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[女性角色]露薏絲·班克斯(異星入境) 無名 18/08/28(二)21:55:59 ID:a7Y/ykO6 No.1221523
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2018-09-14 15:37:12
附圖
知曉了自己的一生
預見未來將面臨的苦痛
順其而然的不去干涉試圖改變
欣然的擁抱生命中的跟苦澀及喜悅

嗯...這就是「覺悟者恆幸福!」嗎?
無題 無名 18/08/28(二)22:20:51 ID:l1dFmPB2 No.1221544
回覆: >>1221639
>>1221523
感覺整部片好飄渺...............最後阻止一觸即發的戰爭,還真的是打一通電話就解決...............???
無題 無名 18/08/28(二)22:25:45 ID:2B1m2cPk No.1221549
回覆: >>1221675
當年進場去看的一堆去看爽片的

出影廳後幾個小毛頭在那邊碎碎唸唸不停
無題 無名 18/08/29(三)00:50:44 ID:oKab7Kic No.1221639
>>1221544
>>還真的是打一通電話就解決...............???
你沒用心看吧?
或者是你沒理解劇情
無題 無名 18/08/29(三)02:11:56 ID:X2lPcqWo No.1221675
>>1221549
台灣人的觀影素質低下早就不是一天兩天的事了
無題 無名 18/08/29(三)08:41:56 ID:skQBlaEM No.1221712
>>1221523
這個未來明明可以避免,不要生就好了。

真的覺得這個媽媽很自私,明知道女兒會患病並且在充滿痛苦中死去還是要生下她,就為了圓滿自己的人生、能夠體驗人生中她自己認為最棒的快樂享受...真的是很自私的想法。

能理解為什麼當她老公知道她的所作所為後完全無法原諒她,也無法繼續和這個噁心的女人在一起。
無題 無名 18/08/29(三)09:22:24 ID:kWFBZxKk No.1221723
回覆: >>1221739
>>1221712
覺悟者恆幸福
無題 無名 18/08/29(三)10:05:15 ID:skQBlaEM No.1221739
>>1221723
根本沒得選擇自己出生的小孩哪來的覺悟...
無題 無名 18/08/29(三)23:42:01 ID:5KvosRik No.1222294
>>1221712
如果理解該語言能洞悉整個人生的話
也許可以避開讓女兒染上疾病的發展
然而她依舊選擇旁觀而不介入,這...
不知道對於這點原著小說有沒有解釋過
無題 無名 18/08/29(三)23:47:20 ID:2CIrbLlk No.1222298
>>1222294
這就是覺悟者恆幸福
無題 無名 18/08/29(三)23:58:18 ID:qZPnwq.Y No.1222306
>>1221712
沒看過電影
小說是攀岩發生意外
電影改成染病喔?
>>1222294
有說自由意志與預知未來無法共存
看過未來的人就一定會照劇本走
就看你接不接受這個解釋了
無題 無名 18/08/30(四)00:09:00 ID:kPrLNm32 No.1222314
回覆: >>1222321
>>1221712
生老病死也是人生必須經歷的一環
你這麼不爽就不要活啊

何況直接不生女兒更殘忍好不好
這樣女兒連體會快樂的機會都喪失
無題 無名 18/08/30(四)00:17:14 ID:FdqUyJLM No.1222321
回覆: >>1222441
>>1222314
為了可能的快樂去讓一個生命確實地痛苦
你和那群有遺傳病還堅持要生的人有87%像
無題 無名 18/08/30(四)08:11:29 ID:bwLxDxS2 No.1222441
>>1222321
我覺得不同
人終究會一死,只是早死跟晚死
她女兒算是度過快樂的一生
只是死得很早而已
跟一生都為遺傳病受苦不同
無題 無名 18/08/30(四)08:53:09 ID:QYSU3GeQ No.1222456
回覆: >>1223046
>>1222441
被疾病折磨的死去活來而斷氣
這種痛苦不叫苦?
無題 無名 18/08/30(四)09:03:43 ID:KD4czm2A No.1222462
回覆: >>1222478
>>1222441
除非你是她女兒
不然就是在講風涼話的幹話王而已
無題 無名 18/08/30(四)09:23:11 ID:gt97zTug No.1222472
>>1221712
https://www.youtube.com/watch?v=vbMLqVuoQC4&t=3s
如果你能接受「時間」是根本不存在的概念,
你就不會有那麼多煩惱了
無論是誰,都是片刻就會消失的二次元影像
前一刻跟後一刻的張數看似相似,但不代表它們就是同一張
你的孩子不是你的孩子,同樣你其實也不止是你
無題 無名 18/08/30(四)09:23:59 ID:DcwY54tQ No.1222473
附圖
This is the only way.
無題 無名 18/08/30(四)09:29:49 ID:hKE2GCKc No.1222478
回覆: >>1222545
>>1222462
你都極力主張剝奪那個女兒出生的權利了,何來淦話之有。
無題 無名 18/08/30(四)11:49:31 ID:MsGGGxYc No.1222545
>>1222478
既然這麼理直氣壯她怎麼不敢一開始就和她老公說我們會生出一個注定要受病痛折磨的女兒,但是不用擔心,我們會讓她很幸福,而我們也會因為她而感受到幸福,給她老公選擇權,看看她老公接不接受。

然後女兒一出生到能懂事就和她說雖然你注定要忍受病痛著折磨到死,但是你仍然會有一個幸福的人生,給她女兒選擇權,看她是願意繼續抱著病痛活下去還是趁早選擇安樂死。

她老公會這麼火就是因為她老婆自私、心裡有鬼,她自己也知道她這種想法其他人無法接受才一開始什麼都不說。

女主選擇了找個男人生女兒來滿足自己在未來看到自己享受到的幸福,用另外兩個人的不幸來成就自己。

她要是真有為別人想,她就會告訴她的老公一起面對,女兒出生會告訴她事實然後全家一起面對,而不是一開始什麼都不說等到事情無法挽回後才說出來並且抱怨其他人說我早就知道你無法接受。
無題 無名 18/08/30(四)13:32:14 ID:O1ko70es No.1222584
>>1222545
原來邏輯也死了呢
你這種人估計是對老婆射後硬要對方墮胎的傢伙吧
無題 無名 18/08/30(四)13:38:52 ID:0Ybihr5I No.1222588
>>1222584
>>邏輯死了呢
無題 無名 18/08/30(四)13:40:43 ID:5wPxrUec No.1222590
回覆: >>1222594
>>1222584
>邏輯
無題 無名 18/08/30(四)13:50:41 ID:OvRs4JbY No.1222594
>>1222590
>死了
無題 無名 18/08/30(四)14:08:22 ID:7pnjSzyQ No.1222604
回覆: >>1222608
>>1221712
為什麼要說這種話?!
小卑鄙簡直是天使!的化身 非常能夠油庫里喔!!!
無題 無名 18/08/30(四)14:30:25 ID:guBd/lgQ No.1222608
>>1222604
縮得沒錯!為了讓我能和小卑鄙一起油庫里

馬上氣給我把那個想搶走小卑鄙的笨蛋島民先孫給幹掉啦!
無題 無名 18/08/30(四)14:41:17 ID:n0j5S/GA No.1222612
回覆: >>1224952
這就帶來一個道德爭議了

露易絲的心態就跟明知有基因缺陷還是生下小孩的父母類似

在知曉孩子接下來的一生必會面臨超出常人的病痛

做為父母剛做的是要生下孩子還是不生呢
無題 無名 18/08/30(四)15:18:18 ID:0KtG9s2A No.1222624
回覆: >>1224849
有一個SF理論是說
任何知性生命如果達到了拉普拉斯之魔的全知領域
那就只有三條出路可以選

一是成為唯一神
整個世界的變數都在你的全知眼皮下
只有你自己能操控變數,選擇自己想要的未來
不能有第二個同樣踏入全知領域的對象出現
否則你們無法對此的思維全知,等於喪失全知的定義

二是喪失自由意志
因為包含自己的思維也在自己全知的範圍內
試圖擺脫未來的行動與其結果也早在全知的觀測範圍內
所以只能淪為名為全知劇本下的演出機器

三是退出這個世界
讓觀測者本身退出被觀測的範圍
才能避免上述兩種狀況

女主比較接近第二種狀況
無題 無名 18/08/31(五)00:29:22 ID:KBaw6Rrk No.1223046
回覆: >>1224956
>>1222456
呃...
過著普通人生十九年
最後一年因疾病而死去
這不就是人生有苦有樂嗎?
無題 無名 18/08/31(五)00:56:15 ID:mBGE2tU2 No.1223065
>>1221523
你的五句話可以用「必然」兩個字來表示
無題 無名 18/08/31(五)20:01:05 ID:iYjdEsv. No.1223508
說到底
其實連未來是否能改變都未知吧?
無題 無名 18/09/01(六)22:34:14 ID:pIeMsYCs No.1224261
回覆: >>1224906
七足通曉時間
科斯特洛對阿波特被人類害死毫無介懷
另一方面阿波特也知道自己會死在炸彈上
兩者明明能避免卻還是順其自然讓它發生
感覺當博士學會七足語能預知未來的當下
她的思考模式已經偏向七足而非人類了

這樣應該能解釋她放任女兒死去而不介入
無題 無名 18/09/02(日)17:47:44 ID:Ayc7UeWU No.1224833
>>1222545
她這麼做不是為了阻止時空悖論,產生矛盾嗎?
無題 無名 18/09/02(日)18:29:36 ID:XUcD8oaw No.1224849
>>1222624
第二種狀況形容不準確

與其說是喪失自由意志,不如說是擁有能綜觀所有時間線的能力後,這個人對於生死觀、情感觀、人生觀會不像常人執著,而是徹底地超越這些概念之上
要形容的話就是佛家涅槃境界的:無人相、無我相、無眾生相、無壽者相
無題 無名 18/09/02(日)20:24:31 ID:jrGkMIlI No.1224906
>>1224261
怎麼我看的內容是阿波特只有重傷並沒死?
無題 無名 18/09/02(日)20:35:30 ID:ZfXhS.9M No.1224919
回覆: >>1224948
>>1224906
可是我看的是主角群事後回去詢問,七足就說他們死了一個啊?
無題 無名 18/09/02(日)21:15:24 ID:XUcD8oaw No.1224948
>>1224906
>>1224919
https://www.youtube.com/watch?v=LwPpwLy4UIU

0:48

阿波特當時是重傷到快死了
無題 無名 18/09/02(日)21:29:57 ID:UxwPp/4E No.1224952
>>1222612
不生阿?北七嗎?
上面這一大串是不是都忘記這個世界可以領養或是代孕?
話說都把謎底解開了也接受外星人的條件,接受了新的科技跟語言
結果仍然什麼都不嘗試只是順及自然發生必然的結果
這不是什麼覺悟者恆幸福或是影響時空悖論之類,純粹就是北七
無題 無名 18/09/02(日)21:35:45 ID:UxwPp/4E No.1224956
>>1223046
問題是一般人不知道呀,你無法掌控生老病死所以才會認真活在當下,儘管不能反抗命運但是曾經燦爛過
這才能說是人生有苦有樂

女主角的案例是他已經知道答案了,已經知道無可避免了也已經知道其中的痛苦仍要行之
如果她到死都選擇不說把真相帶進墳墓就罷了,偏偏就是要在大家飽受苦難的時候才迸出 " 其實我早就知道了但是我還是要這麼做鳩咪,而且我也們打算要嘗試改變.不過你死之前的人生還算不錯吧哈哈"
這不是范劍什麼是范劍?
無題 無名 18/09/02(日)21:50:31 ID:XUcD8oaw No.1224961
回覆: >>1224965
>>1224952
>>1224956

你太拘泥正常人類的思考邏輯了
事實上只要開始用七足的想法思考
就算預知到的未來很鳥很糟
還是會刻意去實現這個未來
是一種銘刻在腦袋裡無法反抗的思考方式
這也是電影傳達的命定悖論思想
無題 無名 18/09/02(日)21:57:50 ID:.pQKACrM No.1224965
回覆: >>1224975
>>1224961
不用人類的思考邏輯
難道這裡還有外星人上島?

能惹到觀眾反感代表這電影成功了啊,怎麼還不滿?
觀眾是人類,看戲還得順著外星人的思維模式來看才叫合格?
無題 無名 18/09/02(日)22:01:36 ID:ZfXhS.9M No.1224969
回覆: >>1225139
>>1224956
問題是你怎不考慮一下,那個「未來」是可以改變的嗎?一通電話就能阻止戰爭,所以女主角終究會爭取到時間打那通電話。
就和上面人說的一樣,這種能預知未來的創作也有分很多種。
能預知,但你無能為力只能順應命運。
能預知,可以做出一定程度更改但你永遠不知道改下去會不會更嚴重。
能預知,你越想逃避就越快實現預言內容。

這部電影並沒有說女主角的預知是哪種,所以你的批判會不會太武斷?
無題 無名 18/09/02(日)22:07:17 ID:XUcD8oaw No.1224975
回覆: >>1225140
>>1224965
沒說整部電影都一定要用外星人邏輯思考
但電影丟出的設定就是說女主角用這種邏輯思考後就不願改變命運
如果是情節流暢度或角色演技這些還可以談
但硬要拘泥"設定"就有點吹毛求疵了
無題 無名 18/09/02(日)23:58:16 ID:hssDhhVg No.1225047
看過原作小說
看到描寫母女關係惡劣的一面很感冒
慶幸電影版把這些惡劣的家庭關係給消弱了
電影版對於外星文明和人類劣根性的營造感覺都比小說好很多
無題 無名 18/09/03(一)00:44:43 ID:0jK9s9Gc No.1225073
回覆: >>1225122
看了女主角的溝通方式後再看看別國的溝通方式
中國拿麻將出來是怎樣啊?你們真的有打算要跟人家溝通嗎?
無題 無名 18/09/03(一)00:51:00 ID:.511Ew/I No.1225077
>>1224952
奧汀:我也是很努力要阻止拉格拉洛克啊

誰知道......
無題 無名 18/09/03(一)03:36:22 ID:OCRGY66k No.1225122
回覆: >>1226092
附圖
>>1225073
西班牙人的溝通方式
無題 無名 18/09/03(一)07:30:52 ID:/JAGUvds No.1225139
回覆: >>1225158
>>1224969
因為女主角連去試著改變都沒有就跑去覺悟者恆幸福
紅是女主角有去試著改變還是失敗然後跑去覺悟者恆幸福的話大家的觀感會從反感轉成同情的
無題 無名 18/09/03(一)07:33:41 ID:YGSl2L.E No.1225140
>>1224975
>>但電影丟出的設定就是說女主角用這種邏輯思考後就不願改變命運
所以等人痛苦不堪了還說風涼話被觀眾罵不就剛好?
無題 無名 18/09/03(一)08:28:47 ID:1Bpjs90E No.1225158
>>1225139
所以就說了劇中並未提及命運是否能輕易改變啊。
否則那些外星人是智障嗎,明知道會死還站在那邊給炸彈炸,明知道人類劣根性無藥可救還硬要跑來地球給試煉,淦不是會預知嗎,做這麼多多此一舉的舉動幹嘛。
無題 無名 18/09/03(一)20:08:49 ID:MuMDZg6g No.1225476
因為學習七肢語所出現的能力不是"預知可能的未來"
而是"回憶"將來的記憶,這一部電影根本就是命定論。
在這設定下要改變命運,除非他"記錯了",但是有人會把女兒的出生跟死亡記錯嗎。
如果認為女兒一定會病死,那就應該把女兒的出世都當作命中註定的一環
無題 原PO 18/09/03(一)22:04:32 ID:OCRGY66k No.1225563
順著這部繼續看同本書的其他短篇
就目前為止篇章,都有一股淡淡的雖毛感

巴比倫塔:
人類通力合作建造直達天際的高塔
希望有朝一日能打破天殼與上帝見面
穿過天殼的主角不但沒看見上帝還回到了地上
原來所謂的天殼之上不是天堂而是地球
數百年的勞動跟團結只得出了一個結論
上帝:嘿,我很厲害對吧?,因此主角更加敬畏上帝
無題 無名 18/09/03(一)22:15:12 ID:z9cp16us No.1225569
>>1225563
說到這裡,我曾經讀過一個說法:真正的信徒必須要理解上帝所提供的救贖跟你的幸福沒有關
係,了解並接受這點的才算是真正的信徒。
無題 無名 18/09/03(一)22:22:12 ID:Pyq0Dp4I No.1225576
>>1225563
某個下地獄的故事就是作者想寫個比約伯記更衰毛十倍的故事才寫的
無題 地獄是上帝不在的地方 18/09/03(一)22:27:08 ID:OCRGY66k No.1225579
回覆: >>1225637
附圖
該世界上帝的存在無庸置疑
上帝的僕人-天使也常常降臨人間
所以也存在所謂的天堂與地獄
天堂是最靠近上帝的地方
而地獄僅僅只是沒有上帝而已
死後的人們會得到不朽之軀
生前的一切疾病根殘缺都會治好
基本上死後的生活與生前無異

主人公尼爾基本上不太在乎上帝
天堂也好地獄也罷反正都沒差
直到他妻子死於天使的降臨後改變了
身為忠實信徒的她升上了天堂
他必須得毫無理由的愛上帝
才能在死後在天堂中與摯愛相會

結局:尼爾在生命的最後被天堂的洗腦射線射中了
他領悟到上帝的愛有多偉大,並全然的敬愛上帝
然後在升上天堂的過程中,上帝就把丟進地獄
已經是上帝形狀的尼爾,了解到地獄沒有上帝後十分痛苦
喪妻之痛根本無法相提並論,最後悔恨的在地獄接受永恆懲罰
無題 無名 18/09/03(一)23:30:48 ID:kkZve.hM No.1225625
附圖
>>1225563
總覺得原作那本裡面的故事讀後感(後勁)都不太好...
無題 無名 18/09/03(一)23:56:34 ID:9tx8N0yg No.1225637
回覆: >>1225657
>>1225579
可以請教書名嗎?
無題 無名 18/09/04(二)00:17:17 ID:3kXp9kJg No.1225657
>>1225637
你一生的故事
http://www.b111.net/novel/46/46105/index.html
無題 無名 18/09/04(二)19:35:52 ID:zSU1MtA. No.1226092
>>1225122
+4留到最後?
狼王你這基掰人