[男性角色]黑道巨星 無名 18/10/31(三)10:25:56 ID:2Mbd3ZZ6 No.1371284
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2018-11-01 10:50:16
＠＠＠：我是想要當上大尾的鱸鰻沒錯啦，但是這也太快了吧，一個星期晉昇幫派首領是某種勵志書籍嗎？
就連本人都說慢慢來，已經預期需要花很長的時間逐步完成
他弄死波魯波的時候大概也沒想到再過三四天就要跟迪亞波羅戰鬥
但是既然迪亞波羅戰敗了，這時不跳出來的話組織不是分崩離析就是被其他人搶走
那也只好硬著頭皮上了
就連本人都說慢慢來，已經預期需要花很長的時間逐步完成
他弄死波魯波的時候大概也沒想到再過三四天就要跟迪亞波羅戰鬥
但是既然迪亞波羅戰敗了，這時不跳出來的話組織不是分崩離析就是被其他人搶走
那也只好硬著頭皮上了
無題 無名 18/10/31(三)10:28:54 ID:NlDnamwg No.1371285
@@@有這份特質也有這份能力,更重要的是,有箭的硬實力
就算布加拉提上位,也會把BOSS職給@@@吧
而@@@會以控管毒品,做為回報...
>(就算在小說,@@@也是有做好控管毒品
就算布加拉提上位,也會把BOSS職給@@@吧
而@@@會以控管毒品,做為回報...
>(就算在小說,@@@也是有做好控管毒品
無題 無名 18/10/31(三)10:38:18 ID:fC1fAzqQ No.1371288
喬魯諾在原作裡也說過他本來是想幫布加拉提晉升上去
黑道明星不等於一定要當最頂端的boss
有個更有人望而且也志向相同的布加拉提在當然是幫他
(雖然這兩個其實都想讓對方當老闆啦)
只是命運。嗯。
所以喬魯諾只能利用沒人看過老闆這點自己上位
黑道明星不等於一定要當最頂端的boss
有個更有人望而且也志向相同的布加拉提在當然是幫他
(雖然這兩個其實都想讓對方當老闆啦)
只是命運。嗯。
所以喬魯諾只能利用沒人看過老闆這點自己上位
>>所以喬魯諾只能利用沒人看過老闆這點自己上位
我是覺得小說這個設定很多餘
考慮下組織的成立時間就會注意到很不自然了
一般來說根本不會有人相信他是真老闆,只是沒本事去質疑而已
但既然這樣補這設定也沒必要
我是覺得小說這個設定很多餘
考慮下組織的成立時間就會注意到很不自然了
一般來說根本不會有人相信他是真老闆,只是沒本事去質疑而已
但既然這樣補這設定也沒必要
無題 無名 18/10/31(三)11:02:50 ID:ovNkyVWI No.1371298
無題 無名 18/10/31(三)11:05:20 ID:E0jVEFSw No.1371301
@@@在故事一開始就已經心智和能力幾乎完全成熟
給他大位只是讓他有大幅發展的機會
完全不會變成限制他的枷鎖或壓力
給他大位只是讓他有大幅發展的機會
完全不會變成限制他的枷鎖或壓力
無題 無名 18/10/31(三)11:19:56 ID:ovNkyVWI No.1371308
>>1371306
緋紅之王也只能減幾秒而已
緋紅之王也只能減幾秒而已
無題 無名 18/10/31(三)12:22:44 ID:dpvoIt9g No.1371342
無題 無名 18/10/31(三)12:24:07 ID:r2fBf5Vw No.1371344
無題 無名 18/10/31(三)12:42:13 ID:ovNkyVWI No.1371360
其實不是很懂黃鎮的能力
黃鎮的能力是讓老闆到不瞭死亡的結果
但是這跟老闆之後一直經歷「別的死亡」有甚麼直接關係嗎?
又為什麼那些車禍之類的死亡方式會一直找上他?
我原本以為的到不瞭死亡的結果
應該是精神一直在被黃鎮毆打的痛苦而死不瞭之類的
黃鎮的能力是讓老闆到不瞭死亡的結果
但是這跟老闆之後一直經歷「別的死亡」有甚麼直接關係嗎?
又為什麼那些車禍之類的死亡方式會一直找上他?
我原本以為的到不瞭死亡的結果
應該是精神一直在被黃鎮毆打的痛苦而死不瞭之類的
>>1371360
依照樓下的比喻
就想成敗者吃塵不刪除記憶+無法改變未來版
所以老闆只會一直重複死來死去卻永遠不能真正死掉(解脫) 也無法改變自己已死的事實
要說是遊戲死檔了，讀檔就會看見自己的人物被殺死，但因為存檔就卡在『角色死亡的前一秒』所以無法挽救也不能重新開始遊戲也行吧
依照樓下的比喻
就想成敗者吃塵不刪除記憶+無法改變未來版
所以老闆只會一直重複死來死去卻永遠不能真正死掉(解脫) 也無法改變自己已死的事實
要說是遊戲死檔了，讀檔就會看見自己的人物被殺死，但因為存檔就卡在『角色死亡的前一秒』所以無法挽救也不能重新開始遊戲也行吧
無題 無名 18/10/31(三)13:09:39 ID:9rbDFIns No.1371376
無題 無名 18/10/31(三)13:22:50 ID:inKK4QMo No.1371385
15歲的老大不合理又怎樣
他真正可以上位的最大原因在於「沒人看過而且沒人在乎老大是誰」
之前大家心懷不軌想找老大出來
是因為迪亞波羅做人失敗一堆人想搞死他
但今天喬魯諾真的出場、而且還是在幹掉不少人為前提
個性跟做人處事又屌打之前連臉都不露的慣老闆
少在乎啊
他真正可以上位的最大原因在於「沒人看過而且沒人在乎老大是誰」
之前大家心懷不軌想找老大出來
是因為迪亞波羅做人失敗一堆人想搞死他
但今天喬魯諾真的出場、而且還是在幹掉不少人為前提
個性跟做人處事又屌打之前連臉都不露的慣老闆
少在乎啊
無題 無名 18/10/31(三)13:50:18 ID:Dl/G/YXs No.1371396
>>1371393
跟遊戲不太一樣，老闆的卡ＢＵＧ比較像是帶有修正性的卡
如果老闆永遠卡在一個時間點上要解釋的東西就很多
老闆活著＞老闆遭受致命性的攻擊＞老闆死亡
老闆死亡這拿掉以後就直接接回第一個，結果就是老闆還活著卻不斷被弄到快死然後復活，黃金鎮魂曲應該是因果系而不是時間系
跟遊戲不太一樣，老闆的卡ＢＵＧ比較像是帶有修正性的卡
如果老闆永遠卡在一個時間點上要解釋的東西就很多
老闆活著＞老闆遭受致命性的攻擊＞老闆死亡
老闆死亡這拿掉以後就直接接回第一個，結果就是老闆還活著卻不斷被弄到快死然後復活，黃金鎮魂曲應該是因果系而不是時間系
無題 無名 18/10/31(三)13:51:34 ID:ovNkyVWI No.1371399
無題 無名 18/10/31(三)13:55:30 ID:3fptltCc No.1371400
搞不好那些不斷死掉的經驗也不是實際發生的事
是中招者腦內產生的關於死亡的幻覺而已
是中招者腦內產生的關於死亡的幻覺而已
無題 無名 18/10/31(三)14:06:29 ID:7WMMBuVA No.1371405
搞不好連續死亡的經歷最終把老闆的精神砥礪的更加堅強
然後替身變成比緋紅之王更強的替身
然後替身變成比緋紅之王更強的替身
>>1371360
我是這樣理解的啦
死亡是老闆已經註定的命運，無論如何都不可避免
說不定他本來在摔下河的時候就會淹死
而黃鎮的能力就像一個橡皮擦
每次老闆死了的時候就把他死亡的事實給抹消
所以老闆又變成了沒死的狀態
但是命運是不可改變的，老闆註定會死
他才會一直遇到死亡事件而死亡，因為那是註定好的
但因為黃鎮的能力也同時在作用，所以老闆永遠沒辦法真正死去
用存檔比喻其實不太合適，因為老闆的時間並沒有像敗者成塵那樣每次都倒退回同一刻
我覺得是可以想成命運用各種方式在除錯
但是始終無法解決這個bug只好永遠重複執行除錯下去
老闆永遠無法到達死亡這句話講的有點玄乎
但其實這句話已經很貼切的解釋了黃鎮的能力
我是這樣理解的啦
死亡是老闆已經註定的命運，無論如何都不可避免
說不定他本來在摔下河的時候就會淹死
而黃鎮的能力就像一個橡皮擦
每次老闆死了的時候就把他死亡的事實給抹消
所以老闆又變成了沒死的狀態
但是命運是不可改變的，老闆註定會死
他才會一直遇到死亡事件而死亡，因為那是註定好的
但因為黃鎮的能力也同時在作用，所以老闆永遠沒辦法真正死去
用存檔比喻其實不太合適，因為老闆的時間並沒有像敗者成塵那樣每次都倒退回同一刻
我覺得是可以想成命運用各種方式在除錯
但是始終無法解決這個bug只好永遠重複執行除錯下去
老闆永遠無法到達死亡這句話講的有點玄乎
但其實這句話已經很貼切的解釋了黃鎮的能力
無題 無名 18/10/31(三)14:19:45 ID:ovNkyVWI No.1371411
>>1371407
確實你這樣解釋就和裡多了啊
確實你這樣解釋就和裡多了啊
無法到達死亡並不是黃鎮的能力而是未知能力所造成的結果吧
這結果只是因爲對手是BOSS才會有這樣的產生
如果對手是其他人，結果也不會是一樣的
這結果只是因爲對手是BOSS才會有這樣的產生
如果對手是其他人，結果也不會是一樣的
無題 無名 18/10/31(三)14:34:06 ID:c9SBPLp. No.1371417
米4達曾想過@@@加入整個事情就跑起來了
但最後滾石篇才知道，其實他也是促成命運發展的人啊
當時布加拉提本來會死，因為米4達硬跟滾石搞出新可能，變成@@@和布加拉提相遇
但這也是因為布加拉提做人成功就是
但最後滾石篇才知道，其實他也是促成命運發展的人啊
當時布加拉提本來會死，因為米4達硬跟滾石搞出新可能，變成@@@和布加拉提相遇
但這也是因為布加拉提做人成功就是
>>1371407
黃金體驗鎮魂曲讓喬魯諾知道的是，沒有結束就是「結束」
其實這跟迪亞波羅的替身剛好是對應的關係
緋紅之王可以透過碑文看見事情的結果，看見的就是"真實"，一定會發生
消去時間的能力則是對過程的省略
黃金體驗鎮魂曲則相反，是把事情的結果給消去，即使結果就是真實也會變成"永遠無法到達的真實"
這時不管做或不做什麼都是"無用"
迪亞波羅正在前往死掉這個結果，然而因為是永遠無法到達的死亡，所以就變成無窮無盡的體驗各式各樣正在死掉的狀態...
黃金體驗鎮魂曲讓喬魯諾知道的是，沒有結束就是「結束」
其實這跟迪亞波羅的替身剛好是對應的關係
緋紅之王可以透過碑文看見事情的結果，看見的就是"真實"，一定會發生
消去時間的能力則是對過程的省略
黃金體驗鎮魂曲則相反，是把事情的結果給消去，即使結果就是真實也會變成"永遠無法到達的真實"
這時不管做或不做什麼都是"無用"
迪亞波羅正在前往死掉這個結果，然而因為是永遠無法到達的死亡，所以就變成無窮無盡的體驗各式各樣正在死掉的狀態...
>>1371421
等等,經你這麼說,碑文看到@@@的死是命運必然的結果的話,那最後@@@應該也是被黃鎮的消去能力救下來的,那麼@@@不是應該也會不斷體驗死亡輪迴嗎?
等等,經你這麼說,碑文看到@@@的死是命運必然的結果的話,那最後@@@應該也是被黃鎮的消去能力救下來的,那麼@@@不是應該也會不斷體驗死亡輪迴嗎?
>>1371421
所以對當兵的人使用黃鎮可以讓他在接到退伍令的一瞬間回到新訓第一天嗎
所以對當兵的人使用黃鎮可以讓他在接到退伍令的一瞬間回到新訓第一天嗎
無題 無名 18/10/31(三)15:34:11 ID:..KiqiUg No.1371454
無題 無名 18/10/31(三)16:09:39 ID:..KiqiUg No.1371479
>>1371290
也沒必要去質疑啊
一直以來都是個不知道是誰的人在下指令
今天突然沒人下指令了組織整個停擺 然後有個人冒出來說波爾波死了所以其實我是BOSS我來下指令
在沒有第二個人冒充的情況下你是要質疑他還是暫時先相信他把事情做好?
更別說老闆還是個被調查就會下狠手幹掉下屬的慣老闆 你敢質疑他?
也沒必要去質疑啊
一直以來都是個不知道是誰的人在下指令
今天突然沒人下指令了組織整個停擺 然後有個人冒出來說波爾波死了所以其實我是BOSS我來下指令
在沒有第二個人冒充的情況下你是要質疑他還是暫時先相信他把事情做好?
更別說老闆還是個被調查就會下狠手幹掉下屬的慣老闆 你敢質疑他?
無題 無名 18/10/31(三)16:26:59 ID:DmH5TBj. No.1371482
>>1371360
原本黃金體驗的能力是灌注生命力讓敵人在被揍的瞬間體感加速 導致痛覺極度放大
鎮魂曲就是把它昇華而已，從極度放大變成無限放大，老闆的靈魂就永遠困在被揍的那一瞬間體驗無限次襲來的痛苦
身體就單純變成空殼或屍體被處理掉了吧
至於對@@@攻擊會被消除則是可能是被刺到才有的新的能力
原本黃金體驗的能力是灌注生命力讓敵人在被揍的瞬間體感加速 導致痛覺極度放大
鎮魂曲就是把它昇華而已，從極度放大變成無限放大，老闆的靈魂就永遠困在被揍的那一瞬間體驗無限次襲來的痛苦
身體就單純變成空殼或屍體被處理掉了吧
至於對@@@攻擊會被消除則是可能是被刺到才有的新的能力
>>1371480
另一個重點是 知道老闆是誰的 都嘛掛掉了
知道老闆是誰但還沒掛掉的 看到@@@幹掉老闆誰敢屁一聲 而且@@@待遇搞不好還比較好(老闆自己"比較"信得過的手下甚麼德性漫畫也大概知道)
@@@能這麼快坐上老闆位子搞不好還是原本的人幫忙牽線咧
另一個重點是 知道老闆是誰的 都嘛掛掉了
知道老闆是誰但還沒掛掉的 看到@@@幹掉老闆誰敢屁一聲 而且@@@待遇搞不好還比較好(老闆自己"比較"信得過的手下甚麼德性漫畫也大概知道)
@@@能這麼快坐上老闆位子搞不好還是原本的人幫忙牽線咧
無題 無名 18/10/31(三)16:32:56 ID:64sgXfzE No.1371484
JoJo有平行世界設定
所以我對黃鎮的理解是，將這世界迪亞波羅，自動傳送到平行世界的迪亞波羅死亡之前，取代之，且死亡時又啟動傳送
故不斷體驗死亡，又回歸虛無(傳送到平行世界)，不會真正死亡
當兵比喻，退伍的那一刻，自動傳送到其他平行世界的你新訓之時，所以不斷退伍>新訓>退伍>新訓>……沒有真正退伍的那一天，這正是黃金體驗鎮魂曲可怕的地方
所以我對黃鎮的理解是，將這世界迪亞波羅，自動傳送到平行世界的迪亞波羅死亡之前，取代之，且死亡時又啟動傳送
故不斷體驗死亡，又回歸虛無(傳送到平行世界)，不會真正死亡
當兵比喻，退伍的那一刻，自動傳送到其他平行世界的你新訓之時，所以不斷退伍>新訓>退伍>新訓>……沒有真正退伍的那一天，這正是黃金體驗鎮魂曲可怕的地方
無題 無名 18/10/31(三)16:54:36 ID:bcewUEL2 No.1371491
>>1371447
命運是能改變的，像第三炸彈就是固定對象的命運來殺人，深紅之王就是看見對自己有利的未來後促使其成真
把事情分成因果來看
喬魯諾的死是：老闆攻擊>喬魯諾承受傷害>喬魯諾死亡
老闆的死是：喬魯諾攻擊>老闆承受傷害>老闆死亡
黃鎮連「老闆攻擊」這個因也消掉了，整件事別說發生，連前罝條件也沒有
老闆的情況下他依然有承受喬魯諾的攻擊，只是「死亡」的部份消失，但因依然有，命運已被固定，所以變成在「承受傷害」的部份無限迴圈
命運是能改變的，像第三炸彈就是固定對象的命運來殺人，深紅之王就是看見對自己有利的未來後促使其成真
把事情分成因果來看
喬魯諾的死是：老闆攻擊>喬魯諾承受傷害>喬魯諾死亡
老闆的死是：喬魯諾攻擊>老闆承受傷害>老闆死亡
黃鎮連「老闆攻擊」這個因也消掉了，整件事別說發生，連前罝條件也沒有
老闆的情況下他依然有承受喬魯諾的攻擊，只是「死亡」的部份消失，但因依然有，命運已被固定，所以變成在「承受傷害」的部份無限迴圈
無題 無名 18/10/31(三)16:58:47 ID:ovNkyVWI No.1371494
換言之黃鎮的能力就是消除
而消除可以消除概念一類的東西
但應該無法讓死者復活
而消除可以消除概念一類的東西
但應該無法讓死者復活
無題 無名 18/10/31(三)17:56:39 ID:ovNkyVWI No.1371521
>>1371500
最接近老闆的幹部就是叫布加拉提小隊去保護特莉修的那個老人，而他已經為了替老闆保密自殺了
最接近老闆的幹部就是叫布加拉提小隊去保護特莉修的那個老人，而他已經為了替老闆保密自殺了
無題 無名 18/10/31(三)18:24:53 ID:KvjQVBm2 No.1371546
>>1371524
我不敢一口咬定只有他對老闆忠誠，不過他的確是對老闆很忠誠沒錯
漫畫裡他說跟隨老闆讓他度過了一段充實的人生，小說則提到他是為了救治重病的兒子而加入組織
不過諷刺的是這個兒子卻對殺死了真正老闆的喬魯諾獻上忠誠，甚至還遊說其他人也要服從喬魯諾、替喬魯諾接手組織做出了莫大的奉獻
不過小說沒有講明他到底認不認為喬魯諾真的就是老闆本人，但有提到他做這些事情都自認為只是代替父親執行他的職責而已，所以有可能他純粹是希望組織本身穩定
另外先前有人提到小說裡喬魯諾發表聲明說自己是真的老闆很多餘因為沒人敢質疑，不過就算沒人敢質疑還是要有表面上的說法、不能什麼都不說
然後我也要說明一下，喬魯諾現身的說明是：
「原本喬魯諾是為了避免自己年紀太輕而遭到部下反感才隱瞞自己身份，但之後卻牽扯到了無辜的少女被亂傳說是自己的女兒，所以他失去了繼續隱瞞身份的理由才現身」
這個說法不僅僅是為了圓老闆之前一直隱瞞身份的原因，也是為了讓特莉修能夠完全脫離黑道的世界，跟小說尾聲特莉修成為了歌手也有點相呼應
我不敢一口咬定只有他對老闆忠誠，不過他的確是對老闆很忠誠沒錯
漫畫裡他說跟隨老闆讓他度過了一段充實的人生，小說則提到他是為了救治重病的兒子而加入組織
不過諷刺的是這個兒子卻對殺死了真正老闆的喬魯諾獻上忠誠，甚至還遊說其他人也要服從喬魯諾、替喬魯諾接手組織做出了莫大的奉獻
不過小說沒有講明他到底認不認為喬魯諾真的就是老闆本人，但有提到他做這些事情都自認為只是代替父親執行他的職責而已，所以有可能他純粹是希望組織本身穩定
另外先前有人提到小說裡喬魯諾發表聲明說自己是真的老闆很多餘因為沒人敢質疑，不過就算沒人敢質疑還是要有表面上的說法、不能什麼都不說
然後我也要說明一下，喬魯諾現身的說明是：
「原本喬魯諾是為了避免自己年紀太輕而遭到部下反感才隱瞞自己身份，但之後卻牽扯到了無辜的少女被亂傳說是自己的女兒，所以他失去了繼續隱瞞身份的理由才現身」
這個說法不僅僅是為了圓老闆之前一直隱瞞身份的原因，也是為了讓特莉修能夠完全脫離黑道的世界，跟小說尾聲特莉修成為了歌手也有點相呼應
無題 無名 18/11/01(四)12:05:06 ID:v8UODeLM No.1372095
# 世界背景
@#$%#%#^$%&$&...
若被[黃金體驗鎮魂曲]HIT的對象的HP>1、對其-1
(迴圈至)若被[黃金體驗鎮魂曲]HIT的對象的HP>1、對其-1
↑黃金體驗鎮魂曲在這
@#$%#%#^$%&$&...←死亡在這
程式已中止回應 是否結束程式? (是/否) 否_
@#$%#%#^$%&$&...
若被[黃金體驗鎮魂曲]HIT的對象的HP>1、對其-1
(迴圈至)若被[黃金體驗鎮魂曲]HIT的對象的HP>1、對其-1
↑黃金體驗鎮魂曲在這
@#$%#%#^$%&$&...←死亡在這
程式已中止回應 是否結束程式? (是/否) 否_
無題 無名 18/11/01(四)15:31:00 ID:h3UOsnqY No.1372257
大家可能忘記低調的MVP了
有個人私底下已經調查BOSS不只一天兩天
還有高超的coding能力可以逆追蹤調查BOSS的人
對，他就是烏龜先生
某些管道原本可能挺危險
但那是在BOSS監控可能殺過來的前提下
反正@@@本來就是打算公告全組織上位，所以根本沒差了
有個人私底下已經調查BOSS不只一天兩天
還有高超的coding能力可以逆追蹤調查BOSS的人
對，他就是烏龜先生
某些管道原本可能挺危險
但那是在BOSS監控可能殺過來的前提下
反正@@@本來就是打算公告全組織上位，所以根本沒差了
這組織很奇怪
其他幹部和其手下都認識布拉加提小隊所有人（@@@除外
結果布拉加提小隊成員都不認識其他成員
其他幹部和其手下都認識布拉加提小隊所有人（@@@除外
結果布拉加提小隊成員都不認識其他成員
>>1371360
就是簡易版的世界線的收束
造成老闆死亡命運的"因"已經達成 但不斷重置老闆已經死亡的"果"
只能不斷的重複在通往死亡的道路上
>等等,經你這麼說,碑文看到@@@的死是命運必然的結果的話,那最後@@@應該也是被黃鎮的消去能力救下來的,那麼@@@不是應該也會不斷體驗死亡輪迴嗎?
@@@是消除造成自己死亡的"因" 即使老闆的碑文能力發動 他也只要持續的歸零"因"就不會像老闆那樣必續被迫體驗死亡
就是簡易版的世界線的收束
造成老闆死亡命運的"因"已經達成 但不斷重置老闆已經死亡的"果"
只能不斷的重複在通往死亡的道路上
>等等,經你這麼說,碑文看到@@@的死是命運必然的結果的話,那最後@@@應該也是被黃鎮的消去能力救下來的,那麼@@@不是應該也會不斷體驗死亡輪迴嗎?
@@@是消除造成自己死亡的"因" 即使老闆的碑文能力發動 他也只要持續的歸零"因"就不會像老闆那樣必續被迫體驗死亡
無題 無名 18/11/01(四)18:26:46 ID:ll6LyV2c No.1372394
無題 無名 18/11/01(四)21:56:38 ID:Xx1rXVJY No.1372532