結果還是被自己統治
還會讓人民覺得自己選擇了正確的事

>No.732460
也沒什麼不對吧
所有的蟲不都受主宰和她的控制
蟲族一值都很團結的

>>No.732476
呼呼 我猜你是对岸的五毛党吧

>732476
想起殖民地時代的香港...

>>No.732468
勇者小隊本來就是萬中選一的魔王討伐團了 專挑菁英有什麼不對嗎
女僕長是服侍魔王的女僕長 就算是全魔界最好的女僕也不為過
三個徒弟目前感覺只有中庸 一般貴族的程度
只有女僕姐姐比較犯規

>No.732468


你跟YY認真什麼啊？
這只不過是藉意淫之體講一些政治經濟社會故事
你問為何政治社會經濟的故事要加入意淫要素？
沒辦法，沒加入意淫要素日本坨坨無法理解
而正常的你無視意淫部分就好了

>>No.732468
女僕長看來歷應該是魔王唯一信得過得..魔王這么弱,平時很多都是女仆長在負責得
勇者小隊本來就是要去挑魔王的,當然是最強小隊
三徒弟實際上也沒多強,應該說教育后的知識碾壓吧,被魔王教導了那麼多黑知識
女仆姐姐確實是算是異常,不過也只能說比較出乎意料而已,實際上這個只是半成品的女僕長+魔王外殼的結果

我們會為了這些付出多少錢？
我們這樣做得到多少利益？

姬騎士！

要砸得石頭也都太大了吧 看那石堆的石頭都這麼大顆 是想連使者一起砸死嗎

以後大家都會認為學士大人是農奴出身了(魔王:埃!?

>732583
就是要砸死人的啊...

>No.732479
蟲群沒有智慧，就跟魔獸的不死族一樣
除了像主宰或阿薩斯、妖巫那樣有一點智慧的人物存在能統治他們
少了王的存在就會暴動...
蟲族並不是團結，而是無條件的服從，生為王、死為王
反而進化成神族，結果讓自己族群內鬥起來...
離題一下了

所以教會的立場就大概像是這樣吧
以這個世界觀的時代而言，語言能煽動一切
但原本的立場，教會原本就是為了安撫人心，順勢壓抑人們恐慌

只不過這段宣言和他被視為異端沒有很大的關係阿
如果是魔王，應該會證明自己不是異端，用些理論和實際證據等等
這段宣言說得不錯，但用錯地方...

本作的教會蠢過頭了...
明明都知道對方是因利益問題而被抹黑的
早該強行拖進牢車載走了，竟還讓她在台上暢所欲言
這下可好，連十二條綱領都還沒半個譜就提前觸發宗教改革
教會GG
這種政治能力，讓我本話看得很難過

這世界觀下的群眾真的是日本人才設計得出來的...
面對女僕如此慷慨激昂的演說，為啥還能乖乖站在觀眾席你看我我看你？
都知道丟石頭了，為啥不懂得暴動？
柏林圍牆只因為一個人想翻牆，後來陰錯陽差演變成暴動
法國大革命只因為暴民的誤以為，使巴士底監獄成為一大象徵
看完悲慘世界，就該知道歐美洲就是那麼愛暴動！

還有勇者也太過無能，揮下去的刀都快碰到脖子上了
勇者你人還遠在廣場另一端的屋頂上！？
要不是國王洗心革面強行介入，我看女僕這頭早就滾向人群了

>No.732643
教會使者的舉動還好吧，中古世紀歐片常這樣作阿
本來就是想威壓那些崇拜信仰魔王的人
一聲不響帶走只會讓不滿的人暗中蓄氣到最後暴動造反來要人
這一舉動就是將魔王放在光之精靈的對立面公開審判
只要他們還信光精靈那教會就是絕對，反之則是異端人士
試想除非眾人對光精靈信仰很弱不然公然挺魔王的肯定稀疏幾人大多還在猶豫不決
當下教會使者把出頭的人打為異端殺雞儆猴就完事鎮壓了
這方法本很有用只是女僕姊演說讓大家認為挺魔王非對光精靈不忠
進而群起護人讓殺雞儆猴的效果消失

>No.732669
不會有暴動的啦
你看連扔石頭都可以扔的那麼秀氣，就該知道日本人真的是和平慣了
聽了一番感染力十足的演說，民眾還不懂得暴動
就算想起來要丟石頭，竟還是扔個樣子，砸都砸不死人...

教會也根本不是一聲不響地帶走
從高調地告知國王這點看來，就可看出教會是想下馬威的
所以才會在廣場上架設舞台讓他們上台表演一番
這樣就夠公開了，讓女僕講個最後告別的一句話就夠了
竟傻到讓女僕暢所欲言大談人生大道理
這種蠢教會，能竄起並穩固勢力...這世界觀是多缺宗教？

別說看國王拔刀才停手
等國王亂入阻止行刑然後嗆聲了一陣子，接下來畫面切到勇者的時候
他才首次解除武裝狀態...
如果要表示勇者也是要介入了，只不過國王的速度快些的話
起碼也表現個啥瞬移陣不然也讓勇者已經混入人群準備出手還啥之類的
不然勇者是要靠霸氣震攝行刑人喔...？

>>No.732643
>>還有勇者也太過無能，揮下去的刀都快碰到脖子上了
>>勇者你人還遠在廣場另一端的屋頂上！？
>>要不是國王洗心革面強行介入，我看女僕這頭早就滾向人群了
從第一集看到現在 這部的設定應該是用中世紀RPG遊戲當背景
那麼 有個復活術應該也是很基本的吧

這集看日本葵花實況和某B實況感竟然反過來

日本那邊盡是死小孩煞風景亂七八糟的內容
B站彈幕反而有共鳴,看得很令人感動
難道生活自由慣了,反而養出一堆不知惜福的傻B嗎

其實勇者是準備了"斷頭立刻接回去"的法術 準備讓女僕在民眾面前原地滿血復活 讓大家明白"信巨乳得永生"的真理 誰知國王一時手賤壞事...

>>732751

雖然日本人的政治智商也高不到哪去，不過再怎樣也是一群大叔，基本的人生經驗是有的。
而B站的觀衆都是一群小學生（這不是説笑，90%的會員都是95年之後出生的，現在00年出生的也不少了），你願意把自己的智商降到和他們一個水平？

>>No.732874
1 其實不能確定看這番的是一堆大叔，一些人可能只想看肉，沒肉看見的無聊（看著那些出社會後說只想看輕鬆作品的人）
2 對政治的思考其實和人生經驗沒太大關係，有時候反而導致無法客觀的看待政治（看著家中的父母）

怎不演讓勇者黑化的劇情...一堆HG都有這橋段可以抄阿...
讓勇者墮落成為毀滅者也是很棒呢...

>732919
那你說說要怎麼黑化?

>怎不演讓勇者黑化的劇情...一堆HG都有這橋段可以抄阿...
>讓勇者墮落成為毀滅者也是很棒呢...
這部有原作 你是腦袋有問題嗎?

>>No.732961
青年商人:看來只好由我出馬了

其實女僕姐幼年的農奴經歷
用滿身贅肉的魔王的樣子講起來頗缺說服力
別跟我說有喝水也會大ㄋㄟㄋㄟ的基因

>>No.732966
聽說你跟火龍公主之間.........

說真的,歐美人易暴動嗎?或許是吧?
不過想想天朝的情況,可能說人類本身就是相當易被煽動加晃點吧?
不過話說回來,丟丟頭塊趕跑對方還好,刻意搞成暴動?
誰打算這樣做?幹啥這樣做?這樣又會對誰有好處呢?
沒記錯當時的場地是主角方的地方,人民是主角方的人
搞成暴動?真的會對主角方有好處?現在是想讓領內人心不穩、治安不靖、生產跟經濟出問題,連帶讓原來魔王作的事都泡湯,所以才像早前的天朝那樣,只為了方便讓一些暴民拿著大義名份搶略自肥,所以才縱...搞成暴動嗎?

若說人民自己暴動起來?
現在自家的老大在這裡,也沒公然說要幹掉"紅之學士",立當下就搞暴動?這個方向好像有點問題吧?

>>起碼也表現個啥瞬移陣不然也讓勇者已經混入人群準備出手還啥之類的
>>不然勇者是要靠霸氣震攝行刑人喔...？
其實滿想問,若勇者真的要出手,真的沒小型的遠程攻擊手段?只能靠瞬移嗎?還是那位行刑人是甚麼逆天強人,一般的遠程攻擊是阻止不了他?

至於這回教庭派來的人的政治智慧?
想起現實裡一堆腐敗政權的所謂高幹或高層,看來這也不是怎樣不合理,不合乎現實了...orz

我個人覺得完全的莫名其妙
只有我這樣嗎?

首先
中古的教會權力之大難以想像
教廷有對聖經的解釋權
中央教會說的就是真理
雖然小說中虛構出另一個宗教,但無疑就是在說中古時的天主教
當中央教會指出某人是異端,也就是魔女的時候
百姓怎麼可能還去支援?
這時百姓應該說"槓,被騙了,那該死的魔女"
然後拿石頭砸她

而這個王根本不稱職
為了保護一個異端
把整個國家牽扯進戰火之中
雖然古代不是沒有過例子
但那也是為了自己的政治目的

先撇除若要這樣完全符合現實,恐怕九成以上的小說(即使金庸)也過不了關

何況或許人性就是利字當頭吧?
若果只是一個平日無甚建樹,甚至神神秘秘的人就是
但當現在這個人平日確實替人們帶來很多好處,兼已確實受益,還有著相當的聲譽的時間...

當然
>>雖然古代不是沒有過例子
>>但那也是為了自己的政治目的
這個方面首先得排除國王是為國家長遠考慮的事
何況現在冬寂王作的,也確是政治目的,讓國家脫離中央控制,兼讓國民安居樂業耶
不稱職?

真的莫名其妙嗎?

>>但當現在這個人平日確實替人們帶來很多好處,兼已確實受益,還有著相當的聲譽的時間...
貞德還不是哭哭……

>No.733050
合理懷疑
你應該只看這集就評論裡面的角色行為吧?
不然前面幾集去重看一次再來說這些話

>>No.733075
嗯,是有失敗例子
所以有成功例子就一定是不合理嗎?
更別說這回的情況,真的跟貞德當時那種的政治環境一致嗎?

>而這個王根本不稱職
>為了保護一個異端
>把整個國家牽扯進戰火之中
問題是王也知道國家這樣下去和慢性自殺差不多呀
紅學士的事件對冬寂王來說 中央來說 只是圖窮匕見而已

>No.733071
冬寂王現在的作法是把全國捲進戰爭中
哪來的安居樂業?

>>>>No.733091

>>這個方面首先得排除國王是為國家長遠考慮的事
>>何況現在冬寂王作的,也確是政治目的,讓國家脫離中央控制,兼讓國民安居樂業耶
就算沒看上面那位朋友的留言,也請先想想冬寂王作的事是為甚麼才作,才再說這種話好嗎?

>No.733091
拿中央的錢
買中央的軍備
再叫軍隊去跟魔族玩消耗戰

好一個安居樂業！

>No.733116
原本是對抗魔族
現在連人類方都要一起打
變成被兩邊圍攻
現在不是脫離中央控制
而是對中央宣戰

>當中央教會指出某人是異端,也就是魔女的時候
>百姓怎麼可能還去支援?
人家魔女在地耕耘三年，農法活人無數。
讓每戶人家吃飽飽

中央架子擺很大，給錢讓你當砲灰。
這個時候中央說你的恩人是魔女，你會馬上變臉？

你們幹嘛把問題複雜化=_=
兩國之間只是因為利益問題而起了衝突而已

中央 ：不能讓南方奴隸自由， 必須把這個主張改革的魔女幹掉
南方 ： 不擺脫中央我們一輩子只能當奴隸，學士的知識對於我
國的改革是有必要的，少了她我們也不用玩了（一點都不誇張，
本來要歷時幾十年甚至更久才能做得到的事情，魔王靠她的
黑科技，三年就做到了）

我說的還是太複雜了，更簡單一點

南方 ： 我不想繼續當奴隸了阿阿阿阿阿阿
中央 ： 不當奴隸就是死阿阿阿阿阿阿阿

教士曰:各位百姓千萬別被騙了!這是撒旦自古以來就使用的手法,他們給你們利益,實際上那是因為對他們有好處!現在不也是如此嗎?這個該死的魔女,正在挑撥信徒與教會的關係,要讓你們變成惡魔對抗教會的馬前卒!雖然發表了關於自由的言論,但這都是在誆騙你們啊!這是她的計謀,為了要顛覆教會,好讓異端掌控的邪惡手段,一想到她竟然花了那麼多時間來射下這陰險的謀略,真是令人不寒而慄!雖然各位像是自己作了判斷,但各位想一想,你們是不是在不知不覺之中被誘導思想了?難道你們真的想要背叛教會嗎?這難道不是魔女誘導下的結果嗎?

各位想想她現在這看似推動你們自由的後果是甚麼?先前與魔族的一戰,貴王國贏了,但魔族勢必要討回這仇的,那人類方又如何?貴王國可有與中央對抗的實力嗎?她現在要讓我們人類自相殘殺,好讓魔族可以趁亂得利!
貴王國將陷入被兩大勢力圍攻導致滅國啊!在中央的保護之下,或許稱不上富庶,但至少不會讓你們面臨王國的危險!但現在呢?少了中央的庇護,你們要怎麼對付魔族?你們要怎麼對付中央軍隊?

各位百姓,這就是魔女的陰險計策,想必各位都能理解吧!

>No.733142
這類的話似乎常常在選舉期間聽到

> No.733142
魔王:"各位! 你們相信這臭男人說的話, 還是相信這對歐派?(挺胸)"
群眾："歐派!歐派!歐派!歐派!歐派!歐......."

除了那奇蹟的飛石之外，台下觀眾還有人比遜的手勢，讓我快笑死了ｗｗｗ

說實在話魔王的改革
如果用他的作法
南方之國有食物/技術->開始推廣世界->食物大增->人口增加->多餘人口大增->人太多了/技術增加->工業革命->大航海時代->打魔族消耗人口並移民
同時魔族如果沒有進布
反而是魔族倒楣

女僕姊是要走上聖人之道?

>南方之國有食物/技術->開始推廣世界->食物大增->人口增加->多餘人口大增->人太多了/技術增加->工業革命->大航海時代->
->想要我的財寶嗎?想要就去找吧！大海賊時代

>>733206
那是魔界在思想上的進步吧
其實魔界除了某些如鹽,鐵等必需品外
都沒有對外擴展的必要

反正只要用戰乙女那套
把女僕姊架著給村民享受
勇者也不得不出暴力手段了

女僕姊的演講很明顯的改變情勢
而她演講也有引用光之精靈
加上後來女騎士站出來封她聖人
又用教義婊了一頓使者
學士基本上養活了那些人民
而冬寂王能夠上去救人
也是當時的民意很明顯不爽中央了（都丟石頭了）
以政治上來講這一步也很聰明
如果那時有民意調查他支持率絕對爆表

普魯士國王腓特烈大帝:今天我異端喔~!

普魯士國王與馬鈴薯...
http://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1241104132.A.35D.html

>>No.733366
上前去作那件事的人終身都會被鄙視
何況還有湖之教會的人在旁邊看著
只要宣揚出去
教會的人氣就從有可能從鐵之國分裂變成可能從各國分裂

也許很多人會說劇中教會的使者怎麼會白癡到給女僕姐一個發表演講的機會大逆轉，但歷史上的教會也真的給了馬丁路德一個暢所欲言的機會，讓他把教會派來的法學家給罵的體無完膚。

很多不熟悉歷史人也許不知道，教會的權力雖大但卻並非大到無上限的程度。神羅帝國自古以來便由於不願意受羅馬教皇擺佈指揮之故，而與教皇反覆進行著鬥爭和合作的政治互動。當皇權衰落時，神羅皇便會希望透過教皇的冊封提高威望，並且以剝奪教籍的方式削弱諸侯的權威。反之，當皇權高漲時，神羅皇便會發動遠征南下，把教皇打爆來否定教權凌駕於皇權之上的理論。

在當時的歐洲，將支持神羅皇帝的派系稱為皇帝黨，支持羅馬教皇的則稱之為教皇黨...羅密歐與朱麗葉的故事也是基於這樣的歷史背景，兩人的家族分別支持皇黨跟教黨，於是才成為不能和解的世仇。似乎不小心扯太遠了，我們回到本來的話題上...

總而言之呢，當馬丁路德發表了95條論綱時，他幾乎是立即被天主教會指控為異端並要求他前往羅馬受審。

然而、由於當時神羅皇帝馬克西米連一世病重即將駕崩，神羅皇帝選舉在即，薩克森選帝侯菲特烈三世發覺到馬丁路德將會是一個極其有利的政治籌碼，於是給予馬丁路德政治庇護。馬丁路德運用這個靠山的影響力，向教庭喊話希望不在羅馬、而在德意志境內召開審判，與教庭方面派來的審問官對質。

教庭方面畏懼於惹惱強大的薩克森選帝侯並選出一個對教會採取強硬派政策的新神羅皇，而同意了路德的要求，改在德國境內以召開帝國會議的方式來進行公審。教會原本的想法是透過最優秀的神學士和法學家，以最無懈可擊的方式在公眾面前擊垮馬丁路德並將其逮捕引渡到教皇國去處刑...不過他們卻完全低估了馬丁路德做為一位名嘴和作家的等級。

在奧格斯堡、在萊比錫、在烏爾姆等幾次的公審辯論中，準備萬全的馬丁路德幾番與教會派來的神學士唇槍舌戰，市民百姓則塞滿了旁聽席圍觀加油，路德在公眾場合中駁倒教會的使者，且刻意顧慮到圍觀群眾的水準而刻意使用了各種粗俗、簡明易懂的德國方言和成語進行嘴砲，使其聲望大增。

教皇里奧十世與新選出的神羅皇帝查理五世，一直要到很後來才發覺他們在處理這個問題上的姑息態度有多麼不智－－－原本只是德意志一個沒沒無聞大學教授的馬丁路德，竟然反倒因為教會的審判而成為了名揚全歐洲的名嘴巨星。當時審判的內容幾乎是立刻被旁聽的大學生們同步抄錄並送往出版社印刷，數星期內全歐洲各地的人都會讀到關於馬丁路德受審答辯的實況。

總而言之呢，中世紀時教會權力雖大、但卻並不是大到無邊無際。教皇的權威起伏有若潮起潮落，特別是教皇選舉因為帶有民主制的成份在，因此也會帶有現代民主議會常見的現象－－－也就是政黨輪替。

原則上來說，古今中外的政治發展其實總是意外的相似，所有人都不滿當今的執政者，因此在現任教皇駕崩或退位後，大家腦海裡想的都是差不多的念頭：選出一個跟前任教皇不同的次任教皇吧。

因此，教會的權力雖大，但每次教皇選舉選出的新教皇都與前任教皇的政策完全相反，政策的缺乏延續性和樞機主教團的內鬥、權力再分配，就足以導致教皇交接時的數年甚至十數年空窗期。也因此歷史上羅馬教皇通常是一任強、一任弱、一任強、一任弱這樣的規律循環。

例如說，歐洲歷史上著名的淫邪教皇亞歷山大六世普爾查...有玩刺客教條的人都應該對他很熟悉，因為他有一個私生子叫西薩。因為亞歷山大六世太淫邪穢亂了，所以受夠了他鳥氣的主教們，決心在下一任選出一個剛正不阿、道德高尚的新教皇。

這位新教皇就是一手造成了好幾次義大利戰爭的儒略二世。儒略二世勤儉立國，卻也過於剛硬，他的頑固態度與分明性格使得教皇國與周邊國家陷入幾番混戰，結果是死傷慘重生靈塗炭。主教們就想，那既然太過正直的教皇不好，那下一任就選出一個比較隨便的教皇好了...

結果他的接任者是貪財、好色的里奧十世。出身富豪貴族麥第奇家的里奧十世熱愛藝術，於是他動用公款去到處高價大人買把藝術品都買下來放在梵蒂岡聖天使堡收藏，錢花完了之後他就決定開始印贖罪券...我們都知道，接下來發生了什麼事。

也因為這種教皇在兩極端之間循環的反覆現象，所以歐洲人戲稱這個政治情形為"胖教皇之後接著是瘦教皇"。因此中世紀教會權力雖大，但正常來說卻經常是發揮不太出來的受限狀態。

教廷當初舉辦辯論就是為了要「端正視聽」
只不過他們沒想到竟會被馬丁路德嘴到惱羞並發布通緝令

但此作的教會明顯不是要來開辯論會的
他們想抓魔王不是因為魔王在提倡啥新論述或思想
只是想藉由聯合檢調大動作抓人來再次展示其威權力
這種狀況之下還放女僕在那邊大放狂言
連印刷術還在研發途中就觸發了宗教改革...
當時的檢調沒被亂石砸死也該切腹謝罪

本作與現實的差異與詭異的地方在於
作品裡宗教的「神」是真實存在且可與其溝通
（第9話ED之後就是了，神是會跟勇者對話的）
並非現實社會裡基督宗教的「不可試探你的神」
這種情況之下作品裡的教會威權還需要經由政治與嘴砲之力來鞏固嗎？

>>No.733511
那"神"雖然存在但是超沒用的阿
而且幾乎和中央教會無關

只有勇者等少數人有機會(夢)碰見
連魔王都認為根本不存在了

>No.733505
>當皇權高漲時，神羅皇便會發動遠征南下，把教皇打爆
這也太酷了吧!用什麼名義?怎麼打的?
>出身富豪貴族麥第奇家的里奧十世
這個家族有出教皇?有玩刺客教條的我表示驚愕
感謝解說，長知識了

歷史上有好幾位反抗過教皇國而且給教宗各式各樣羞辱的神羅皇帝...其中一位最經典的大概就是神羅的菲特烈二世，他有維基條目而且寫的很詳細我就不多說了。至於想省時間的人，我稍微簡單整理一下小菲他的生平事蹟：

＃雖然是歐洲人但生於西西里而且跟一群回教徒是兒時玩伴。
＃經過曲折離奇的過程後成為了神羅皇帝。
＃為了樹立皇威，率領條頓騎士團遠征耶路撒冷，是為第六次十字軍。
＃但實際上第六次十字軍不傷一兵一卒...他花了很大很大一筆錢把耶路撒冷買下來，成為對基督教與伊斯蘭教雙方開放的自由都市。
＃教皇立刻宣布他的行動是破門，參加第六次十字軍的人也全部都是異端。
＃接著小菲班師回朝打爆了教皇格列高里九世並且逼迫他撤消破門令。

看，很簡單吧（阿福羅頭調

>>No.733539
靠~ 這實在太爆笑了 www 怎麼會有那麼歡樂的事情

>>No.733511
謝謝你的解說
果然要反駁別人的論點時
提出其他的史事或事實來是最容易說服人的
比起其他人在那不爽不要看之類的好太多了
也讓我長了些知識XD

至於另一位因為有在歷史漫畫和歷史課本中被點名而十分有名的神羅皇帝亨利四世...在卡諾莎之辱事件中，他因為反抗教皇格列高里七世而被革除教籍，赤腳站在雪地中求饒數天才獲得教皇寬恕，是個中外知名的衰人。

不過你們覺得身為皇帝的人受這種侮辱難道是當真心服口服悔改了嗎？用膝蓋想也知道不可能，君子報仇十年不晚，教皇的現世報很快就來了...亨利四世努力富國強兵，平定內亂，當教皇再一次開除亨利四世的教籍時，他這次自己立了一個傀儡教皇克雷芒三世，並且發兵打得格列高里七世屁股尿流、曾經向教皇下跪的神羅皇帝這次耀武揚威的帶著傀儡教皇進羅馬加冕。

後來經過了很多很多事之後亨利四世駕崩，好不容易結束流亡回到羅馬的新任教皇勒令，因為亨利四世已經被破門而不是基督徒，任何人都無權依禮法將皇帝下葬。

但是百姓們沒有鳥教皇的命令，他們馬耳東風的為亨利四世舉辦了隆重的葬禮風光大葬。

魔界本身土地很肥沃, 不過, 分佈得不平衡
肥沃的土地很肥沃, 貧瘠的土地很貧瘠
魔界需要的是水利基建的技術

魔王本身還有在E-MAIL
不知道有機會出現嗎?

>No.733546
等2季吧...畢竟那已經是小說後面的劇情了...

台灣有一本楓樹林出版社翻譯出版的"戰略|戰術|兵器|事典"系列. (原本是日本的叢書的樣子.原作者是河村 啟之等數人)
第3集的"歐洲近代篇"裡頭就是分析歐洲的近代戰爭.從民生.經濟.戰術.學術發展.文化.政治.戰役.宗教.科技.思想.藝術等的全都有多方面解說.從而一一去分析歐洲近代戰爭的發展.就連一些雞毛蒜皮.例如戰爭中使用的陣型.後勤的學說和公式.那時代的戰略據點建築工法.武器發展.民間狀況.心理學等等全都有.
真的是很棒的一本書.省去了花大把尋找這些資料的時間.也減少你會"漏看"的風險.

如果你對這部作品背後的一些東西有興趣.你可以去找這本或是他系列裡面其他的書本.可以看得更多更精緻.

我個人是因為作品的劇情編寫.研究需要所以買了這本 :D

沒想到看魔王勇者可以在實況串學到歐洲史。

寂冬王那種必須靠中央救濟的邊境小國
哪能跟神聖羅馬帝國皇帝比.......

> No.733553
歐洲"近代"篇
要看也是找中古世紀的吧......

有人拿路德出來
路德基本上還是教士
紅色學者的來歷呢?突然出現在邊境作些鬼鬼祟祟的搞實驗
也不知道是哪來的
哪能跟路德比......

亨利八世:為了女人而脫離教廷,當然值得

>>本作與現實的差異與詭異的地方在於
>>作品裡宗教的「神」是真實存在且可與其溝通
>>（第9話ED之後就是了，神是會跟勇者對話的）
>>並非現實社會裡基督宗教的「不可試探你的神」
>>這種情況之下作品裡的教會威權還需要經由政治與嘴砲之力來鞏固嗎？

有趣的地方不就正是管這個世界真的有神存在,但現在教庭這些人真的能讓那個神出來指責跟懲罰那個異端嗎?
再者以讓人看到的部份來說,這回派來的這堆人顯然管他是神或光之精靈,也是沒能力叫出來(反過來說若真的叫出來,後果還真的會很有趣的說...)
在這樣的情況下,一般的平民(更別提這裡是邊區的國家)
平日又是怎樣確實感受到"神的威光"跟"神的恩澤"?
最好在這樣的情況下,教庭真的不需要嘴砲跟政治啦
更別提即使有神的存在,不代表教庭不會沾手跟需要政治...
至於啥抓了就殺,不會讓當事人表態?
話說原本這場也不是要作辯論會吧?
最好這回抓人的人,是早會預知道要完全不能讓被抓的一方說話,先將她的嘴巴封起來...

當然若真的要這樣做,屆時冬寂王一伙跟那堆平民如何感想跟反應又是另一回事(何況反正像那些慣用權力欺壓良善的權貴,一般都不預期會被反擊,反而認為是他們享樂(欺凌侮辱受害者)跟表演的機會)

本文なし

>>No.733635

所以魔王才在初期就找了湖畔教會這個靠山呀....

馬鈴薯的推廣也是經由湖畔教會傳播的

若真要比的話，她的立場可是比路德好多了

魔女的贖罪

>>733653
在下面往聖女丟石頭的盒子在哪裡？！趕快找出來！！

本文なし

391年，亞歷山大城的主教提阿非羅（Theophilus）摧毀了城內的一些異教信仰中心，其中可能包括亞歷山大博物館，並確定包括了塞拉皮雍（Serapeum）神廟（這座廟宇敬拜埃及夜神塞拉皮斯，也是亞歷山大圖書館的子圖書館）。同年，羅馬帝國皇帝狄奧多西一世（Theodosius I）頒布禁令，禁止各種類型的異教崇拜，此後，整個羅馬帝國的基督徒都投入了打擊異教的行列，開始摧毀各種已基督教化的異教會所──儘管在禁令頒布之前，這種現象就已經蔚為風潮。

公元七世紀的尼奇烏主教約翰（Bishop of Nikiû），對她的死有如下的敘述，他顯然是取材自所奎德，但做出不同結論，並將希帕提婭描寫成一個巫婆：

「那段日子的亞歷山大城裡出現了一個女哲學家，一個叫做希帕提婭的異教徒。她所有的時間都投入魔法、天體觀測儀以及樂器上，以她惡魔的巧計哄騙許多人。該城的地方長官對她過度尊崇，因為她也以魔法將他玩弄於股掌之間，他再也不像從前那樣固定上教堂……一群虔信上帝的信仰者聚集在一起，跟隨著司法官彼得的指引──他現在是完美的信徒，全心敬信耶穌基督──開始搜尋這個以魔力誘惑官員與市民誤入歧途的異教女人，當他們發現她的下落，便上前接近，發現她高高地端坐在椅子上，為了讓她下來，他們將她拉到地上，帶到一所名叫西賽隆的大教堂中，撕去她的衣服，將她帶到大街上拖行示眾，直到她死去。他們又將她帶到一個叫做辛那隆的地方，以火焚燒她的屍體，於是所有的人圍繞著總主教（patriarch）西里爾，稱他為『提阿非羅再世』，因為他摧毀了亞歷山大城中偶像崇拜最後的餘毒。」
by wiki

壞人不像壞人.好人不像好人...

話說那種西洋劍應該沒辦法用來斬首吧？

勇者不知在做甚麼
如果不是冬寂王爆氣
女僕姐也掛了

>>No.733896
因為有史料存在,所以代表但凡有所謂的異端出現,就一定會失敗?
這又算是哪門子合理不合理?
像上面說的,馬丁路德出來前,多少人相信會有原本被看作異端的新教出來?甘地當成功例子前,有多少人相信能用不打仗的方式抗爭,爭取獨立?

>>No.733964
管他作甚麼,只要他要作肯作,鐵定能比冬寂王快...別忘記他是bug一般的勇者

>>No.733964
基礎上
這邊人戰鬥值大約
一般人為一
學過武術的約為桃白白等級
而勇者大約為納美克星爆炸前夕的悟空左右
所以不用擔心他
單以實力他是可以車爆中央教會再掉頭車爆魔族

這個世界有神話嗎？
比如神為什麼又如何創造世界啊，又為什麼創造勇者打魔王之類的
如果神期望的世界是個善惡鬥爭的世界，豈不是遲早要跟它翻臉？

> No.733980
我認為你應該考慮一下中古時代跟近代的差別

>734059
馬丁路德是近代?

基本上這話結束後，王決定要反抗也是因為第一食物夠了。
第二點，這點是最重要的，全國上下有了共同信念，自古國防一體就是最強的武器，如今誕生了一個革命家的靈魂，如果我是國王我也會趁機利用他，但是也必須要知道利用他就是在玩火，後面如果處理不好，自己也得死...。本集演出真的讓我又把書架上的歷史書拿來看，歷史是給人省思的...而如果他是第一位想出這道理的。

那麼!女僕大姐姐也是一位偉大的哲學家與實踐家。

>No.734073
照某幾種史學史的發展來計算
他確實是個西洋進入近代史的里程碑

看到女僕姐滿是傷痕的背…嘿嘿……怎麼說呢，說起來有點下流…我竟然…勃起了…

>No.734077
我看得好心痛，居然有人勃起了...

冬之國的科學力是世界第一!!!!

剛把小說第三集看完,在想勇者是不是不能殺人阿?
畢竟大主教都說他不會攻擊人類了

>>No.734163
勇者有愧死機構(大誤

>734077
吉良!!我找到.....你是誰?!!

>No.734163
依照RPG理論
一直在照顧勇者的光之精靈就是玩家
而這名玩家似乎是正規玩家
(如果是特殊玩家早就開始玩鬼畜勇者了

>No.734196
不過有用修改器把勇者的全能力質調到全滿

這話的聲優中竟然有相聚一刻的五代君(二又一成)跟響子(島本須美)來串場,陣容看來是下了重本....

>No.734199
一不小心連童貞度也調到MAX了

>>我認為你應該考慮一下中古時代跟近代的差別
在說著要別人考慮中古時代跟近代差別的時間
要不要先考慮一下,中古時代有活字印刷嗎?
別忘記這部可是將一堆技術,知識,甚至思想都推前了一大截

更重要的是...
現在不是要那堆人去搞甚麼近代的深奧思想或大道理
甚至連說否定宗教也談不上,只不過選擇哪一方能給自己比較好的生活,某程度上已可以說純粹只是生物的本能...

上面還有啥說法指只是談不上富裕?
那只是將農奴當作是一整個個體(集團)來看吧?
若是用那是用那是很多很多個別不同的人來看,只要某年稍為欠收,農奴整體的存在可能掛不了,但當下就可能有一堆人要餓死了
若那番話是早個幾年,僅只是魔王當初初到越冬村,一切還沒開始時或許有用,但現在...一堆人都已嚐到甜頭,亦同時漸漸得到教育跟知識,兼且開始明白甚麼是當人的尊嚴了,還想用這種玩意嗎?

>No.734256
>一堆人都已嚐到甜頭,亦同時漸漸得到教育跟知識,兼且開始明白甚麼是當人的尊嚴了,還想用這種玩意嗎?

我只看動畫，也不懂歐洲歷史
單從動畫來看，一堆人嘗到甜頭是真的
但是教育和知識還沒普及吧？
你該不會以為魔王開個三人學堂就認為國家裡的平民、農奴都有受到教育了？

>>No.733954
佩劍

No.734485
要不要考慮一下教育知識普及跟技術(如印刷)的關係?

>>更重要的是...
>>現在不是要那堆人去搞甚麼近代的深奧思想或大道理
>>甚至連說否定宗教也談不上,只不過選擇哪一方能給自己比較好的生活,某程度上已可以說純粹只是生物的本能...

>你該不會以為魔王開個三人學堂就認為國家裡的平民、農奴都有受到教育了？
說的好像啥都沒學田地先生就自己長東西出來似的，難道你是ゆっくり不成？
農奴明明學了馬鈴薯種植和四輪作耕種技術...

>>No.734485
小說中有提到
「正因為收了貴族的子弟當學生，農民們才願意實驗新種的耕種法」
想教農民是本因，開三人學堂才是(讓農民聽話的)手段喔

女僕姊麻几聖女貞德
只差沒用火烤

> No.734485
基本上光可以填飽種小麥餓的半死不活的肚子的馬鈴薯種植法
再要這些人回去種麥子根本不可能...

>No.734755
想太多...麥子該種的還是會種...只是多提供一個能種植的東西
拿來果腹...況且都只種馬鈴薯的話...會太過消耗土地的
養分...這點小說上可是有講過的....

氮肥有出現在這部作品中嗎？

No.734765
小說有提到，好像是用魚的殘渣來施肥

突然想問這部作品有出現衛生改進嗎？

＞734771
天花疫苗算嗎?

麥子應該還是會種畢竟價錢用途和經濟上有差
當大家都吃得飽後，發現馬鈴薯除了吃飽外卻賣不了錢之後
就會想些有得沒得一堆

>No.734807

於是麥當當就推出了炸薯條....

>>No.734807
於是乎~ 馬鈴薯澱粉跟玉米澱粉
就這樣誕生了~

是新竹米粉主原料喔^_<

話說左邊這個狀況是？
該不會是隱喻初夜權之類的玩意吧？

>>734990
是 然後姐姐被玩死了就沒回來
所以其實她們姊妹一值都活在恐懼中

>No.733872
ㄨㄛ，左邊的是荷帝吧
別以為跑到別棚我就認不出你，嗚呼乎

>No.734627
那你是不是要考慮一下技術是誰帶來的，然後劇中才過了幾年？
階級制度的問題還在，農奴始終是農奴，還是沒有受到教育的機會
一般平民有了魔王教導的馬鈴薯種植技術和稻麥種植技術又如何？
他們一定有唸過書知道自由和平等這兩個詞的意思嗎？
說句現實點的，我阿公阿嬤也會種植農作物，可是他們還不是大字不識一個，他們每天想的是如何把農作物照顧好讓收成更多一點好讓家裡的人不要挨餓好過冬
你當作有了印刷術和種植技術他們的知識和教育就能馬上往前衝一大步喔？

>>No.735044

就算不知道自由平等的意義，但就算是狗也知道誰對自己好的

不過最重要的還是那個使者蠢到給女僕姐辯白的機會....

才剛宣布對方是異端，馬上被人家異議あり!

然後又被冬寂王跟女劍士COMBO

不過小說裡面也說了這可能就是中央教會本來的目的...

沒看過小說的淺見
中央和教會打從一開始就是打著即使是開戰 也在預料之中的情形
如果逮到紅之學士 那麼正好可以給南方諸國一個警惕
有任何想要私自培養實力的國家或有能之士下場就是這樣，而以前擁護你的百姓就只能眼睜睜看著你被抓或被處刑

想要開打也正好 畢竟冬之國的力量成長速度太強大了
利用這排除異端的名義 來一個肅清異端的聖戰

>你當作有了印刷術和種植技術他們的知識和教育就能馬上往前衝一大步喔？
教育，通常有廣義和狹義兩種概念。廣義的教育泛指一切傳播和學習人類文明成果——各種知識、技能和社會生活經驗，以促進個體社會化和社會個性化的社會實踐活動，產生於人類社會初始階段；狹義的教育專指學校教育，即制度化教育

呀就真的前進一大步了呀

>>那你是不是要考慮一下技術是誰帶來的，然後劇中才過了幾年？
奇怪,還真越來越覺得閣下真的是亂入的說
這回事早在好幾集前已一堆人在聊的說...
>>先撇除若要這樣完全符合現實,恐怕九成以上的小說(即使金庸)也過不了關

其他的?
>>他們一定有唸過書知道自由和平等這兩個詞的意思嗎？
>>說句現實點的，我阿公阿嬤也會種植農作物，可是他們還不是大字不識一個，他們每天想的是如何把農作物照顧好讓收成更多一點好讓家裡的人不要挨餓好過冬

>>更重要的是...
>>現在不是要那堆人去搞甚麼近代的深奧思想或大道理
>>甚至連說否定宗教也談不上,只不過選擇哪一方能給自己比較好的生活,某程度上已可以說純粹只是生物的本能...

>>不過最重要的還是那個使者蠢到給女僕姐辯白的機會....
>>才剛宣布對方是異端，馬上被人家異議あり!
其實說使者蠢,那也是剛好
就算是像上面的反例貞德,人家便是在人家的地頭(審她的全是要她死的人),還不是讓她有辯白的機會?像上面說的兩件事
一者事前完全封她的口,便失去了機會(包括示威或享樂)
二者還得考慮物理上這樣搞,冬寂王他們的反應(搞不好會讓勇者提早出手...)

> No.735237
在這個時間點，教會方還認為勇者下落不明
逮捕紅學士只是要測試冬寂王反應的藉口

同樣這時的紅學士也沒受教會多大重視
壓根沒想到她能說出這種話

> No.735044
你阿公阿罵總沒過著農奴那莊稼七成要上繳有一頓沒一頓餓肚子的生活吧

在討論自由平等前紅學士先給了他們不需要餓肚子的知識技術（種馬鈴薯)
結果教會一來就宣佈馬鈴薯禁種，紅學士教的一切都不能用，請繼續回去過著餓肚子信仰光精靈的日子
只有餓過肚子的人才會知道沒飯吃有多可怕，當餓過的人知道溫飽的幸福後又被告知要被剝奪一切
扔石頭還算輕的，整鎮人衝上去把教會跟(沒表態的)冬寂王撕成碎片都有可能

自由平等是知識教育，種馬鈴薯等改善生活也是知識教育啊

就現實歷史來說，西方國家想要擺脫教廷支配這種事情發生得比啟蒙更早。
比如說台灣人很喜歡喊但絕大多數都不知道是什麼的主權，就是某人為了迎合王權的需求而於16世紀（屬於中世紀）提出的，目的在於藉由主張君王有「神」授的主權來抵禦同樣宣稱來自神的教權。

換句話說，在「政權」原本就意圖脫離「教權」的時候，能用來對抗教會的就是好主張。

如果使者一開始就給女僕姐戴上口枷，然後下令全體民眾可以上臺掏鳥幹女僕姐用白濁洗淨異端罪孽，結果肯定大不同

看完這集後超想革命的
推翻貪腐無能的賣國偽政府 0___0

農民的反應跟自由無關
單純的就是吃飽了開始想些有的沒的
也可以說是仁義道德在作祟

不過這也表示要人類開戰了
而冬寂王和他的子民大概也明白結果
第三次廢物遠征軍大概會先踩過冬之國吧

戰乙女真實用

這種垃圾片也能戰一堆廢話，你們真是無聊