[新番實況]まおゆう魔王勇者

Hi
av8d ~~~~~~~

>>No.688689

魔王的ㄋㄟㄋㄟ讚

本文なし

這個在胸口放西瓜是誰啊！

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魔王勇者與香辛料~

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滿滿的惡意wwww

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千和!!

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冥土道!

肉肉!!!

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性教育的時間?w

GGININ....

>>No.688722
村姑魔王奶子便飛機場了 =.=

我也要成為勇者!!!!

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打擾性致的不可饒恕啊!!!!

女僕姊妹ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

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戶松!!!!

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Orz

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幼女!

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敲牆.....

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ED~

墨鏡動畫

下回~ 貧乳女騎士!!!!!

紅學士的ㄋㄟㄋㄟ..讚(＊゜ー゜)ｂ

ㄋㄟㄋㄟ挺立於重力

http://himado.in/125235

完全被贅肉收買的勇者

女魔法使派表示壓力巳經把我迫入地底了。

這集的步調比上一集還要慢......

這樣演不演得完啊XD

整部作品最IMBA女角終於出場了

進度好慢啊www
一整個新婚夫婦日記啊!!!

這個作者大概是想跟著動畫更新了吧www

>>688994
這梗也太瑣碎了吧
作者八成也是巨乳...

本篇:牆壁牆壁不夠了!!趕快追加
預告:牆壁來了!

>No.689127
那是第二張
這裡還有第一張
根據四格版女島民(?)的證實
這些的確可能是作者的親身體驗...

>>No.689214
第一張在第一話那串就貼過了所以我就沒貼了

魔王:老ㄟ阿~明阿仔愛甲菜喔~

家里沒墻可捶,又或者沒隔音,這東西可以幫到大家哦
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16823061

片名應改成 放閃的魔王勇者 = =+

>No.689127
但是作者在pixiv的資料是男性
所以可能是他有個巨乳女友？

本文なし

本文なし

女騎士以為這輩子不會再見到勇者
沒想到勇者好端端的跑回來,還帶了個爆乳正妹

女騎士:女性的價值不是只有胸部而已啊!!

不是只有胸部跟沒有胸部又是另外(刺

No.688994
可惡!!~
即便如此!~我還是想要
發育有一對大胸啊啊啊啊啊啊!~~(抱頭)

本話感想
女僕妹的聲音好可愛啊
可是感覺太幼了點
小說裡面明明說才相差兩歲而已
還是說女僕姊這個樣子其實未滿14!?

女僕長又嚴厲又溫柔好棒啊

看到軍人子弟上課被魔王電我笑得超大聲
看這蠢蛋被電超好笑的

雖然有幾個我很喜歡的地方被略過
不過也有不少令人意外的驚喜
整體感覺還是非常不錯

>>No.688910
其實我覺得步調還好耶
第二章該講的都差不多了剩下的都是依些零零碎碎的背景設定解說
那些等到相關人物出場再來說就好了
下一話應該是直接從第三章湖之國開始吧

>No.688845
躺在床上,ㄋㄟㄋㄟ居然如此挺立,我懷疑是假的(推眼鏡)
讓我來驗證它的真假吧!

>>No.689311
醒醒啊!女島民(搖)
那只是贅肉而已啊，小小的也很好啊!!

胸圍傲人的女性
通常只要個性不太殘念
身旁就常圍繞一堆蒼蠅和"熱心"的電腦義工...

另外豐滿不見得會被身材普通的同性同學排擠
但倒是常常被親友"丈量"或當枕頭.....

- - 萌王勇者快去公證結婚！

某種意義上來說，

這根本是一部閃光放不用錢的新番..！

女僕姊好可口！

女僕妹只能想到..一整個死屁孩...！

本文なし

>整部作品最IMBA女角終於出場了
女僕姐？女僕長？

女僕姊直接跟三子弟嗆聲了，說起來這個時候四個人都還是小孩子沒錯XD

勇者快上阿
島民想看的是這個阿

>>>689354
這個鏡餅魔王就讓我打包了!!

魔王你在嬌羞什麼啦

看了2話下來對這部很有興趣

明明才第二集....

墨★鏡☆爆★散

為什麼女僕長不用森薰的人設呢(誤

沒想到看這部動畫GG也能硬硬= =
膝枕那段我一直在猜會不會魔王要說房中術什麼的..

我的眼睛我的眼睛
萌王怎個好騷
這樣的勇者還不快亮槍

相處沒多久...但根本就是老夫老妻的模式阿..眼睛都快瞎了

太可怕了 強烈要求這部正名為魔王與勇者的閃光日記

>No.689357
E-mail

>> 689293
http://www.youtube.com/watch?v=7k0185ly10U

>>No.689408
我覺得這個比較合適
http://www.bilibili.tv/video/av433139/

打著結束戰爭的幌子,暗地裡一步步的控制人類經濟,才是魔王應該做的...向人類宣揚教育,貢獻技術?!這是魔奸,賣國啊...

真是奇妙的感覺....
勇者文弱魔王溫柔, 他們應該真的具有名符其實的實力吧

例如勇者精通小劍大劍雙劍等100種以上壓倒性劍技
或是魔王HP是勇者100倍, 兩段變身, 專用大魔法之類的

No.689428
勇者是地上最強
不過還是個受

>No.689428

那只是一般對於勇者和魔王的概念罷了
就像說到精靈，大家腦子裡就會馬上蹦
出長耳金髮居住在森林的概念一樣

歐派大小是否就是魔力強度大小
望向女騎士...

>歐派大小是否就是魔力強度大小
>望向女騎士...
哈哈，你在說什麼啊
這樣的話勇者不就比女騎士還要......(啊啊啊啊啊

>No.689455
以DQ3來說...勇者還有MP值的耶
戰士/騎士的MP是.....哇我不敢說 會被女騎士腦殺

看完之後的感想是...
說明減少了好多呀~~~
盒子裡的那個要下集才出場，超重要的

閃死人了啦..
差點就親下去了
讓他們繼續下去就不能放送了

女僕們登場
今回的人類宣言
害我更期待後面女僕姐無雙啦

>No.689440
精靈不是鬍子狗 熊貓或阿呆鳥嗎?

>精靈不是鬍子狗 熊貓或阿呆鳥嗎?
那是妖精(1s

>那是妖精(1s
哎呀，這不是雪露西雅嗎

>>No.689516
妖精應該是指住在森林裡的兄貴吧

真不愧是賢姐 好嚴格WWW

>689428
>兩段變身, 專用大魔法之類的
都有 - 不過說的是勇者

女僕長罵農奴姐妹是蟲子那段似乎差點黑掉

>No.689552

這就和西方的文化有點像
把你說的一文不值，如果你真的有那本事
那就拿出你的實力證明你自己有那資格

一方面也是因為女僕長希望姊妹兩人能夠
靠自己的力量替自己找出未來的路吧
與其像隻軟弱無力的蟲子班苟延殘喘
不如在自己能力可及的範圍內盡最大
的努力去爭取

聽說一些說明被砍掉了
有沒有人可以解釋一下四圃田和軍隊30%那段？

>689552
女僕長是萌王的死士
把她當做比較毒舌跟有常識的齁姆就對了

>有沒有人可以解釋一下四圃田和軍隊30%那段？
四輪耕差不多就像動畫講得那樣
耕種不同的作物搭配家畜，將土地全年無休最大化利用

三輪耕的缺點是有一塊田必須要休息，以恢復地力(此時無施肥觀念)
四輪耕則是利用三葉草跟蕪菁，還有家畜排放的糞便作為肥料

>軍隊30%
這是數據統計，沒什麼說明

>>689564
30%那邊是教導那三個富家子弟
其實軍隊比想像中的脆弱很多
發動戰爭前要更加謹慎 戰爭中要更加留意
一般人以為的全軍覆沒是死光光
其實現實中死30%就足以讓機能喪失了
很多時候雙方死傷慘重是因為兩邊都失去控制
淪為人數上的互毆

>女僕長是萌王的死士

死士是什麻意思?

附帶一提
中古時代的獵人只要抓頭山豬
就可以維持一個月左右的收入
像勇者這樣抓山豬王....做幾年就可以當富翁了

勇者看起來沒有政治和經濟方面的知識
魔王到底是怎麼說服勇者，讓他加入的？

需要勇者是因為缺乏武力，改革就無法成功？

本文なし

本文なし

靠，小說的描寫也是勇者被巨乳綁架了？

>689546
女僕長只差沒有一巴掌姊妹倆轟上天www

那幾個學生的表現,比起在上課,更像在耍寶

>689602
人權不興民智不開的時代 改革本來就伴隨著流血
號稱民主大國的法國美國 都是靠踩著堆積成山的屍體建立起來的政權

戰鬥力就是一切(魔界)+金錢與智慧就是一切(人界)=魔王勇者的兩大價值觀
魔王沒有戰鬥力 勇者沒有金錢與智慧

>>No.689580
雖然沒有說明，但是基本上現實的計算上，10%的戰損就差不多要從前線撤下整補、30%的戰損基本上代表這個部隊番號已經視同失去戰力，可以從沙盤上撤掉了

這也跟現代部隊的編組有關，戰鬥人員與非戰鬥人員的比例，前線士氣的維持與否都會使這個數值有所變動，事實上二戰德軍就有不少部隊戰損已經超過五成還在前線退不下來，當然這除了塞戰線與宅希的不准撤退這腦包理由外，也有德軍的彈性準則與任務編組特質，會讓他們在即使是一種殘兵敗將的狀況下依然會自動組織起一個戰鬥群有關，不過整體上來說，30%算是一個普遍的數值


>>No.689602
沒有知識不代表不明白

經濟跟政治是人類生理與心理需求的結晶，人類的生理存活需求與物質上的慾望造就了經濟活動，對於權力、安全感等心理上的需求與慾望則形成了政治，而這是從人類有了智慧，甚至還沒有文字的時候就開始做的事情

雖然沒有學相關的理論知識，但是勇者好歹也走遍世間，看過不少現實面的狀況，因此魔王的解說跟他看過的景象兜得起來，所以魔王提出了解決方案，勇者就決心賭上一把跟著魔王走了（當然贅肉也有點關係啦！）


>>No.689583
簡單來說就是誓死效忠，如果贅肉叫女僕長去死（並非說著玩那種，而是因為戰略需要這種正經理由），那女僕長真的就會毫不猶豫的去死

雖然沒看過原作
但是第一集魔法使戰到精疲力竭昏倒口中還碎碎念著勇者是童貞大人的模樣還真是令我中意

可惡！看到萌王勇者放閃心彈，嫉妒死人啦！！

節奏快了一點，不過一樣能將原作的重心表現出來，下回到我最喜歡的食物出場，還有某位平胸……(被斬)

呼口號 救經濟

>>No.689602
知識跟智慧是兩碼子事情
第一章說服勇者加入廣播劇念台詞就念了差不多46分鐘拿到動畫就是第一集
才20幾分鐘還要加上動作場景表現，說服勇者的部分真的砍掉了一半以上
然後武力這部分我只能說絕對不是魔王想要勇者的原因
動畫魔王也有說是想要有人陪她一起走向山丘的另一邊

>>No.689609
有沒有被綁架不敢說，不過可以確定閃光度是差不多的

>>No.689661
我想那應該不是戰到精疲力盡，應該只是打完怪物想睡覺而已

>>雖然沒有說明，但是基本上現實的計算上，10%的戰損就差不多要從前線撤下整補、30%的戰損基本上代表這個部隊番號已經視同失去戰力，可以從沙盤上撤掉了

非軍迷問題白痴問題，一直不太明白為甚麼30%戰損就先去戰力的
難道不能在前線整合部隊，比如兩個小隊合成一個小隊
保持指揮鍊嗎？

有關魔王的實力（武力程度）
是有說魔王真要打的話大概可以跟冬寂王打成平手
但是劇情沒說冬寂王的武力到何種程度
雖然冬寂王的造型像是個武人，
不過最多只能推測他可能接受過比一般士兵更好的武術訓練
以及擁有更精良的裝備
說到底冬寂王並不是個戰士啊

>>勇者文弱魔王溫柔, 他們應該真的具有名符其實的實力吧

>689741
簡單來說就是當兩軍交鋒時.先出現30%傷亡率的那一方會開始出現逃亡和不聽指揮的現像.導致戰敗的機率大增.

>>簡單來說就是當兩軍交鋒時.先出現30%傷亡率的那一方會開始出現逃亡和不聽指揮的現像.導致戰敗的機率大增.

冷兵器戰爭一個部隊死3成人就崩潰很好理解
但現代的戰爭是持續的，不太可能一天死那樣多人
那只要持續的整合部隊，不就應該可以一定的維持戰力嗎？
而且現代的士兵都是職業軍人，士氣應該比較好吧？

>No.689753
你還要把受傷的人運回到後方
30%的損傷你就要另外花30%或是更多的人運送傷兵

>>No.689741
你說的這個概念就是前面的彈性準則跟戰鬥群概念，而這東西一直要到１８世紀中後期才從普魯士那邊冒起來，延續到一戰德皇陸軍的突擊群概念，二戰德國國防軍的戰鬥群概念，最後二戰打完之後大家才把這東西當成常態

另外部隊合併不是說把兩坨人圈起來按個Ctrl+數字鍵就好，有可能兩邊人的各種不同（可能是大陸的南北方人、日耳曼不同邦國的人、甚至閩南人跟客家人這種差異），甚至兵科的差異，而搞出1+1不會大於等於二，反而會小於一甚至變成負值的狀況......

至於30%戰損就是前面說的，隨著歷史的演變，一支部隊的非一線戰鬥人員（後勤開卡車的、文書兵、維修兵等等）比例開始逐漸增高，造成基本上30%打完大概就是前線拿槍的一線戰鬥人員死光的地步了，當然也有可能這30%死的都是後方勤務人員，不過死成這樣大概後勤也完蛋了

另外就是傷亡率達到30%，活著的士官兵士氣差不多低到也沒辦法繼續戰鬥下去，而隨意的整併，有可能會造成這種士氣低落的狀況加速擴散（前線退下來的灌輸敵人很強的言論使後方也開始潰散），如肥水之戰就算是個案例，還有兄弟大樂團(誤)在E連進入巴斯通的時候那些撤退的美軍的狀況就是這種案例，要不是E連是傘兵，不然大概也沒啥士氣想戰鬥了

>而且現代的士兵都是職業軍人，士氣應該比較好吧？
你需要的是職業軍神不是軍人

這作品勇者感覺就是無敵的存在...

>>No.689748
我覺得勇者的能力應該是SSSS或是SSSS+才對
勇者跟女騎士對練的時候好像女騎士沒贏過的樣子
勇者跟女騎士的馬賽跑還跑贏
而且魔法部分單就破壞力而言勇者是不輸女魔法使的樣子
只是女魔法使的有效破壞範圍比勇者大

>689766
那麼機器人動畫為什麼通常都是打到有方全滅?

本來以為是冒險打鬥類的動畫...
看到第二集才發現是類似狼辛的商業動畫...
囧~~要不是巨乳魔王的話...

>>No.689797
如果只是想看巨乳的話，那你之後就會放棄了。
因為故事之後會把主要視點轉移到其他人身上，不會始終在魔王身上打轉。

>No.689792
為了襯托主角威能

>689797
第一集的串不就一直有人說這部是談經濟的嗎?

有個著名的案例可以說明軍隊氛圍的擴散
一戰西線戰場的凡爾登戰役
這場戰役被稱為「凡爾登絞肉機」，其死傷不言可喻
更要命的是法軍統帥貝當讓七成的法軍都輪流參與戰鬥
其結果是法軍出現嚴重的厭戰氣氛，協約國的攻勢改由英軍主導
敵方同盟國德軍只由兩成人員參與戰鬥，所以士氣的衰
退不若法軍嚴重

>>No.689792
你有看到打到連後方的醫療兵,駕車的,維修技師,清潔的,負責運輸,甚至煮飯的都全滅的嗎?這裏的30%不是只算前方戰鬥人員,而是整個團隊都算上

＞勇者跟女騎士對練的時候好像女騎士沒贏過的樣子
勇者是ｂｕｇ般的存在，武力超過女騎士不說，已經是人界最強了


>No.689748
幫你補一下

女騎士
胸圍：Ａ－（逃）

經濟就好比胸部一樣
有「規模」就有經濟效益

>689870
原來您就是我等島民尋覓以久的賢士!!

>>No.689870
就算是沒有規模也有經濟效益，還有部份偏好此市場，
應該順應市場機制，不要讓政府的手來引導。

No.689766
有沒有具體的現代軍團編制?
如美帝師級的分配這樣

是說那三位弟子還真聽得下去哪

看到一對大白兔在前面晃呀晃的

這部比較詭異的是，明明是經濟學做主要賣點，本位制卻只談一點點就放著不管了。

勇者能做的不就應該去民家搜括財寶素材

本文なし

>>No.689941
>巨乳抖一抖 勇者就到手
wwwwwwwwwww

女僕長:我討厭蟲子
女僕姊:我不做人類了!女僕長!

女僕(姊): あたしは人間をやめるぞぉぉ！！冥土長ぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！！ (JOJO站姿

沒看過原作(是小說嘛)... ...
覺得這樣的節奏控制得滿不錯的，很意外得入坑了
整集也不能一直談經濟吧，過了頭那不如去百科
另外會覺得步調太慢大概是有看過小說吧...
個人以前也有類似的經驗，在看過小說後再去看改編動畫
怎麼看都覺得動畫演得很慢w

No.689941
左岸的太有才吧wwwwwwwwwwwwww

>689565
不是沒有弟控和巨乳屬性的賢姐嗎??W

>>No.689971
上山又下鄉，農民奔小康
一整個超左岸的啊XDDDD

配樂很有感覺呢!!期待原聲輯!!

>>689921
因為雙方是不同種族+不同領域吧
金本位的概念建立最大重點
就是歐洲普遍由國家鑄造金幣
而且通常到其他國家都可以被使用
魔界照原作來說 金不是甚麼非常值錢的礦物...
所以整個本位制的規模就非常小
現實中一直到一戰後金本位才崩潰
這故事中的大陸根本沒有進入到工業時代
不太可能會因為過度發展而需要信用貨幣

>No.689970
先看小說再看動畫大都有這問題...加上小說3.4頁的內容..大
概就占去動畫3.4分鐘...動畫不可能把太多細微的東西演出
來...而且動畫是有畫面.聲音的媒體...你講太多會拖到整個
節奏...

看樣子如果比對歷史中的歐洲差不多應該是
黑暗時代剛結束但文藝復興還沒到
黑死病的問題多多少少存在
但是還沒大爆發
差不多是狼辛那樣的世界觀時代再往過去推一點

>>689399
有賣抱著抱枕的駄肉抱枕嗎??

>>No.689978
以年齡來看 變正太控?w

>這作品勇者感覺就是無敵的存在...
算是樣樣通但樣樣鬆的最頂級版吧
因為某些人的單一能力會比勇者該項能力還要強
但也頂多就強那一項而已
比別的能力則又會被萬用型的勇者給比下去了

>>No.689941
本集的前進人民幣將帶妳看魔王小姐是如何振興鄉村經濟..

>No.689941
>巨乳抖一抖 勇者就到手
這句話實在太精闢了!!

>>No.689941
對岸宅自重 (稱讚意味)

因為是美女姊妹才收留的吧
如果逃過來的是醜宅兄弟你們收不收?
我還滿想看NTR魔王的本就是

>因為是美女姊妹才收留的吧
如果是個能當女僕的美少年的話

>如果逃過來的是醜宅兄弟你們收不收?
丟給勇者教導,然後去打山豬

>>No.690076
貧乳無法抖 勇者難到手

>No.690165
男人可以自食其力養活自己為何要收留？
但女人在那個年代能做的事情太有限 姐妹兩人如果沒有被收留就只能賣身了

好好魔王你不當 跑去上山又下鄉
一人有難大家幫 帶領農民奔小康

我靠 迅雷標題總是這麼專業wwwwww

>>No.690171
從勇者隊伍中有女法師,有女騎士來看,應該沒現實古代那樣歧視女性吧

>>No.690169
貧乳無法抖 勇者要出走!

>No.689941

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19776117

>>No.690178

有人HIGH當然也會也有人不喜歡，
不用特地把它挖出來，到時實況又多一戰點，
真的不順眼盡量無視吧。

>690007
後面有出現信用交易.是用鹽來代替貨幣跟魔族買東西

>>690171
重點跟性別無關就是
她們是不想繼續當農奴才逃亡
(父母染病就被丟著等死)
所以女僕長那樣威脅也有著回去過日子的勸說
畢竟苦歸苦，大家都是這樣過的
你如果沒有覺悟要脫離農奴身分
逃到哪邊都還是奴隸心態

魔王赫蘿

>>690199
歐洲很早就有銀行制度 就是信用交易的代表了
那個離真正信用貨幣統一化還差滿遠的
畢竟要用紙鈔整體金融制度都要很健全

沒有女僕姊
魔王可是會穿幫
女僕姊比魔王更像個魔王

>690030

勇者武力魔法素質都點到最高，但其他能力都只是普通。
尤其是教導別人這點上...

這幕突然出現害人噴茶了XDD

在中古世紀,靠狩獵這樣的二師兄也能致富吧

>>No.690191
已自砍

>690181
你要舉也舉一般人
拿這兩隻怪物當論點不好吧

>690214
但論敏捷贏不了老爺子
論劍技女騎士也比他強
大範圍魔法也是女法師強
如果不是他們擅長的項目那勇者一定會贏的
所以才說勇者是樣樣通但樣樣鬆的最頂級版

這段的女僕長整個戰場原大人了

乳量呢！？有很多畫面的乳量都消失了應該不是我的錯覺吧?
アームス是不會畫正面立體嗎，沒乳的魔王連村姑也比不上..........

>>No.690241
每項能力值都是NO.2的......勇者XD

不知道為什麼，女僕長訓斥兩姊妹，總讓人蠢蠢欲動

>如果不是他們擅長的項目那勇者一定會贏的
>所以才說勇者是樣樣通但樣樣鬆的最頂級版

血多防高，高回血回魔，高抗性(魔法、異常)，高級治療，最強單體攻擊魔法，順移魔法，大範圍劍技(氣)攻擊...

這是能多鬆啊...

>689319
就因為是小孩才會這樣亂跑.有點常識的人都知道跑了也沒地方去而放棄逃亡.女僕長罵她們是責怪她們沒有考慮清楚就亂逃家.如果今天遇到的不是魔王而是變態什麼不就完蛋了.

勇者:速度x力量=破壞力

>No.690331
很正常啊，遊戲裡的勇者本來就是平均型的
而且把隊友三人講得再秋，實際戰鬥力還是只能扯勇者後腿

這部勇者的劍法應該比女騎士強吧
女騎士威的是神聖法術
一部分的近戰招還是勇者教的
兩人PK也是勇者贏吧

不過話說如果當時已經出現計算傷亡的專門戰爭研究(贅肉也不像上過戰場，可能是有戰爭學院/軍校之類)，

而且還有四輪耕(約在18世紀才普及)的概念的話，那我想這個世界最少已經有現實文藝復興──工業革命前的科技和經濟水平吧？ 在南方聯合和部份魔王軍還停留在封建中世紀水平的時候，可能人類中部王國和部份鴿派魔國地區已經在搞中央集權和大規模的工業生產吧。

雖然沒演出來，不過可能那些地區已經在搞正規軍pike-and-shot(甚至是純排射和刺刀)(這種後勤和紀律需求比中世紀軍隊大的徵兵火藥軍隊剛好死30%人就差不多完蛋了)，和用戰列艦排隊互轟了，這樣的話可以理解到贅肉求和其實很大程度是為了自保啊，不然整個國王繼續陷入這場沒頭沒腦的戰爭的話，技術力不及人類(或太關心戰爭不關心經濟和科技)的魔軍早晚會在愈來愈講究科技的戰爭中輸給中部王國的鐵甲艦(或飛空艇)和後膛炮啊(或制度化的魔法師自走炮部隊)(反正那時候人類大概也到了殖民地時代，向外擴展，特別是向那些食古不化的落後舊帝國(如19世紀的鄂圖曼)開刀是很正常的)

>No.690347
你想太多了，實際上故事初期的戰爭確仍只是中世紀的水平
外掛科技和戰術基本上都是魔王這GM生出來的
不過有一點你倒是猜對了(mail)

>690344
女騎士可是能單挑挑掉海象王的強者啊.你確定她的劍法真的比勇者弱?

> No.690342
這部裡面弓騎法三人組，除老爺子沒明確寫出來外
另外兩者都有能單挑幾連兵力還樂勝的實力

就好像大家還在用大弓長槍的冷兵器時代突然有四臺坦克出現在戰場上
別說拖後腿了，如果勇者沒孤身去找贅肉光他們四個清光所有魔族一點壓力都沒

>No.690381
從你的跟據看來，你是認為勇者挑不掉海象王？

勇者:平均型,世界最強
愉快的夥伴們:特化型,各自專長領域最強
魔王:肉

>>No.690393
並沒有喔
魔族將軍聯合起來還是能的有來有回
前提是他們聯合起來啦，都各打各的

如果勇者4人是平均lv90的團隊的話
魔族各將軍大約落在60-80上下

>No.690393
扯後腿是指三人和勇者間的實力差距就是這麼大，跟對手強不強沒關係
這話還是老爺子自己講的

>690395
勇者有說過海象王很難打.不過勇者與其說是劍法差不如說是他的力量已經到達不用劍法也能輕易打贏對方的程度.就好像某個光頭男一擊男那樣.

弓箭手老爺子擅長的是諜報、潛入和暗殺
以最小之力達到最大的效果，而且本人的
狙擊能力可是勇者掛保證的(敏捷度應該是
女騎士掛保證？)

賢妹斗~是賢妹斗啊!!! 變態姊弟外加正宮三人組是走錯棚了吧!~!

火籠大公怎樣都不會比海象弱吧
還不是被勇者挑掉了

>No.690418
上面有人貼圖了，勇者連劍法都超乎常人而且還天生的
何來劍法差之說

>No.690472

火龍大公是再生能力強到勇者無奈
加上大公實力高強打起來超級麻煩
而且那時候他不是去殺魔族的是去
談條件的，當然不會外掛全開一招
把山砍平，不過勇者自己也承認大
公的強韌是屬一屬二的

重點那時候是去談判，不是去幹架

真像在玩經營遊戲
一年之內不把城鎮發展起來就會進入bed end

劍法這玩意是給那些凡人用的.對天生神力的人來說招式什麼的都是浮雲啊.浮雲.

簡單來說
其他人部分能力99
勇者則是全部能力都85起跳

>689741
你今天帶10個人去堵一個人.結果對方一瞬間就秒掉三個人.請問剩下的7個人是會逃走還是留下來並肩作戰?

後面勇者跟火龍大公打的時候曾經說
「真懷念什麼都不用想直接輾過去的時候」
可見對上火龍大公的時候，勇者是因為不能殺了他而感到棘手

不...
別人上限是99
勇者是99以上
而且是隨便一揮就是大招

其實女騎士也會跟勇者學那種渾然天成的招式，勇者單點突破的魔法也比女魔法師強

告訴各位處男一個祕密
躺著不會垮的是假奶

今天才知道的處男如此說著

這是錯的
女騎士就算是躺著胸也不會垮

>>> No.690514
二次元裡會垮是製作組的錯

>>No.690393
來幾句不捏她劇情弓兵老爺子對勇者的強度敘述
「勇者—你實在太強了」
「只要有心，不管對方是魔王還是千人軍隊你都能應付」
「當然，我們確實會扯後腿，但以你的實力來看要邊保護我們邊作戰還是辦的到……就像大家一起旅行時那樣」

簡單來說勇者的快樂夥伴跟這集提到的聖鍵遠征軍可以打進魔界就是有勇者在罩
你沒想過為什麼勇者脫團去單挑魔王的時候他們三個沒有追著過去嗎?
就是因為少了勇者他們不能像之前一樣在魔界橫行
以他們三個的實力要潛入魔界絕對可以，但是還不像勇者可以一路橫行直衝魔王城

如果魔族的高級將領是頂尖的武將
這三個人大概就是呂布這種存在
強歸強但是遇到一整群的圍毆也不能保證不會輸
可是勇者卻是e-mail，換種說法就是即使這三個人連合起來挑勇者，勇者大概也不會輸
這部作品裡面勇者的強度大概就是這種設定，只是這個強度幾乎是沒有出場的機會

>>No.689428
不用懷疑就戰鬥力來說!勇者絕對是外掛的存在

會垮的是胸部
不會垮的是胸肌

>>No.690483
我覺得打倒一個敵人,比起砍掉對方手和尾十次又不能殺死來得容易

>No.690563
就算是這樣
他還是個童貞男

>>No.690519
你在說什麼?本來就沒有的東西hrg woipy'irt0p's eay90q23ohl2q

>>No.690514
講躺在床上的ㄋㄟㄋㄟ會不會垮就跟對二次元乳袋認真一樣蠢w

總覺得,還算改得不錯...但,
總覺得,原作魔王表面很堅強,但內里還是弱氣受(?)
但現在,變成用嬌(受)吸引勇者,然后逆攻下去的強氣s(攻)...
小清水魔王氣埸太強大了0_0...

ps:但勇者(褔山)還是個總受就是...

>>.690514
什..什麼 不是反重力魔法嗎!?

那天來個鹹狼清水和魯魯福山的鬥智大戰一定很有搞頭~~

>No.690578
這才是勇者強大的秘密，魔王就是知道了所以想方設法要消滅這點，這樣魔界才能打贏！

當勇者的DT被奪走就是人類的末日

這部的勇者就是超級蔬菜人亂入了一個中世紀的奇幻世界(無誤

基本上他能力上限就255，其他神人再練也只有99

女魔法師也是因為職業固有技能的關係比較多範5圍魔法而已....(?

這樣說好了
勇者全能力值超過99
其他夥伴專長部分也只到99
所以勇者大概是GM的存在
全能力值破表 所以幾乎不打人 四處調解糾紛而以

強得足以靠一個人的力量改變全世界的話
最快達成世界和平的手段應該是以勇者為
中心，組織起強大的軍隊，向各國發動
戰爭。把他們占領後再利用威脅利誘的
方式穩定國家，就像清朝的做法

>No.690706
有提過了，但是勇者和魔王都不想這麼做

>690706
沒有優秀的後勤和智囊的話.搞一人無雙只會落的和項羽一樣的下場.

魔王幫勇者生更多的乳牛小女兒
這樣一來勇者只能將往後的歲月用來照顧小孩
再也無法跟魔族對抗wwwwwww

>690706
這就像冷戰，難保兩大對立陣營有沒有寧為玉碎不為瓦全的偏激人士。
像清朝這樣搞只會完蛋...反正它後來也完蛋了，在向八國聯軍發動戰爭時。

>強得足以靠一個人的力量改變全世界的話
>最快達成世界和平的手段應該是以勇者為
>中心，組織起強大的軍隊，向各國發動


後面勇者自己就會講了,的確有辦法靠這樣消滅這場戰爭
但他現在很明白卻沒辦法消滅戰爭的火種
強大的大國一統天下,但是過了幾十年幾百年後再次大戰
這在現實的中外歷史上已經重複無數次了
你所舉例的清朝也在300年後
以被國外侵略為主因導致後來的革命跟數十年大大小小的戰亂

這部作品的中心思想就是勇者跟魔王想要邁進不同景色的未來
如果不是這種精神這部作品就不會這麼紅了
因為主角協同一群夥伴用強大的力量擊敗邪惡的boss
於是消滅戰爭世界和平大家都快樂的的童話故事
在ACG界已經上演了30年有了
目前這部作品至少有嚴謹的思考跟頭腦戲
而不是某個熱血主角整天喊著只要讓他當上村長
他就能保證世界的永久和平
可是自己的舉止卻又總是只會用強大的力量去壓倒人那種少年漫主流類型

某組第一話的解釋
說明了一些基本的東西

我覺得魔王的計劃就是一邊派勇者去壓製魔族內的好戰份子.至少也要阻止他們聯合起來攻打南部諸國.然後利用這段空窗期幫助目前最弱勢的南部諸國聯邦.改善他們的經濟型態最後讓他們成為能夠和中央王國和魔族分庭抗禮的第三勢力.製造出三分天下的局面.這樣才可能維持住比較長的和平

>但他現在很明白卻沒辦法消滅戰爭的火種
只要人類存在，戰爭的火種就不會消失吧
但是短暫的和平卻是有可能實現的

>690756
看完這篇的解釋，我可以合理懷疑魔王和勇者
即便不使用武力的方式，創造短暫（可能可以和平幾百年）
的和平，也會因為魔王改善了南方各國的經濟勢力
威脅到中央和其他國家的利益而引起戰爭？

南方各國翅膀長硬了自然會想要擺脫中央的控制
不希望自己的國家繼續成為戰場
這一來也會威脅到那些以戰爭為業的人
魔王應該有什麼措施可以解決這問題吧？

名もなき吟遊詩人の歌

魔王と勇者の巡り会い　　二人の旅をここに綴ろう
戦火の宿命を打ち破り　　丘の向こうを見に行こう

人の世界の小さな村で　　二人は密かに暮らしてる
本当の素性を隠しつつ　　○○を育てて飢餓ふせぐ

魔王和勇者想看的是進化發展後的全新世界
世界和平不是他們追求的最後結果，只是個過程

那些有人類就不可能永遠和平的萬年論可以回去了，根本搞錯方向

村人たちとも心が通い　　哀れな姉妹はメイドの卵
子犬に教えを授けよう　　世界の変革ここから始まる

控えめながらも着実に　　それでも確かに変わりゆく
悲嘆に暮れた日々の中　　失くした仲間の絆も戻る

(轉載)原網站 http://blog.livedoor.jp/kaigai_no/

>>NO.690758
先恭喜你e-mail
不過嚴格來說打從一開始就是三方事態了，真正的三方應該是：
1、想征服魔界的人類
2、想侵略人間的魔族
3、魔王+勇者
魔王的黑頭腦黑科技加上勇者的實力根本已經算一個單獨的勢力了，而扣掉已經成為中央走狗的白夜，後面的南方諸王國根本可以說是第三勢力的代表——三個笨蛋弟子後來全都在南方三大國當高官(政務官、高級軍官、外交官)，加上魔王的遊說後南方三國短期內立場基本上是跟魔王側完全相符的。
當然，目前對主張人魔交流第三勢力有最大助力的其實是本來是局外人的某商人就是了。


還有不確定會不會作到，其實女僕長是(e-mail),為了報答才當魔王的女僕，所以為才會有那段看起來前言不接後語的奴隸女僕相同論。對女僕姐妹罵的蟲子論其實該算是過來人的經驗談。

去研發世界級洗腦魔法吧.

魔王沒有要根絕戰爭...

那些上一季的軍火廚可以停止跳針了嗎...

現在兩邊是打到已經緊繃要崩潰了，一開始勇者單獨前往，
跟魔王的活動都是想暫緩目前一觸即發的大戰，
山丘的那端當然還會繼續打戰，
但是雙方全體的生活都大幅提升，
未來所謂的戰爭，
就是整天的想著利益『人類不會有永遠和平的人』的高層，
或是被派去打戰的砲灰『人類不會有永遠和平的人』才會這麼想。

到後面正妻是魔王嗎?

>>No.690799
帶土不要白目!

>>No.690809
正妻一直都是魔王
其他的全部都是單方面獻身

想請問一下在每本小說中最後的碧之大廳中的那個人是誰呢?時間點是在很久以後的未來嗎?

>> No.690881

喔喔！好強大的"駄肉"阿，
果然魔王就是要穿成這樣嘛，
嗯嗯。
(不過這衣服不會魔王昏到就會消失了吧？)
話說動畫什麼時候會出現
"駄肉"這句台詞阿？
那可是整部的主軸阿！！！！

我是覺得這個世界是那種快要崩壞的世界，雖然沒有核彈那麼誇張，但是人魔大亂鬥大家下一次大戰一起當原始人是有可能的。
就像羅馬帝國覆滅之後，歐洲整個變成原始人狀態，喪失下水道系統與澡堂等等現代化技術，竟然被宗教蒙昧以為除受洗外不洗澡才虔誠，衛生環境極端惡劣的中世紀黑暗時期。

魔王與勇者所努力的，就只是想要讓世界變成現在一樣，大規模大戰導火線燃不太起來，因為大家不願意毀掉經濟面的感覺吧。

那種時代一個不小心就會黑死病大爆發啊

>就像羅馬帝國覆滅之後，歐洲整個變成原始人狀態，喪失下水道系統與澡堂等等現代化技術，竟然被宗教蒙昧以為除受洗外不洗澡才虔誠，衛生環境極端惡劣的中世紀黑暗時期。

羅馬竟然覆滅了，變成無業遊民的路西斯！
被殘酷命運和教會捉弄的路西斯！
神父正用跟哈德良一樣的眼神看著路西斯！
該怎麼辦才好呢，路西斯！

>> No.690793
你漏了最早支持魔王進而取得食鹽進口專賣權的火龍族。

整串看下來，其實魔王或勇者都沒有天真到以為自己有辦法根絕戰爭
他們只是用自己的方法，阻止經濟崩壞並努力的讓世界變得更好而已？

魔王的身材明明就很不錯，怎麼自己卻認為身材不好？
動畫美化太多？魔界對好身材的定義不同？

>魔界對好身材的定義不同？
弱肉強食的世界裡胸肌比觀賞用的巨乳實用...

>No.690935
不是奶大就叫身材好，只是二次元很難表現這個.........
比起沒在運動放在三次元可能肥肥肉肉垮垮的魔王，女騎士那種才是一般認知的好身材

>>No.690935
魔王的沒自信來自於毒舌女僕長多年的摧殘
至於有多久嘛
可以肯定至少是當上魔王人魔界開戰之前就已經開始了

阿不就很多女角都是這樣說

只是看作者要把它設定成謙虛.客套還是真的覺得不好

簡單來說魔王姿色很好沒錯
可是因為魔王是個家裡蹲，對外貌方面並沒有認知，打扮也是非常隨意，都是透過女僕長打點
所以女僕長說她胸部很大是廢肉很多，她就哭哭信以為真了

>>No.690951
女僕長是在妒嫉嗎XD?

>>女騎士那種才是一般認知的好身材
這讓我想起早前隔壁的那堆腹肌串www
另外,忘了女騎士的絕...(被刺)

不是嫉妒，是引以為樂XD
不過魔王的正式服裝也都是她打理的，怎樣能把魔王弄得好看她也都知道
平常魔王都穿毛線內衣，這個時候就會被她硬脫下換成黑色的(ry)

>.690951
但對於一個拉的出蝴蝶袖且有姿色的人來說
可以確定她一定都沒再保養的
所以女僕長的謊言
她一定信的啦!!

>>女騎士那種才是一般認知的好身材
我覺得可以選擇的話...女騎士還是想要有一對肉呼呼的胸部吧(拭淚

>我覺得可以選擇的話...女騎士還是想要有一對肉呼呼的胸部吧(拭淚
可以想像女騎士有一個非常緊緻的小穴
上摸魔王乳下插女騎士穴嘴吻女魔法師，勇者大滿足

>No.691064
沒有的人一定會想要的啊........

(血淚

憤怒的火龍公女對No.691084使用了龍之氣息

問題在於 勇者這樣的作法 2-300年後就不會發生戰爭嗎
食物問題等解決了 下來就是
人性的爭權奪利的內戰

>No.691064
這部的魔族不知道能不能辦到

> No.691104
數百年後，出現了一個叫做天上人的組織...

>>我覺得可以選擇的話
要不是當初拔了石中劍...

ED看了第2集才發現圖中有英文字母耶!!!

>>No.691237
這是字幕組自己加上去的吧

閃死我啦~~~才第2話就一副老夫老妻的樣子~~~

OP越聽越好聽 越看越順眼...

動畫的甜度與閃度突破天際了啦啦!!!
漫畫小說明明就沒那麼閃的啊!!!看起來彼此間還有點羞澀的感覺
結果到動畫完全就火速進入老夫老妻模式了啊wwww

關於輪作法

在動畫中我們看到了魔王對勇者進行了簡單的輪作法內容解說，我在此補充一些額外的雜學知識好了。

魔王想要取代的傳統三輪作是於羅馬帝國末期發明、隨後在中世紀被教會推廣，並廣為各地農民所使用的耕作法。

三輪作法是使用小麥、燕麥等不同種類的作物(通常是一年生品種的穀物類)，在三塊田地上輪流進行種植、休耕以減少地力耗損的方法。

這種農耕技術看似原始簡單，但在西元前由於人類尚未普及使用鐵製的重犛與獸力牽引挽具，所以農家不可能靠純人力耕作如此廣大的田地，因此也無法在實施輪作的同時確保足夠廣大到養活自己的耕地面積。

中國雖然在西元前六世紀就已經出土了疑似鐵製重犛的古物，但實際上鐵器在民間的使用要直到西漢才趨於普及，直到西漢盛世還有士大夫教育農民使用牛耕的紀載存在，所以可以推想是直到紀元元年以後才普及了獸力深耕的技術。歐洲的話約莫是在7~8世紀以後，逐步由北義大利開始往周圍擴散使用鐵製重犛實施獸力耕作的新農法。

魔王所提唱的四輪作，是15世紀伴隨著哥倫布發現新大陸，帶回了馬鈴薯等新大陸作物為契機，才開始成為接下來在2個世紀內擴散到全世界的農業革命之序幕。

相信應該有細心的人注意到了吧，魔王提唱使用大麥＞小麥＞四葉草＞蕪青的四種作物輪作來實施毫不間斷的農耕法，輪作周期也從三輪作的小麥一年＞燕麥一年＞休耕一年變成了一年之內春夏秋冬各種一種作物的循環。但是其中四葉草、蕪青是提供給畜牲的夏、冬季飼料，人在夏、冬兩季除了殺畜牲吃肉以外就沒有什麼其他獲得糧食的辦法了嗎？假設碰到病蟲害或天災導致其中一季作物歉收的話該怎麼辦？

填補了這樣的缺口的神奇作物就是馬鈴薯。從種下去到開花收成只需要三個月的時間，而且什麼季節都可以種，種植之後也不需要什麼管理，能夠很粗放的種植依然獲得收成，是投資勞力少而獲得成果大的理想糧食作物。

馬鈴薯、番薯這類根莖作物引進歐亞大陸的結果，是很快使得中國人口突破上億大關，歐洲也進入了穩定的人口成長期，擺脫了中世紀長期人口低迷的困境。人口的大量增長與糧食過剩促成了大批剩餘勞力都市化，刺激了奢侈品需求與工商業的發展，近代的產業文明、庶民消費娛樂如戲曲、小說、音樂和繪畫等藝術開始蓬勃發展。

然而新作物也並非毫無缺點...由於生長期間短，所以農民經常會反覆短時間內大量種植馬鈴薯、番薯在同一塊土地上，甚至是使用密集勞力進行精耕細作，以增加土地面積產量。雖然根莖作物類生長所需的土地肥力門檻不高，但若沒有持續給予施肥，實際上積少成多的結果是密集大量種植迅速破壞了土質，同時造成馬鈴薯病的機會大增。19世紀的愛爾蘭就是因為過度依賴馬鈴薯這種作物，而造成了短時間內100萬人以上死亡、超過數百萬人移民北美逃難的馬鈴薯大飢荒慘案。原產地的印加帝國倒是很清楚這種危害，所以他們是用種馬鈴薯後三年休耕的粗放輪作來克服肥力消耗的問題。

附帶一提。東方的中國由於宋代於12世紀引進了早熟稻所以走上了完全與歐洲不同的另一條發展途徑...由於近億人口的沉重糧食壓力，以及有限的可耕地面積等困擾，在無法確保農民人均耕地面積的現實下，中國式農業傾向無視土地肥力的消耗，不實施休耕而以大量施肥、大量灌溉的方式補償土地肥力的損耗，而變成一年進行兩期稻作（或兩期不同品種的穀物種植）+基塘養殖魚鴨雞的集約式農業生產。

這種農作方式有其優點，最明顯的就是中國可以憑著並不大的可耕地面積養活一億至兩億人口；但是可想而知的是在化學科技尚未解明農作物生長原理的中世紀，不管再怎麼施肥，也總是會有地力耗盡的一天。於是中國就會定期爆發農民、流寇的叛亂與內戰，進入馬爾薩斯人口論式的典型循環迴圈來控制人口在地力可供應的範圍內。

明、清由於新大陸作物透過歐洲商人的引進，馬鈴薯、番薯令土地承載的人口上限翻了一倍到達清末的四億水準，但是這也只不過造成了人口壓力的更加惡化，每人可耕地面積的更縮小與土地肥力的更耗盡。雖然實施歐洲式的混合農牧業輪作法是比較符合恢復地力永續發展的，可是龐大人口壓力逼迫著東方世界不得不繼續採取能夠確保糧食生產量的集約農作法來進行生產，這方面的問題要到1940~50年代以後，化肥導入與綠色革命的開始才稍微有所改善了。

動畫裡魔王也有跟勇者提到，實施輪作法的話會有土地整合、畫地分配等方面的問題。不管東方或西方，農民間為了搶水、劃地等糾紛而引爆械鬥甚至戰爭都是不稀奇的事情...因此，若沒有經過土地重畫分配過的國家，也往往難以推動新農法或土地改革以提高生產力。

原作小說中，勇者向魔王詢問該怎麼解決這個問題時，魔王倒是很爽快的答道"就派一些魔軍士兵來殺燒擄掠一下就好了"。沒有錯，只要有外敵威脅的話，像這一類的土地糾紛什麼的都是過眼雲煙，農民們會在外來的武力威脅下迅速集結成團體自衛，如果連團體自保都沒辦法的話，就乾脆集體投靠大貴族、大領主，尋求其政治和武力的庇護...透過這樣的方式來進行國家、社會、土地與資源的統合。

附帶一提的是，也因為故事中南部諸國有經過戰爭的洗禮與整合，所以土地分怖與政治權利不似北方、中央各國那樣，分散在大小貴族領主與地方豪強手中，君主得以在戰爭中受到貴族與國民們的擁戴支持，建立比較鞏固的王權，而擁有實施中央集權制君主國的初步條件。這也是中世紀國家邁向近世國家的一個預備條件。

>No.691115
詳細希望

雖然看過小說，但由於沒事就會把七積版的單行本拿起來翻一翻，所以現在這個有為的魔王讓我一整個不習慣...XD

關於30%耗損上限論

這個數字向來是眾說紛紜，但基本上三分之一論是最普遍的通說。用最簡單的直覺方式理解的話，說白了就是一次戰鬥結束後，一個人負傷需要兩個人抬，那麼部隊裡三分之一的人傷亡，剩下來的三分之二也就沒空打仗了－－－雖然實際情況要複雜的多，但其實對戰鬥效率面的影響就差不多是如此。倘若拋棄友軍不管會造成士氣的損傷，而為了維持士氣而救援友軍的話，則會造成物理上的戰力下降。

當然，倘若是長期來看的話，損耗的數字就變得比較可以容忍。比方說將30%的傷亡攤平到三次交戰中，於是整場戰役下來雖然總傷亡達30%（這種傷亡率就稱之為循環損傷－－－有時候部隊邊打邊補充兵力的話，整場戰爭下來循環損傷率超過100%、200%也不稀奇），但是因為實際上是每一次戰鬥損耗10%的兵力，戰鬥與戰鬥之間也有可以休整喘口氣、調整人事以提拔替補人員接替傷亡幹部維持組織運作，所以部隊官兵會覺得這個傷亡相對是可以接受、忍受的水準。但如果是一次戰鬥中就蒙受30%甚至以上的傷亡，那對士氣與組織體系的傷害當然都是很沉重的，就好比說一個排的士兵拉上戰場，第一次交火40人裡報銷掉了15人，而這15人裡包括了排長+1~2個班長的話，那這個排剩下來的25名士兵估計也是不太可能產生多少有效戰力了，偏偏在戰場上，基層軍官、士官等幹部因為顯眼所以傷亡機率又特別之高。

希望這些簡單的補充說明能讓大家更深入享受魔王勇者的世界by趕稿中的高某人

那氣候問題該怎麼辦?
突然有個小冰河時期啥小的來襲~

空英 2012年 8月 的Up front專欄
標題：研究顯示少吃肉可能有助降低全球氣溫
原文標題：Eating less meat could lower global temperature
"(現代)全球農業體系其實相當沒有效率，
因為土地上所種植的作物中只能收成約1/4，
而最後成為食物的更是僅有百分之七至八而已..."

這個戰亂分裂的年代改革農業有什麼意義?
大家吃飽了生出來的就容易長大，這些人長大了又會生更多
到頭來新農耕技術又不夠吃了，於是繼續戰，而且更大規模的戰

想要和平的世界，最開頭就是要有穩定的國家體制，這樣才能有普及的教育
國民知識水準提升了，政令能夠順利傳達，各種改革就會自然出現

長時間的戰爭不可能讓整個世界繁榮
是幸好這個世界的人知識水平還不夠
還不懂搞戰略攻擊

在貿易不怎麼發達的年代
果然農業是很重要的
想到島民說台灣農業是恐怖的黑科技
只可惜台灣把農業當成畏途

魔王的箱子裡面裝了啥?該不會是新品種的農作物吧?

>>>691302

"倉廩實則知禮節，衣食足則知榮辱。"by管仲

資源的分配不均與爭取生存空間就是戰爭的原動力，因此若不消滅飢餓與貧窮，那麼搶掠式的戰爭就不可能會停止。若不確保足夠的糧食生產，好讓人類有剩餘的勞動力與空閒時間生產、提供非生活必要的各種奢侈品---比方說手抄作坊、印刷廠和圖書館與學校，那麼說再多都基本是空談罷了。

一個社會中要產生能夠進行知識勞動與政治組織的非生產性人力，其前提便是他們背後要有一群足夠養得活自己、還有餘力養活別人的農民、工人等生產者，以及一群可以及時在非生產者餓死以前，把他們需要的物資運輸、加工並提供到市場上的服務業者。

要有國家體制便得有官僚系統，要有官僚系統則需要教育制度，國家要建立一個教育制度便需要確保這些還在訓練中的人員衣食供應無缺，說的簡單，但又談何容易？

>No.691306

其實這故事就是以中歐為背景

所以你用現實去看就知了

你猜的那點沒錯

>No.691302
農業是最基礎的 都吃不飽 說再多也沒用 文明的發展不也都是如此?

目前這個世界最大的隱憂是在於戰爭景氣的過熱，形成了巨大的泡沫經濟並造成龐大的需求，在戰爭景氣的不正常需求下，人類世界與魔界的經濟都呈現出一種欣欣向榮的趨勢。但戰爭結束的話，泡沫經濟就將瓦解，靠戰爭吃飯的生產者如武器工匠、軍火商人都得面對轉型壓力，更糟的是那些除了打仗以外別無專長的職業軍人勢必得被大量裁軍。於是在戰爭結束後，新的戰爭很快就會再度爆發，以消滅這些多餘人口或是創造新的需求。

魔王的想法是可以透過提高農民的生產力，使他們不再是單純於生純的赤貧線上掙扎，從而產生儲蓄和剩餘的生產力，而這些剩餘的生產力就能轉換成對奢侈品的消費潛能。因此民眾的生產力與消費力提高的話，就能產生一個比較能讓戰爭造成的泡沫經濟軟著陸的廣大市場，藉此來減少停戰造成的經濟硬著陸之慘痛社會成本。

～當然事情不見得都如魔王想像的那麼順利，但本質來說這不是一個壞點子。

現在的問題點在於，南方諸王國有吃都吃不飽的問題，魔王打算先把這個問題解決，「衣食足而知榮辱」

而事實上第二話這邊也說了，也要開始推廣教育，所以魔王他們才會找上女騎士（詳情下話實況大概就會有人解說）

而事實上南方諸王國也如上所講了，由於長時間戰爭與可耕地不足的影響，已經先踏入了中央集權與擁有一支常備軍的政治狀態，所以後面自然會有相關的琢磨

而現在所謂的戰爭也如同魔王所說，由於雙方的軍力皆不足，以及後勤科技技術的不良，還有地形因素影響，並沒有形成一條明確的戰線，而是類似中日戰爭或是越戰的一種「雙方掌握住據點，以及據點與據點之間的交通線，剩下的地方都是無人地帶」的陸上海戰狀態，也在局勢上是形成一種戰略對峙的冷戰狀況

>魔王的箱子裡面裝了啥?該不會是新品種的農作物吧?
一個非常bug的東西。

這部根本詐欺片
以為是熱血少年冒險故事
看到現在第二集...
跟想的差很多打鬥部分?

看他們兩閃成這樣眼睛快動沒屌

>No.691302
農業是一個國家的基本.也是最基本的內需...都吃不飽了...
你其他政策能推什麼....

穿越救星的蕃薯 馬鈴薯?

>No.691306
台灣糧食自給率不高，並且還有貿易協定，
所以在糧食這一塊上一定打不過大國，不然幾十年前的自給率是100%
另外還有颱風、氣候變化等因素，
也會影響農業的收入

再來農業的收入並不安定，政府對農業也不積極
就算生產沒問題、還要考慮銷售管道
而且有時菜商隨便亂喊價格，多出來的錢可是一毛也不會到農民口袋

想問一下，有人研究過平民數量與軍隊數量之間的關係嗎?
這邊說的軍隊指的是正規且經過訓練的常備軍力，而不是臨時被領主徵招的農民
畢竟不管再哪個時代軍隊都是非常貴的奢侈品，要一群人完全不從事生產
而且還要定期給薪，士兵身上的裝備更是要花錢購買
一個地區弱不夠富足是絕對做不到的，有沒有人研究過兩者之間的關係?
例如一萬個士兵背後要有十萬平民從事各種生產之類?(隨便舉例)

隱約記得強者我朋友說過，世紀二大後期120人口的農民挖資源要爆兵才夠快(拖走...

>No.691337
像日本同樣也是海島型國家.但是對於自家農業還是保有一定
程度的自給率.也有相關的配套措施...反觀台灣..農地大都
拿去蓋房子比例逐年增高.對於農業發展好像也沒特別積極
去改善....

對了，沒看小說的應該不知道，為何女僕姊妹的家會在上集被燒掉
動畫不知道會不會講。(漫畫沒提到)
會讓古今中外東西南北方都死傷慘重，人們怕到要燒房子的病
就是......天花
女僕姊說明她其中一個妹妹罹患了天花
----------------------------
總管：「說到天花……可是這片大陸的惡夢喔！每年都有上百萬人因它而死，也有人說死者高達三百萬……患者會全身起紅疹、膿泡，就算痊愈，瘡疤也會一輩子留在身上，可說是種惡魔般的疾病。人們甚至會放火燒掉罹患者的家以根絕後患啊！」

>對了，沒看小說的應該不知道，為何女僕姊妹的家會在上集被燒掉
>動畫不知道會不會講。
上集燒掉的時候就有說裡面的人得了病了

>>No.691358
那個...
小說提到這個是在第11章
換成動畫大概是這季結尾的地方了
現在就說出來會不會太早?

按照中國與日本的農業技術與歷史記載，一萬石(約250~270公頓)的食糧年收，大約可以養1000名士兵。有戰馬的話，人數還要再少一點。

中國很早進入中央集權，糧草和士兵數量的關係不明顯。而近代以日本戰國末期來說，德川家康領有關東八百萬石，就有「旗本八萬旗」(職業士兵)的說法，出兵時拉上武士家裡養馬煮飯的家僕，所以號稱可以出兵十二萬。

日本戰國時代的家主，對這些東西的計算可是很精的。

日本那時的伙食還蠻差的吧 記得連大名級都沒什麼東西吃
好像還有禁止吃哺乳動物的肉

禁止吃肉是佛教的影響

熱心講解很棒，不過不要捏過頭了
畢竟故事的伏筆之後也會解開，如果都先幫別人說光就可惜了

>但是對於自家農業還是保有一定程度的自給率.也有相關的配套措施...
不過別忘了11區人是出了名的抗拒外國米食的
而且事實上日本米真的口味真的很特別(吃過一次就能分辨出和其他米不同) 特別到日本人很不習慣吃外國米
所以日本米食的自給率才能一直維持90趴以上的高檔
除了米以外日本大部分糧食商品的自給率都不到40趴(加入WTO以後更是一路降低)

有些糧食也不算是糧食而是奢侈品類型
剛剛去翻了一下資料台灣可以自給率100%
(這應該是很可怕的單位面積生產力吧)
不過經過貿易文化一堆基哩瓜拉的東西之後自給率會下降
有時候並不是因為糧食產能的下降這樣理解應該不會差太遠

魔王的肉還真是生產力豐富啊.....

>剛剛去翻了一下資料台灣可以自給率100%
>(這應該是很可怕的單位面積生產力吧)
其實自給率100%在東亞區並不算高
因為東北亞區都是水稻(多輪種)模式種植
所以只要田有兩獲.三獲 那自給率就能飆高到200.300%
(事實上日本直到10年前米的自給率都在100%以上 70年代米的自給率還曾一度高達140%)
而廣東省在1980年代還曾經出現過平均250%的稻米自給率呢

>691324
>>魔王的箱子裡面裝了啥?該不會是新品種的農作物吧?
>一個非常bug的東西。

魔王︰南方諸國農業不發達，我們都要支援他！金坷垃，你們中央諸國別想了！
白夜王︰狡猾！狡猾！沒有金坷垃，怎麼種莊稼？金坷垃！金坷垃！
勇者：肥料摻了金坷垃，一袋能頂兩袋撒！肥料摻了金坷垃，小麥畝產一千八！
勇者：魔界，聖地亞戈！ Demonzone,SHENGDIYAGE!

可以去查稻米生產大國泰國的稻米自给率.
那是恐怖的高,走到哪都可以看到泰國米
又,馬鈴薯的問題是許多作物會出現的連作障礙,
只要輪作與綠肥就可以解決.
促使愛爾蘭人移民潮(到全世界各地包括美國)
的馬鈴薯飢荒的元兇不是連作障礙,是馬鈴薯晚疫病
只要中標,整個馬鈴薯田差不多全滅...
臺灣這邊種馬鈴薯的應該都感受過這病的嚴重

>小麥畝產一千八！
廣告台詞很順
可是實際上是多少啊 有人能給個概念嗎?
像是要用幾卡車裝 還是能養活多少人之類的

參考強國新聞︰

>今年胶州小麦亩产增幅5%
>2012年06月21日04:52大众网-半岛都市报

>今年胶州小麦亩产增幅5%
>　　“今年的小麦亩产比去年多了200斤。”铺集镇孙家村的王老汉告诉记者，去年受干旱影响，小麦产量较低，亩产才800斤，而今年他种的5亩小麦亩产达到了1000斤。尽管去年冬天降雪较少，一度给小麦的生长造成了影响，但没有出现大面积的冬小麦死苗情况，而今年小麦需水较多的拔节期和抽穗期都下了几场雨，满了小麦的需水，保证了今年小麦的丰收。


因為是「強國．聖地亞戈」，所以單位應該是斤。而1000斤是怎樣的概念啊…
麵粉出粉率大概80%左右，所以1000斤小麥 => 800斤麵粉。一斤麵粉大約可以作10個饅頭。

所以1000斤小麥大約 = 8000個饅頭。
一個人一天大概要吃4個饅頭。
所以1000斤小麥大概 = 2000人x日
所以年產量1000斤小麥的話大概就夠5個人餓不死，不過沒算上交易肉類、材料etc的份。

>>No.691315
>>No.691317
>>No.691321
>>No.691322
我當然知道農業是根本
但是在前線戰亂的小國談農業改革，根本是在沙地上築高樓
我對這作品了解不深，但是戰爭絕對會破壞農地
更別提輪耕法是要好幾十年來實行的
只要地圖上的戰線一變動，種植的地方變成戰場，種植的人被綁去做士兵或是奴隸
這樣改革意義何在?
到不如把這幾個小國通通併吞掉，促進和有廣大腹地的地區交流
另外
如果前線這些小國成長到能夠自立
那中央為了停滯的經濟勢必又會前往侵略這些南方諸國
到時候又是流血悲劇

>>No.691517

那請你去了解原作

無視原作甚麼都不用談

脚本：荒川稔久....

>No.691517
你的論點挺奇怪的...因為經濟停滯...就要打別人...那不是
另一種內耗...而且產能還會越縮越小...因為消耗比產出
還大...請問哪裡有賺..自己花自己用..資金根本沒有流動..

>這樣改革意義何在?
總資源有限，不改革只是換不同人餓死罷了

>到時候又是流血悲劇
放心好了，資源產量上應該北方優於南方
提升農業改進，產量上南方頂多跟北方打平

題外話
如果看不慣南方富足又是一回事了
媽啦，自己本國經濟不好，怪誰哦w？中央主政者只靠殖民經濟本來就該改進...

>>No.691579
打下來之後就有賺，看是搶奪還是進貢
戰爭本來就是一場豪賭

>>No.691527
你這種態度最好不要去可以討論的地方
光是指管作者說了算根本和單方面被洗腦無異

>No.691491
實驗型水稻可以堆到畝產900公斤以上，而且一年可以种2到3次
感謝以老袁爲首的德魯伊們

>>No.691594
討論作品內容本來就該立足在作品設定的世界觀內

>691368

那一萬石的食量是要多少人才生產得出？食糧/士兵量的比例到了近代有甚麼轉變嗎？

如果還要計上裝備武器等工業人員的需求的話，有沒有一個大概的說法，生出一個士兵約要多少個平民在背後經濟支持？(例如：一個人口80萬的小國可以長期保有最多多少人力的正規軍？)

>>691594
要求看原作說得一點都沒錯
如果你只是單純要提農業生產的通用話題
直接聊就好 的確不要看原作
但是要拉到原作中這樣做合不合
本來就應該要看原作 不然討論的基礎哪來?
最新版的小說還有地圖插畫咧...

>只要地圖上的戰線一變動，種植的地方變成戰場，種植的人被綁去做士兵或是奴隸

再補充一下
目前她們南方但不在主戰區，人魔兩方陷入膠著，各搶一城一島。
基本上戰區沒有繼續擴大但僵持不下，但南方民不聊生，需仰賴北方救濟才可糊口

>打下來之後就有賺，看是搶奪還是進貢
偏偏人家已經打不下來啦啊~啊~啊~啊~啊~啊~~~進貢？連個屁都沒有....
他們拿一個就丟一個www

>691594

打下來就有賺...
你以為在玩世紀帝國喔...

>>No.691517

1.南方諸國雖然是前線,但也不是遍地焦土,南方諸國也是有農業地帶的
而魔王選的明顯是不太會受戰爭波及的偏僻農村

2.既然都是魔王了,對魔界還有一定的控制權來影響戰爭的進行,製造一時的緩和情勢讓南方諸國擁有歇口氣的機會

>到不如把這幾個小國通通併吞掉，促進和有廣大腹地的地區交流
吞併這些國家比弄場農業改革更不可能,吞併需要的資源和武力從哪來?中央諸國會眼睜睜的插手不管?吞併後更不用說需要更大的資源去維持新的國家,期間花費的時間和資源都不知道比改革農業要多多少倍

>媽啦，自己本國經濟不好，怪誰哦w？中央主政者只靠殖民經濟本來就該改進...
我想他的意思大概是

中央本來是靠戰爭在撐的，若南方各國經濟變好
想擺脫中央的控制，不想繼續打戰
豈不是有可能對中央現存的經濟體制造成打擊？
中央的人如果不跟著一起改革，只想把南方各國當成
好用的奴隸，中央難道不會有人想趁南方各國的
勢力還沒茁壯以前就把對方攻下來？

魔王既然想改革，難免會傷害到某些人的利益
這些人如果挑動戰爭，魔王有沒有辦法解套？
她總不會沒有想到這點

我一直很納悶當初漫畫版怎麼沒找平野耕太來畫?

"諸君 我喜歡經濟" "從這個農村開始我們的竊國大計"

關於戰爭方面的問題

魔王不是在一開始就想好配套?

魔王有說過要女僕長把他負傷的消息傳出去

藉此讓魔王軍不要有所動作 他也說了最多能拖個一年 所以要在這短時間內做出最大的貢獻

那就是生產糧食 你說的教育跟制度改革 是要長時間的而且又費力 魔王跟勇者如果這樣慢慢搞效率太差 重點是它們又不能過度曝光

另外中古歐所謂的戰爭大多都是小規模的戰爭 連會戰都稱不上 要有具規模的戰爭還要等到中央集權才有可能
不然就是有實質的管轄政體存在

>打下來之後就有賺(X)
打下來之後才有賺(O)

這點實在太矛盾了XD
人家還想繼續吐槽啦！
萬一仗真的打了十年二十年了，長官是你要怎麼辦www
後方沒兵沒資源，前方只剩一片焦土了啦~

撐下去就只是為了自己的面子而已，你的豪賭在哪XD

>No.691626

平野自己都畫漂泊者啦XD
裡面的魔王也在搞農業

>691630
搞農業?
不是製造硝石嗎?(屍體+大便?
還有源氏萬歲!!

一直覺得魔王給ゆかな
配也是不錯的選擇.......

>>No.691627
看過漫畫版，魔王說能拖兩年，但是輪耕要三年四年
兩年過了剛好是耗存糧，這個時候搶剛剛好

>>No.691603
>>No.691608
我說那句只是不想把話說的太滿，客套話當真喔

>>No.691613
糧食和礦產可以運走
土地可以分封
人口可以充作奴隸
另外有時候戰爭不只是要搶什麼，宣洩國內過多的壓力和人口也是常見的作法

>>No.691629
那叫做賭輸了，OK?
還是你以為豪賭不會輸?
>>No.691627
只是一兩年那到不如停耕建要塞，一年內糧食由中央運來
這樣對態勢還更有幫助

>691592

話說如果中部王國到了大規模殖民入侵科技經濟水平和自己相當甚至高一點(因有贅肉穿越科技)的別國的時候(不是西班牙用槍炮欺負連鐵武器都沒有的印加人那種，比較像波爾戰爭那種戰術或科技不具優勢，純粹依據國力較大壓過去的)，大概也早早脫離了中世紀，到了工業革命時期，對海外工業原材料和市場需求大，所以才對外擴張的吧。

>魔王有沒有辦法解套？
>她總不會沒有想到這點
整體情勢控制的話，好像沒有耶w
印象中結果是靠勇者其他友人介入來協助情勢控制的，萌王只決定大方向目標。

如果我沒記錯的話w...小說貌似萌王研究的只有經濟學之類的學問哦~
對於戰爭學...她好像沒有如此專精的樣子XD

因為萌王的觀念裡，打仗本來就不是她的本意，她沒興趣所以應該不會去鑽研，頂多稍有涉略而已
至於她如何教導軍人弟子？應該是從管理方法上與歷史學的角度去著手，並非教他如何去打仗
這樣的想法會比較合理

>691638

你的想法比較偏向遊牧民族
為了搶一年的糧作而發動戰爭?怎麼想都不划算 搶石油另當別論

>>No.691634
魔王"輪耕制...."
勇者"喔喔 原來如此 豬糞可以施肥嘛"
魔王"不不 我要作炸藥"
勇者"..."

>691626
給平野來畫阿...
那當初魔王說服勇者那幕不就會變成魔王的狂氣演說了?
「勇者啊!!成為我的人吧!!」(猙獰的表情)
「我、我拒絕...」(發抖)

>> No.691643
中央諸國後來有派聯軍攻打南方三國。只是魔王勇者這邊早就跟通商聯盟合作，通商聯盟配合魔王這邊的戰略進行貿易戰，南方三國也利用外交手段離間中央諸國了。
而魔王也透過教育南方三國的軍官進行軍事革新。

>691651
求婚那段會變魔彈射手被魔王吞掉

>>No.691664
於是人魔長期抗戰變成人類內戰
可喜可賀(?)

>另外有時候戰爭不只是要搶什麼，宣洩國內過多的壓力和人口也是常見的作法
看你的立場是什麼？
如果真的把百姓視如草芥，這樣的用法確實高明。

如果是因為資源窘困而養不起老百姓......
就派老百姓去送死來緩解人口壓力(？)，是這樣的政府不滅不行吧，我想www
好的用法也要看用在哪種場合，明顯在『馬歐油』作品的世界不適合

事實上南方並非人口壓力過高，而是因為男丁可能有徵兵壓力、環境氣候較差、能利用的土地資源無有效利用
南方對北方依存性實在太高(好比北方的從屬國...)，魔王打算從農業改革與生活下手我認為並無不妥(目標讓南方能夠不再依賴援助)

你說戰爭如果能解決這麼多問題w......現在時逢經濟衰退，那大家是不是也該去折鍵盤、摔螢幕呀？我們開戰了啦

>No.691634
黑王啦~不是正在教獸人耕田嗎

>No.691638
輪耕的效益會慢點,但神奇新作物倒是很快就發揮影響力
這漫畫沒多著墨,有多神奇上面有提到現實歐亞大陸的狀況(美洲大陸萬歲)

戰爭掠奪方面
看看整個人界發動了3次遠征軍只佔領了一座城市
這作品裡要靠戰爭掠奪賺錢明顯沒效益
而且單只靠南方的兵力不可能在魔界攻城掠地
但中央不會願意讓南方壯大,餓不死又跑不了才是中央王國的本意
so先養得活自己再談別的才是魔王首先拿農業開刀的本意

>>mOfDJ06k
文章可借轉嗎?

>691649

他心目中的魔族比較像蒙古那種搶完就走的吧.......但這個世界的魔族可是比人類還要先進得多的工業國家，人類還在中世紀封建的時候，魔族己在搞中央集權、四輪耕、近現代教育制度(魔王經濟學知識來源)、近現代軍事體制(30%統計數字由來)和軍事理論學院(魔王30%士氣後勤知識來源)了。

那天贅肉出身的那派先進魔族不爽要參戰的話，恐怕馬出就能生出大隊正規近現代火藥部隊壓死人類吧...還遊牧(ry

我很好奇其他魔族長什麼樣子
女魔都是駝肉嗎www

>691693
不不不你誤會了...
這作品裡的魔族也沒有到工業化社會
基本上是部族社會以上集權國家未滿的程度
魔王他本身也只是有那些「知識」而已

這樣講好了 套軍師獻計都會獻個上中下三計
上計就是勇者和魔王合作 用強大的能力統一諸國
用戰爭一併結決人口問題
和魔族簽合約 和平共分天下 之後慢慢推行改革
下計就是現在世界
用小規模區域戰爭 取代大型會戰
發展經濟 消耗人口

>ID:S0pMFHVU
說真的，蠻建議有機會去嘗試看看原作小說

你算是會思考的，去探索肯定會有所共鳴

小說內容寫的其實很淺，也沒說你要去全盤相信

但最起碼還算是一個很不錯的，仿中世紀歐洲的改編

自己有一套完整背景、循序漸進、有理想、有人性的奇幻故事

反正也不會花你很多時間的！

>No.691693
其實....他沒完全想錯
這世界的魔族大概是怎樣?可以參考wow的部落
魔族大致上是個許多不同種族的集合體,魔王就相當於大酋長
對各部族的約束力並不高,而且科技水平與人界相去不遠

只是因為魔王是個圖書館宅所以不知從哪學了那麼多黑科技

兵貴神速， 未聞遲巧。

仗打了那麼久，究竟是誰剝削誰？
是軍工複合體(中央王國)在剝削南方各國吧。
資金從中央流向南方，最終又回歸中央，
南方出兵賣命又欠債，這就是前線(砲灰)的悲哀。

>691704

知識其實就是經多年的實踐，證明有效的理念吧？(最少適用於經濟學)

一個未曾體身在該範疇長時間工作過的年輕女性，在制度化的資料記錄和教授系統出現之前根本不可能獲得某方面的專業知識 (作者對經濟學有涉獵，也應該知道現代經濟學最早到啟蒙時代才開始成形，如果是Classical的話更要到工業革命時代。)，因此可以看得出能搞出近現代教育制度的魔國其實也應該有相應的科技和經濟水平，最少有啟蒙時代的程度(工業時代倒也的確太誇張)

另外魔族可以同時是中世紀部落和啟蒙時代中央集權國啊，鷹派主攻的中世紀部落群因為經濟還停留在搶奪式的遊牧方式，需要經常進攻人類，而魔王出身的主和派啟蒙魔族就因經濟的改革而較為自給自足，外需較少(又未到需要四周殖民的工業時代)，反而想搞均勢外交，免得之後的人類和主戰派魔族的戰爭波及到自己的發展，所以積極求和。

>>No.691643

1.把國家命運拿去豪賭...你真是銀他媽的好領袖

2.中央國給你錢是叫你去打魔族..現在你去打人類國合拼加大國力...中央國還會繼續給你錢嗎...你是當中央國的人全都是智障呀

================================

你是玩game玩到以為自己真的會搞內政治理國家?

>691829
>知識其實就是經多年的實踐，證明有效的理念吧？(最少適用於經濟學)

其實魔王(圖書館族)就是耳語者的設定，魔王是經濟特化型的(軍事後勤算經濟~)，女僕長是女僕特化型的~ (任何「女僕」有關的知識技能都知道~ 所以包括maidguy的技術也是有一定程度掌握的www)

http://i.imgur.com/O8Exg.jpg

只看過石田版的路過
為什麼OP裡女魔法師有三個?
原作小說出到哪裡了?(想補完原作)

>OP裡女魔法師有三個?
女魔法師與他的兩個師姐

>原作小說出到哪裡了?
5本完結

>魔王有沒有辦法解套？
>她總不會沒有想到這點
除了農業改革之外，魔王還背地裡推動人界與魔界通商
講白一點，開放一個新興市場作為戰爭這個巨大經濟體的退場機制

講這個有點捏到
不過猜想動畫在這部份不會講的很多，因為是滿後面的劇情
而且這事魔王只是起了個頭，後面就自己產生這樣的結果了
魔王沒很花心力去操作這件事情，當然其中一個原因是他對那個商人有點避之唯恐不及

>>No.691927
還有一本女魔法師外傳

勇者開始築後宮了

魔王勇者

用馬鈴薯引發世界革命的故事

>勇者開始築後宮了(X)
勇者開始製造小乳牛了(○)

勇:我家裡真的養了一頭牛

剛剛看時想到一個問題想請問一下
女僕姐妹原屬的那個莊園,後來倒是沒去找她們嗎?
是因為找不到?沒去找?還是認不出來?

另外...雖然這一話是差點連賤招子也給閃瞎了
但在看op時倒留意到...
女騎士啊~妳胸前難得終於能晃動呢
即使那不是歐拜而只是衣服...(被砍)

>女僕姐妹原屬的那個莊園,後來倒是沒去找她們嗎?
從本集開頭判斷，兩人已展開逃亡至少一次
可以當作已經逃離原莊園一段距離了

帶兵滿足三樣就很順~
(一)睡好 (二)吃飽 (三)覺得對他好

滿足一個農業社會，不外乎是增產、穩定、快回收。
魔王做法就是滿足民生，自然就會有產生向心力

魔王跟勇者一個是制國之人，一個是治國之人...SO...繼續看下去吧

女僕姊妹的父母因為得病所以被全家燒掉
我想就算是原本莊園的領主大概也是讓她們兩等死的心態
跑出去要抓回可能只是顧面子而已
如果有人收留或許算是幫忙解決了一個麻煩

>>No.692059
父母是哪來的消息
小說說的是妹妹

下集：雀斑女騎士....
這集的軍人學生衝動的只差大喊：生存戰略 ( ゜Д゜) !!!!
....比較需要刻意營造氣氛的部分省略掉....
魔王與勇者的互動倒是有所保留...又是一部閃片阿!!!!

最後恭喜女僕妹妹習得RPG中少數的實用技巧：金錢投擲
(無視對手的防禦力，以大量的金錢儲備後投擲的威力！)
估計女僕妹妹長大後就變成這副德性吧www

>>No.692082
很可惜女僕妹走的不是金錢系技能

>>No.692059
但那麼放任自己手下的勞動力,甚至人力資產這樣損失、跑掉真的沒問題嗎?
還是因為擔心她們其實也染病了?(悄聲:否則,女僕姐至少好像滿實用嘛...(毆))

之後會提到(不是什麼重要劇情)
女僕姊妹原本所屬的莊園後來倒掉了(原因忘了)
至於一開始有沒有派人找則不知道
不過決的就算找到也認不出來
能從農奴進化成女僕
中間不支跳了幾階XDD

問個無聊問題，魔王南方國自夠自足的話，中央國不會打南方國嗎？
如果我是中央國的話，我不會希望南方可以和自已分庭抗禮的

>>No.692236
基本上你猜測對了，
看下去就知道。

>>No.692236
一直依靠你才能活下去的打手現在要搞自立你會怎麼辦

>>692245
就目前的劇情來看
中央國需要南方國當打手的理由是出口商品以維持經濟
如南方國不需要進口中央國的商品
那中央國經濟就會喪退

唔......這時候只好戰了

打爆南方國，跟南方國簽約，逼對方跟自已買東西
順便經濟整型，不要太依賴出口

同時培養軍隊，必要時再打南方國

>父母是哪來的消息
動畫第一集

到頭來魔王當務之急最應該先發明的東西不是什麼新農耕技術
而是避孕器!
避孕器是人類史上最偉大的發明
他有效的使人類能夠控制人口的增長
是避孕器促進了世界和平

>>No.692260
剛剛回去把動畫第一集看過一次
我沒看到哪邊有提到女僕姊妹的父母
可以說一下是在幾分幾秒的地方嗎

資本主義最終能夠促進世界和平
因為在避孕產品的輔助下
社會勞動力會隨著資產階級的剝削程調節致勞動力的增減
剝削高 人們養不起小孩 就會少生小孩 勞動力會減少
勞動力減少 代表無產階級更稀少
無產階級稀少 將導致勞動力的價格上揚
勞工基本就壟斷住了所謂的勞動力
基本上就像中古世紀的歐洲因為時常的戰爭和黑死病後 減少了勞動者的數量
導致無產階級平均生活所得變高 是一樣的道理
為一的差別在於 我們不用散佈致命疾病來調節人口
而是更多而且更便宜的避孕產品wwww

>>No.692297
當路西法出現後
避孕產品也不需要了

歷來勇者就是會到處灑種
所以出現很多號稱勇者後代也不是甚麼稀奇的事

>>No.692373
這部的勇者不是世襲的
是在所有人裡面亂數選一
沒有你那個問題

>路西法

恩...
所以第一集到底哪邊有提到女僕姊妹的父母
有人可以說一下嗎
我很在意阿

>剝削高 人們養不起小孩 就會少生小孩 勞動力會減少
你所說的是現在進行式
是否會成為事實還有待時間驗證
畢竟現在除了本國人，還可以大量引進外勞
也有不少人因為宗教信仰的關系不會進行避孕

如果真如你所說，人口負成長導致勞動力價值上漲
台灣有機會成為最經典的例子--如果台灣能撐到那個時候的話

>No.692666
因為真的連題都沒提
動畫也只提到有一個妹妹被放火燒死

小說第一集在最後女僕姊被XX的時候也只有提到
他是七人的兄弟姊妹中排行第三的
哥哥斷了手後招到遺棄
姊姊被地主叫走就沒回來
最小的弟弟在冬天一睡不醒
有個妹妹罹患痘瘡(動畫被燒死了)
疑?加上女僕姊妹還缺一個?

>小說第一集在最後女僕姊被XX的時候也只有提到
出本希望

692725
看向臺灣的外勞政策
還要開放外國學生打工
期待避孕套救薪水

不如直接call魔王軍好了

>692742
寫作裡在(ry

> No.692750
又見製杖政治廚=ˇ=
開放外勞根本不會影響本勞的薪資，甚至會讓管理職需求增加
你不知道僱用外勞的最低薪低於22K嗎?
覺得外勞把你的薪水賺走? 你幹嘛不去做? 你去做還能領的比外勞多
你 T M D　為　什　麼　不　自　己 去 做?
這些工作根本不是出不起錢請台灣人做的問題
是台灣人都像你一樣出一張嘴沒人要去做啦
薪資很高很高的新加坡外勞用得更兇 才撐得起廣大的薪資金字塔
美國也是一堆非法移民的低階工人
死腦殘用點腦不要只會猴吱亦吱好嗎?

製杖政治廚又多一位

想發表高論滾去PTT或立志當名嘴

>No.692856
不過有些公司就只是為了省人事成本才想用外勞
不是台灣人不願意做
就算願意作有些公司也不給機會
而是一直喊著招不到人，然後跑去申請外勞名額...
只是這些公司的比例是多少就不清楚了~

>692856
他只是在吐槽一下保險套拯救經濟的實際效益不如魔王軍入侵

>開放外勞根本不會影響本勞的薪資，甚至會讓管理職需求增加
廠長永遠只需要一個，公司並不會因為多用外勞就多請一個主管
>你不知道僱用外勞的最低薪低於22K嗎?
你知道台灣人在可成滿打滿算只給一萬六嗎?你知道為什麼那些大老闆還要求外勞薪資脫鉤嗎?因為他們只想要更便宜的勞工，然而外勞真正受歡迎的並不是因為外勞薪水很低而已，而是比起台灣勞工，雇主更容易剝削外勞，真正接觸過外勞才會明白。
>覺得外勞把你的薪水賺走? 你幹嘛不去做? 你去做還能領的比外勞多
外勞不是把台灣人的薪水賺走了，而是用廉價薪資搶市，使得台灣基本勞工的薪資水準下降。
>你 T M D　為　什　麼　不　自　己 去 做?
因為這些工作都被外勞用廉價的薪資賺走了，你真的以為有十萬的水電工嗎?你真的以為可成每個月四萬八嗎?你真的以為台塑出七萬招募即使沒有經驗也OK的電焊工嗎?你才是被蒙蔽雙眼的人
>這些工作根本不是出不起錢請台灣人做的問題
老闆太窮"出不起錢"才是唯一的問題
>是台灣人都像你一樣出一張嘴沒人要去做啦
很多台灣老闆都跟你一樣出一張嘴只想用外勞
>薪資很高很高的新加坡外勞用得更兇 才撐得起廣大的薪資
新加坡也面對了跟台灣一樣的問題
>美國也是一堆非法移民的低階工人
美國現在的頹敗(失業率10%上下)正是因為有一堆非法移民存在。
>死腦殘用點腦不要只會猴吱亦吱好嗎?

噴茶

>No.692876
你沒說錯，扣除物資，人事成本，本來月營業額高達百萬，也就是一般的工廠，實際收益卻達不到10萬，被員工吃掉愛台灣的雇主會乖乖閉上嘴，原物料高昂才是導致收益打對折的主因。

有人當作月營業額高達5百萬的工廠裡面的員工都是台灣人，那家工廠的純收益老早被原物料和高資員工給吃得一乾二淨。
外勞只少是台灣員工的1/3才不至於實際收益達不到20萬。
算得仔細點，中部最大的手工具製造廠也不會想要人開發全自動磨鉗積出來，就是人工貴，公司沒有利潤，外加客戶打壓價格，誰會不想用台灣工人。

一句話...蠢.....

>No.692731
>小說第一集在最後女僕姊被XX的時候
What!?

女僕姐最後會黑化嗎?
總覺得她目前最有潛力耶

>>No.692731
你用以避免捏她的方式...
讓很多島民們的思考飛躍了...

>>No.692731
我有看小說
只是有人信誓旦旦的說動畫第一集有提到害我真的以為有

廠長可以只有一個...但工廠可以再開
機機歪歪一堆 工廠作業員四萬啦 是做不做? 卡車司機六萬是做不做?
而沒經驗的焊接工就想月薪七八萬? 不是眼高手低是什麼?

現在講的不是外勞和"提高薪資"的問題嗎?扯失業率是怎樣?
美國新加坡外勞、非法勞工很多啊 但本國人薪水並沒有被這些人扯低

沒錯，引進外勞是會降低本地低階勞工的薪資，壓縮本地真正低階勞工的空間，
這些沒其他專長的人找不到工作造成失業率升高是可能的
而且就算不引進外勞，工廠全外移結果也是一樣
但重點是，這些嘴上機機歪歪的人的問題根本就不是那個，看不上那點22K都不到的外勞薪水
也不想做現在外勞在做的工作
外勞不會和他們搶那些比22K更高的工作，還是得顧本地人的薪資市場受外勞影響有限
整體薪資拉不拉高，問題根本在其他地方
不要什麼都只會夾七纏八扯在一起講打泥巴仗
暗示"政府引進外勞 會害本地人的薪資都降低"以引發方向完全錯誤的恐慌
除了是惡劣的政治話術之外什麼也不是

如果沒有保險套人類會迅速增加到超過當代環境的負荷
一個田地再怎樣種植 他的生產量也是有極限的
不會因為人手變多就增加糧食產量
鼓勵生育的情況最終將會導致資源不足
所以才需要保險套
真正問題出在那群愛生跟不愛生的人群身上
他們為了自己的私欲所以不想用這種方式來減少人口
不只單單是減少 有些時候人們也該隨著環境而增加人口
才不會導致一堆問題 不要忽然一下生多 一下又生少
社會問題都這樣產生出來的
全世界的政府如果都有共識的能夠控制人口數 根本不會有這麼多問題
像是戰爭啦 鬥爭啦 饑荒啦 等等之類的問題

>開放外勞根本不會影響本勞的薪資，甚至會讓管理職需求增加
>你不知道僱用外勞的最低薪低於22K嗎?
我家樓下的麵攤老闆、附近的燦坤、最近都只請東南亞外勞。

>是台灣人都像你一樣出一張嘴沒人要去做啦
外省人倒果為因詭辯。

例一：KMT企業財團狂設大學 => 少子化招不到學生 =>
台灣大學生變多 => 怪台灣學生素質差 => 招不到學生要開放陸生唷！
=> KMT企業沒錯、都是台灣人的錯。
例二：配合中國政策、台灣政府兩岸薪資接軌促進台灣年青人外流中國
(原本KMT計劃是壓到平均起薪18k) =>
KMT人員任104經理及各人力網站聯合壓低台灣薪資(同KMT房仲模式) =>
政府狼狽為奸配合提出22k => 台灣人忽然從起薪28-30k降到22k不願作
=> 政策沒錯、都是台灣人的錯！

>死腦殘用點腦不要只會猴吱亦吱好嗎?
嗨、死外省啊猴。

>ID:0o/5ROC2
講講那麼多，人家民視、東森、TVBS新聞專題。
都把22k，怪在當時政府一口氣拉低水準。
你是比研究專家厲害嗎？

> No.692902
討論就討論...理性分析環境我還看的下去，帶情緒的字眼省點用吧

>No.692902
你家樓下的東南亞人不一定是"外勞" 人家可能已經落地生根會講中文的新移民
外勞是有定義的 不要憑感覺亂講一通

真正把22K變成社會問題的就是那些違恐天下不亂的垃圾媒體們沒錯
當年真的參與計劃領22K的後來可都沒講話耶
連最基本的星巴克小7正職都不只22K了 整天扯22K到底是誰的問題?
起薪從來沒有降到22K過 去年大學生平均起薪是26K
最高點在2000年附近是28K從來沒有30K過
不 要 亂 講

>大學生平均起薪是26K
1.數學不好
2.以前看到有人把某些明顯錯誤的言論 一直振振有詞地講
就覺得即使言詞中洋溢的自信 言論看看就好

開始護航囉
他們早就跟好___在桃園買好房子等著逆轟高灰了
誰管你們勞工階級阿
對了 我爸在新莊三環織針上班
誰敢說那不叫勞工的去做做看

被廚廚劫串了

靠腰咧?!這是魔王勇者實況串吧?!
怎麼變成政治經濟了?!

那試著拉回一下

到後期跟駄肉萌王勇者對著幹的王弟元帥配音員是櫻井孝宏

記得也是樞木豬殺苦的配音員

他們3人在乳乳羞之後又要再次幹上了嗎?

警告：討論串核心百分之 400 被「DPP網軍3.0」損毀。

可惜阿
難得在新番實況可以看到回覆破400卻沒什麼戰文的
結果後面就稍微破功了

我沒看過小說
但這兩話看下來感覺挺不錯的
小清水+福山 ED又是新居昭乃
互動爆閃+商業片
真的直接超連結狼辛了

>No.692979

是誰叫這部和鹹狼一樣，都要談經濟跟商業。

>No.693220
就算是談經濟跟商業，也不需要戰到政治上面吧

>No.693220

別小看島民，只要想戰就算路邊一棵不起眼的小草也照戰不誤

>>小說第一集在最後女僕姊被XX的時候也只有提到
>出本希望
這裡講的不是你想的那種XX
是在大庭廣眾之下公開的XX
而且女僕姐XX的時候，冬寂王跟女騎士也在旁邊看她XX
當女僕姐XX到最後一刻，冬寂王忍不住終於也下場動手
女騎士則順著這次的XX讓魔王成為了XX

而勇者從頭到尾只有在旁邊看而已

>>No.693305

雖然我知道你在說什麼不過

不要添亂啦XXXXD

>693305
你是多想要XX啦！

>693323
不要再靠腰我XX了! 我是不會住手的!

本文なし

>>No.693305
您是嫌牆角跪的人太少嗎XD?

>>No.693305
你漏掉一些細節
像是聖光教會的祭司拿著長長的XX要對女僕姐XX
冬寂王忍不住終於也下場動手XX之後
一旁的民眾們也開始激動的集體XX等等...

你們是在XX什麼啦！！XXD

我可以問一個問題嗎？
魔界不有很多炫泡得詭異能力
像是突然從地下長出一堆的藤蔓觸手 還有豬頭獸人的強大生育能力
把這些快速成長的基因改到人間界的植物 動物上 不行嗎？

還有不是有抓幾萬人來血祭喚醒魔王之類的 不能把幾萬人融合成一個超級賽亞人 這樣人口問題 還有食物問題不就解決了

那場XX之後勇者對女僕姐做出了這樣的評價

>把這些快速成長的基因改到人間界的植物 動物上 不行嗎？
你在講那一棚的魔界？
這邊的魔界就算有那種植物與動物，也沒有你所謂的基因移植技術

>>No.693403
而且勇者在看了女僕姐的那場xx後
雖然還是想著魔王現在正做著只有她的xx才能做的xx而xx著
但勇者他卻也已經做出了相應的覺悟
───即使勇者他自身依然還是個童真

>No.693390

很抱歉這世界的魔界沒你想像中得炫炮
雖然有很多人外種族但沒有魔改技術
而且他們的糧食作物跟你我吃得差不多

>>No.693427

話先別說那麼早吧
關於機怪族的科技水平一切都還是謎w

當女僕姐跟大家XX，大庭廣眾下XX的時候...
勇者還是在外面 Stand by,大家都XX的時候，只有勇者還是個童真 XDDDDD

因為多講了一句廢肉就從正常劇情變搞笑了

>No.693305
演講？

>No.693368
儀仗、打人、歡呼？

女僕妹好可愛，很像宮老動畫裡面會出現的女孩角色(*´艸｀*)
本串前中期的討論方向真的頗富深度呢，感謝受教了。

根據你們的XX說法會有不少人去跑原作=.=
是好現象!維持下去~

警告：討論串核心百分之 400 被「KMT網軍」損毀。

去應徵後這種工作通常會跟你講適用期1~3個月不等
當然薪水也是低於這行...領勞工基本薪
然後做到月底...來了一批新外勞..這時候10之89差不多是GG了...
簡單的說廠商只是為了換一批新外勞找一些本勞進來當墊背的..
因為申請的時候工廠的本勞跟外勞比例要符合規定...
申請過了自然而然就踢掉一些本勞來節省薪資....
以上動作一直loop公司支出就可以控制在一定的程度不受年資薪水的影響

>No.693529

並不是說不給菜鳥高薪，而是在於今日台灣速食主義下，老闆希望一開始的員工都是LV99，還能加班到晚上9點，早上7:30上班，一個月只領11500，不含健保勞保在內，想我家的工廠，訓練一個年輕員工，從成品危險級訓練到成品安全級，只少需要訓練個兩年，還要會架模，看圖量尺寸，這樣的人才要領到3萬這是台灣中級員工價，但是看看訓練一個外勞，同樣時間，但他只需2萬出頭........

外勞頂多用兩年......打臉完畢

2年很短嗎...

＞693532
＞訓練至少需要兩年
訓練完期滿外勞走人
這也就是臺灣人緊守的底線
前年科技大廠一直要求開放年限
後來政府用比例去交換
如果年限一開放

那些作R&D的也要滾蛋了

魔王勇者 實況?

外勞年滿回國技術帶走、慣老闆再大嘆沒人才
繼續聘用外勞、繼續二年培育、然後重複上演
台勞？你沒一進場就99等每天幹12小時我不如
用外勞超便宜我超聰明

監察院調查，宏達電(2498)長期以建教生為替代性勞力，在桃園總廠從事無關專業技術的工作，每年省下約1億元薪資
http://0rz.tw/52xda

2年,然後馬上被打臉,以為員工都很笨結果老闆們最智障,短視近利結果...哈哈哈哈!

>No.693568

其實還有一個點沒說，外勞學兩年走人，台灣員工是學成走人，誰倒楣...

留不住員工是老板的問題
兩年兩年又兩年如果這樣都無所謂那工廠也倒了
難道師仔熬到出師當然要漲工資
這種想法不要說台灣就連布吉納法索勞工也會想

這一整串戰文居然是從保險套作餌

>>693577

你想一下為何他會學成走人

還不是外面有人用更高的價錢更好的工作環境跟待遇請過去

留不住人是老闆的問題

然後那些帶著技術走人的外勞
回去本地或是去其他國家後
投入相關技術開創新品牌或是
相關技術受到當地重視採用之
後進而併吞瓜分相關市場

台灣老闆沒競爭力後又在那邊
喊說台灣沒人才、不用便宜耐
操的外勞活不下去，殊不知就
是自己一手掐死自己

>No.693604
那你最好回頭看看我打的工廠利潤那篇你知道了，這只是個迴圈，就算是外勞學成回去之後真的開工廠了，那家工廠也是最後成為妳們說的那樣，老鼠就是老鼠，永遠成不了武士。

重點是客戶價格和加工技術，要都是我們這般不受人歡迎的人開工廠，我怎不問問，是那個領頭的不支持開發自家產品出來跟別人玩，卻只要我們玩一輩子代工這玩意，創意產權卻給了大陸那邊.....
30幾年了，卻沒甚麼作為，你問我，我還要問你們勒...

很多你們買的說穿了，只要換套衣服，內部都是一樣的，只是賣的價格只會越壓越低罷了，到最後倒楣的還不是你們員工和我們這些死傢伙。

クエスト名：猪突猛進！ドスファンゴ(狩猟)
報酬金：1500000Z
契約金：150Z
時間：50分
指定地：森丘<昼＞
成功条件：ドスファンゴ1頭の狩猟

幼女唱歌好萌阿阿阿!!!
這集根本有兩段一陣白光完全看不見阿阿阿阿阿阿!!!!

>>No.693577
>>其實還有一個點沒說，外勞學兩年走人，台灣員工是學成走人，誰倒楣...

除非被別人特意挖角和自己出來開公司
不然留不住員工基本上是老闆的問題
公司福利好有誰願意離職的?

這部很有意思...
雖然立場對調的主題也不少，不過好歹用到腦
老馬潤哪天跟小清水宣布結婚我也不意外了.......

>No.693281
不是特易要扯到政治
第一集就說到戰爭取材是政治手段
是因為有人要扯狼辛，但狼辛就只著重在羅倫斯的商旅上

>No.693532
其實你指的是工廠的例子
有想學更多的人，對於工廠這種循環作業作膩或學完了
自然會去找能給他起薪更多的工廠
上面提到勞工學成走人，台灣人也可能去找起薪更高的

另一點則是那些離開的人，這樣講可能有點難聽
換成公司方式的說法就是指c咖，意思是隨時可替換的員工
所以說留不住人才，不如說那些離開的人真的想成為人才嗎?
或者是他們想去其他地方升格成人才

魔王說斷絕戰爭之前，國家得先自足
有了糧食，因戰爭有事業有行業的人，在戰後也較不怕餓死自己
不過我總覺得有點瑕疵...理論上好像有點過於完美
實際上戰爭完本來就得承受些經濟打擊...

>>不過我總覺得有點瑕疵...理論上好像有點過於完美
其瑕疵來自於人心
當你能賺1000時
會願意回頭賺100的有多少

好想趕快看下一集啊...

順便一提..最近在聽勇者主持的廣播
目前來過的女生來賓當中 澤城、千和都很自然地叫福山"潤君"
長期同一個事務所的小清水卻叫他"福山桑"
幹嘛故意疏遠?反而害我在意起來了啦wwww

這集感覺好多既視感..
身為歷史廚的我好興奮...
>聖鍵遠征軍=聖殿騎士團=十字軍東征
看到地圖那樣子的推進方式
簡直就是十字軍東征..
>本集農田運作=莊園制度
以前在學校讀這段時候感覺挺無聊的..
求經濟學島民教我莊園經濟的效益!!
>戰損30%
這點之前軍武板才吵過
就像上面說的一個部隊有30%戰死
基本上該部隊就被撤下來或調離前線了
想體驗類似的氣氛我推薦玩：全軍破敵、橫掃千軍、萬軍壓境
雖然歷史上有個軍團無視這規則
"第442步兵戰鬥團"死傷314%...
另外後來的戰爭變成是戰列步兵陣型崩潰
敵人的騎兵和士兵都會來追擊!!
http://youtu.be/HUFTcrbRyEM
___________________________________
這動畫真的可以改名叫"簡易懂中世紀~文藝復興之歐洲史"
突然覺得這作品跑出"東西教會大分裂"都不意外了

>突然覺得這作品跑出"東西教會大分裂"都不意外了
後面因為女僕姐姐的XX
所以女騎士和教會開始對幹
聽到女僕姊這個XX事情所以也有越來越多人往南邊跑

這就是你想看到的事情了

>突然覺得這作品跑出"東西教會大分裂"都不意外了
都是套用歐洲中古→近代史了，宗教革命這麼重要的事情怎麼可能會漏掉XD

台版小說出快一點吧~

>>694107

如果只是C咖或者可替換人才

你老闆還會哀叫說人才都被挖走嗎??

小說是不是才五本就結束了?

>小說是不是才五本就結束了?
這小說頁數約是一般輕小說的兩倍
每頁文字是印成兩列
在頁數與字數都是一般輕小說倍數的情況下
他的內文還幾乎只用對話構成，
也就是說少了一般小說會有的場景、動作等描述文字
然後他這樣寫了五本

>如果只是C咖或者可替換人才
任何人才都是可以被替換的
就算今天美國總統暴斃又怎樣？
大不了國際情勢亂個一陣子
同理，人才走了，有制度的公司
頂多是多花點錢和時間培養
或挖下一個人才進來

說得極端一點，就算今天人類全滅了
明天太陽還是照舊從東邊升起

如果公司失去一個員工就要看他的工作性質
掃地的員工根本損失不大
但是如果是技術性或者是需要經驗的員工
有個數據統計過這項成本
當一個企業失去一個員工的時候
他就必須花費許多的力氣去補充
從表面的招聘、面試、錄用辦理手續
然而在招募到新員工之前和之後有更多的成本要負擔
懸缺的工作該怎麼辦?招募到之後的訓練以及適應期
假如這個職缺需要面對客戶的話就會需要更多的時間

而所謂有制度有準備的公司
也只能把這些問題降到最少而已
並不能免除掉這些成本
所以多半的公司會盡可能的去留住這些人

台灣公司多半的做法是
讓這些人以為自己是蠢材公司不收他們就沒地方去了
然而在這個網路開放資訊的時代
就算GK怎麼洗板都阻擋不了這股力量的

>目前來過的女生來賓當中 澤城、千和都很自然地叫福山"トーリ君"
>長期同一個事務所的小清水卻叫他"葵桑"
www

>>694384
>>突然覺得這作品跑出"東西教會大分裂"都不意外了

以小說走向是直接進入新教宗教改革
要寫東西分裂就要涉及神學觀點和
插入與整個故事背景(封建領主制)格格不入的拜占庭帝國


其實我在想
魔王勇者二人搞資本主義
當他們知道「山的彼端」是：
大家鬥搶殖民地搶巿場
南美洲死於天花
帝國主義 東印度公司
凡爾登絞肉機 索姆河戰役
六百萬猶太人
再加上由資本主義出來的共產主義
那個毛太祖

他們會不會後悔 ？

>694688
不可能
你列出的都是慘劇
問題是戰爭持續製造差不多級數的慘劇

>>No.694688
稱這作品為「超簡易版的歐洲史」
某程度來說,也確是將改革帶來的後果簡化了許多
畢竟以原作那種類似舞台劇劇本的體裁來看
實在有太多細節沒有交代了(或者說留給讀者自己補完?)
而就著不同的情勢,往後的演變往往大相逕庭

再說以主角視野所及也只是要達到
人類魔族停戰,且交流正常化而已

如果真的要高度貼近歐洲史來演
單是教會分裂,就要經歷三十年戰爭等一大堆苦難了

>No.694441
你說這樣就跑題了，但No.694474幫我解答了
我的意思就是這樣，重點不是誰都可以替換
而是替換掉了什麼會變得麻煩...

不要看有些管理者、經理，走了馬上替補
事實上要找一個有能者回來讓工作重新營運起來得大費周章
當然如果要改革營運政策那又另當別論了...